IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争8回戦

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 19:29:53 ID:st5ND07v0] 【前スレ】 IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246005705/ 【関連スレ】 スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー Web ブラウザ　総合スレ2 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1249346522/ タブブラウザ総合スレ　Part6 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 07:45:06 ID:EUfI/fd50] そろそろ、好みは無視して、冷静に評価しないか Opera 　安全性が高い 　Javascriptイマイチ Firefox 　機能拡張がダントツ 　脆弱性が多い Chrome 　シンプルすぎ 　発展途上 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 08:00:50 ID:fLz1aZE40] Chromeがごちゃごちゃし過ぎたら困る、機能重視ならばFirefoxに任せる 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 08:28:15 ID:/km2hzxa0] Googleリーダー専用ブラウザがほしい 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 09:03:26 ID:3WzbqJkm0] つGMDesk www.robertnyman.com/gmdesk/ Googleリーダー専用ってわけでもないけど。 あとはPrismとかChromeのアプリケーションショートカットでも、 似たようなことが出来るんじゃない？ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 13:46:18 ID:0NIHtOLq0] googleリーダーのRSSをOperaMailで読んでる 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 14:09:26 ID:/km2hzxa0] 1日に1万件くらい入ってくるからローカルで読むととんでもないことになる 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 14:11:11 ID:/km2hzxa0] chromeはバックグラウンドに元記事が開けるようになればGoogleリーダー専用で使うんだけど Operaだと遅すぎる 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 18:19:25 ID:OcPF9f+J0] 俺のチンコは黒ーむ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 19:05:22 ID:my0PaMJ30] >>446 脆弱性は数の問題じゃないと何度言えば分かるんだ． 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 19:21:52 ID:/km2hzxa0] 普通に「重い」が弱点でいいじゃん 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 19:30:55 ID:Z4QFU1Ds0] >>454 中途半端にシェアが上がったせいで突かれる数も増えてるよ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 19:44:55 ID:hPsRMyp80] 脆弱性の数は問題だが、オープンソースとクローズドソースで公開される数を比較するのは意味がない。 >>446は「公開される脆弱性が多い」とかしておけば、>>454みたいな脊髄反射レスが付くこともない。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 20:36:58 ID:OuUn2N0b0] Opera等に対するFirefoxの一番の弱点はレンダリングバグじゃね 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 20:51:22 ID:UQimThts0] >>445 いや、Firefoxは別格だと思うわ。 JAVAを使ってるサイトで何かやってると、何かの拍子にCPU100％になって話にならん。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 20:53:26 ID:GDTY7N2D0] そうなん？ 試してみるからURL貼ってみて。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 21:11:01 ID:hPsRMyp80] >>458 例の縦に長いページで黒ベタ矩形が出るバグ（Bug215055）は3.6で直ってるよ。 他にもあるなら、比較ができるページのアドレスを貼ってよ。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 21:27:21 ID:odsPOMCT0] http://acid3.acidtests.org/ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 21:32:57 ID:UQimThts0] >>460 Yahoo麻雀 外為どっとこむのチャート 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 21:43:17 ID:hPsRMyp80] >>462 Acid3含めたテストやベンチマーク目的でない普通のページでお願い。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 21:51:44 ID:zhcM5Rig0] お前は何を言ってるんだ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:31:29 ID:p0pk6zUj0] 62 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 21:20:53 ID:aklx4MDY0 「ぐーぐる」って打つと「Google」が変換候補で出てくるんだけど（予測変換では出て来ない）、 「まいくろそふと」や「ふぁいやーふぉっくす」ではどんなに頑張っても「maikurosofuto」「faiya-fokkusu」 しか出て来ないな。 ちなみにオペラはoperaって出るよ さすが最強伝説 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 04:02:57 ID:R9Vq1gBF0] おぺら→おぺらたんケーキ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 10:35:37 ID:vqSX1q5R0] FireFoxはアドレスバーがよく消えたり動作がおかしくなったりする 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 11:21:13 ID:lwgPdblY0] そんな奴ァいねえ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 13:08:14 ID:Bb34HlgT0] いるよ。アドオン同士の干渉で不安定になることはしょっちゅう。 別にFxが悪いとは言いませんがね。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 12:35:50 ID:1OCP3+Yg0] Operaは進む・戻るのリストがポップアップで表示されるのが良いね。他にはないんじゃない？ Safariにも付けてほしい。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 13:11:38 ID:1RhcD+7s0] Opera使っててChromeサブにしてたけど今回エクステンションが実装されてChromeに乗り換えた… エクステンション便利すぎる 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 21:23:12 ID:o1g4F/FT0] Google Chromeも出るよ>>471 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 21:33:13 ID:bnu2vmQb0] じゃあ全部出来るんじゃん 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 21:51:54 ID:b/VjWSZR0] ChromeはWebkitをコードベースにしてFirefoxの拡張機能とOperaのUIをパクってるから完璧過ぎる 後はIE並のサイトカバレッジ環境をHTML5普及で作り上げるだけ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:00:11 ID:taj8Hn6I0] IEの二の舞になれと 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:11:24 ID:NtgZo8f00] UIはoperaと全然似てないだろう？ 多段タブもないし左/右置きタブバーもできないし なによりカスタマイズできないクソUI 478 名前：471 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:54:10 ID:1OCP3+Yg0] >>473 ごめん、ショートカット(Operaならalt+z)でポップアップ表示って意味。 こういうのはOperaだけ？ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 09:57:05 ID:EmyVQuLp0] FirefoxとChromeのExtensionは仕組みが全然違うぞ・・・ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:46:25 ID:qyoKXrIw0] 仕組みなどどうでもいい。 問題は何ができるか、だ。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 15:35:15 ID:a4CzyclP0] Chromeの拡張はFirefoxより不自由だぞ ユーザースクリプトも同様 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:11:39 ID:ec0V/8Sj0] 拡張の数が増えれば、Firefoxから乗り換える人も結構出るとは思うけど。 俺はUbiquityがないブラウザはだるくて使ってられん。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/09(水) 22:54:07 ID:Z7pM/Als0] アドオンってモジラの自演？ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 02:37:05 ID:2M/S5IgM0] Ubiquityってなんぞ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 02:37:24 ID:p8KbuD6s0] IEが一番安定しているような気がする けど、使い勝手はchormeかfirefoxがベストなんだよなぁ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 02:41:53 ID:2M/S5IgM0] IEが安定って何の冗談 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 02:49:11 ID:drtzqk3NO] 冗談ではないだろう 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 02:50:15 ID:p8KbuD6s0] chormeとかfirefoxとか強制終了の常習犯だよ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 04:08:48 ID:jUP9DlB20] IEが安定するってのは確かにあるな。 Opera、Firefoxよりも強制終了が全然少ない。 もっとも、IEでは使用時間も全然少なくて、 負荷のかかるようなページを滅多に見ないが。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 07:36:53 ID:AVWdgHyW0] 糞狐おそすぎる 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 08:30:19 ID:tgMbTvFe0] operaも慣れたらいいブラウザだぞ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 09:36:10 ID:gASA72BN0] >>490 アホには使えないブラウザだからな。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 11:03:03 ID:7D8uDQ5/0] 変な選民思想もつカスが多い脆弱ブラウザか 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 11:31:02 ID:7oLLwnfX0] 選民思想ってｗ 「Firefox 高速化」でググれば参考になるページがいくらでもあるのに。 それすらできないで汚い言葉を撒き散らしてるからアホって言ってるの。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 11:34:33 ID:ZmHdO2ba0] そんなもん他のブラウザも同じなのに ｆｘだけいじれとかギャー巣か騒ぐからアホだっつんだ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 11:37:32 ID:GjuKQ++I0] いまだ unDonut 最高 どこの誰かわからんプラグインいれまくる火狐じゃかわんねえな 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 11:38:46 ID:7oLLwnfX0] だから、ブラウザをいじれないアホには使えないと言ってるじゃんｗ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 11:42:41 ID:C4asercs0] たかがブラウザいじるだけがカシコイ？ もとからそうしろよ ビデオ配線したりPCジサクしたら機械に強いとか言っちゃう子か 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 11:54:45 ID:7D8uDQ5/0] 自分でエンジン込みでブラウザ組んでからアホといえ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 12:05:48 ID:+9rEp9Gp0] おまえらkiki使おうぜ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 12:17:34 ID:vniuzmuR0] kikiけっこう使ってる人多そうだな IEコンポーネントじゃDonutファミリーとsleipnirの次くらいか 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 12:56:34 ID:aC2Tz0pO0] KIKIいいよ。サブで使ってる。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:13:47 ID:dvnmcgZW0] KIKI、使ってみたけど、タブがどこに表示されるのか分からないよ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:40:01 ID:Qy0r0ghI0] ちょっとだけｳｹﾀ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 18:07:14 ID:vbGOp4hp0] IE系のブラウザだとyourfilehostでフリーズ頻発するようになった これはオワタフラグ エロの力は恐ろしい 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 18:36:34 ID:7l/GM9d60] IEコンポはTridentエンジンの時点で駄目だろう 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 19:00:44 ID:9ZRY42/M0] safariって軽いな IE重い 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 19:23:10 ID:XcDC6WKbP] スレタイに入ってる割りにsafariの話題がほとんど出ないな 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 19:26:30 ID:u3VCpK0y0] Safariの話題と言えば、Acid3満点くらいか 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 19:26:32 ID:zyWEMwrg0] ieのエンジンをwebkitにしろ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 19:36:25 ID:zyWEMwrg0] クロムでgyao見れるようにしろウンコ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 19:37:54 ID:xr15mkyd0] >>511 カスはうせろ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 20:09:15 ID:1wumKFp60] カスが 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 20:23:31 ID:FMaF/v4b0] IEtab入れれば良い 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 21:42:23 ID:Ldujqf0R0] FF房がバカなのはなぜ？ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 21:55:06 ID:L+wu2M/V0] >>515 こちらでどうぞ schiphol.2ch.net/ff/ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 23:29:37 ID:qCoyTF8P0] なんでKIKIだのDonutだのSleipnirの名前が出てくるの？ スレ違い爆発しろ！ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 23:38:15 ID:vniuzmuR0] 各ブラウザの系譜 image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/0/d08d2c0e.gif 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 23:56:01 ID:B49T8GHT0] やっぱoperaかな〜 しかし10.0からうちのパソじゃ正しく表示できなくなった 解像度が違うというか、画面が崩れる 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/11(金) 00:23:17 ID:sH22wIb70] >>519 ニコニコやるんだったらOperaはやめとけ 落ちまくるから 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:23:46 ID:1RRPtbTwO] >>520 落ちないが？ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:28:13 ID:r0BzCfRK0] XP厨かつニコ厨だとFlash10のバグでOperaが落ちる環境があった Flash10.1βと今月出たFlash10.0最新版でXPでも問題なく見れるようになったが 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/11(金) 00:32:30 ID:sH22wIb70] Vistaでも使い物になんないくらい落ちた 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:56:28 ID:G/5d6h3A0] >>519 ターボ切れ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:57:19 ID:G/5d6h3A0] >>523 お前の環境が腐ってる 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 01:03:50 ID:YVmjoGfB0] 直ったとはいえ、気違いOpera厨がクレーマーみたく騒ぎまくったからな。 おそらくニコ動側から自主的にOperaを推奨環境に戻すことはないと思う。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 01:21:11 ID:WSZTd2/J0] ニコニコはルナスケ推奨してるね 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/11(金) 02:21:38 ID:2kk38FKz0] >>524 いやいやターボは関係ないんだよ。 前のバージョンでも一回だけあったんだが、通常より解像度が低いのか倍率が高いのか うまく言えないが、例えば右クリした時に出るアレ(名前忘れた)にしてもデカイし汚いし、 かと思えば急に元に戻ったりする(しかしこの場合ページが局所的に崩れ始める）。 まあでも別のパソだと問題ないし、次が出るまで9.64使ってますよと。 529 名前：528 mailto:sage [2009/12/11(金) 19:07:02 ID:DF6k0R2m0] プロパティの互換性設定弄り回したら直りましたスミマセン 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 19:32:22 ID:lcKyuFZ90] chromeってまだ使ってる奴いたのな 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 20:02:43 ID:3wztmsehi] まともなブラウザが未だにないからな 表示が糞過ぎるIE 重すぎるFirefox バグだらけのOpera 軽い代わりに機能貧弱なChrome マックユーザー以外に意味がないSafari 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 20:50:09 ID:mtZwdCns0] ルナスケつかえカススケ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 20:55:39 ID:kswQ5e8F0] Chromeは軽いんじゃなくて早いんだと何度も…。 起動さえしてしまえばFirefoxのほうが軽い。少々速度は落ちるがな。 そういえばChromeはほっといたら容量GB単位になるよね。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 20:56:02 ID:U+Bj8qIY0] Lunascapeはスレ違いだ 巣に帰れ馬鹿者 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 20:59:11 ID:r0BzCfRK0] Firefoxはメモリ消費は軽いのかも知れないけど IE8よりモッサリなのはどうにかならんの？ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:03:28 ID:IrQPUgpf0] IEってタブを復元しながら起動できないの？ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:11:44 ID:G/5d6h3A0] なんでchromeはUIのカスタマイズを許さないんだろう？ 技術的な問題じゃなくて、ポリシーでそうしてるよね。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:16:18 ID:frjJfsT10] >>533 日本語でOK 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:22:11 ID:G/5d6h3A0] chromeのエクステンションって、 FxのアドオンというよりOperaのウィジェットって感じの機能が多いね。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:31:23 ID:kswQ5e8F0] >>538 ブラウザ名がアルファベットである以上完全な日本語は無理。 >>533の「容量」の前に「HDDの」ってつければ通じる？ 6G超えてたときは笑った。俺が重症なだけだろうが。 履歴やらキャッシュやら… よってもうずっとシークレットウィンドウモード。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:03:25 ID:xFvq0yBX0] 表示が糞過ぎて重すぎてバグだらけで機能貧弱でMSサイト閲覧以外に意味がないIE 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:32:29 ID:2wDFfmWS0] はいはい 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:37:23 ID:frjJfsT10] >>540 前半の速度というのはブラウザの起動速度の事を言ってるわけ？ それともブラウザの描写速度？ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:43:36 ID:kswQ5e8F0] >>543　両方といいたいところだが文脈的に描写しか当てはまらないな。 ……俺Nightly使ったりしてるから感覚ずれてるかも。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 07:14:21 ID:B3fhDSe+i] IE8は叩かれまくりだが 起動速度や安定性、軽さはいい線行ってると思うぞ ただそれを帳消しにするくらいWeb標準に弱いだけで 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 10:02:55 ID:jhACi85P0] >>544 基本は確かに描画は早いけど、ピーキーで安定しない早さだな。 普通にサイト見てると妙に遅いページがあってFirefoxとかOperaの方が早い時も多々あるし。 OperaはJavascriptのせいか恐ろしく遅いページがたまにあるのと、 画像だらけの所は多少かくつくが重くても安定して表示できてHTMLのレンダリングは早く、 Firefoxは苦手が少なく安定してそこそこの早さってイメージ。 ChromeとFirefoxはFlashが妙に重い時があるな。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 11:02:10 ID:Taaldibs0] >>546 ChromiumやFirefoxは確かにFlashが妙に遅いときはあるな。 よって俺はFlashなところはOperaに戻る。多少ずれたりするけどもう慣れた。 ウィンドウ幅で表示→元に戻す…でニコ動もOperaでいける。 そういやFlashPlayer10.1の正式版まだかよ。 >>545　他にIE8に文句をつけるとしたらこうなる… そういえばミドルクリック使うと挙動が遅いんだよな。IE8は。 IE9から新しいにおいがしてて楽しみだが。 そろそろ赤いな俺。 ところでOperaは次に何をやるんだろうな。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 11:17:54 ID:f6BZBDbZ0] 当面の目標はウィジェットの拡張とネイティブコード生成式JavascriptエンジンとGPU支援レンダリングだよ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 11:18:35 ID:POvfhEQn0] Operaにはカラーマネジメント云々が足りないらしい 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 11:28:18 ID:gCtFdxXp0] 当面の目標はiPhone以外のモバイルデバイスを完全制覇することだな。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 11:56:33 ID:ODkX8EcS0] でも新しいW-ZERO3でOpera採用されなかったしw 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 12:01:51 ID:+3L66/RE0] ブラウザのエンジンはTrident Webkit Gecko Presto　それぞれどう違う？ PrestoはOperaね 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:31:33 ID:9ALl/El80] Webkit＞Presto＞｜acid3満点の壁｜＞Gecko＞｜一生越えられない壁｜＞Trident 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:51:52 ID:qjdg6SbN0] >>553 正解 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 14:06:32 ID:Ngb4Mnaz0] 各エンジンをAcid3という試験を受ける学生にたとえるとこんな感じ。 Webkitくん 「出題範囲内はもちろん、出題範囲外の知識も豊富です」 Prestoくん 「出題範囲内は完璧。他の知識は次の出題範囲がわかってから覚えます」 Geckoくん 「出題範囲含めて知識は豊富だけど、出題範囲内でも必要性が薄いと思うものは後回し」 Tridentくん 「赤点じゃなきゃいいでしょ」 556 名前：Trident mailto:sage [2009/12/12(土) 15:57:14 ID:KrDtnWKv0] Web標準？そんなあもんしるか化すスケが 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:22:18 ID:8Z+fIP8ni] しかしKHTMLがここまで大出世するとは思ってなかったぜ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:35:57 ID:MzqvSwF30] IEはWindowsでもTasman使えばよかったのに 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 17:24:19 ID:6Z3flfjf0] Amayaを初めてインストールした。 …10分間Amayaを使用した。 普段のブラウザに戻った。 全てのブラウザに初めてパソコンに触れた時のような輝きが取り戻された。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:46:26 ID:Z+oGHcMY0] >>555 結構的確じゃん Tridentくんは今のところ赤点しか取れてないけどなｗ WebKitくんは100点を一番に取りたいがために一度カンニングしたよね(´・ω・`) 頭がいいけど性格も悪いって印象 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:53:14 ID:NfSrKgrB0] だがWebkitくんは開けっぴろげだからカンニングもすぐバレてしまった。 Prestoくんの場合、もしカンニングしていたとしても誰もわからない。 Gecko君とTrident君は、自分は偉いからAcid3の様なちっぽけなテストに 一喜一憂して振り回されたくないと考えている節がある。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:55:35 ID:f6BZBDbZ0] Tridentくん 「Web標準？俺のことか？」 だろ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:58:08 ID:RwZyYByy0] 90点台のGeckoと論外のTridentを同列に語るのはどうかと思うけど。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:58:13 ID:NfSrKgrB0] Tridentくん「俺の答案が正解ですw」 みんな「しょうがないな…」 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 19:42:38 ID:C6FDuEx60] Tridentくん「俺の答案が正解です」 Webkitくん「仕方ないから合わせるよ（うぜぇ）」 Geckoくん 「仕方ないから合わせるよ（うぜぇ）」 Prestoくん「（欧州委員会に）訴えてやる！」 こうだな 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 19:46:34 ID:vqzCF/Bc0] どっかのインタビューで、Operaの開発者がIEにチューニングされたページも まともに表示させるのが一番大変だったって言っていたな。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 19:49:51 ID:iC0lKRrm0] >>559 Amaya使ってる俺に謝れ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 19:58:31 ID:1/Qdfx8A0] 教師(W3C)の怠慢が一番悪い。 テスト終わった後に正しい公式を教えるようなものだ。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 20:10:46 ID:qxxVO+Gu0] ってかW3C謹製ブラウザあるよね、あれが最強で結論でないか？ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 20:24:05 ID:Z+oGHcMY0] 一度使ってみてから結論付けてくれないか www.w3.org/Amaya/ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 21:23:41 ID:0cVBiMs60] クローム使ってるとブルースクリーン頻発、ゴミ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 21:27:16 ID:+3L66/RE0] それはお前のパソコンが（ry 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 21:33:30 ID:jhACi85P0] Amayaは重いし遅いし2バイト文字への対応が微妙だしでろくなもんじゃない。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 21:44:47 ID:V0jHW/Sh0] しかし存在意義はあるという微妙なブラウザだな 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 21:45:41 ID:vrOxnPD40] CSS2.1はなんで勧告できないの 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 22:11:51 ID:f6BZBDbZ0] AmayaインストールしたらいきなりAmaya自体のスタートページが崩れてて吹いたｗ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 22:27:43 ID:DlIvL9gnP] ネタのためにわざわざソフトをインストールするとは物好きだな 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 23:31:26 ID:fqpEAbD20] Amayaのポータブル版あったから一度試したけど、 いつの間にやらOperaに戻ってた。そして目からしょっぱいものが････ （初めから試すだけだったから良いけどね） 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:18:02 ID:bXBIrFQn0] Aryama 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:19:56 ID:3va9yt0z0] あまやのもり 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:56:14 ID:3va9yt0z0] 今Amayaを強制終了させた。 普通に閲覧しているだけでフリーズですか、そうですか。 まあ、別にいいんだけどさ。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 19:16:49 ID:UDxP55mU0] 非常に興味深いグラフ。 ttp://www.axiis.org/examples/BrowserMarketShare.html 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 19:54:53 ID:UGEOPcTa0] >>582 そのグラフだとChromeはIEのシェアだけを食ってるな。並び替えたら見やすくなりそう。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 10:45:42 ID:7Uwa/Ljc0] >>582 Firefoxのアイコンみたいなグラフだな 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 11:17:41 ID:Un/nxN9l0] >>584 うまいな 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 11:28:24 ID:QdGnOKWu0] >>582-585 これは完全に狙ってるな。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 21:00:06 ID:2Pi0s9O20] データが明らかにおかしいと思ったらexampleじゃん、狙って作られたものだろう しかし美しいなあ・・・ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:55:04 ID:PaXmNs0b0] そのaxiisってIEアンチだな、いいぞもっとやれ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/15(火) 19:07:13 ID:nvseplFN0] いまどきIEアンチじゃない関係者の方がめずらしい 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 02:59:39 ID:2iBGvO/C0] IE信者を想像してみたが、頭行かれてる方ですね 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 12:39:57 ID:Mm4BBwAt0] MS系の信者はみんないかれてる 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 15:24:46 ID:akQpkinO0] ie信者はたぶんflashゲームやりまくるやつ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 08:22:50 ID:IdnMTwRG0] >>591 MS系の信者は工作員ですからね 実際のところ言えばろくな製品がないMSに信者がつくはずないですし まぁMSはAppleやGoogleが工作なくして信者獲得してると言う事実に嫉妬してるんでしょうが 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:15:30 ID:cSQP6ifs0] XPを扱き下ろす2000信者とか Vistaを扱き下ろすXP信者とか XPを扱き下ろすVista信者とか 和を持って貴しとなすMe信者ですね 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:16:43 ID:kC1uQ8gY0] Me信者なんているのか？ 