- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 19:29:53 ID:st5ND07v0]
- 【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246005705/
【関連スレ】
スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Web ブラウザ 総合スレ2
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1249346522/
タブブラウザ総合スレ Part6
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 19:46:48 ID:FVrDz4pV0]
- >>785
Operaを導入する気は今のところ無いが、
本当にChromium-snapshotよりもOpera10.50αの方が速いの？
Chromium4.0.300.0
C2D-2.53GHz 3G-Memory IntelGMA4500で、
V8は5000以上、
Sunspiderは350ms以下
Peacekeeperは5000以上
service.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=2kS2
出ている。動作は安定している。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 19:49:56 ID:HhHYDO5wP]
- >>830
>>646
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 20:00:37 ID:FVrDz4pV0]
- >>831
4.0.300.0 (36353)で試してみてください。
Chrome 3.0.195.38よりも1割以上速くなっている。
build.chromium.org/buildbot/snapshots/chromium-rel-xp/36353/
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 20:15:34 ID:o3VHF/PA0]
- 自分で試せよｗ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 20:22:33 ID:FVrDz4pV0]
- 念のため、
比較するのならどちらもpre-αにしないといけないでしょ。
Chromeの方は、Stable>β>Dev>Snapshotだから、
Snapshotがpre-αに相当すると思う。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 20:24:13 ID:FVrDz4pV0]
- >>833
自分で試したらレジストリが汚れるでしょ。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 20:27:12 ID:EPgphdN00]
- 俺の環境（C2D E6750/4GB/HD4650）だと
・Sunspider
Opera10.50（3186)：403.6ms
Chromium4(36353)：467.8ms
・PeaceKeeper
Opera：3457 Points
Rendering 3318
Social networking 3123
Complex graphics 8112
Data 3835
DOM operations 2797
Text parsing 4445
Chromium：3922 Points
Rendering 3200
Social networking 3629
Complex graphics 6381
Data 3228
DOM operations 4873
Text parsing 5081
Chromium4.0.300.0はDOMを強化することでPeaceKeeper最速に返り咲いてるな
しかし最近のChromium4は更新の度にベンチが右肩下がりだったのに、いきなり速度重視の更新に切り替えるとは
一時とは言え世界最速の座を奪われたのがよっぽど悔しかったんだな
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 20:27:22 ID:I2C5zxiO0]
- Operaは低スペでも快適に動くけど
Chromeはある程度スペック高くないと恩恵が受けられなくない？
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 20:35:05 ID:FVrDz4pV0]
- >>836
ありがとう。
>>一時とは言え世界最速の座を奪われたのがよっぽど悔しかったんだな
同意。
>>837
メモリさえ十分なら恩恵は受けられるよ。
1タブ目が30M、以降10Mくらい。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 20:38:46 ID:D3txbPpX0]
- しかしOperaが一時的とはいえ、
いとも簡単そうに世界の頭脳集団のGoogle相手に
スピード世界一をもぎ取ったのは凄いな。
Operaの開発者も他のオープンソース陣営のソース
とか日々参考にしながらやっているのかな。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:18:45 ID:wGyb/ZG20]
- >>837
もしも正式版のOpera 10.50でもSSE2以降の命令セットに依存するようなら
もはや低スペに優しいとは言えなくなるような気がする。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:25:27 ID:EPgphdN00]
- 未だにSSE2未対応って低スペどころか廃スペのような気がするんだが
XP発売当時のWin95同時発売PCと同じレベルだぞ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:29:08 ID:e0K/aH0f0]
- >>838
＞1タブ目が30M、以降10Mくらい。
ニコ動とか一般サイト入り交じって1タブ当たり80MB食ったりするぞ。
