IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [5回戦]

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 23:42:53 ID:x8tSTpRa0] 前スレ IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [4回戦] pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1229126877/l50 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 14:23:40 ID:qmuFfXST0] 古いPCを使うことは否定しないが、サポートの切れた古いOSはまた違うだろう。 そういう連中はなぜLinuxを入れないのかが不思議だ。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:11:16 ID:TfjIUpL00] Firefox以外のブラウザ使ってる奴何なの？ ネタ？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:15:10 ID:JrCbhqXH0] 本気ですが ChromeはOperaよりマシだろう　Firefoxユーザーには団栗の背比べだろうけど 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:31:50 ID:De8jPGqn0] IEをうｐだて以外に常用してるやつってなんなの? プニルでええやん 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:51:55 ID:FfmJl6wT0] >>371 でも、Chromeには期待している。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:53:11 ID:7eTV8oqF0] Tridentをうｐだて以外に常用してるやつってなんなの? Webkitでええやん 　 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 16:02:50 ID:26TgehQX0] ChromeがOperaよりマシとか無いわ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 16:08:08 ID:9O91Hak80] Operaほど癖がないからIEマンセーの人にはオススメだと思う が、色々弄りたい人にはOperaの方が良いだろうな そしてもっと弄くり回したい人はFirefoxへ往くと 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 16:10:07 ID:De8jPGqn0] Webkit以外だとグーグルニュースのGoogleロゴが浮いてるね 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 16:21:29 ID:6ZWvSrkw0] Firefox3 第2シェアブラウザへ journal.mycom.co.jp/news/2009/03/02/020/index.html 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 16:24:02 ID:syheSw6x0] >>37 Sleipnirの特徴 高性能だがメニューがゴチャゴチャしておりかなり操作性が悪い。 IE以上に安定性が悪い。IEコンポなのでOSを引きずって落ちる。 IEコンポなので重い、遅い、不安定、危険。 デザインがダサい。スキンも微妙。 カスタマイズ性が…って宣伝しているがカスタマイズ性はFirefoxより劣る。 俺の評価 ★☆☆☆☆ 1/5 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 16:30:27 ID:FfmJl6wT0] 俺が使ってみたブラウザのランキングだと Firefox3＞＞＞IE8＞＞Safari＞Chrome＞Sleipnir＞IE6＞Opera IE7は不安定すぎて論外。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 17:18:32 ID:syheSw6x0] >>380 Firefoxが一番なのは正解に近いがIEとSleipnirの順位が高すぎる 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:28:51 ID:mhENHghQ0] 不等号だけとか馬鹿じゃなかろうか。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:56:55 ID:onkfSR5/P] >>369 ホントはLinuxを使いたいけど、サポートしてるソフトが少なすぎるんだって Linixの次に使いたい98も同じだと言ってる >>380 IE6もまともな表示が出来ないから論外にしてくれ 384 名前：383 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:57:37 ID:onkfSR5/P] ミスごめん。Linix→Linux 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 18:07:54 ID:yQyYuSVN0] >>378　＞IE6 (19.14%↓) いまだにIE6が5割の俺のサイトはorz 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:48:15 ID:UDx3bIp40] 最強の条件はセキュリティ(エロサイト用)とカスタマイズ性(自己満足) よってIEはゴミと認定します。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:31:40 ID:dsP83988O] >>386 正直者のアナタには金のIEと銀のIE、 さらに普通のIEを差し上げましょう。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:33:05 ID:saXLU3rB0] 金と同じ 銅のOpe(ryです 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:23:04 ID:9ajuH2Jq0] Operaユーザーって体臭そう その点Firefoxユーザーは清潔感が見受けられる 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:31:02 ID:om7naGir0] 何処をどう考えたらそうなるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:36:10 ID:u1GlOXP/0] >>234が真理だからイメージを用いたネガキャンでしか叩けないんだよ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:53:56 ID:hvE6zD1w0] Operaユーザーは変態が多そう 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:55:03 ID:LyekVuUW0] Firefoxはアドオンに圧倒的な優位性を感じる 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:21:01 ID:dCFg7PNc0] FirefoxでユーザーエージェントをGoogleChromeに偽装してネットサーフィン（死語）してまつ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:24:47 ID:wDucMoC00] でっていう 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:29:53 ID:LyekVuUW0] >>394 Chromifox でデザインもかえちまえ！ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 03:06:30 ID:Uxb5O1UQ0] >>289>>392 オペラマンをなめんなよ ttp://blogzinet.free.fr/images/opera-man.jpg 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 04:05:57 ID:KpAcqYYlO] >>397 オペラマンとオペラたん。 マスコットの変態具合がすごい。 ふぉくすけ程度にかなうわけねえですぜ。 そういえば火狐の変態バージョンはどうなったんだ？ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 04:28:06 ID:wmlB1DfLP] FireFoxは過去の独自HTML実装の遺産が気持ち悪い。 Operaはオープンソースじゃないのが気持ち悪い。 Chromiumはブラウザの皮を被ったスパイウェアだから気持ち悪い。 よってIronかWebKitが最強。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 10:33:41 ID:hPDAUkpz0] Webkitってどれだよ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 10:52:19 ID:y/ydoUTf0] Webkit最強ってことはGoogle Chromeはやっぱりありなんですね。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 11:30:02 ID:wmlB1DfLP] >>401 別物だろ。 WebkitはAcid3合格してるけどchromeは安定版でまだ合格してない。 何よりchromeとchromiumは例の仕込みがある。