俺なんてMeからMacに移行したぞ。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:41:00 ID:R7iM/nzy0] XPはMeより重いし狂いやすいからっていうMe信者が 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:06:09 ID:j4+SI2Ko0] ブラウザの話しろｗ Opera10.50が噂されているらしい 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:34:12 ID:CJsJcTBF0] 「チョロメ」って言うと便乗してる馬鹿っぽいけど 「火狐」って言う奴はスイーツ(笑)、な個人的愛称のイメージ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:02:35 ID:QPnh2iCs0] 非狐（狐にあらず＝狐ではない） でおｋ？ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:10:12 ID:TdmKpfRo0] FFと略すなっていう人もいるけど、FF＝Firefoxがトップエントリーされてる。 ttp://acronyms.thefreedictionary.com/FF 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 14:12:13 ID:SqvNEV3d0] my.opera.com/chooseopera/blog/2009/12/17/jul-comes-early-this-year Opera10.5 Pre-alpha 12/22に登場するらしいよ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 16:48:03 ID:HmQkmLd70] ついにCarakan＆Vega来るのか。これは楽しみだわ。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 17:03:39 ID:VZAV1Cvc0] クリスマスはおぺらたんとぬこまっしぐら 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 00:14:08 ID:+Cog+gMV0] www.favbrowser.com/opera-10-50-leaked-screenshots-features-and-download-links/ opera10.5の流出スナップ なんとなくFx4.0っぽい 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:30:51 ID:Y7nWZt7y0] いや、メニューバーを非表示にした10.00や10.10と基本的には変わってないだろ。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 00:34:41 ID:LOqIkDMT0] １、JPEG2000 ２、MotionJPEG2000 ３、JPEGXR ４、MotionJPEGXR ５、MPEG7 ６、MPEG21 ７、iPv6 ８、WinFS 一体いつになったら採用されるのか？どれ一つとして標準化していない。IEが率先して 採用するべきである。CSS3とHTML5とDX2Dはようやくだが。 WinFSは名前を変えてWindows8で対応するみたいだが他は全く皆目見当が付かない。まあWinFSはIE関係ないけどさ。 どこでもいいけど早く完全に対応してくれよ。 いつまでJPEG使わせるのかと。RAWは面倒でやってられん。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 17:11:50 ID:abXdDAFQ0] >>606 PNGでおｋ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 08:02:41 ID:MQLXl3Nc0] ピングー？ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 11:05:32 ID:qh05ofSs0] OPERA 入れてみた。使い勝手がかなり変わってる バージョン 10.50 Internal Build20192 プラットフォームWin32 システムWindows XP 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 11:11:48 ID:qh05ofSs0] メニューバーは左上の赤いOにまとめられていますね ttp://www.favbrowser.com/opera-10-50-leaked-screenshots-features-and-download-links/ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:56:31 ID:ZlrLK3pO0] あくまでもpre-alphaなんで人柱用な。 でも楽しいｗｗｗ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:13:33 ID:J7jApxfZ0] 試しに持ってる中で一番の低スペPC（Celeron D）でも Opera 10.5 pre-alphaは速かった。 ◇Peacekeeper The Browser Benchmark ・Opera(v10.50) Scored:2277 Points ・ChromePlus(v4.0.267.0) Scored:1812 Points ・Firefox(v3.6b5) Scored:1724 Points ・Internet Explorer(v8.0) Scored:446 Points 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:33:45 ID:PKGVbTgN0] >>610は社内テスト用でCarakan無しのビルドだから入れないように ttp://labs.opera.com/news/2009/12/22/ ttp://snapshot.opera.com/windows/Opera_1050_3172_en.exe ttp://snapshot.opera.com/mac/Opera_10.50_8166_Intel.dmg 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:54:58 ID:bucN0EOa0] 安定しないけど速さだけならChromeより速い　正式版が楽しみだ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 08:18:38 ID:9xdHagQt0] バンドルのIEのシェアをFxが抜いたそうで。 日本は違うんだろうな 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:06:59 ID:zr9m36IT0] いろいろ試したけど、Operaが最高、次点はファイヤフォックス 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 14:08:19 ID:uplAnhV50] firefoxメイン operaサブ chrome重いページ専用＋IEタブ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/24(木) 22:43:11 ID:AUNv6m+i0] opera　　☆☆☆☆☆ chrome　 ☆ firefox　☆☆ Sleipnir ☆ IE8　　　☆☆ ギコナビ ☆☆☆☆ jane　　 ☆☆☆☆ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:16:06 ID:NXPusFeh0] IEコンポ ＞ chrome の時点で 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:18:33 ID:hP4UwdzjP] > IE8　　　☆☆ > > ギコナビ ☆☆☆☆ ここ笑いどころ？ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:21:57 ID:fYTaeG810] ぷにるがEUのブラウザ選択画面に表示されるらしいね 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:23:31 ID:gPTk7RNo0] 一私企業のソフトが海外進出とか、 税金を投入したLunascapeの立場が無いな 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:38:27 ID:JY/bR1EgO] >>621 Lunascapeは出ないの？ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:51:18 ID:Qkhc/HWi0] Firefox、Google Chrome、Opera、Safari、プニル、Avant Flock、K-Meleon、Slim、Maxhton、AOL の12種類 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/25(金) 23:58:48 ID:rtfZXiyN0] ギコナビをバカにするな情弱、私ほどになるとギコナビと janeを同時に使いこなすのだよ、大量のスレを集めいっきに読んで 良スレを選別するのにjaneを使う、長期間ウォッチしていく重要スレは ギコナビに入れておく、それぞれの特性にあった使いかたと いえましょう、IE8に関してはどうでもいいかんじだがFXと同じ 点数にさせてもらったのは同じくらいどうでもいいから、 operaは最強です 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 00:47:41 ID:3V84JX070] ここって専ブラの話する所だっけか 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 12:46:37 ID:KY7UmpmP0] IE8は落ちまくるんで、Operaいれた 今までと使い勝手が違うから戸惑うこともあるが しばらくはOperaでいいかもと思える良さ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 12:58:04 ID:CJaHJE0y0] 情弱と言われたくないならそのままでいいよ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 14:36:43 ID:PH0fAdNeO] >>628 よう！元気か？情弱君 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 15:17:46 ID:TO9gG5n90] >>629 ＾＾； 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 15:38:51 ID:fW3TSto/0] パソコン界では情弱と呼ばれる人のほうがリア充の人が多いよね 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 16:27:47 ID:ftQmimGZ0] パソコン界（笑 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:03:14 ID:DXIkf/zl0] 正直どれ使っても大差ない。 自分が使いやすいブラウザ使えばOK IEも8なら全然OKだしタブグループとか有効にしてると割と不安定だけど マシンが極端に古いと差がでかいのかもしれないが 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:05:57 ID:6LICG8lm0] IEだけはさすがに駄目だろ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:16:47 ID:KwK0OKBP0] DOMがクソ過ぎる以外は特に問題ないと思うが 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:26:40 ID:ftQmimGZ0] 2週間に1回パソコンを触るくらいの人ならIE以外のブラウザじゃ操作を覚えたりするのが大変だろう このスレを見てる人がIEを使ってるのはどうかと思うが 主にセキュリティ上の理由で 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:32:58 ID:mLRBmh/W0] CSS2.1には準拠しているんだから十分だろ。 欲を言えば互換モードをイントラ限定にしてくれれば屑サイトの淘汰が進んでモアベターだったけど。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:35:06 ID:b0uKGja80] CPUがAthlon XP 1800+ 約1.5GHz RAMが約600MB HDDがアクセスベンチマークRead20ちょい、Write15ちょいのクソPCがメインですが IEは使う気がしない（HTML組んだあとのテストの時だけ仕方なく使うけど自作ヘボサイトでも超重） Chromeは立ち上がり一瞬だけどメモリバクバクなんで逆に重くなるとき有り Safariは最新版が見た目Chromeパクった感じ Operaはインタフェースが変態的 Slepnirは重さがやばくてやっぱり使う気がしない Firefoxは起動遅くて待てない、 Lunascapeはインストールして試す気にもならない ..ていう感じ。 普段のメインはやっぱりChrome、２ちゃんはJane Style、ニコニコだけNicoFoxのためにFirefox。 Chromeはエクステンションが入れられるようになってからマウスジェスチャとかRSS関連の機能とか充実して前より格段に良くなった。 というかHTMLとかをかじった物からするとIEの最新技術への対応の遅さは致命的だと思うんですがMSはなにをしているんでしょうか 速くIEはCSS3とかサポートしろ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 18:21:57 ID:x+YgxV3y0] CSS3対応とかアホな話はいいから、スクリプトとかMIMEタイプとかをどうにかしてね！ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:21:57 ID:uHsPg2QK0] MSはIE6を製作してからIEの開発を怠った、このツケが今頃になってやってきた。 それにしてもJPEG2000は？JPEGXRは？Safariだけやる気満々みたいだが。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:22:26 ID:pLYm6Xg6O] JPEG XRはMSが標準化を推進してるんだし、 そのうちサポートされるんじゃないかな 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:31:11 ID:KkJcmdyM0] Vistaに組み込んでおきながらIE8で対応しなかったことが不可解だ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 20:32:15 ID:Vsn7MUw/0] opera　○Alt+クリックで保存 　　　　×画像縮小拡大　縦幅だけ Chromeほか○画像拡大縮小 　　　　　　　　X右クリ→保存のツークリック operaで横幅も縮小して表示してくんないかなあ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 20:36:22 ID:p847EQch0] >>643 つAutosizer.js 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:38:24 ID:Vsn7MUw/0] >>644　デケタ！　THX 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:16:42 ID:xKvtJBO70] Opera、Chromeを抜いて世界最速のブラウザへ ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/25/025/?rt=na 最近の競争激化は激しいですな。でもOperaに再浮上できるだけの余力があるとは思わなかった。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:56:51 ID:qcHInbPH0] Operaはまだ Linux、WindowsMobile、DS、Wii、Cell REGZA、iPhone、WindowsPhone、auでの進化を残しているぞ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:10:19 ID:4m6KVV140] Opera使いだけど、正式版になったころは安定化のためにもうちょっと遅くなってると思う。 でもこれだけ速けりゃ十分な気がするな。10.50には期待できそうだ。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:14:59 ID:V8NG576Y0] Opera 10.5 pre-alpha 古いPC切捨て SSE2対応じゃないと動作しない 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:31:05 ID:zg7DJJqvO] >>649 10年以上前のPCは流石に切り捨てでもいいと思う 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:48:42 ID:1TsYm7p10] 10年前ならばSSEぐらいまでは対応を広げないと駄目だろう。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:31:59 ID:dWO/Pp8Q0] SSE2非対応だとJITがオフになるだけ。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:47:54 ID:dsgJ5c5b0] 意外にみんなOperaに暖かいんで安心したよ。 いつも大海原にひとりぼっちな思いが頭をよぎるんだ。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:26:50 ID:xYfbHT2b0] まあOperaはPCシェアが低いだけで、Web標準にもっとも準拠してるし、まあ安定してるし、少なくともIEよりは機能が豊富だからな 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:23:24 ID:BmR/TnMa0] Operaで好きなところ ・一部のIEコンポと張りあうくらい軽い ・豊富な機能が一つの開発元で作られているため動かなくなる機能がない ・上と同じ理由でデザインに統一性がある 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:59:33 ID:k4VN51Nr0] ＞一部のIEコンポと張りあうくらい軽い えっ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:32:10 ID:BmR/TnMa0] 自分で使ってみた感触だけどね 低スペックPCで使ったらDonutLとかKIKIと同じくらい軽かった 検証してみたわけじゃないから正しいかどうか分からないけど 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:58:11 ID:Ydfc8jJG0] 確かに低スペックPCだと軽いよ。 動作が軽いとはまた別で、UIが軽いから使っててストレスを感じないって意味で操作感が軽い。 レンダリングとかDOM操作も早いからトータルだと特に感じるはず。 最近のはメモリ食うのでちょっとデメリットになるのと、 Javascriptで妙に重くなるサイトがあるけど。 