普通のサイト入り交じって50タブ開いたときは死ぬかと思った。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:32:50 ID:D3txbPpX0]
- なるほど。
メモリ食い放題競争が強まれば強まるほど、
PCの中でのブラウザの占める割合が大きくなる。
そのうち気づいたらPC=ブラウザになっていた。
っていうのがGoogleの狙いだもんな。
ますます競争を煽ろうとするわけだ。
Operaには下手くそな競争に飲み込まれずに、
何とかもっとユーザーのためになるような
新機軸を打ち出して欲しいな。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:33:08 ID:VTWKlAbr0]
- 50タブって・・・変態さんだな
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:36:38 ID:cM1v/Wix0]
- 一時的にRSSとか開いて50タブはなくてもない
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:43:45 ID:o3VHF/PA0]
- >>840
低スペ用にSSE２を使わない方法も同梱するそうだ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:49:43 ID:lgiWlbS00]
- 問題なのは低スペが切り捨てられたかどうかじゃなくて
Carakan動いてなくても他のブラウザよりキビキビ動くかどうかだろ
まあ正式版出る頃にはSSE2搭載10周年だな
Operaの理念には反してないとも言える、、ｶﾅｰ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 21:52:46 ID:FVrDz4pV0]
- >>840
hardware-navi.com/cpu.php
ここに載っているものよりも遅い場合、現代的ではないね。
メモリはxpで1G、Vista,7なら2Gは欲しいね。
www.cpubenchmark.net/low_end_cpus.html
これなら下の10個位は苦痛かもしれない。
Netscape4なら快適かもね。
フラッシュ関連は見られないね。
Windows2KならOperaかな？
>>843
>>そのうち気づいたらPC=ブラウザになっていた。
ChromeOSですね。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 22:38:12 ID:wGyb/ZG20]
- >>847
Pentium 4登場から数えるのは少し強引だな。
Pentium 4以外のCPUでもSSE2が当たり前に搭載されるようになってから10年と考えないと
従来のOperaの理念からは外れていると思う。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 22:41:14 ID:IQ6EOFXY0]
- 少し前にOperaスレでやってた話題をまたここでも繰り返すのかｗ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 22:48:24 ID:9I11t/RwP]
- >>850
Operaスレの結論はどんなだった？
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 07:22:39 ID:JTIP6DWwP]
- PCのスペックばかり要求するブラウザは本末転倒だな
Chromeは迷走してるのか
かな
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 18:46:12 ID:WmQgGmNl0]
- >>851
SSE1以下は対応してくれたらラッキー。
対応してくれなくても現状のOperaと同じだから早くはならないが遅くもならない。
古いOSでもOperaが対応してくれてる事がそもそもラッキー。
私見だけど、JIT自体がコンパイルした重いJavascriptの速度の底上げと
ベンチマークで数字だして目を引く為なのが大きいからそこまで影響ない筈。
それよりだんだんメモリ食うようになりつつあるのが痛いのと、
Vegaの登場の方が影響大きそう。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 18:50:45 ID:qplv0PPi0]
- SSE2未対応のCPUでもJavascriptエンジンが完全に書き直されているからOpera10.1以前より速くなっている
これを「切り捨て」とは言わん
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 20:20:39 ID:h2ZHAnLF0]
- >>853
＞対応してくれなくても現状のOperaと同じだから早くはならないが遅くもならない。
いや、CarakanのJIT切っても（SSE2対応してなくてもJIT切れるだけ）従来のOperaより数倍速いよ
公開当初にわざわざJIT切ってSunspiderで比較したから間違いない
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 21:10:09 ID:fSb1diLL0]
- これ以上速くなったらどうなってしまうんだ…
戻る進むは既に極限まで速いしな
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 21:11:47 ID:mgoedABY0]
- >>856
ブラウザはもう既に知っているんです。
あなたが次にどのページを見るのかを。
的な？
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 23:07:05 ID:0eYT5v6L0]
- 見る予定が無かったエロサイトをブラウザ側が勝手に自動巡回し始めたけど、
それはそれで別に良いかなっとパンツを脱ぐ現象が多発するんですね？
ブラウザが俺以上のエロマエストロ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 23:52:04 ID:bXc2afq10]