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 12:21:25 ID:MGb/AAFr0] >>402 ｋｗｓｋ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 13:34:01 ID:wmlB1DfLP] >>403 Acid3はググってテストしてみろ 例の仕込みってのはこのスレでもさんざん既出 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 14:44:20 ID:4uQXJryZ0] acid3.acidtests.org/ 100/100のレンダリングエンジンは現在Webkit(Safari4β)とPresto(Opera10α)だけ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 16:35:59 ID:6KaRXZ3/0] さすがにsafari4はまだ常用出来ないな 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 16:38:20 ID:wDucMoC00] スレチだよおっさん 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 16:55:58 ID:2uxTNfo40] Acid2はともかくAcid3は合格したからってそう差があるように思えん 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 17:17:26 ID:wmlB1DfLP] そりゃ殆んどのサイトがIEを基準にしたページなんだから、今は差がなくて当然。 でもIEがSVGを実装すればまた状況はがらっと変わるよ。 IEがSVGを実装するのかどうか謎だけどw 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 17:20:26 ID:wwEsx7uI0] お前らのGoogleChromeの印象はどうなの？ 使ってるんだが 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 17:29:23 ID:MGb/AAFr0] >>410 FF３＞＞＞chrome＞＞＞＞＞＞IE8 chromeはrendering早いけど辿り着くまでの時間が軽くイラっとする。 軽さはかなりいいね。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 17:32:01 ID:wDucMoC00] Fxのもっさり動作の方が余程いらっとすると思うけどそこは触れない方がいいですよね。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 17:41:47 ID:XiNeI5XG0] Chromeの印象？個人情報ブッコ抜きブラウザ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 17:55:37 ID:+Rn3iKHt0] >>411 FF3とchrome逆だろ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 17:58:37 ID:ieUCNdGC0] >>410 俺には>>413が言うような印象は皆無だな。使ってるし。 Ironでもいいんだが。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 18:01:22 ID:y/ydoUTf0] 個人情報ぶっこ抜きとか言ってる奴らはUnChromeとかしらないの？ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 18:05:31 ID:9luTWw/hP] FireFoxがもっさり動作というのは同意。 支持者にはそれが見えないのが不思議だよｗ ただ、いろいろさわった結果、起動はだいぶ速くなった。 CPUの負荷が普通の状態で、 スタートアイコンから空白のページを立ち上げて アドレスバーに入力可能になるまで3秒から4秒程度になった。 これくらいなら起動は満足だ。 418 名前：SDFuXejXApacmK mailto:pxjtuw@shivuq.com [2009/03/03(火) 18:06:58 ID:llHhJ2750] l29lpg <a href="lvorhvnvkrbu.com/">lvorhvnvkrbu</a>, [url=mxwaehwogqwk.com/]mxwaehwogqwk[/url], [link=aqerutlfsewm.com/]aqerutlfsewm[/link], njrdsldymytt.com/ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 18:28:28 ID:s2iyzgy60] 個人情報の件もそうだが、%AppData%に強制インスコとかふざけた仕様がイヤ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 19:20:56 ID:ieUCNdGC0] >>416 へーUnChromeなんてあるんだ 早速インスコした 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 20:19:01 ID:KZ+oERsy0] Webサービスの利便性高める為には多少の傾向を知る為にも許容範囲内の追跡はいるよ？ ユニークIDといっても、暗号的な物で個人を住所氏名特定で追っかけてるわけじゃない。 大体、そんな大雑把な個人特定すら嫌ならIEだろうがFirefoxだろうがGoogleAnalyで追跡されてるし特定できるだろし。 2chやニコ動の連携の方がよっぽど怖いと思うけどな。 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 20:29:40 ID:KZ+oERsy0] 検索履歴や表示履歴を取られるのを嫌がってる癖に GmailやLivemail登録を本名や正しい生年月日入れてる奴、意外と沢山いるんじゃねｗ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 20:36:11 ID:3SsD85Tc0] ルーターログインのID・Passもぶっこ抜かれるのｗｗｗ こわいよ〜〜〜 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 13:14:46 ID:3WNQ139BP] >>421 追跡が許容できる奴とできない奴がいる、ただそれだけ。 許容範囲内か、必要か、って判断はお前と他の人で食い違って当然なの。 不必要だと思うやつらも沢山いたから、Ironが話題になっただろ。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 02:12:43 ID:s8HcGQph0] グーグル先生は個人情報を軽視する傾向があるからなぁ。 正直Chromeのセキュリティ問題を知らずに使っている人が多そうで怖い。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 04:23:42 ID:k0KwqI880] Google検索利用してる時点でプライバシーはアレだけどな 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 05:08:08 ID:kAEKwzIY0] メインIE サブopera operaは左側にお気に入りバーが出るからっていう理由なだけだけど。 アップデート通知がうぜーのがsafariとgoogle updateだな。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/05(木) 18:57:06 ID:6KQRafkZ0] いまIE,Firefox.Chrome.Operaって入れてんだけど入れ過ぎかな 何消そうか 429 名前：kEyEUwFkT mailto:luwcrn@vrgvuc.com [2009/03/05(木) 18:58:52 ID:1Sc+FdXb0] x6SMw0 <a href="doznzypjnemr.com/">doznzypjnemr</a>, [url=kmhbkdhqmioa.com/]kmhbkdhqmioa[/url], [link=lnhzutlujfsy.com/]lnhzutlujfsy[/link], cjscxrguabde.com/ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 19:06:30 ID:BfP4oGYE0] ブラウザは常駐するわけでも無いしたった4つなら消す必要も無いだろ と思ったがChromeは常駐プロセスを作るからIronに切り替えた方が良い 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 19:09:59 ID:SNfUU0yi0] >>428 Chromeを消してSafariを入れる 今のところChromeにはユーザーCSSやjavascriptのオンオフ設定も 出来なさそうだし使いにくい 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 19:17:34 ID:Ifi6UEzZ0] 一番消したいIEが消せないんだよな。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 19:51:34 ID:nkRh/q970] Chromeもそうだが、Googleアプリは admin権限でも消せないレジストリエントリ作りすぎ つか、レジ汚しすぎ。 後追い組なんだからその辺考えた方がいい。 有名どころ掃除ツール４〜５個、かさねてクリーンしても、レジエディターでキーワード検索すると ワラワラでてきて普通に消しても消せないエントリ多すぎ。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 19:52:12 ID:9E7Yq65i0] それを言っちゃーおしめーよｗ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 19:56:49 ID:nkRh/q970] つか、アプリ削除しても、普通にレジ掃除ツールじゃ消せないエントリつくって そこに残しておく意味がわからん。 