古いPCで使うなら、opera:configで画像をなめらかにする処理を OFFにしとくとパフォーマンスが上がって良い。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:22:58 ID:W/MIHUrS0] >>657-658 「えっ」の対象はIEコンポ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:31:33 ID:BmR/TnMa0] それってIEコンポ何個か使ってみて言ってるの？ それなら否定はしないが使ったことがないならDonutファミリーあたりを入れてみることをおすすめする 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:32:49 ID:Ydfc8jJG0] 低スペックPC≒古いOSだから、 IEコンポは軽いはそれはそれであまり間違ってない気がするかな。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:34:39 ID:6iCP2App0] Tridentなんかと比較するとか可愛そうってことじゃないのか 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:36:16 ID:qcHInbPH0] しかしGeckoとWebkitはTridentと比較にならないほど低スペックに厳しいし 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:49:18 ID:pqrosU3O0] しかしTridentのレンダリングはもうどうしようもないだろう 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:51:25 ID:dWO/Pp8Q0] IEコンポはFlash専用 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:56:09 ID:qcHInbPH0] >>665 今はFlashのパフォーマンスも覆ってるよ Flash10.1βでPlug-in版がActiveX版より上に置いてあるように 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:13:13 ID:92BWcHGL0] IEの実装の善し悪しは抜きにして、 軽快にストレス無く見れるって点では十分な選択肢になると思うよ。 見れないサイトはOperaとか使ったって良いんだし。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:02:58 ID:PKGxz7fE0] Tridentはもはや排除されるべきエンジンなんだから、選択肢にはなりえないだろう。てかなって欲しくない 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:51:50 ID:Sg5EYEjH0] IEコンポはスレ違いなんだからいい加減出てけよ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 06:37:17 ID:ImiiBw9L0] 重複が乱立されたせいでスレチになっちまったね 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 23:04:35 ID:LmuTZe4V0] Operaは妙にレスポンスが遅い感じがして慣れない 多分マウスを押した時じゃなくて離した時に選択されるからだと思う 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:11:33 ID:q9uCNDyj0] Firefoxの独り勝ち状態 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:40:14 ID:o50+uwOy0] Geckoに未来はない。 IEという共通の敵がいたから流行っただけで、これだけ多種のブラウザが出るともはや洋梨。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 10:16:04 ID:yhiLm2ru0] 個人的にレンダリング結果の見栄えはGeckoが一番好み WebKitは行間せまく感じる 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 01:24:41 ID:jmvzcue/0] Gecko好きだがFxはつぶれてほしい。 仕事で調べ物やるときいちいち引っかかるのがストレスでならない。 まぁゲームとか動画で遊ぶんならFxのほうがプラグイン作られているのが多いから楽でいいんだけどね・・・ ってことは初心者には最適ということかΣネガキャン失敗orz でもね・・・FxってUIかなり重い部類だよ・・・IEコンポやiron（Donut.sleipnirとか）と比べてぜんぜん軽くないよ・・・ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 01:31:22 ID:cdddinub0] >これも既出ネタなんだけど、でもFirefoxが重い重いって言ってる人って基本的にITスキル（笑）が低いと思う。 >重かったら自分でxpi開いて高速版作れと言いたい。 d.hatena.ne.jp/love_firefoxportable/20091214/1260801125 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 01:36:29 ID:3FM3cDEU0] Fx本体もxpiで動いてるのか？ Fxが重いって言われてるのって本体のGUIであって 拡張機能はバグありでも無い限り全然重くないよな 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 01:44:14 ID:x4+OzzJmP] marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=0 Internet Explorer 62.69% Firefox 24.61% Chrome 4.63% Safari 4.46% Opera 2.40% 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 02:38:43 ID:9bcykj9V0] はいはいXULのせいですよ 重いと感じるという奴は使わなくて結構 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 03:19:27 ID:qwBcmmuP0] 使わないと本体がクソなので 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 13:11:28 ID:GDpHPcsj0] 潰れて欲しいとかは、糞エンジンに対して言うことじゃないの？ 嫌なら使うなって問題じゃないわけだし 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 16:12:41 ID:g3ExadKNP] しばらくChromePlusも使ってみたが、やっぱFireFoxに戻した。 Chromeはまだこれからだな。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 16:31:49 ID:72c/ladF0] 同じく色々試したけどFirefoxに戻した Firefoxのモッサリ感が無くなるのが先かwebkit系の発展が先か 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 16:54:36 ID:8kF8oETj0] 少し違和感を感じながらも完全にFirefoxからOperaに移った今 慣れて何の不満なく快適にネット使ってる 大体機能は補えたし、IE tabはChrome使ってるし Opera最高 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 17:04:04 ID:pXwZmhR60] まあ総合的な意味で一番良いブラウザは、どう解釈してもOperaだろうけどね 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 17:22:00 ID:VjQB4H6Q0] まあ同意だが、一度慣れてしまったブラウザからわざわざ乗り換えるほどには良いものでもない。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 20:26:14 ID:wsFaiPju0] >>686 それいったらこのスレの存在意義がなくなるヾ(;´Д`●)ﾉ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 20:44:31 ID:h/kR2vtt0] >>687 良く読め あれは現状のOperaに対する意見だ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 06:22:28 ID:mLxGmAdC0] もともとこのスレにたいした価値なんてないだろう 信者が喚いてるだけだし 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 06:25:27 ID:yHHzYWAE0] 読んでる分には面白いよ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 10:44:07 ID:DnYvazOR0] そもそも今のスレは荒らしが立てたわけだしな 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 02:31:40 ID:jBrwBhxg0] トッケイヤモリエンジンのくせに！ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 04:01:07 ID:1+QBEQ9C0] IEを6から8にしてみたけど、他のブラウザからURL投げると常に新しいウィンドウで 開いちゃってタブの意味がねぇ。。。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 08:53:51 ID:eVkCQn6j0] >>693 設定変更 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 08:55:05 ID:TbwbcKMdP] IE使ってるとか… 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 10:57:39 ID:rHKHHJhO0] >>693 6を捨てただけでありがたや もう戻るなよ 時間があったらfirefoxもchromeもoperaも試せ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 13:40:41 ID:BXMDMO1R0] >>694 設定変更と言っても、そこの挙動はIEがシステムの標準ブラウザじゃないと有効にならないじゃん。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/07(木) 15:33:05 ID:Q7MtXcIy0] >>625 2chに依存し杉てる己を棚に上げて、事毎に情弱と見下す こういう奴マジできもい 699 名前：693 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:00:12 ID:1+QBEQ9C0] IE8に"他のブラウザからURL投げると"って書いたでしょ。 規定のブラウザはOperaにしてある。 念の為に言っておくけど、人に勧めようとは思わないし最強だとも思っていない。 一番自分に合ってるから使ってる。それだけ。 Fxはアドオンに依存しすぎてる感がして性に合わないけど一応入れてある。 Chromeはアホなとこにインストールされるのが気に食わなくて消した。 IE8はOperaで見れない（表示が崩れる）サイトを見るために入れただけ。 IEコンポ（DonutQ）入れてあるからそっちにURL送ればいいんだけど、IE単品（iexplore.exe）に送ると どんなんかな、と思って試したら全然ダメじゃんって話。 コマンドラインオプションも効かないし。（つかIE8にはないのか？） 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 19:10:48 ID:VpIVVVRE0] ニコニコ動画とかみるとIE意外だとCPU使用率たかいんだよな これが改善されればほぼIE捨てれるんだが 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 21:36:04 ID:R8efV4yL0] Firefox以外なら大丈夫じゃないの？ Operaとか 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 21:43:50 ID:AosBPd+10] おれはニコ動ユーザーじゃないからどうでもいいんだけど、 OperaのFlashとニコ動の相性の悪さは評判が高いぞ。 最近微妙に改善されたという話も聞くが。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 21:47:54 ID:UAO3BpLp0] >>899 msdn.microsoft.com/en-us/library/ee330728(VS.85).aspx たぶん　 iexplore.exe -e [URL] 試してないから違ったらｽﾏｿ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 21:53:19 ID:ZMADH0Ql0] opera10.5でニコニコ見るとコメントがすげースムーズに流れるｗ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/01/07(木) 22:18:37 ID:V1sIqDt20] opera10.5でニコニコ見るときプレイヤーにカーソル乗せると コントロールを有効にするにはクリックして下さいという英文が出てくる 安定版ではそんなの表示されないのに 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 22:19:01 ID:y8KzSR/a0] 俺のoperaはまだ10.10だからか、 ニコ動再生で拡大画面から元のサイズに戻ると プレーヤーだけが左上隅に移動して、説明文とか消えてしまう。 昨日最新のFlash入れても同じだった・・・ 10.5あるなら試してみたいけど、落とせる場所が分からん。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 22:25:09 ID:co5IMSp4P] >>706 >>613 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 22:41:45 ID:0uapokSb0] >>705 以前からそうだったけど 709 名前：706 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:06:53 ID:y8KzSR/a0] >>707 Thx　試してみる 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:15:41 ID:1+QBEQ9C0] >>703 情報ありがとう。 でもそれだと無理だったから、もうちょっと調べてみるよ。 つーか、調べるのめんどくさくなってきたから、どうにかするAHK書いてるところだったｗ >>706 ↓で対処できるらしいよ（うちではならないから未検証） ttp://orera.g.hatena.ne.jp/miya2000/20090711/p0 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:49:25 ID:FaelMGX10] >>678 marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=1 firefoxが減少した。 chromeの伸びが1%以上。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:55:57 ID:AosBPd+10] >>711 Fxが減少したって誤差の範囲じゃんか。 それにChromeの伸びは1％未満。 713 名前：706 mailto:sage [2010/01/08(金) 02:06:59 ID:vg2rwcGT0] >>710 リンク先の情報で直った！　ありがとさんです〜！ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 03:44:36 ID:VWL7rT0IP] >>712 どう考えてもChromeに食われるのはFxだろ 拡張で機能を加えていくコンセプトがかぶってるし なによりChromeには速さがあるからな 拡張でできることは限られてるけどそこまで多くを求めないライト層はChromeに全部食われるよ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 10:42:02 ID:1EXxOYV30] ・ブラウザを乗り換えようとか発想する時点でライト層ではない件 ・俺が思うにライト層は「速さ」なんか求めていない件 　ブラウザ比べて「こっちのほうが速い！」とか喜ばない人って実に多い 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 11:14:20 ID:gAd1/S0h0] ライトってのはノートPCに最初から入ってるFXを使い続けて馬鹿みたいに重くなっても 何もわからずに「どうしようもない」って言ってる人達のことを言うんだな。彼女の母親みたく。 ああ、俺が直したい！爆速にしたい！ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 17:01:53 ID:Y6JIVifI0] デフォのブラウザがFirefoxってOSがLinux系でないとないと思うが。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 17:07:44 ID:VWL7rT0IP] Ubuntuはデフォがfxなんだっけ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 18:19:22 ID:EalNlHXH0] もう素人母ちゃんが平気でLinuxを使う時代になってたのか。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 23:19:25 ID:8z+5GmdG0] とりあえずTridentは氏ね 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/08(金) 23:22:51 ID:SYgIuKNf0] Chromeうぜえ なんか設定が初期に戻ってたし なんなのこれ もういいよ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/01/09(土) 00:55:15 ID:z2YH/Dpt0] google信者気持ち悪い・・・ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 03:03:31 ID:bQglBQi40] えっ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 08:21:25 ID:W19S/fNg0] 人は信じるものをなくしたとき生きていけないのだよ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 10:55:02 ID:0o24wDFl0] IE以外の陣営は基本信者ついてるしな。 なぜか上から目線なFx信者 Opera最強伝説信奉者 IEには情弱がびっしりついている。 そういえばSafari信者って余り見かけないな。 マカーにとっても単なるOS付属ソフトっぽいし。