- なにそのGoogleたんネタ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 02:37:09 ID:zITw62AS0]
- >>844
横のOperaにはおそらく100〜200近いタブが開いていてだな…タブが横数pxしかないからウィンドウペインで頑張ってる。
流石に重いから、すぐ読む必要の無いタブはプロキシ止めた状態で開いてエラーページに飛ばしてるので、実質60〜80タブがページ実体をロードしている状態だが…
…それでも600MB前後で安定してる。
こういう変態さんがChromeを32bitPCで使うと死にますよ、と。
さっさと死ねって言われそうだ。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 02:45:53 ID:YnyyyEJG0]
- Chromeはもっとプロセス間メモリ共有できないのかね？
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 12:39:36 ID:DMdfnkyr0]
- OperaにSafariのような履歴を画像でカヴァーフロー出来るようになれば完璧なんだが。。
別にカヴァーフローじゃなくても画像で辿れれば十分だけど。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 07:13:04 ID:zntw9tfe0]
- >>823
ＩＥ６使いだが、俺はサポート終了くらい知ってるよ。
７月までにまともなブラウザが出ればいいんだけど、無理だろうな。
クロームがもう少し使いやすかったらなぁ、、、。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 09:53:08 ID:6yuic8ag0]
- 不思議なことを仰る
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 10:15:33 ID:cLnflYyb0]
- われわれがつかっているぶらうざがまともじゃないとおっしゃるのか
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 10:46:53 ID:+cSuTS/l0]
- >>863
IE6が一番まともじゃないだろう、目を覚ませ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 10:48:52 ID:ZVxSXEyv0]
- >>864
乳首ダブルクリックしちゃうぞ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 10:54:24 ID:bPHIVTUT0]
- 彼の言うマトモ＝IE6のUIとIE6のバグ
…ほっといてやれ。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 11:23:47 ID:2ahIcJO80]
- 「IEユーザはChromeに高い関心、OperaユーザはOperaにベタ惚れ」
journal.mycom.co.jp/news/2010/01/18/052/
面白い傾向だな。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:08:21 ID:zPhBiBi30]
- 最後の所はFirefoxシェア減少が正解だろうな
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:32:17 ID:sase0tsV0]
- 関心があるのと実際に乗り換えるかどうかは別の話だろう。
かなり古いブログだけど、最後の「どうせ乗り換えなんて成功しないんだよ!!」は真理だと思う。
僕がOperaに落ち着く理由 (kuruman.org > Kuruman Memo)
ttp://kuruman.org/diary/2007/04/26/back-to-opera
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:34:06 ID:wVcrP+ZI0]
- 現在使っているブラウザを継続して使いたいとするユーザの割合が多い
ChromeユーザはFirefoxに関心が強い。次いでSafari
FirefoxユーザはChromeに関心が強い。次いでIE
IEユーザはChromeに関心が強い。次いでFirefox
OperaユーザはOperaに対する関心が強い
SafariユーザはFirefoxに対する関心が強い
面白いなこれ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:36:13 ID:o/K/9HtG0]
- IEユーザーがFirefoxよりもChromeに興味があるというのは面白いな。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:42:47 ID:OmzxT/qx0]
- 8年前のＰＣで8年前からoperaを使ってます
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:47:26 ID:OVo3+Cs80]
- Firefox
ブラウジング環境を作るためのベースとなるソフト。
Opera
ユーザにウェブをコントロールする手段を提供するソフト。
Internet Explorer
とりあえず、ほーむぺーじが、みれる。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 20:16:23 ID:3l2Xc/v40]
- そりゃoperaユーザーはIEに愛想がつきてFirefoxを極めて、
そしてoperaも極めたうえでoperaを使うことを決めた人達
ですもの、Firefoxユーザーにはopera未体験者はたくさん
いるけど、operaユーザーにFirefox未経験者なんて皆無
だろうな、当然Chromeや他のブラウザも経験してるだろうし、
すべてを理解したうえで、operaを使い続けている、
当たり前の話だけどそこらのFirefoxマンセー野郎よりも
Firefoxを上手に使いこなせるよopera使いはね、それはなぜか
というと並みのセンスの持ち主ではFirefoxもさわったこともない