一体おめーは何してーんだ？ 電源タップに仕込まれた盗聴器みてーな奴だなｗ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 20:01:59 ID:nkRh/q970] つか、ここ見てる奴でChrome削除後、2chじゃ有名どころのばっちり掃除できるレジツール使った後 フリーのレジストリエディタでキーワードが chrone、picasa、google等で検索してみんｗ すげ〜沢山でてきて、しかも、管理者権限でも「削除できません！」って言われるからｗ googleのアプリ開発者がこれを理解できてない訳がないｗ 絶対、意図的に意味があってやってることだ。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 20:03:05 ID:nkRh/q970] 少なくともFirefoxやOperaじゃありえない。 これらはキッチリ消える。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 20:16:49 ID:6KQRafkZ0] そんなあなたにRevo Uninstaller Chrome人気ないな。Safariってなんかいいとこある？ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 20:33:59 ID:Ifi6UEzZ0] Mac版だとSafariStandがあるから、Windowsにへばり付いてるIEよりは使える。 Windows版だと別にいいところないような。 アレを使ってWindowsからMacにへ移行しようというユーザがいるとも思えんし。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 20:34:53 ID:BfP4oGYE0] むしろSafariを触るとMac要らないな…と思えてくる 「何だこんなもんなんだ」って 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 20:38:44 ID:KiUpGixx0] 文字が綺麗。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 20:53:39 ID:cZ2jpsCM0] >>438 ID:nkRh/q970のオレ。 Revo Uninstaller？当然使って消したよ。 ここまで連投してんだから当然だろう？ revoで消そうが、他の消しすぎといわれるレジ掃除ツール使おうが 管理者権限じゃ消せないエントリーなんだから消せるわけがない。 その前にそれらのエントリは削除時reboじゃ検出しなかったよ。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 21:05:45 ID:cZ2jpsCM0] 気にする奴はいくつかのレジストリ掃除ソフト入れてるはずなんだが （アンインストール専用ソフト込で） 全体的な掃除はレジストリ掃除ソフトでいいと思うんだが １つのソフトを削除した後は必ずレジストリエディターで数種のワード検索してる。 取りこぼしがこれで掃除できるから。 大抵、これで綺麗さっぱり普通に消える。 が・・Google系アプリはそーじゃない。 ちなみにおれはインストール監視ソフトは使ってない。（そこまで凝ると気が滅入るから） ま、そんなことはどーでもいい。 Google系アプリは管理者権限でもロックされてて普通に削除しようとしても 消せないエントリが多すぎなのが問題。 なぜ執拗にそこまでする必要があるのか。 こんなの見ちゃうと、キーワードじゃ掘り出せないような隠しエントリ、隠しファイルで ユーザー追跡トリップしこまれてそうで疑心暗鬼になっちまう。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 21:16:12 ID:cZ2jpsCM0] 余談だがｗ 俺はChrome凄いお気に入りだった。 マウスジェスチャーが無いのが苦痛だったが使ってる内に慣れたと思ってた。 （ちなみに常駐する代替ツールは使いたくない） が、慣れたと思って使ってる内に手の甲がヒリヒリ痛くなってきたｗ Chromeは春のアドイン制導入するまで待ちだ。 と、思っていたが、やっぱGoogleは怪しすぎる。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:03:52 ID:kAEKwzIY0] >>431 ＞ユーザーCSSやjavascriptのオンオフ設定 これできると何かメリットあるの？ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:39:41 ID:kAEKwzIY0] >>440 同じくsafariやchoromeあたりのＵＩはひどい・・・ お気に入り出しにくいし、 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:13:21 ID:KiUpGixx0] そういやサイドバーにお気に入りって最近表示しなくなったな。 昔は出しっぱなしだったのに……。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 00:30:07 ID:SN4Ccnjs0] safariって高スペ専用だろ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 00:30:57 ID:xZnoL9jc0] safariってスレチだろ 450 名前：DPdlSRfmyOXooPF mailto:vzhopuvseh@gagmail.com [2009/03/06(金) 00:40:08 ID:V1gUIEL30] I like your work!, www.scubaboard.com/forums/members/deanmcgee.html Zolpidem, %(, www.hondaclub.com/forum/members/georgedicarlo.html Buy Tramadol, 803165, www.scubaboard.com/forums/members/edgarcoleman.html Viagra , zwm, www.swishtalk.com/member.php?u=81922 Buy Phentermine, ttwwf, www.scubaboard.com/forums/members/matthewwilliams.html Tramadol, oubma, 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 16:39:51 ID:KO4kK4iG0] >>449 Safari仲間はずれワロタwwwww 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 16:50:45 ID:UdlOTEHy0] このスレでは、safari より Firefox の方が優れているかのように語られているが 世間一般のサイレントマジョリティを考慮すると やはり safari のほうが優れているのは紛れもない事実 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 17:01:47 ID:yqIm9Cbb0] UA偽装を考慮すればOperaのシェアは10％はある これこそｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 17:35:03 ID:6bGECIb/0] Safariを使ってる人ってMacユーザが大半だし、全然サイレントじゃないだろう？ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 17:38:31 ID:lx4hvQAk0] サイレントマジョリティてこういう使い方しないだろってツッコミ。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:30:50 ID:HYuwmlz30] 「サイレントマジョリティを考慮すると・・・」 劇ワラｗ ２ｃｈでは有名なフレーズですなｗ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 20:26:41 ID:dhU/1iAIP] Safariは全自動文字滲ませ機をオフにできないから嫌い 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 02:12:28 ID:juqE4WvI0] 疎い人は知らないから使わない 知識者は使えないから使わない マカー以外に使ってる奴なんていないだろ？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 02:18:27 ID:mGsQ952f0] >>457 Safari4で一応付いたよ でもSafari4βのTopSitesは遅過ぎて笑える これじゃSpeedDialのパクリですらないｗ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 05:19:56 ID:tbvZw24u0] >>459 更新確認しているからだろうな、遅いのは。 それに固定や削除も出来るし、 Chromeのスピードダイヤルもどきよりは使える。 Safari自体を使うことがないのがアレだがw 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 09:48:52 ID:eSIRKFD90] safariに限らずAppleは演出過剰で、それが最初は「おおっ」なんだけど、 しばらくすると演出の際の微妙なタイムロスがウザくなってくるんだよな。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 12:07:38 ID:tRZWOnZU0] WebKit版Donutみたいなのが出てくれりゃ一番なんだが 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 13:26:13 ID:rbpNe1sZ0] そんな貴方にIron kazaguruを入れたら快適だっちゃ ついでにIE8もマウスゼスチャで使えるようになっちゃうし 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/07(土) 17:54:34 ID:/wWT51Fl0] GoogleChromeとSRWareIronって機能的にはほぼ同じなの？ 