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 12:45:52 ID:EiUhg7yx0] そんな>>725が愛すべきブラウザは何だろう 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 12:54:08 ID:W19S/fNg0] Operaかプニル 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 13:44:11 ID:bQglBQi40] firefox、opera、chrome使い分けで最強 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 14:04:46 ID:zPXIAWMI0] >>726 当方Opera信奉者ですが何か？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 14:55:59 ID:350OkxBm0] 信奉者と信者の違いを述べよ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 15:00:44 ID:GIgGw/6b0] >>725 いちいちウザイのはFx信者オンリーだけどね。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 15:32:47 ID:fVOCaHN90] Fxなら全部できるｷﾘｯ　はウザイね 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 15:44:16 ID:vWnBd7Iv0] 「（ネットの海を探せば劣化した機能は）全部できる」まできちんと説明しないから ライト層で意味も無くIEより重いほぼ素のFxにしがみつくケースが多いね 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 16:10:14 ID:TG1tnrsL0] Opera信者の「それOperaでもできるよ」も似たようなものじゃないかな。 完全に同じことができないなら、下手な代替案なんか語らずに素直に無理と言えばいいのにと思う。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 16:13:25 ID:dM8YA9Wa0] >>734 >Opera信者の「それOperaでもできるよ」 ないない。 だいたいFx信者が「それFirefoxでもできるよ」とOpera信者につっかかる。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 16:14:54 ID:dM8YA9Wa0] まあOperaで実現された機能は遅かれ早かれFxにコピーされるので当然なのだが。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 16:16:28 ID:FDjLGCUF0] 結論：IEが一番うざい 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 16:54:26 ID:z40tiXH00] Win版SafariがあるようにMac版IEもあったりするんですか？ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 16:57:57 ID:ShhgbwTS0] 昔あった 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:00:43 ID:PVKRxp+I0] × あったりする ◯ あったりした 今となってはMac版IEの開発中止がMSにとって良い判断だったのか疑問だな。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:20:52 ID:7QZHNDPW0] Mac版IEなんて誰が得するんだよ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:26:09 ID:mA/KOQXp0] Tasmanは今も、MS Office for Macの中に生き続けている・・・ って本当なんだろうか 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:42:55 ID:PVKRxp+I0] >>741 MSはAppleのSafari開発を横目で見て、 「よかった。今まで契約上仕方なくMac版IE作っていたけど、 もうMac版IEは開発しなくていいよねw ( ^ ^ )/　」 って思ったかも知れないけど、2003年当時はそのSafariのWebkitを Googleが採用するようになるなんて思いもしなかっただろうからな。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 22:01:28 ID:7QZHNDPW0] 何が言いたいのかさっぱりわからん 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 22:11:36 ID:fVOCaHN90] Mac版IEを開発し続けていればWebkit版IEが誕生していたかもしれないのに・・・ ということじゃね？ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 22:21:23 ID:vWnBd7Iv0] Webkitは所詮KHTMLだからMac版IEとSafariの存在なんぞ関係無くGoogleに採用されてたろうよ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 22:23:11 ID:beBaC5OI0] >>734 >Opera信者の「それOperaでもできるよ」も似たようなものじゃないかな。 それ、TERRAZINEのネタｗ d.hatena.ne.jp/TERRAZI/20080618/p2 >完全に同じことができないなら、下手な代替案なんか語らずに素直に無理と言えばいいのにと思う。 デフォで実装されている確率が高いのはOPERA、つーかFxの機能のほとんどが代替案だと思ってたｗ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:37:42 ID:eA3jY/tk0] >>744,745 Mac版IEが継続してればSafariとWebkitを潰せたかも、という話。 >>746 WebkitはKHTMLにかなり修正が加わっているそうだが、 GoogleはJavascriptの高速化がメインでWebkitには あまり手を加えていないという話を聞いた。 もし元のKHTMLのままでもやっぱりGoogleに採用されたのかな。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 04:31:42 ID:8O9a+OBM0] WebKitが登場しなかったらGeckoを採用したかもね 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 19:39:29 ID:0Psy1U5I0] safariって何が良いの？ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 19:48:54 ID:4RwlBFAY0] あえて言うなら特徴の無いところじゃね。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 19:58:35 ID:n8tWaWD30] カラーマネージメントがOperaに比べて標準準拠してることじゃね 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:27:44 ID:X+wpNToM0] なんでOperaと比べるんだよ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:42:20 ID:EeI8HpQi0] シェアに関係なくサイト側が自主的に表示確認してくれるのは強みかもしれない。 別にOperaと比べているわけじゃないけどね。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 22:29:34 ID:3lSGrFgvP] それならIEやFFでいいような 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 00:55:14 ID:Z0kBedmq0] OS標準ブラウザなわけだしあんまり信者がつくようだとよくないんじゃね？ 万人向けじゃないと標準ブラウザとして成り立たないわけだし 標準ブラウザという意味では成功しているのかもしれない 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 18:54:27 ID:IeiCGXEY0] >>750-752 Operaに比べて〜どうのこうのは置いて置いて、カラーマネージメントがマトモなブラウザは非常に少ない。 www.color.org/version4html.xalter これが正常に表示されるのは、WindowsではSafariくらいしか無いとかなんとか。 WebKitベースのはずだけど、Chromeも死亡するしね… 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 19:06:30 ID:lpq6wiJY0] Web画像にYCbCrやGBR使う奴なんてどこに居るんだよ… 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 19:10:51 ID:N315KPmZ0] 変態とか 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 19:30:54 ID:bPI7G+M80] Firefoxも3.0（標準は無効）と3.5の開発版まではICC v4に対応していたんだけどな。 どんな理由があったのか知らないけど、標準でカラーマネージメントが有効になった3.5正式版以降は ICC v2までの対応になっちゃった。 画像関連だとTIFFをインラインで表示できるブラウザもSafariだけだね。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 20:00:14 ID:FdO6lOuvP] へーすげーどうでもいい 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 20:09:24 ID:9oLN+u3K0] >>758 撮像装置が直接JPEG吐いてる場合や、編集ソフトが作業中のカラースペースをそのまま吐いてくる場合があるでしょ。 それに、どこだったかで話題になってたがsRGBのハズなのにブラウザごとに微妙に色が違う場合が有ったりするし。 透明色PNG使わずにHTMLと画像組み合わせてるケースだと、境界が見えてしまう場合もあるんじゃないかと思う。 ただ、「実質問題ない」のでどうでもいい話といえばまぁその通り 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 20:28:48 ID:N315KPmZ0] 透明色PNGとか見たらIE6思い出した 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 10:39:43 ID:Q2TK0T8Y0] ニコ生の録画のためにIEに変更 これまでIE以外のブラウザをずっと使ってたが仕方ない 使い分けとか面倒くさくなってきたからもうIE一本で逝くわ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 11:06:42 ID:qwr1RaKe0] よくわからんが、IEメインはまずくないか？ IE Tabとかで対処出来んの？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/12(火) 11:09:33 ID:MFYhDFmH0] IEはもう我慢の限界 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 11:41:27 ID:FNVTLB2E0] セキュリティ的にはIE Tabの方がやばいよ。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 11:44:25 ID:2qB11/yo0] セキュリティじゃなくて描画的な問題だろう IEをメインに使うのはさすがにやめるべきだ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 11:45:41 ID:3ernovXM0] ニコニコとかのflash見てもIEなんて使わん 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/12(火) 12:20:30 ID:MFYhDFmH0] IEはgyao専用 いつもはchrome tor専用にfirefox 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 12:28:22 ID:utYr15Zl0] 自分で何言ってるのか分かってんのかね… 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 22:01:02 ID:xfaOVgFx0] firefoxってバージョン変わって速くなったりした？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/12(火) 23:40:45 ID:ZuMqLIdd0] Chromeにある「感じ悪い」機能 ttp://blogs.itmedia.co.jp/niikura/2008/09/googlechrome--1.html 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:52:13 ID:FrgfcJ090] Firefoxも将来的にそういった機能導入するとか言ってなかったっけ？ って、えらい古いなｗ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:54:55 ID:6AXodJNE0] >>773 それはリリース直後に問題になってすぐ撤回されたやつだろ 何周遅れなんだよ、お前 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:58:08 ID:3+hhurms0] >>773 ＞ 2008/09/04 18:41:20 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:58:39 ID:32pq6fej0] Googleとトレンドマイクロは、顧客の名前でスパム投稿するのいいかげん辞めてね！ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 01:57:17 ID:WD3fgb1l0] >>769 ニコニコだと明らかにIEのがCPU負荷少ないよ これはブラウザってよりプラグイン側の問題だとおもうが 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 02:10:17 ID:+vI1m30X0] それはそうだが、よほど低スペックな環境でない限り目くじらを立てるような差ではないだろう。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 02:12:51 ID:a3qhglb70] >>778 生理的な問題なので 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 09:45:44 ID:p1zJj/Cg0] >>779 Athlon64 3500+だけど、mixiアプリにcpu100%持ってかれる。 たしかにロースペックだが「よほど低スペック」に抵触するほどだとは思いたくないです・・・ ループアニメするスプライトが数個あると高確率でビジーループに入るんだよ・・・ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/13(水) 22:00:52 ID:Ao3txbap0] mixiアプリは重いね カックカク 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 10:50:24 ID:RfvfpP+U0] フラッシュ再生はIEが最強だよな 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 19:32:56 ID:s5weLkYd0] FxとOpera、最新版だとどっちが軽くてどっちがサクサクだろうか 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 19:44:48 ID:EHpBltrJ0] >>784 opera 10.50αならchromeよりもはやい 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 19:47:41 ID:s5weLkYd0] >>785 サンクス。10.50はまだあまりにも不安定だから正式リリースされるまで10.2使うわ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 19:52:18 ID:9p5uYLHy0] αじゃなくてPre αだろうが。 それにベンチ上は確かに若干Chromeよりも良いスコアを出すけど、メモリはChrome以上に 馬鹿食いだから軽いかどうかは微妙。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 19:58:54 ID:6FP6GRVw0] えっ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 20:02:32 ID:YWiekf6t0] ＞メモリはChrome以上に それはない 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 20:13:09 ID:SlT9wGaZ0] 10.5pre-alphaって公式にメモリ馬鹿食い仕様じゃなかったっけ build3186で改善されたの？ それともChrome4βが笑えるくらい食うの？ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 21:08:38 ID:LtI2Erd90] 今までIE8使ってたけどoperaにしたら軽くなったよ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 21:31:23 ID:xcHJHkSF0] ブラウザの速さってCPUで変わる？ 速さを追い求めたいんだが・・・ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 21:37:06 ID:EHpBltrJ0] それぐらいもわからないならやめた方がいい 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:09:15 ID:xcHJHkSF0] >>793 速さを求めることをやめろと言うのか 何よりも速さが足りないって言われたんだ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:10:46 ID:M1eiuKG30] >>794 >何よりも速さが足りないって言われたんだ 誰に言われたんだｗ お前のブラウザが早かろうが遅かろうがお前の勝手じゃないのか？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:17:13 ID:9p5uYLHy0] >>794 わかったから自作板に行ってもう帰ってくるな。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:43:06 ID:bCxtd30t0] エースを、ねらえ！ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:43:36 ID:bzFAUExC0] >>790 サイトが違えばもちろん同じサイトでも複数のプロセス割り当てるから、メモリ共有差し引いても笑えるくらいにメモリを食う。 リッチな環境で飼うと良いパフォーマンスを発揮するのがChromeで、 しょぼい環境でも頑張るのがOperaで、 バランスなのがFxで、 ゴミがIE、って印象 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 00:27:27 ID:GRgy08vN0] >>794 ストレイト・クーガーとは懐かしい 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:08:57 ID:sK6ZcNiE0] IEはとりあえずはないとこまるんだが なんのかんのいってIEにあわせてサイトは作ってあるし 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:39:25 ID:Ua47p2bb0] 仕方ないね 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:58:13 ID:bvFFoY4p0] 最近は個人のページだとそうでもなくなってきているけどな。 