のにいきなりoperaを極めることはほぼ不可能だから、だから
最低でもFirefoxを極限まで極めることができなければoperaを
極めることは不可能、いくらFirefoxユーザーが上から目線で
opera使いに講釈たれたところでそんなことは百も承知であり、
なにをいまさらといった空気なのである、Firefoxを使おうと
思えばあなたよりも上手に使えますよということなのだ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 20:22:40 ID:ovaXMyL80]
- Operaユーザーって
どうして決めつけるのが好きなの？
おなじOperaユーザーとして恥ずかしい
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 20:50:31 ID:sWQzrAtA0]
- なにこれ縦読み？ コピペ？
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 21:33:24 ID:QcD3gkZm0]
- コピペかと思ったがどうやら違うようだ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 01:33:39 ID:TGe3j7Xe0]
- Macの中では、Operaだけ色が褪せて汚い
あんなの堪えられない
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 02:35:53 ID:XPZw07Mw0]
- IE8の機能のしょぼさが耐えられないから
スレイプニルとfoxも足して使ってるけど
foxをメインにして使ったほうが良いんかな
お気に入りとかファイルをスムーズに同期させて使う場合
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 02:40:38 ID:GPxSsJX10]
- IEコンポは描画バグのせいで、メインとしては使えない
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 03:52:30 ID:WuLq8YvG0]
- IE→Opera→Fx→Opera→Opera+Chrome
タブを山のように開いても平気なOperaに飼い慣らされてしまい、Firefoxで山のようにタブを開いた時のモッサリ感に耐えられなかった。
でもOpera自体はFlashや無作法なJSへの耐性が余り高くないので、そこだけブラウザ併用で落ち着いている。
Fx使ったこともあるしOpera以外に乗り換えるつもりはほぼ無いけれど、だからと言ってFxを使いこなせるだなんてことは口が裂けても言えやしない。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 15:40:44 ID:U4sstHRA0]
- おぺらつかいはひっしすぎてきもちわるいです・・・
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 15:57:50 ID:pKI0mlC50]
- OperaユーザはOperaに対する関心が強いから仕方ないだろ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 12:09:11 ID:fdXC6gHt0]
- persona属性？
FirefoxもIEのレベルに落ちるのか
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/22(金) 23:23:13 ID:ZfMcrMYy0]
- もう限界だから見た目重視に路線を変えたんだろ
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 01:02:50 ID:kzAGmIPe0]
- sleipnir2.9.2が5分に1回は応答しなくなる状況になって、全ブラウザ試してみたけど、
原因はmixiアプリの美人時計かギャル時計のガジェットだということが判明ｗｗ
で、オレなりに色々と試した結果、
RSSリーダーはオンライン型のgooとかlivedoorで我慢、
マウスジェスチャは、かざぐるマウスで我慢、
WebKitのJavascriptの速さは体感レベルで違うと感じつつ、
Chromeは日本語入力が出来なくなること多杉、
Safariはタブブラウザなのに新規ウィンドウで開き過ぎ、
Lunascapeは標準のマウスジェスチャ周りが思うように動いてくれない。
昔はエロサイト巡るために、安全のためにscript切ったり、
リンク先の解析させたり、sleipnir1.66ウマーだったけど、
そんな時代じゃないことにようやく気付いた。
これからは、・・・何がいいの？教えて；；
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 01:05:45 ID:PxSc/O3+0]
- Sleipnir3おすすめ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 01:06:13 ID:4kTTkUVR0]
- ヒント：最強伝説
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 02:55:06 ID:s1+hHNfR0]
- IEコンポだけはマジでオススメしない
サブブラウザとしてはAnciaオススメ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 06:41:59 ID:x5pUTJtR0]
- ある程度のスペックがあれば正直何でも大差ない
使い易いプラグインがあるとか、UIがいいとかそんなので好きなの使えば良い
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 11:35:30 ID:z4jLO3vt0]
- いくら高スペックなPCでも、Tridentの描画バグは回避できないだろう
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 12:02:26 ID:tRo8ZSjT0]
- ハックで一応見られる程度に対応はしてあると思うけどな。