個人情報の件はUnChromeで大丈夫だから乗り換えるメリットあるの？ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 18:21:25 ID:t3wNVaIf0] 情報をGoogleに送信しない C:\Program Files以下にインストールされる コマンドラインオプションを指定するだけでGreasemonkeyスクリプトを利用できる ブックマークマネージャーがある Chrome向けスキンは利用できない Chrome向けに作られたツールの多くは対応していない 以上が1.0系安定版リリースの時点での違い 一応2.0系列のプレβもリリースされてるけどさっぱり更新されてない 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:33:22 ID:ZyyaptrD0] >>465 >C:\Program Files以下にインストールされる インストール先を選べる の間違いだろ。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 05:49:18 ID:zqZGQA1v0] www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/07/news006.html 既出かも知れんけどＩＥ8が任意になるんだな シェアに影響でるかな？ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 08:07:17 ID:yLlW786R0] >>467 デフォでインストールされるからそんなに影響は出ないだろう。 アンインスコできてもできなくても、他のブラウザ使う人は既に他の使ってるし。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 08:33:51 ID:bznFTD+C0] それでIE切る人は元々使ってないんじゃね そもそもIE以外をはじいているサイトもあるから、IE入れないという選択肢はしづらい 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 09:27:33 ID:ceMqTOL30] でもIE8も進化したから　十分だとおもう ただそれより良いブラウザがあるだけで 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 12:05:39 ID:U8bpIAqG0] Opera9.64リリース 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 15:40:40 ID:ZyyaptrD0] >>471 そんな何日も前の情報を書かれても・・・ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/09(月) 14:27:59 ID:W8jP0GWiO] なんでスレタイにOperaが入ってるの？ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 14:55:04 ID:CWxDKjty0] >>473 Operaというブラウザが存在しているからさ。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 14:59:19 ID:ol9r++FD0] じゃあなんでsafariは入ってないの？ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/09(月) 15:46:36 ID:W8jP0GWiO] >>474 それは知ってるが、シェアや知名度的に図々しいと思っただけなんだけどね。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 15:54:34 ID:O9Qsi3oe0] 新参乙 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:10:38 ID:7nMfhqR+0] プラグイン対応のChromeが最強 はやくFirefoxとOperaをぶっ潰してくれr 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/09(月) 18:07:11 ID:W8jP0GWiO] >>477 で？ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 22:11:20 ID:wuNEAffj0] プラグイン追加していくと、火狐みたいに重くならんか心配 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 22:20:06 ID:nsQlmfMr0] 現状でも速いだけでシステムに対する要求はかなりヘビィだけどな 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 22:33:10 ID:STZ+ZCSM0] >>478 プラグインが使えるようになったからといって、 OperaからChromeに乗り換えるやつはあまりいないだろ。 そういうやつはとっくにFirefoxを使ってると思われ。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:18:46 ID:PP0zLxWm0] 　 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:19:24 ID:hZUrzCkh0] コアなOperaユーザは無理だがIE7proぐらいの拡張がつけば一般ユーザには十分 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:59:37 ID:7wnipkZm0] Chromeとsafariは、インスコして10分程で削除したな〜 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 10:52:25 ID:Z+5hyW+l0] Operaじゃ見れないサイト www.arubaito-matome.com/ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 11:00:46 ID:MWBzQf5j0] trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090309/1024439/?P=1 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 11:05:16 ID:MWBzQf5j0] Chromeメモリ使いすぎw 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 11:06:30 ID:MWBzQf5j0] ありぁ上げてしまった、ごめん そして誰もいないから３連投ww 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 11:23:39 ID:6TN+Df090] >>486 フレームがおかしいみたいだな リンクを右クリック→開くだと見れる 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 16:48:03 ID:0WGAyG3B0] Operaの機能のほとんどがFireFoxで出来るらしいが OperaがFireFoxに勝る点って何？ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 16:50:48 ID:M54IhhwP0] 戻る進むの速さはがち 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 16:56:16 ID:6TN+Df090] >>491 アドオンを入れる手間が要らない事 「それ、Firefox3でも出来るよ？」とOpera信者に言い放つためのアドオン26個 ttp://d.hatena.ne.jp/TERRAZI/20080618/p2 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 17:01:52 ID:M54IhhwP0] アドオン探すのも面倒なんだよな。 似たようなのいくつもあるし、そのアドオンによって設定の項目とかが違うしでさらに面倒。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 17:25:43 ID:8wSyQbvV0] 26個全部入れてみたら、重すぎて使い物にならなそうな悪寒 もちろん取捨選択すべきなんだろうけど 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 17:32:41 ID:49eeBf9H0] Operaと同じにするならOpera使えって話しだよなｗ Firefoxは、使いやすいようにカスタマイズしないならFirefoxを使う価値はない。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 18:20:39 ID:VgimdiC10] 別に標準準拠してるんだからどっち使われてもいいな IE6、7、Safariは勘弁 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 18:52:41 ID:/akMMqFS0] タブブラウザおっぱい 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 19:57:46 ID:or1yaerp0] Operaはフォントが糞 UIもダサイし 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 19:58:46 ID:or1yaerp0] Operaみたいな零細企業は早く潰れてしまえばいいのに。