text-shadowやbox-shadowみたいなIEでは表示できない要素もかなり普及している。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:03:16 ID:xJK89Q5/P] 個人のサイトなら見れなくても困ることはあまりない 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 00:43:34 ID:+nVak9b4P] 予備校のネット補講がIE6推奨だとかでIE8ですら弾かれた時はディスプレイ叩き割りたくなった 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 01:02:05 ID:GHnQL5Zu0] システム作り直す予算がないんだろ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 01:05:53 ID:cM1v/Wix0] 今時わざわざIE6戻せって予備校なんて糞中の糞だろう 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 06:54:33 ID:9I11t/RwP] IE8が出た直後とかの話じゃなくて？ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 08:43:18 ID:nDP7veWP0] その場合FirefoxあたりでUA変えるのが正解だろうな。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 11:57:31 ID:/vKGPJRv0] IE8に対応させる技術がない糞システムが存在するから、IE6のサポートは未だに切れないんだってさ Windows2000でIEを使わせる言いわけかもしれんが 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 12:24:35 ID:iYDf55yi0] >>800 ないない 皆とっくに、まともなブラウザを基準にまともなCSSで作ってる 多くのページは、そこにオマケの記述をしてくれてるから、IE6,7"でも"表示できるだけよ YouTubeはそれもやめちゃうしね 今時IEじゃないと崩れるサイトなんて相当なアレ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 12:39:30 ID:zYTk5T6S0] まあ確かにそうだけど IE6はレンダリングバグや未対応が多過ぎて、どうしようもない問題だってあるし 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 13:26:01 ID:zq0LPZQH0] ハック程度では、モダンブラウザに付いて行けないクリティカルな場合は UAで"IEなり"のデザインに流すか、jsライブラリで解決するとかかな いい加減、IEに引っ張られてセーブするのはバカバカしいので "IEに合わせて"ではなく"IEに対応する"という流れ 独自IEとモダンブラウザが必ずしも同じ表示である必要はないと 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 14:28:18 ID:+SiLFrCz0] IE6はもうすぐ2kと一緒にサポート終わるじゃん 今さら話題にする必要ないでしょ IE6向けに書かれたページはIE8の互換表示モード使えばいいし 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 14:29:32 ID:UAy0g71r0] ようやくIE6が正式に死ぬな。 今までありがとう。お願いだから二度と棺桶から出てくるなよ。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 14:47:43 ID:CYkQdL230] まじで？　糞企業用にXP版IE6のサポートはまだ続けるって聞いてたけど、対応変わったんかな？ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 15:40:00 ID:wGyb/ZG20] 2000の延長サポートが終わる7月以降にならないとはっきりしたことはわからないな。 細かいことを言い始めれば、7に同梱されているXPモードの扱いがどうなるのかってこともあるし。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 15:50:02 ID:9I11t/RwP] 2000のブラウザはIE5、 XPはIE6だからIE6のサポートはまだまだ続くはず 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 15:53:55 ID:qVGQp4rh0] IE5はとっくにサポート切れてんじゃん 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 16:03:35 ID:+SiLFrCz0] >>815 そんな話聞いたことないよ。誰かの憶測じゃない？ IE6のサポートはXP版も含めて今年の7月までで間違いない support.microsoft.com/gp/lifesupsps#Internet_Explorer XP SP3にはIE7が含まれているし、XP SP2のサポートも2kと一緒に終わるからね サポートが延長になる可能性もなくはないけど・・・ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 16:12:36 ID:EPgphdN00] >>815 IE8のイントラネットサポートと勘違いしてない？ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 16:13:02 ID:CYkQdL230] まじだったのか。サンクス Microsoft、「反IE6」の声にコメント - ITmedia News http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/11/news050.html ↑これ張られてたスレに、「IE6のサポートはXPのサポートが終わるまで」ってレスがいっぱいあったから とりあえずXPではIE7-8が使えるんだから切っても良いってことか 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 16:16:43 ID:9I11t/RwP] ゴメン、IE5は2005年で終了してたね IE6は2010年7月13日までみたいだね 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 16:23:57 ID:IQ6EOFXY0] そもそも今もIE6使ってるやつらはIE6のサポートが切れることすら知らないのが大多数だろ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 16:27:18 ID:+SiLFrCz0] >>823 サポート切れも知らないで、自動更新を回避している人達が沢山いると思うとちょっと怖いね 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 16:53:57 ID:B2MvPVMT0] そういう人たちがウイルスをばらまいてると考えるともっと怖いね 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 17:11:36 ID:cM1v/Wix0] それでウイルスにパソコンが壊れてIE8がデフォのを新調するだろう 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 17:17:13 ID:UAy0g71r0] で、「まあ便利になったね。画面もキレイになったし。」とかのたまう。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 17:53:40 ID:qMePLLHo0] >>823 それか、知っていて止む無く使っている人 そういう人は、まともに見たければ他のブラウザで見るしかないと心得てる 要するに、相手は訳知りか時代遅れかなので、わざわざ対応してあげる必要はない層 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 19:18:56 ID:cM1v/Wix0] Microsoft、Google への攻撃に IE の未対応脆弱性が使われたと確認 ttp://japan.internet.com/webtech/20100116/12.html おっと・・・ google社内でIEは多分開発確認用だがな 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 19:46:48 ID:FVrDz4pV0] >>785 Operaを導入する気は今のところ無いが、 本当にChromium-snapshotよりもOpera10.50αの方が速いの？ Chromium4.0.300.0 C2D-2.53GHz 3G-Memory IntelGMA4500で、 V8は5000以上、 Sunspiderは350ms以下 Peacekeeperは5000以上 service.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=2kS2 出ている。動作は安定している。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 19:49:56 ID:HhHYDO5wP] >>830 >>646 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 20:00:37 ID:FVrDz4pV0] >>831 4.0.300.0 (36353)で試してみてください。 Chrome 3.0.195.38よりも1割以上速くなっている。 build.chromium.org/buildbot/snapshots/chromium-rel-xp/36353/ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 20:15:34 ID:o3VHF/PA0] 自分で試せよｗ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 20:22:33 ID:FVrDz4pV0] 念のため、 比較するのならどちらもpre-αにしないといけないでしょ。 Chromeの方は、Stable>β>Dev>Snapshotだから、 Snapshotがpre-αに相当すると思う。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 20:24:13 ID:FVrDz4pV0] >>833 自分で試したらレジストリが汚れるでしょ。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 20:27:12 ID:EPgphdN00] 俺の環境（C2D E6750/4GB/HD4650）だと ・Sunspider Opera10.50（3186)：403.6ms Chromium4(36353)：467.8ms ・PeaceKeeper Opera：3457 Points Rendering　3318 Social networking　3123 Complex graphics　8112 Data　3835 DOM operations　2797 Text parsing　4445 Chromium：3922 Points Rendering　3200 Social networking　3629 Complex graphics　6381 Data　3228 DOM operations　4873 Text parsing　5081 Chromium4.0.300.0はDOMを強化することでPeaceKeeper最速に返り咲いてるな しかし最近のChromium4は更新の度にベンチが右肩下がりだったのに、いきなり速度重視の更新に切り替えるとは 一時とは言え世界最速の座を奪われたのがよっぽど悔しかったんだな 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 20:27:22 ID:I2C5zxiO0] Operaは低スペでも快適に動くけど Chromeはある程度スペック高くないと恩恵が受けられなくない？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 20:35:05 ID:FVrDz4pV0] >>836 ありがとう。 >>一時とは言え世界最速の座を奪われたのがよっぽど悔しかったんだな 同意。 >>837 メモリさえ十分なら恩恵は受けられるよ。 1タブ目が30M、以降10Mくらい。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 20:38:46 ID:D3txbPpX0] しかしOperaが一時的とはいえ、 いとも簡単そうに世界の頭脳集団のGoogle相手に スピード世界一をもぎ取ったのは凄いな。 Operaの開発者も他のオープンソース陣営のソース とか日々参考にしながらやっているのかな。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:18:45 ID:wGyb/ZG20] >>837 もしも正式版のOpera 10.50でもSSE2以降の命令セットに依存するようなら もはや低スペに優しいとは言えなくなるような気がする。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:25:27 ID:EPgphdN00] 未だにSSE2未対応って低スペどころか廃スペのような気がするんだが XP発売当時のWin95同時発売PCと同じレベルだぞ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:29:08 ID:e0K/aH0f0] >>838 ＞1タブ目が30M、以降10Mくらい。 ニコ動とか一般サイト入り交じって1タブ当たり80MB食ったりするぞ。 普通のサイト入り交じって50タブ開いたときは死ぬかと思った。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:32:50 ID:D3txbPpX0] なるほど。 メモリ食い放題競争が強まれば強まるほど、 PCの中でのブラウザの占める割合が大きくなる。 そのうち気づいたらPC=ブラウザになっていた。 っていうのがGoogleの狙いだもんな。 ますます競争を煽ろうとするわけだ。 Operaには下手くそな競争に飲み込まれずに、 何とかもっとユーザーのためになるような 新機軸を打ち出して欲しいな。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:33:08 ID:VTWKlAbr0] 50タブって・・・変態さんだな 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:36:38 ID:cM1v/Wix0] 一時的にRSSとか開いて50タブはなくてもない 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:43:45 ID:o3VHF/PA0] >>840 低スペ用にSSE２を使わない方法も同梱するそうだ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:49:43 ID:lgiWlbS00] 問題なのは低スペが切り捨てられたかどうかじゃなくて Carakan動いてなくても他のブラウザよりキビキビ動くかどうかだろ まあ正式版出る頃にはSSE2搭載10周年だな Operaの理念には反してないとも言える、、ｶﾅｰ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 21:52:46 ID:FVrDz4pV0] >>840 hardware-navi.com/cpu.php ここに載っているものよりも遅い場合、現代的ではないね。 メモリはxpで1G、Vista,7なら2Gは欲しいね。 www.cpubenchmark.net/low_end_cpus.html これなら下の10個位は苦痛かもしれない。 Netscape4なら快適かもね。 フラッシュ関連は見られないね。 Windows2KならOperaかな？ >>843 >>そのうち気づいたらPC=ブラウザになっていた。 ChromeOSですね。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 22:38:12 ID:wGyb/ZG20] >>847 Pentium 4登場から数えるのは少し強引だな。 Pentium 4以外のCPUでもSSE2が当たり前に搭載されるようになってから10年と考えないと 従来のOperaの理念からは外れていると思う。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 22:41:14 ID:IQ6EOFXY0] 少し前にOperaスレでやってた話題をまたここでも繰り返すのかｗ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 22:48:24 ID:9I11t/RwP] >>850 Operaスレの結論はどんなだった？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 07:22:39 ID:JTIP6DWwP] PCのスペックばかり要求するブラウザは本末転倒だな Chromeは迷走してるのか かな 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 18:46:12 ID:WmQgGmNl0] >>851 SSE1以下は対応してくれたらラッキー。 対応してくれなくても現状のOperaと同じだから早くはならないが遅くもならない。 古いOSでもOperaが対応してくれてる事がそもそもラッキー。 私見だけど、JIT自体がコンパイルした重いJavascriptの速度の底上げと ベンチマークで数字だして目を引く為なのが大きいからそこまで影響ない筈。 それよりだんだんメモリ食うようになりつつあるのが痛いのと、 Vegaの登場の方が影響大きそう。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 18:50:45 ID:qplv0PPi0] SSE2未対応のCPUでもJavascriptエンジンが完全に書き直されているからOpera10.1以前より速くなっている これを「切り捨て」とは言わん 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 20:20:39 ID:h2ZHAnLF0] >>853 ＞対応してくれなくても現状のOperaと同じだから早くはならないが遅くもならない。 いや、CarakanのJIT切っても（SSE2対応してなくてもJIT切れるだけ）従来のOperaより数倍速いよ 公開当初にわざわざJIT切ってSunspiderで比較したから間違いない 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 21:10:09 ID:fSb1diLL0] これ以上速くなったらどうなってしまうんだ… 戻る進むは既に極限まで速いしな 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 21:11:47 ID:mgoedABY0] >>856 ブラウザはもう既に知っているんです。 あなたが次にどのページを見るのかを。 的な？ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 23:07:05 ID:0eYT5v6L0] 見る予定が無かったエロサイトをブラウザ側が勝手に自動巡回し始めたけど、 それはそれで別に良いかなっとパンツを脱ぐ現象が多発するんですね？ ブラウザが俺以上のエロマエストロ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 23:52:04 ID:bXc2afq10] なにそのGoogleたんネタ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 02:37:09 ID:zITw62AS0] >>844 横のOperaにはおそらく100〜200近いタブが開いていてだな…タブが横数pxしかないからウィンドウペインで頑張ってる。 流石に重いから、すぐ読む必要の無いタブはプロキシ止めた状態で開いてエラーページに飛ばしてるので、実質60〜80タブがページ実体をロードしている状態だが… …それでも600MB前後で安定してる。 こういう変態さんがChromeを32bitPCで使うと死にますよ、と。 さっさと死ねって言われそうだ。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 02:45:53 ID:YnyyyEJG0] Chromeはもっとプロセス間メモリ共有できないのかね？ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 12:39:36 ID:DMdfnkyr0] OperaにSafariのような履歴を画像でカヴァーフロー出来るようになれば完璧なんだが。。 別にカヴァーフローじゃなくても画像で辿れれば十分だけど。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 07:13:04 ID:zntw9tfe0] >>823 ＩＥ６使いだが、俺はサポート終了くらい知ってるよ。 ７月までにまともなブラウザが出ればいいんだけど、無理だろうな。 クロームがもう少し使いやすかったらなぁ、、、。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 09:53:08 ID:6yuic8ag0] 不思議なことを仰る 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 10:15:33 ID:cLnflYyb0] われわれがつかっているぶらうざがまともじゃないとおっしゃるのか 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 10:46:53 ID:+cSuTS/l0] >>863 IE6が一番まともじゃないだろう、目を覚ませ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 10:48:52 ID:ZVxSXEyv0] >>864 乳首ダブルクリックしちゃうぞ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 10:54:24 ID:bPHIVTUT0] 彼の言うマトモ＝IE6のUIとIE6のバグ …ほっといてやれ。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 11:23:47 ID:2ahIcJO80] 「IEユーザはChromeに高い関心、OperaユーザはOperaにベタ惚れ」 journal.mycom.co.jp/news/2010/01/18/052/ 面白い傾向だな。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:08:21 ID:zPhBiBi30] 最後の所はFirefoxシェア減少が正解だろうな 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:32:17 ID:sase0tsV0] 関心があるのと実際に乗り換えるかどうかは別の話だろう。 かなり古いブログだけど、最後の「どうせ乗り換えなんて成功しないんだよ!!」は真理だと思う。 僕がOperaに落ち着く理由 (kuruman.org > Kuruman Memo) ttp://kuruman.org/diary/2007/04/26/back-to-opera 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:34:06 ID:wVcrP+ZI0] 現在使っているブラウザを継続して使いたいとするユーザの割合が多い ChromeユーザはFirefoxに関心が強い。次いでSafari FirefoxユーザはChromeに関心が強い。次いでIE IEユーザはChromeに関心が強い。次いでFirefox OperaユーザはOperaに対する関心が強い SafariユーザはFirefoxに対する関心が強い 面白いなこれ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:36:13 ID:o/K/9HtG0] IEユーザーがFirefoxよりもChromeに興味があるというのは面白いな。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:42:47 ID:OmzxT/qx0] 8年前のＰＣで8年前からoperaを使ってます 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:47:26 ID:OVo3+Cs80] Firefox ブラウジング環境を作るためのベースとなるソフト。 Opera ユーザにウェブをコントロールする手段を提供するソフト。 Internet Explorer とりあえず、ほーむぺーじが、みれる。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 20:16:23 ID:3l2Xc/v40] そりゃoperaユーザーはIEに愛想がつきてFirefoxを極めて、 そしてoperaも極めたうえでoperaを使うことを決めた人達 ですもの、Firefoxユーザーにはopera未体験者はたくさん いるけど、operaユーザーにFirefox未経験者なんて皆無 だろうな、当然Chromeや他のブラウザも経験してるだろうし、 すべてを理解したうえで、operaを使い続けている、 当たり前の話だけどそこらのFirefoxマンセー野郎よりも Firefoxを上手に使いこなせるよopera使いはね、それはなぜか というと並みのセンスの持ち主ではFirefoxもさわったこともない のにいきなりoperaを極めることはほぼ不可能だから、だから 最低でもFirefoxを極限まで極めることができなければoperaを 極めることは不可能、いくらFirefoxユーザーが上から目線で opera使いに講釈たれたところでそんなことは百も承知であり、 なにをいまさらといった空気なのである、Firefoxを使おうと 思えばあなたよりも上手に使えますよということなのだ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 20:22:40 ID:ovaXMyL80] Operaユーザーって どうして決めつけるのが好きなの？ おなじOperaユーザーとして恥ずかしい 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 20:50:31 ID:sWQzrAtA0] なにこれ縦読み？　コピペ？ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 21:33:24 ID:QcD3gkZm0] コピペかと思ったがどうやら違うようだ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 01:33:39 ID:TGe3j7Xe0] Macの中では、Operaだけ色が褪せて汚い あんなの堪えられない 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 02:35:53 ID:XPZw07Mw0] IE8の機能のしょぼさが耐えられないから スレイプニルとfoxも足して使ってるけど foxをメインにして使ったほうが良いんかな お気に入りとかファイルをスムーズに同期させて使う場合 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 02:40:38 ID:GPxSsJX10] IEコンポは描画バグのせいで、メインとしては使えない 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 03:52:30 ID:WuLq8YvG0] IE→Opera→Fx→Opera→Opera+Chrome タブを山のように開いても平気なOperaに飼い慣らされてしまい、Firefoxで山のようにタブを開いた時のモッサリ感に耐えられなかった。 でもOpera自体はFlashや無作法なJSへの耐性が余り高くないので、そこだけブラウザ併用で落ち着いている。 Fx使ったこともあるしOpera以外に乗り換えるつもりはほぼ無いけれど、だからと言ってFxを使いこなせるだなんてことは口が裂けても言えやしない。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 15:40:44 ID:U4sstHRA0] おぺらつかいはひっしすぎてきもちわるいです・・・ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 15:57:50 ID:pKI0mlC50] OperaユーザはOperaに対する関心が強いから仕方ないだろ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 12:09:11 ID:fdXC6gHt0] persona属性？ FirefoxもIEのレベルに落ちるのか 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/22(金) 23:23:13 ID:ZfMcrMYy0] もう限界だから見た目重視に路線を変えたんだろ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 01:02:50 ID:kzAGmIPe0] sleipnir2.9.2が5分に1回は応答しなくなる状況になって、全ブラウザ試してみたけど、 原因はmixiアプリの美人時計かギャル時計のガジェットだということが判明ｗｗ で、オレなりに色々と試した結果、 RSSリーダーはオンライン型のgooとかlivedoorで我慢、 マウスジェスチャは、かざぐるマウスで我慢、 WebKitのJavascriptの速さは体感レベルで違うと感じつつ、 Chromeは日本語入力が出来なくなること多杉、 Safariはタブブラウザなのに新規ウィンドウで開き過ぎ、 Lunascapeは標準のマウスジェスチャ周りが思うように動いてくれない。 昔はエロサイト巡るために、安全のためにscript切ったり、 リンク先の解析させたり、sleipnir1.66ウマーだったけど、 そんな時代じゃないことにようやく気付いた。 これからは、・・・何がいいの？教えて；； 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 01:05:45 ID:PxSc/O3+0] Sleipnir3おすすめ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 01:06:13 ID:4kTTkUVR0] ヒント：最強伝説 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 02:55:06 ID:s1+hHNfR0] IEコンポだけはマジでオススメしない サブブラウザとしてはAnciaオススメ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 06:41:59 ID:x5pUTJtR0] ある程度のスペックがあれば正直何でも大差ない 使い易いプラグインがあるとか、UIがいいとかそんなので好きなの使えば良い 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 11:35:30 ID:z4jLO3vt0] いくら高スペックなPCでも、Tridentの描画バグは回避できないだろう 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 12:02:26 ID:tRo8ZSjT0] ハックで一応見られる程度に対応はしてあると思うけどな。 IE6はそろそろすっぱり見られなくするぐらいでいいと思うがｗ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 15:07:15 ID:jcOymnc80] 他のブラウザで見てみたら 実はもっとリッチにデザインされてるページだったという事が 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 16:20:14 ID:XCsuXjzj0] 3.5から最新版Firefox3.6にアップグレードしたら激速になった気が。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 16:23:00 ID:EDoPbA7P0] 気がするだけじゃ ああそうとしか言えない 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 16:37:39 ID:Bdeblq/P0] 3.6ではホイールスクロールのデフォルト値とかタブの読み込み優先度とか、体感レベルで 速く感じられるようにするための変更が施されているからだと思われる。 残念ながらベンチマークレベルでは特筆するような向上はしていない。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/24(日) 01:54:38 ID:OVrXyh0H0] Chrome最高伝説 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:35:45 ID:6eKHsWlD0] 久しぶりに狐入れてみたんだが、なんかもっさりしてるんだよなぁ Operaのほうが軽いのはおれだけ？ あと、狐終了時に必ず前回タブ履歴がクラッシュするんだが これもおれだけか？ アドオンも大して入れてないんだが 黒目にマウスジェスチャーがあれば一番いいんだけど、 アドオン足したり マウ筋入れるのもめんどくせー 狐みたいにもっさりしたりしそうだし･･･ 黒目でマウスジェスチャー付けてる人いたら意見くれ 最悪プニルかルナスケに戻ろうかと考えてる 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:39:55 ID:Qd43ADvM0] 設定がめんどくさいならかざぐるマウス 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:42:47 ID:lwN99awJ0] Operaは低スペに優しいのが特徴。次期バージョンはよくわからん 一番下は本当に最悪過ぎるな てか、普通にOpera使えば？ 903 名前：900 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:57:14 ID:6eKHsWlD0] >>901-902 ﾚｽﾄﾝ かざぐるマウスね。 試してみます なんか、癖でブラウザ2つ入れる癖があるんだよな いつもメインとｴﾛ･ﾀﾞｳｿ系で使い分けてる Operaメインで使ってるんだが、もう一つサブが欲しい 黒目＋かざぐるマウス試して見る スペはOS | CPU | メモリ　　XP SP3 | Core2Duo E8400 | 3.4GB スペックたんないってことはないと思うんだが ルナスケ/プニルでもさくさく動くし セキュリティとの相性が悪いんかなぁ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:05:22 ID:+S8GPOph0] Chrome PlusからOperaに乗り換えた。 shift+方向キーでリンク選べるのがいいね。ネットブックでごろ寝しながらだと こっちのほうが楽なんだな。タッチパッドに指を運ばなくていい。 メインのデスクトップではマウスジェスチャーで片手ブラウズ。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:33:00 ID:ILCY61MP0] >>900 ＞黒目でマウスジェスチャー付けてる人いたら意見くれ ChromePlusだけど、右クリックと左クリックのコンビネーションが使えないことを除けばそこそこ快適にジェスチャ操作出来るよ。 ChromePlusの場合、ジェスチャとIETabは本体に組み込まれてるからインストールだけで動く。 ＞Operaメインで使ってるんだが、もう一つサブが欲しい 俺も同じくOperaメインのChromePlusサブで運用してるが、この組み合わせはそこそこ快適に使える。 自分の場合、メインとFlash関連で分けている。 OperaではFlashが鬼のように負荷をかけて不安定化してしまうけれど、Chromeの場合ブラウザを動かしながらFlashだけ任意のタイミングで殺せるので大して問題にならない。 Flash自体の安定性はIE以外は皆同じようなものだからあまり期待はできないよ。 あと、Chromeでタブを沢山開くとメモリが死ぬ。極端な例だと、Chrome50タブで4GB食われる。 少しでも軽くしようとしてシングルプロセス化すると、拡張機能が死ぬ。 サイトごとインスタンスの設定が今のところ一番プロセスが少なくて安定運用出来る設定かな。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 03:32:55 ID:TuYl8jWC0] >>903 Firefox独自ビルドあたりでも幸せになれそう。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/01/26(火) 12:09:07 ID:9zJ4uK/F0] 今、firefox使ってる というのも、scrapbookが使えるからなんだが chromeとoperaがかなり速いと聞いて興味を持ったんだけど operaとchromeのfirefoxのscrapbook的な機能はどうですか？ この３つを比較して、scrapbook的なwebページ保存機能だけを見るなら どれが一番優れていますか？ これらの違いがあったら教えてください 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 12:28:29 ID:nzev7dvu0] >>907 scrapbookをパクったのがoperaのメモ機能。 キミがどんな使い方をしてるかなんてキミしか知らないんだから優劣の判断を他人に求めるのは無意味。 タダなんだし自分で試してみればいい 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 13:46:51 ID:xS73yVrU0] Chormeの正式版がアドオン対応になったから多くの人がFirefoxからChromeに流れるんかな？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 13:49:52 ID:baHMMCnD0] ブラウザシェアの移り変わりが一目で分かる図 www.michaelvandaniker.com/labs/browserVisualization/ ネスケ1.0使ってたあの頃・・・ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 14:00:06 ID:jiLtb6gg0] だからこれdemo 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 14:21:04 ID:igVz0f6y0] 色んなのを試用してみたけど、私には Firefox のポータブル版が一番いいな。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 14:30:35 ID:R12rP21a0] >>909 暫く住み分けできるくらいには差があるよ。 Chromeでも十分な人でグーグルが嫌いじゃない人は流れるだろうけど。 ChromePlusよりもMinefieldのほうがちょっと早い気がしている俺が言っても説得力ないな。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 16:01:45 ID:anPAPsBs0] Chromeは速度至上主義の人でしょう。 