IE6はそろそろすっぱり見られなくするぐらいでいいと思うがｗ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 15:07:15 ID:jcOymnc80]
- 他のブラウザで見てみたら
実はもっとリッチにデザインされてるページだったという事が
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 16:20:14 ID:XCsuXjzj0]
- 3.5から最新版Firefox3.6にアップグレードしたら激速になった気が。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 16:23:00 ID:EDoPbA7P0]
- 気がするだけじゃ
ああそうとしか言えない
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 16:37:39 ID:Bdeblq/P0]
- 3.6ではホイールスクロールのデフォルト値とかタブの読み込み優先度とか、体感レベルで
速く感じられるようにするための変更が施されているからだと思われる。
残念ながらベンチマークレベルでは特筆するような向上はしていない。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/24(日) 01:54:38 ID:OVrXyh0H0]
- Chrome最高伝説
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:35:45 ID:6eKHsWlD0]
- 久しぶりに狐入れてみたんだが、なんかもっさりしてるんだよなぁ
Operaのほうが軽いのはおれだけ？
あと、狐終了時に必ず前回タブ履歴がクラッシュするんだが
これもおれだけか？
アドオンも大して入れてないんだが
黒目にマウスジェスチャーがあれば一番いいんだけど、
アドオン足したり
マウ筋入れるのもめんどくせー
狐みたいにもっさりしたりしそうだし･･･
黒目でマウスジェスチャー付けてる人いたら意見くれ
最悪プニルかルナスケに戻ろうかと考えてる
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:39:55 ID:Qd43ADvM0]
- 設定がめんどくさいならかざぐるマウス
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:42:47 ID:lwN99awJ0]
- Operaは低スペに優しいのが特徴。次期バージョンはよくわからん
一番下は本当に最悪過ぎるな
てか、普通にOpera使えば？
- 903 名前：900 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:57:14 ID:6eKHsWlD0]
- >>901-902
ﾚｽﾄﾝ
かざぐるマウスね。
試してみます
なんか、癖でブラウザ2つ入れる癖があるんだよな
いつもメインとｴﾛ･ﾀﾞｳｿ系で使い分けてる
Operaメインで使ってるんだが、もう一つサブが欲しい
黒目＋かざぐるマウス試して見る
スペはOS | CPU | メモリ XP SP3 | Core2Duo E8400 | 3.4GB
スペックたんないってことはないと思うんだが
ルナスケ/プニルでもさくさく動くし
セキュリティとの相性が悪いんかなぁ
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:05:22 ID:+S8GPOph0]
- Chrome PlusからOperaに乗り換えた。
shift+方向キーでリンク選べるのがいいね。ネットブックでごろ寝しながらだと
こっちのほうが楽なんだな。タッチパッドに指を運ばなくていい。
メインのデスクトップではマウスジェスチャーで片手ブラウズ。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:33:00 ID:ILCY61MP0]
- >>900
＞黒目でマウスジェスチャー付けてる人いたら意見くれ
ChromePlusだけど、右クリックと左クリックのコンビネーションが使えないことを除けばそこそこ快適にジェスチャ操作出来るよ。
ChromePlusの場合、ジェスチャとIETabは本体に組み込まれてるからインストールだけで動く。
＞Operaメインで使ってるんだが、もう一つサブが欲しい
俺も同じくOperaメインのChromePlusサブで運用してるが、この組み合わせはそこそこ快適に使える。
自分の場合、メインとFlash関連で分けている。
OperaではFlashが鬼のように負荷をかけて不安定化してしまうけれど、Chromeの場合ブラウザを動かしながらFlashだけ任意のタイミングで殺せるので大して問題にならない。
Flash自体の安定性はIE以外は皆同じようなものだからあまり期待はできないよ。
あと、Chromeでタブを沢山開くとメモリが死ぬ。極端な例だと、Chrome50タブで4GB食われる。
少しでも軽くしようとしてシングルプロセス化すると、拡張機能が死ぬ。
サイトごとインスタンスの設定が今のところ一番プロセスが少なくて安定運用出来る設定かな。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 03:32:55 ID:TuYl8jWC0]
- >>903 Firefox独自ビルドあたりでも幸せになれそう。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/01/26(火) 12:09:07 ID:9zJ4uK/F0]
- 今、firefox使ってる
というのも、scrapbookが使えるからなんだが
chromeとoperaがかなり速いと聞いて興味を持ったんだけど
operaとchromeのfirefoxのscrapbook的な機能はどうですか？
この３つを比較して、scrapbook的なwebページ保存機能だけを見るなら
どれが一番優れていますか？
これらの違いがあったら教えてください
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 12:28:29 ID:nzev7dvu0]
- >>907
scrapbookをパクったのがoperaのメモ機能。