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 20:03:18 ID:DEq5U7760] >>500 競争が減るのはｲｸﾅｲ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 20:47:52 ID:or1yaerp0] ウィルコムがなくなっても、何も変わりはしないよ。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 20:53:22 ID:DEq5U7760] >>502 ドコモ=IE ａｕ=ＦＦ ソフ=サファリ イーモバ=クローム ウィルコム=ｏｐｅｒａ こんなかんじか 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 21:02:32 ID:/akMMqFS0] >>503 WINDOWS　MOBILE→OPERA 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 21:03:38 ID:FXW/7ouC0] ウィルコム最近のはOperaじゃなかったと思う 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 21:03:56 ID:3E/gXlwo0] Fennec で Opera はモバイル市場からも消えていくのだろうか 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 22:17:21 ID:luvvfxdIO] Operaアンチがいきなり増えたと思ったら独りだった 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 23:56:55 ID:SsiX7ZUr0] 俺、Operaは地味に好きなんだけどなぁ…。 スキン変えるのに再起動いらないしｗｗｗ UI偽装しても利用できないサイトがたまにあることが最大の欠点。 Firefoxはアドオンを入れる手間が欠点 IE8暫定は起動以外の体感速度がFirefox2に似た感じがするｗｗｗｗｗ そういえばSleipnirはIEの中に含めてもいいと思うｗ それとChromeはプラグインの無効化できるようになったの？ >>486　ホイールクリックのほうが楽だな 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 23:58:20 ID:49eeBf9H0] Firefoxはスティッカムとの相性が悪い 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/12(木) 00:13:06 ID:2hv+ggjq0] ＮＯＤ３２を使うとFireFoxのアドオンの更新ができないって本当ですか？ 531名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/03/04(水) 17:49:45 >>529 ＮＯＤ３２ユーザーは素のＩＥ使いしかいないんじゃね？ だから、答えられないんだよｗアドオンの更新ができないようじゃ、FireFox使う意味無いよね 537名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/03/04(水) 18:58:51 >>536 ESS側で特別な設定は、何もしておりません ESSが相対的にマイナーなソフトだとしても、FireFoxとの問題があればもっと報告が出ていると思います 546名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/03/04(水) 19:55:10 俺はFirefoxのアドオンの更新ができなかったからOperaにしたよ。 IE以外を使うのが目的だから、俺の場合はこれでもＯＫ FireFoxでなきゃダメって人は困るよな、バスターは使いたくないかもだし 547名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/03/04(水) 20:06:09 FireFoxのアドオンの更新ができないって、使えね〜 548名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/03/04(水) 20:20:54 FireFoxのアドオンの更新のための唯一の解決方法はNOD32のアンインストールってAmazonのレビューでは書いてあるね 551名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/03/04(水) 23:15:30 どうやったらfirefoxアドオンの更新ができなくなるのか教えて欲しいくらいだ... 558名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/03/05(木) 01:41:19 ＮｏＳｃｒｉｐｔなんてメジャーなもんアップデートできなきゃ大騒ぎだろうちじゃなんともないぞ。 FirefoxはブラウザにもActive modeにもチェックしてあるが。 697名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/03/09(月) 23:54:51 それにしても、FireFoxのアドオンの更新がNOD32をアンインストールしないとできないってのは、かなり問題あるよな 俺は、FireFoxからOperaに変えて今回の一件で、NOD32からNortonに変えたからもう関係ないけどwww 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:31:53 ID:kVQpdHp+0] Firefox も NOD32 も○○にとっては 猫に小判ってことだなｗｗｗ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 12:16:27 ID:k7DpQYeH0] 縦置きでもタブ幅調整したいのに 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 23:37:05 ID:mocuaGGO0] >>508 何かそんなにおかしいの？ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 10:31:49 ID:hrBGHUuu0] IE 8はGoogle Chrome、Firefoxよりも高速――MSが独自テストの結果を発表 - ITmedia News www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/13/news030.html 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 12:28:42 ID:KsJUWoDk0] >>514 速さを競う前に互換性確保しろと言いたいな。 ただベンチマークの方法自体はアップルのそれよりは公正っぽいけど。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 12:31:30 ID:Ac2aft8mP] XHTMLもSVGもE4Xも実装してないんだから、早いに決まってるだろう。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 12:46:18 ID:6AWvBtm20] そう書かれるとIEはなんでこんなに遅いのか不思議だな。 OSと融合までしてるのに。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 12:50:51 ID:hrBGHUuu0] >>517 MicrosoftのOS（つまりWindows）に最適化されてるから。 それはAppleのSafariでも同じ事。 Apple製品（QuickTimeとかiTunesなんか）入れたら、Windowsじゃ嫌がらせのように重いじゃん。 519 名前：epUJuIGlOQ mailto:prxiugts@svglfbbt.com [2009/03/13(金) 12:52:08 ID:jfgaAYgl0] comment1, lothar1974qap.fortunecity.com/inaugura23/free-martin-luther-king-jr-worksheet-for.html free martin luther king jr worksheet for, 098238, 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 16:16:05 ID:/3KpOeBn0] >>515 Appleのベンチマーク詐欺は酷いからな… SunSpiderベンチマーク trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090309/1024439/thumb_470_06_px470.jpg V8ベンチマーク trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090309/1024439/thumb_470_07_px470.jpg 日経トレンディネットの表示時間(Javascript、Flash広告多用) trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090309/1024439/thumb_470_09_px470.jpg IE8RC以外ではSafariのみ最新開発版(4β)、それ以外は最新安定版 それでこの遅さ(笑) 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 16:56:53 ID:BwgSdTXA0] >>514 Chrome、Firefoxは安定版なのにIEだけRCとか… 他のブラウザもそうだけど、自分のとこだけテスト版のベンチ結果出すなっての 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 17:08:31 ID:H37PEsCh0] >>515 IEが互換性捨ててくれなきゃ、クソみたいなサイトがいつまでもはびこるだろバカ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 17:09:26 ID:Jb5QSMBX0] しかもFxが3.0.5ってどういうことだよ。 