機能性を重視する人はFireFoxのまま。 低スペックパソコンの人はOpera。 ブラウザを気にしない人はIE。 国産主義者はプニル。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 16:10:02 ID:fQm7stRO0] プニルの中身はIEじゃん。良くも悪くもｗ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 16:29:41 ID:sNKNohMB0] 低スペックにはOperaというのは少し怪しくなってきたような。 Firefoxは3.6で起動時間とかメモリ消費とかかなり改善してきているようだよ。 ttp://news.team-sfa.fr/?p=7394 まあ、Firefoxは拡張をどのくらい入れるかで大きく変わるし、Windows 9X系をいまだに使っている 人は非サポートながとりあえず動くOperaしかないだろうけど。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:04:27 ID:J4GAXFEt0] >>908 Operaのメモ機能の方が古いだろカス 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:09:48 ID:jiLtb6gg0] だろうね 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:13:05 ID:pG/+vSPv0] Firefoxは>>908みたいなアドオン信者が韓国人以上に半島臭いから嫌い SpeedDialが出たとき何の恥ずかしげも無くそのままの名前でパクった時は笑ったわ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:15:36 ID:wFXWh28/0] firefox起源説 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:24:24 ID:fQm7stRO0] >>919 アドオン信者というよりもFirefoxはアドオンを入れないと意味のないブラウザなんだよ。 そこのところ考慮してやらないとね。 アドオンを入れずにFirefoxを使ってる人なんて皆無だと思う。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:29:38 ID:z1K4owbD0] >>907 scrapbookとはチョット違う。 例えばweb上で選択テキストを「メモにコピー」でそのアドレスと一緒に記憶してくれる。 サイドバーよりコピーしたテキストの見出しをクリックでそのページにジャンプ。 メモに直接キーボード入力も可能。 ファイル名は設定できない。一行目が見出しとなる。 複数PCでこのメモは共有(OperaLink)できる。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:26:12 ID:isiI/1th0] >Firefoxはアドオンを入れないと意味のないブラウザなんだよ そんなことはないだろう それが本当なら素の状態では使えない つまり欠陥ブラウザってことになるじゃないか 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:36:09 ID:tisuLlZt0] もうそういうのいいから 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:51:33 ID:vc9S6GN10] Windowsだってデフォルトのソフトだけじゃどうしようも無い。 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 19:23:28 ID:mH9pB47D0] ブラウザに無関心な人はOperaを使うべき 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 19:43:19 ID:y6q7OZcW0] 2010-01-26 Notepad++ v5.6.6 new features and fixed bugs (from v5.6.5) : 1. Fixed Search bug with Chinese/Japanese/Korean characters. 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 19:44:32 ID:y6q7OZcW0] 誤爆 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 20:37:06 ID:SNnJh5aK0] テイスペパソコンで久しぶりにFX使うかー、と思い タブを１０個開いたら、PCかたまった＞＜、なあ、 正しい使用方法あったらおしえれ、記事を読んで戻る ボタン記事を読んで戻るボタンの繰り返しかなｗ operaだったらグーグル検索したら検索結果 １ページ分のリンクを全て開放(タブを開く)必要な 記事を瞬時に選別する作業は、ＦＸがタブを開くデータを おとしてる時間に終わっちまうよ、テイスペＰＣで 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:55:42 ID:W19OQH880] >>923 いや、ノーマルじゃ使い物にならない欠陥ブラウザで間違いないだろ。 アドオン入れて一人前。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:04:51 ID:Y9MR/5KE0] そんなこと言ったら、スレタイにあげられているブラウザだとOpera以外は全部欠陥ブラウザじゃん。 そんな乱暴な理屈はないだろう。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:29:11 ID:0uqC0QZz0] 世間一般では素のIEで十分使い物になってるけどなｗ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:51:07 ID:s9wez9S70] エンジンがTridentの時点で使えねーよｗ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:52:59 ID:6sf6SSv30] と思うのはWeb制作経験者に限られた話であり(ry まあ、俺みたいにちょっとでもCSSでサイト作成とかした人なら 素人でもIEが有り得ないことには気づくけどな。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:07:49 ID:Y9MR/5KE0] 「使えない」「あり得ない」と言いつつもTridentに合わせたソースを書いて、結果Tridentを 生き残りさせ続けているのは当のページ制作者側だけどな。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:17:10 ID:xjn1XIHk0] >>934 IE3の頃と比べればIEのCSS対応はかなり良いｗ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:10:21 ID:E2WCCHdy0] Tridentのバグを回避するために ページを全フラで作る俺大勝利 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:42:06 ID:afTCfjro0] 動画以外のflashのサイトなんて嫌われてるよ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:45:12 ID:T7X+LbhP0] Fxはアドオンなしでも使えるよ about:configとかを弄る根気があればだけど 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:55:33 ID:RHmJKQm70] about:configでマウスジェスチャとかできんの？ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:42:45 ID:afTCfjro0] できん 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:46:42 ID:T7X+LbhP0] マウスジェスチャが素の状態で使えるってのはOperaの強みかもしれないね 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 00:20:51 ID:PknFR2Rh0] 昔は素のIEでマウスジェスチャーが使えるソフトってのがあったからそれ使ってたな それとIEを無理やりタブ化するやつ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 02:07:59 ID:Gyjz+HoQ0] >>943 すなおにDonutとかプニルでも使えば良かったのに、と、 同じことをやっていたあの頃の自分に言ってやりたい。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 08:18:34 ID:f+xiYAVT0] つまりOpera最強なんだろ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 09:27:10 ID:RvdQ+GTf0] 素のFxを使うのは地獄だよｗ IEやプニルをなぁなぁで使った方がマシ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:18:02 ID:f+xiYAVT0] IE vs 素のFx 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:32:17 ID:LYid/t1h0] >>946 さすがにそれはない 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 12:00:51 ID:W2xNpoS30] 2はさすがに素で使うのはアレだったけど3だと素でも使えないことはないレベル 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 12:32:53 ID:uy4yo8CA0] about:configいじるのもおｋだったらFxの圧勝 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:14:07 ID:Zz4BMoOa0] 逆に考えるとIEって素のFirefoxレベルってことか 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:24:52 ID:dfHKBVQP0] IEはそこまでレベル高くないだろ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:26:16 ID:Y0JijnQ30] >>951 素のFxはそんなにレベル高くないだろ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:33:03 ID:omLnVd+S0] IEは安定度がFirefoxよりはるかに下な気が… 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:33:39 ID:XbUcAu6a0] 素のFxだとIE専用ページが見れないから　IE＞Fx　だな 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:34:46 ID:FwWfar7K0] 「素の」ってなんぞ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:58:00 ID:VihGtvwH0] でもまあ、素で多機能なブラウザは一般受けしないことをOpera自らが証明したからなあ。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 14:02:54 ID:HigeIPAMO] 別にOperaは多機能だから受けなかったわけではないべ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 14:09:51 ID:PknFR2Rh0] Operaにある機能以上のことをやろうとすると一気に難しくなるせいだと思う 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 14:15:21 ID:qbJtSQWe0] 素の→「ユーザー設定がすべてリセットされた状態、かつセーフモード、かつ外部ソフト（プラグイン等）が干渉しない状態の」 つまりフラッシュやJAVAが機能しないから、たぶん素のFirefoxよりIEに軍配が上がる 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:33:05 ID:gTnLniN70] 何言ってんだよ Operaは設定が面倒くさいのが売りだろ 簡単になったらそれはOperaではない何かだ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:38:03 ID:Y0JijnQ30] Operaの設定は面倒くさく無いだろ 接続数とかの基本的な設定すら一々about:config見ないと弄れないFxの方がめんどい 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:46:37 ID:gTnLniN70] あの全くと言っていいほど整理されていない設定画面を持つOperaを 面倒くさくないなんていうのは真のOperaユーザではない ちょっと触って見ただけのスイーツOperaユーザですよ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:46:39 ID:AN8PLLR80] Operaが受けない理由： 癖が強い ユーザーも癖が強い いろいろ相手にされていない 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 20:21:46 ID:gQIxky920] アドレスバーやテキスト入力ボックスでCtrl-Hを押すと履歴が表示されるブラウザはもういやズラ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:56:19 ID:cI+h3I520] 設定の煩わしさは、Fx>>Opera>IE>>Chromeだと思う。 設定の豊富さもだいたい同じ大小関係じゃないかな。 Fxぐらい豊富な設定が、IEぐらいわかりやすい設定画面でできるのが理想。 拡張したFxとOperaのどっちが理想に近いかは、なんとも言えないね。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:59:14 ID:TM4ol2aE0] IEがわかりやすい……？ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:33:04 ID:noY57Xy00] IEのセキュリティ設定とか相当にカオスだと思うがな。 初心者や自称中級者があれをきちんと理解するのは無理なんじゃないか。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:35:07 ID:yB+mDv0WP] その辺は“慣れ”によるところが大きいかと 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:28:19 ID:lxcP+4F20] 次スレ IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争9回戦 長くなるのでChromeと同じWebKit系のSafariは要らない。 ChromeはシェアでSafariを抜いてるので。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:50:54 ID:08OvpbUJ0] 次スレ Webブラウザ総合スレ3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/ 同じ内容のスレは要らない。 このスレ勢いないので。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 09:11:31 ID:D3/idadV0] Webブラウザ総合スレ3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/ に移動しろよ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:08:21 ID:J4jhPNDr0] 次スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1264727196/ 確かに長いスレタイは無意味なので必要十分なスレタイに改定 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:12:06 ID:AKeTxyzZ0] >>971-972 3スレともスレ立て荒らしに監視されてるから無理 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:13:54 ID:J4jhPNDr0] なおシェアが少ないのはスレタイから外すなんて言うと ChromeどころかSafariにも及ばないシェアのOperaは完全に切り捨てられるので注意 そういうことも考慮して具体的なブラウザ名は入れない方向で今回は平等性を図った 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:18:49 ID:C7PrKA/U0] それなら次スレ立てる必要ないだろ ここでスレ立て練習すんな氏ね 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:30:31 ID:GsU3AdL2O] わかってないな。 五月蝿いスレ立て荒らしはさっさと自分の立てたスレに行って 二度と帰ってくるな。 このスレが一番古くからあり、伝統も勢いもある本家。 次スレも 　IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争9回戦 もしくは一時期のように 　IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争9回戦 　（※ただしSafariの話題は可） のどちらかにするべき。 最終戦争なんて子供心くすぐる言葉や、各ブラウザの名前を 入れるのはSEO対策の基本中の基本だろ。馬鹿か？ それにコンポ厨を排してエンジンの質を議論しようという意図も 込められている 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:33:11 ID:3lo6TenT0] またバカが先走ったのかｗ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:35:37 ID:cGeDFvzP0] こっちの方が勢いあるし、歴史も長いだろ 向こうがこっちに合流させろよ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:44:24 ID:J4jhPNDr0] 総合スレ＝みな仲良く 戦争スレ＝ケンカ上等 ことさらに合流させて総合スレにケンカ持ち込みたい人間がいるようだが何が目的なのか 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:49:00 ID:TwNH7fB20] なんかJane Styleスレっぽいね。スレ立て荒らし常駐 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:54:46 ID:cGeDFvzP0] なんで誰の了承も得ずにスレタイ変えるかなー 従来のスレタイで立て直すよ？ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:10:02 ID:cGeDFvzP0] と思ったが立てれなかったので誰か頼む 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:29:40 ID:noY57Xy00] 誰かが次スレを立てれば書き込むけど、自分が立ててまで続けたいと思ってる奴はいないんじゃ。

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