キミがどんな使い方をしてるかなんてキミしか知らないんだから優劣の判断を他人に求めるのは無意味。
タダなんだし自分で試してみればいい
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 13:46:51 ID:xS73yVrU0]
- Chormeの正式版がアドオン対応になったから多くの人がFirefoxからChromeに流れるんかな？
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 13:49:52 ID:baHMMCnD0]
- ブラウザシェアの移り変わりが一目で分かる図
www.michaelvandaniker.com/labs/browserVisualization/
ネスケ1.0使ってたあの頃・・・
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 14:00:06 ID:jiLtb6gg0]
- だからこれdemo
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 14:21:04 ID:igVz0f6y0]
- 色んなのを試用してみたけど、私には Firefox のポータブル版が一番いいな。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 14:30:35 ID:R12rP21a0]
- >>909 暫く住み分けできるくらいには差があるよ。
Chromeでも十分な人でグーグルが嫌いじゃない人は流れるだろうけど。
ChromePlusよりもMinefieldのほうがちょっと早い気がしている俺が言っても説得力ないな。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 16:01:45 ID:anPAPsBs0]
- Chromeは速度至上主義の人でしょう。
機能性を重視する人はFireFoxのまま。
低スペックパソコンの人はOpera。
ブラウザを気にしない人はIE。
国産主義者はプニル。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 16:10:02 ID:fQm7stRO0]
- プニルの中身はIEじゃん。良くも悪くもｗ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 16:29:41 ID:sNKNohMB0]
- 低スペックにはOperaというのは少し怪しくなってきたような。
Firefoxは3.6で起動時間とかメモリ消費とかかなり改善してきているようだよ。
ttp://news.team-sfa.fr/?p=7394
まあ、Firefoxは拡張をどのくらい入れるかで大きく変わるし、Windows 9X系をいまだに使っている
人は非サポートながとりあえず動くOperaしかないだろうけど。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:04:27 ID:J4GAXFEt0]
- >>908
Operaのメモ機能の方が古いだろカス
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:09:48 ID:jiLtb6gg0]
- だろうね
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:13:05 ID:pG/+vSPv0]
- Firefoxは>>908みたいなアドオン信者が韓国人以上に半島臭いから嫌い
SpeedDialが出たとき何の恥ずかしげも無くそのままの名前でパクった時は笑ったわ
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:15:36 ID:wFXWh28/0]
- firefox起源説
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:24:24 ID:fQm7stRO0]
- >>919
アドオン信者というよりもFirefoxはアドオンを入れないと意味のないブラウザなんだよ。
そこのところ考慮してやらないとね。
アドオンを入れずにFirefoxを使ってる人なんて皆無だと思う。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:29:38 ID:z1K4owbD0]
- >>907
scrapbookとはチョット違う。
例えばweb上で選択テキストを「メモにコピー」でそのアドレスと一緒に記憶してくれる。
サイドバーよりコピーしたテキストの見出しをクリックでそのページにジャンプ。
メモに直接キーボード入力も可能。
ファイル名は設定できない。一行目が見出しとなる。
複数PCでこのメモは共有(OperaLink)できる。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:26:12 ID:isiI/1th0]
- >Firefoxはアドオンを入れないと意味のないブラウザなんだよ
そんなことはないだろう
それが本当なら素の状態では使えない
つまり欠陥ブラウザってことになるじゃないか
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:36:09 ID:tisuLlZt0]
- もうそういうのいいから
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:51:33 ID:vc9S6GN10]
- Windowsだってデフォルトのソフトだけじゃどうしようも無い。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 19:23:28 ID:mH9pB47D0]
- ブラウザに無関心な人はOperaを使うべき
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 19:43:19 ID:y6q7OZcW0]
- 2010-01-26
Notepad++ v5.6.6 new features and fixed bugs (from v5.6.5) :