テスト実施した日をちゃんと書かないと誤解を招くぞｗ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:28:34 ID:l4Dp72UMP] MSは手を付けてその後、やりっぱなしだからな IE7はもうあのままか？ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:30:35 ID:UV4eoyjt0] ホワイトペーパーに目を通してみたが、 ブラウザとはウェブサイトを閲覧するツールであるという前提であれば、 フェアなベンチ手法だと思う。 ウェブアプリなんてものを使わないユーザーにとっては、 Sunspiderなんかより参考になると思うよ。 ただ、他のブラウザが安定版なんだからIE7を使えよっていうのと、 Operaはどうしたｗ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:32:14 ID:IQtCcIxF0] IEはいろんな所で使われてるから出た後に仕様を変えられると返って困るから仕方がない まさに「仕様です」状態 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:37:30 ID:hdyHZFsW0] SilverLight2のOpera対応をキャンセルしたり 最近のMSはOperaというかEUに怯えているな 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:39:40 ID:8PVcVUwK0] IE7を2000に対応させて、IE6のセキュリティアップデートをさっさと切って欲しい 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:42:21 ID:BwgSdTXA0] Operaって古参だからこれだけ知名度あるけど、シェアは全然ないからなあ MSの眼中にはないんじゃね？ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 21:17:56 ID:o5sR2McG0] Opera去年リリースしたChromeに抜かれちゃったしね 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 21:27:25 ID:BwgSdTXA0] UA偽装を考慮に入れるとOpera>Chromeになるって説もあるにはある 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 22:13:18 ID:HH8mD8490] IE8に関しては、今までのようにIE（笑）とは呼べないような気がする・・・ いままでほど悪くない 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 22:36:35 ID:BwgSdTXA0] 未だにFirefoxで再現しきれていない機能もあるしな 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 22:37:49 ID:A3On3+Gc0] 再現できないんじゃなくて再現する程必要ないだけだろ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 22:56:51 ID:BwgSdTXA0] いや、需要はあるんじゃねえの？ アクセラレータを再現するアドオンとかあるわけだし まあ、まだ本家の方が使いやすいんだけどね 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:01:31 ID:A3On3+Gc0] >>535 それ前からあるだろ。もともとOperaの機能多分 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:04:03 ID:2+HWPMIcP] Accelerator, Web Sliceとか便利なんか？ 入れてみて試しに使ったがあんま使わなそうだ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:06:18 ID:BwgSdTXA0] >>536 言葉が不足していたな。済まない ×　アクセラレータを再現するアドオン ○　IEのアクセラレータを再現するアドオン 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:09:40 ID:OQZPoGEnO] >>522 他のブラウザとの互換性のことを言ったつもりだったんだが、 ウェブ標準への準拠って言うべきだった 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:12:32 ID:A3On3+Gc0] >>538 いや論点ずれてるだろ もともとアクセラレータってやつは需要があるもんでそもそも機能としてはあった訳だから それがIE仕様になっただけの話。 お前がいう需要があって再現しきれてないもんって何？ 再現できてないのはタブからの分岐の色分けぐらいだと思うけど。今はあるのかなしらないけど 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:15:30 ID:i/UCRA8m0] >>531 UA偽装に必ずOperaの文字列が入っていた頃でもシェアが少なかったのに UA偽装を考えればOperaはもっとシェアが多い、は無い 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 23:20:48 ID:n8AYapf70] 火狐ってどこがいいの？ IE7の方が余程サクサク動くし完成度も高いじゃん 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:25:33 ID:BwgSdTXA0] >>540 いまさら気付いたんだが、機能と言うよりUIと言うべきだった。 IE8のアクセラレータのUIってそれっぽいアドオンはいくつか出ているけど、 完全に再現したアドオンって見たことないんだよね。 俺が見たことないだけかもしれないけど。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:30:41 ID:A3On3+Gc0] >>543 だから完全に再現する必要がないからじゃないのかと言っているんだ 需要あればすぐ実現できるだろうに 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:36:04 ID:BwgSdTXA0] >>544 あの青い四角を出すのって結構難しそうだが、そうでもないのか？ 需要はあると思うがなあ あの四角便利じゃん 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:51:38 ID:A3On3+Gc0] >>545 ポップアップみたいなあれか。できるか知らないけどあれ何の利点があるの 選択範囲を右クリックする方が動作が少ないと思うけど 無駄な表示を増やすとどうしても動作が重くなるんだよ。 特にFxはそういうとこ気をつけてカスタマイズしないといけない 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:54:54 ID:BwgSdTXA0] 右クリックは他のメニューも出てきて邪魔じゃん 四角クリックする方が直感的だし 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 00:03:07 ID:A3On3+Gc0] >>547 選択しただけでなんかアイコンでてきて邪魔だと俺は思った。 俺はジェスチャに選択範囲の検索割り当ててるけど、ショートカットで選択範囲を検索してるやつも多いと思うし、慣れてくるとそっちの方が確実に早い。 まぁ需要あればそれも誰かつくるんじゃね 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 00:15:38 ID:A8UqQg6Q0] >>548 ああいうUIは、 ショートカットやジェスチャが使えない人の為のUIと言っても過言ではないのかもな いつか誰かが作るんだろうとは思うが、お前さんの言うとおり重くはなりそうだな 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 11:19:20 ID:3fksb2Yk0] 　　　　　　　　　　∂ 　　　　　／￣￣￣￣￣＼ 　　　　　|　　 ･　　　･ 　　｜ 　　　　｜　　　　　　　　　 ｜ 　　　 ⊂ 　ヽ__　 　　__／　⊃ 　　　　ノ　　　 ￣￣　　　 （ 　　operaッタ 　　　　(_________________________) 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 11:49:47 ID:SFzVNCc30] IE： 　凡庸な人、または秋葉系と喋るのを嫌う人、若い上に魅力的な女、 　ゲームは一日30分迄な子、団塊親父、無為自然な人。 Firefox： 　凝り性だと自認している平凡な人、古株のMicrosoft嫌い、 　オープンソースな人、ブスか知障か婆さんかその組み合わせ、 　市場原理万能主義者、イメチェン図ってる性格がダサい2流弁護士。 Lunascape： 　凝り性だと自認している平凡な中高生、ゲーム好き、関係者、 　ダイエット頑張れだけど実は性格が可愛い女の子、もしくはバカ。 Sleipnir： 　凝り性だと自認している平凡な中高生、ゲーム好き、関係者、 　ダイエット頑張れだけど実は性格が可愛い女の子、もしくはバカ。 Opera： 　有能な人間だと自認している凡庸な人、ホームレス、バカなPCオタ、 　ブスか知障か婆さんかその組み合わせ、ミーハー、銭ゲバの医者。 Safari： 　ミーハー、iPod使ってたらよく分からんうちにレイプされた人、 　または救いがたいバカか、舶来信仰のババア、かっこつけの医者。 この説明に当てはまらない利用者は各ブラウザで多くても3割程度だろう。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 11:55:32 ID:JyGe0dCK0] Firefox使ってる人って暇人かオタクなんだと思う いちいち時間かけてアドオンなんて選んでられない 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 11:55:35 ID:bAk4cc5F0] バカヤロウ、MacとiPhoneはSafariがデフォルトじゃ・・・ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 11:56:02 ID:A8UqQg6Q0] Chromeも忘れんといて！！ Operaはんなんかより、こっちの方が人気あるんやで！！ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 12:38:00 ID:RjFoYYwD0] 秒速ニューろぐ MS「IE8が最速！GoogleChromeとFirefox3よりもだ。opera(爆笑)」 newslog2ch.blog8.fc2.com/blog-entry-195.html 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 13:57:30 ID:jMcGx0rg0] Iron最強 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 08:26:42 ID:oMlgY7sj0] >>522はとりあえず息とめてみろ。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 13:59:11 ID:WZSwrzC/0] まあ、一般人はIEしか使わないからね 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 16:29:36 ID:UMCPaA8Q0] IE7からIE8に変えたら重くなったｗ なんで？どして？ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 16:36:11 ID:wLp6RFbQ0] >>559 肉体関係もったら一木に軽くなるよ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:32:44 ID:NWRP6b9b0] ﾂﾏﾝﾈ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:43:42 ID:5dCqtfoL0] IE8はChrome,Firefoxよりも早いとよ www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/13/news030.html image.itmedia.co.jp/news/articles/0903/13/yu_ie8.jpg 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 21:57:20 ID:naHyyC/vP] 既出。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 22:49:11 ID:qcq0Y8rJ0] 速さを競うのがトレンドのブラウザ業界スレなのに 音速が遅い奴が多過ぎる 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 03:43:34 ID:ao84XdNr0] 普通に使う分には、速さなんて体感的にどれもたいしてかわらん 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 03:54:07 ID:ExCMO7i8P] ねーよw Intelコンパイラ使った火狐とIE7を使い比べてみろよ 笑えるくらい差がある 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 06:22:13 ID:hYTFOHkg0] じゃあなぜFirefoxは最初からintelコンパイラを使わないの？ Firefoxはユーザーが嫌い、ChromeやSafariはUIが嫌い、 なのでOperaしか残ってないｗ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 06:24:42 ID:YzEpW5r+0] 好きなの使えよ。 でもIE6は氏ね。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 08:04:53 ID:CBntjxpeP] 推奨ブラウザ：IE6　←氏ね 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 10:12:59 ID:kNrx1u5X0] IE7の方が市ね 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 11:33:41 ID:qTn4ti9y0] 「IE8は遅い」というブラウザ・ベンチマークにMicrosoftが反論 journal.mycom.co.jp/news/2009/03/16/001/ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 14:00:45 ID:6twmjc1x0] >>571 IE6とか7は遅いけど、8は遅くはない。 だから「IE8は遅い」と決め付けるのはまだ早い。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 16:05:10 ID:gZUMWP7q0] ＩＥ以外全部使ってみたけど ＩＥと互換性がないサイトが多いし 増してや不具合が多いのばっかり やっぱＩＥ７に戻ってしまった 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 16:07:20 ID:gd9lplPg0] >>571 Operaは眼中に無かったと言う事か、それともハナから 負けている為、掲載すらしなかったと言う事か・・・。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 16:09:51 ID:NWi5UiwZ0] IE6しか使えないWin2kだけどIE7使ってみたときは吐きそうになった 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 16:19:42 ID:im5oVogN0] Operaは眼中にないんだろ シェアを考えろよ。シェアを 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 16:29:23 ID:5Um7Xo4c0] 数ミリ秒だか数十ミリ秒だかの速度を向上させるためにプログラムを肥大化させるとか、非効率的だと思うんだ。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 17:11:12 ID:6twmjc1x0] >>573 IE7はバグまみれでエラー吐きまくりだろｗ Windowsでいうところのmeに値するやつ IE8入れとけ。RC版でもIE7より早いし安定してるから 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 18:20:07 ID:FuQyjtVE0] 今はFirefoxメイン使ってるけど、IE8＋プニルも結構良いね 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 01:02:59 ID:b2/g5qIx0] プニル（）笑 ｹﾗｹﾗ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 01:47:10 ID:bGkqvcZ70] >>564 むしろカスタマイズ、機能取捨選択の時代だろ。 速度なんてモバイルやら携帯やら骨董PCならともかく 今のPCのスペックでは現実的な問題ではなかろ。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 01:54:47 ID:MZfwSmjg0] FirefoxでGyao見れないのか… 初めて不便に感じたな 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 02:20:40 ID:jZcQp3ec0] Ajaxバリバリの重たいウェブアプリがどのブラウザでもサクサク動くようなPCを使っているなら、 少しは恵まれていることを自覚した方がいいと思う。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 02:31:51 ID:IpSkS+nO0] PCは５年で買い換えましょう。だっけ？ 他の家電と比べてライフスパンが異常に短く設定されてるよね。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 09:10:12 ID:E/EIvkuU0] Google ChromeはIE８　Firefoxより 速い 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 11:41:33 ID:NJQelO9U0] >>578 IE8入れてみたけど、速くもないしエラーも７と同じくらいでてる Vistaじゃ変わらんみたい。