1. Fixed Search bug with Chinese/Japanese/Korean characters.
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 19:44:32 ID:y6q7OZcW0]
- 誤爆
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 20:37:06 ID:SNnJh5aK0]
- テイスペパソコンで久しぶりにFX使うかー、と思い
タブを１０個開いたら、PCかたまった＞＜、なあ、
正しい使用方法あったらおしえれ、記事を読んで戻る
ボタン記事を読んで戻るボタンの繰り返しかなｗ
operaだったらグーグル検索したら検索結果
１ページ分のリンクを全て開放(タブを開く)必要な
記事を瞬時に選別する作業は、ＦＸがタブを開くデータを
おとしてる時間に終わっちまうよ、テイスペＰＣで
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:55:42 ID:W19OQH880]
- >>923
いや、ノーマルじゃ使い物にならない欠陥ブラウザで間違いないだろ。
アドオン入れて一人前。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:04:51 ID:Y9MR/5KE0]
- そんなこと言ったら、スレタイにあげられているブラウザだとOpera以外は全部欠陥ブラウザじゃん。
そんな乱暴な理屈はないだろう。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:29:11 ID:0uqC0QZz0]
- 世間一般では素のIEで十分使い物になってるけどなｗ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:51:07 ID:s9wez9S70]
- エンジンがTridentの時点で使えねーよｗ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:52:59 ID:6sf6SSv30]
- と思うのはWeb制作経験者に限られた話であり(ry
まあ、俺みたいにちょっとでもCSSでサイト作成とかした人なら
素人でもIEが有り得ないことには気づくけどな。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:07:49 ID:Y9MR/5KE0]
- 「使えない」「あり得ない」と言いつつもTridentに合わせたソースを書いて、結果Tridentを
生き残りさせ続けているのは当のページ制作者側だけどな。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:17:10 ID:xjn1XIHk0]
- >>934
IE3の頃と比べればIEのCSS対応はかなり良いｗ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:10:21 ID:E2WCCHdy0]
- Tridentのバグを回避するために
ページを全フラで作る俺大勝利
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:42:06 ID:afTCfjro0]
- 動画以外のflashのサイトなんて嫌われてるよ
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:45:12 ID:T7X+LbhP0]
- Fxはアドオンなしでも使えるよ
about:configとかを弄る根気があればだけど
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:55:33 ID:RHmJKQm70]
- about:configでマウスジェスチャとかできんの？
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:42:45 ID:afTCfjro0]
- できん
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:46:42 ID:T7X+LbhP0]
- マウスジェスチャが素の状態で使えるってのはOperaの強みかもしれないね
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 00:20:51 ID:PknFR2Rh0]
- 昔は素のIEでマウスジェスチャーが使えるソフトってのがあったからそれ使ってたな
それとIEを無理やりタブ化するやつ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 02:07:59 ID:Gyjz+HoQ0]
- >>943
すなおにDonutとかプニルでも使えば良かったのに、と、
同じことをやっていたあの頃の自分に言ってやりたい。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 08:18:34 ID:f+xiYAVT0]
- つまりOpera最強なんだろ
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 09:27:10 ID:RvdQ+GTf0]
- 素のFxを使うのは地獄だよｗ
IEやプニルをなぁなぁで使った方がマシ
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:18:02 ID:f+xiYAVT0]
- IE vs 素のFx
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:32:17 ID:LYid/t1h0]
- >>946
さすがにそれはない
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 12:00:51 ID:W2xNpoS30]
- 2はさすがに素で使うのはアレだったけど3だと素でも使えないことはないレベル
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 12:32:53 ID:uy4yo8CA0]
- about:configいじるのもおｋだったらFxの圧勝
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:14:07 ID:Zz4BMoOa0]
- 逆に考えるとIEって素のFirefoxレベルってことか
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:24:52 ID:dfHKBVQP0]
- IEはそこまでレベル高くないだろ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:26:16 ID:Y0JijnQ30]
- >>951
素のFxはそんなにレベル高くないだろ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:33:03 ID:omLnVd+S0]
- IEは安定度がFirefoxよりはるかに下な気が…
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:33:39 ID:XbUcAu6a0]
- 素のFxだとIE専用ページが見れないから IE＞Fx だな
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:34:46 ID:FwWfar7K0]
- 「素の」ってなんぞ
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:58:00 ID:VihGtvwH0]
- でもまあ、素で多機能なブラウザは一般受けしないことをOpera自らが証明したからなあ。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 14:02:54 ID:HigeIPAMO]
- 別にOperaは多機能だから受けなかったわけではないべ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 14:09:51 ID:PknFR2Rh0]
- Operaにある機能以上のことをやろうとすると一気に難しくなるせいだと思う
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 14:15:21 ID:qbJtSQWe0]
- 素の→「ユーザー設定がすべてリセットされた状態、かつセーフモード、かつ外部ソフト（プラグイン等）が干渉しない状態の」
つまりフラッシュやJAVAが機能しないから、たぶん素のFirefoxよりIEに軍配が上がる
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:33:05 ID:gTnLniN70]
- 何言ってんだよ
Operaは設定が面倒くさいのが売りだろ
簡単になったらそれはOperaではない何かだ
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:38:03 ID:Y0JijnQ30]
- Operaの設定は面倒くさく無いだろ
接続数とかの基本的な設定すら一々about:config見ないと弄れないFxの方がめんどい
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:46:37 ID:gTnLniN70]
- あの全くと言っていいほど整理されていない設定画面を持つOperaを
面倒くさくないなんていうのは真のOperaユーザではない
ちょっと触って見ただけのスイーツOperaユーザですよ
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:46:39 ID:AN8PLLR80]
- Operaが受けない理由：
癖が強い
ユーザーも癖が強い
いろいろ相手にされていない
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 20:21:46 ID:gQIxky920]
- アドレスバーやテキスト入力ボックスでCtrl-Hを押すと履歴が表示されるブラウザはもういやズラ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:56:19 ID:cI+h3I520]
- 設定の煩わしさは、Fx>>Opera>IE>>Chromeだと思う。
設定の豊富さもだいたい同じ大小関係じゃないかな。
Fxぐらい豊富な設定が、IEぐらいわかりやすい設定画面でできるのが理想。
拡張したFxとOperaのどっちが理想に近いかは、なんとも言えないね。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:59:14 ID:TM4ol2aE0]
- IEがわかりやすい……？
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:33:04 ID:noY57Xy00]
- IEのセキュリティ設定とか相当にカオスだと思うがな。
初心者や自称中級者があれをきちんと理解するのは無理なんじゃないか。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:35:07 ID:yB+mDv0WP]
- その辺は“慣れ”によるところが大きいかと
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:28:19 ID:lxcP+4F20]
- 次スレ
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争9回戦
長くなるのでChromeと同じWebKit系のSafariは要らない。
ChromeはシェアでSafariを抜いてるので。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:50:54 ID:08OvpbUJ0]
- 次スレ
Webブラウザ総合スレ3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/
同じ内容のスレは要らない。
このスレ勢いないので。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 09:11:31 ID:D3/idadV0]
- Webブラウザ総合スレ3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/
に移動しろよ
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:08:21 ID:J4jhPNDr0]
- 次スレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1264727196/
確かに長いスレタイは無意味なので必要十分なスレタイに改定
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:12:06 ID:AKeTxyzZ0]
- >>971-972
3スレともスレ立て荒らしに監視されてるから無理
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:13:54 ID:J4jhPNDr0]
- なおシェアが少ないのはスレタイから外すなんて言うと
ChromeどころかSafariにも及ばないシェアのOperaは完全に切り捨てられるので注意
そういうことも考慮して具体的なブラウザ名は入れない方向で今回は平等性を図った
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:18:49 ID:C7PrKA/U0]
- それなら次スレ立てる必要ないだろ
ここでスレ立て練習すんな氏ね
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:30:31 ID:GsU3AdL2O]
- わかってないな。
五月蝿いスレ立て荒らしはさっさと自分の立てたスレに行って
二度と帰ってくるな。
このスレが一番古くからあり、伝統も勢いもある本家。
次スレも
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争9回戦
もしくは一時期のように
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争9回戦
（※ただしSafariの話題は可）
のどちらかにするべき。
最終戦争なんて子供心くすぐる言葉や、各ブラウザの名前を
入れるのはSEO対策の基本中の基本だろ。馬鹿か？
それにコンポ厨を排してエンジンの質を議論しようという意図も
込められている
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:33:11 ID:3lo6TenT0]
- またバカが先走ったのかｗ
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:35:37 ID:cGeDFvzP0]
- こっちの方が勢いあるし、歴史も長いだろ
向こうがこっちに合流させろよ
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:44:24 ID:J4jhPNDr0]
- 総合スレ＝みな仲良く
戦争スレ＝ケンカ上等
ことさらに合流させて総合スレにケンカ持ち込みたい人間がいるようだが何が目的なのか
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:49:00 ID:TwNH7fB20]
- なんかJane Styleスレっぽいね。スレ立て荒らし常駐
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:54:46 ID:cGeDFvzP0]
- なんで誰の了承も得ずにスレタイ変えるかなー
従来のスレタイで立て直すよ？
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:10:02 ID:cGeDFvzP0]
- と思ったが立てれなかったので誰か頼む
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:29:40 ID:noY57Xy00]
- 誰かが次スレを立てれば書き込むけど、自分が立ててまで続けたいと思ってる奴はいないんじゃ。
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