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 11:44:55 ID:AHovRyUH0] スピードは速いけど使いやすさ、UI、カスタマイズで比べたら俺はFirefox,Operaのほうがいいや 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 11:57:20 ID:w6vXvr320] GeckoならFirefox、 WebkitならIron、Safari　Chrome TridentならIE８ Safari使いたいけど日本語版ないから Firefoxと　Opera入れとく 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 12:05:52 ID:w6vXvr320] Opera初めて使ってみたけどいいね ただアイコンがださいけど 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 14:53:15 ID:5CWhmzhQ0] デスクでは火狐、ノートではクロムと使い分けてる 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 22:43:50 ID:z3JJR3N30] >>588 Safariは普通に日本語版あるだろ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 22:54:04 ID:EQw7NuQQ0] >>591 たぶん 4 beta のことを云ってるのだと思われ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 01:58:49 ID:ArknHyda0] >>585 けどGoogleに情報送信するから危ない 従って、Ironを使うのがいい。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:53:11 ID:Nf9Eg3kV0] Chromeって思ったほど人気無いな フォクすけとOpera最強伝説はよく見るのに 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/19(木) 14:04:04 ID:Ul0lgGdi0] >>594 chrome最強伝説が出てこないのは情報送信が原因なんじゃ? iron最強伝説はみたことあるけど 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:41:11 ID:pnUtU4rR0] 今はルナスケ最強伝説かもしれないｗ レンダリングエンジン選べるし 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:00:53 ID:l7WXLLBv0] ニコニコを同じネット・ＰＣ環境で同時間帯に同じ動画をＩＥやら火狐やらで見るとして、 やっぱブラウザによって動画引用時間とか読み込みに差って出るもの？ 出るとしたら、何がお勧め？ニコに限らず総合的に見て 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:03:06 ID:nhM6qCc90] >>597 名前か見た目が気に入ったものにすればいい 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:07:41 ID:l7WXLLBv0] >>598 お兄さんレス早いですねｗ 今のＰＣはＩＥ６→ＩＥ７→火狐３→ＩＥ７と きつねたんのエラーと何処かのオカルト宗教団体臭さがしてＩＥに戻ったわけだが 見た目もあるが・・・使いやすさと軽さとエラーの少なさの三点は抑えておきたい 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:09:14 ID:+RHz5G7u0] >>598が正論。もうそれほど差はない。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/19(木) 15:09:39 ID:Ul0lgGdi0] >>599 そこでCEですよ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:10:20 ID:l7WXLLBv0] >>600 ｍｊｓｋ てか上にＩＥ８について賛否激しいけど・・・どうよ？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:11:05 ID:fx9iZhj50] >>597 FlashはIE版の方が軽い 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:13:11 ID:E9hBjkAr0] >>600 いや、Chromeはフラッシュ周り結構遅い 俺Chromeユーザーだけど 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:13:14 ID:l7WXLLBv0] >>601 ＣＥ・・・ちょろめ？ >>603 そうなのか　軽さというかflash playerの相性はIEの方がいいとは聞いたことあるんだけど 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:26:46 ID:+RHz5G7u0] IE６といえば ・タブすら無い ・検索ボックスも無い ・プライバシー情報の管理も面倒 ・HTMLとCSSの超個性的解釈によるイヤガラセ ・RSSフィードって何すか？ ・日本語URLって何すか？ 等つっこみどころ満載だったなぁ。 漏れはライトユーザーだから今となってはどのブラウザでもいい気がする。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:31:44 ID:l7WXLLBv0] ＸＰ買ってすぐＩＥ６を抹消したのは俺だけじゃないはず 当り前か 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:34:14 ID:CUk7PrsE0] 米マイクロソフト、ＩＥ8を19日に正式リリース kitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:34:15 ID:PHneklUW0] IE6も出た当時(2001年だったか？)としてはそこまで悪くは無かったが 圧倒的なシェアに胡座をかいてIE7までの空白の期間が痛すぎるんだよな しかもIE7は他に比べてヘボいという落ちまで付いてしまったのがね 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:36:31 ID:CUk7PrsE0] 米マイクロソフト<MSFT.O>は１８日、インターネット閲覧ソフト「インターネット・ エクスプローラー８」（ＩＥ８）を１９日に正式リリースすると発表した。 　ＩＥ８は、閲覧しているページ上で地図や他のウェブサイトを表示できる「アクセラレータ」という機能を搭載するほか、 悪意のあるソフトウェアの提供元となっているサイトからダウンロードをする際に警告を出すなど、セキュリティー面でも機能強化されている。 マイクロソフトのウェブサイトで、米太平洋時間１９日午前９時（日本時間２０日午前２時）からダウンロードすることができる。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:46:53 ID:l7WXLLBv0] ｍｊｋ！？ ＩＥ８　ＲＣ入れちまったｗｗｗ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:57:06 ID:fx9iZhj50] XPのメインストリームにどうにか間に合ったな 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:!sage [2009/03/19(木) 16:51:48 ID:f0fDPwe20] 思ったよりも早く来たな……って、予定通り？ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:08:42 ID:+PK3JgHb0] 「Lunascape Version 5.0.1」正式版使ってみた ムチャ速い軽い。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:10:39 ID:ArknHyda0] >>614 5.0.1ってなに？ もうバージョンアップあったの？ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:17:27 ID:+PK3JgHb0] >>615 うん昨日からかな？ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:20:10 ID:ArknHyda0] Fxでもマイナーバージョンアップ後に偶にあるから驚かんが、メジャーバージョンアップの直後ってのは・・・ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:25:52 ID:h9lFexOjP] 大体コンポブラウザの癖にIE8が出る直前に出す時点で･･･ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:38:33 ID:fx9iZhj50] コンポブラウザだからこそIE8が出る直前に出したんだろ IE8より先にIE8対応のルナ5を出しておくことによって、 「IE8にしたらルナ4が動かなくなった！！」 なんて事態を減らせる 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:30:00 ID:ZHQdvBTA0] IE8は明日の午前1時に出るんだね 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:50:07 ID:JI6RL8S20] それMSのアナウンス？ 太平洋時刻だから2時かと思ったけど 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:56:55 ID:ArknHyda0] アメリカは夏時間 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:18:58 ID:i+Wgr6bVP] >>606 一番突っ込みたいのは、透過PNGとXML宣言だな IE8正式版来るのか。てかIE7を2000に対応させろよ。IE6ユーザーが減らんだろ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:33:27 ID:ArknHyda0] IE8はHTML5対応？ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:36:00 ID:lZs55wSOP] XHTMLにすら対応してないのにHTML5対応かとか 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:39:01 ID:ArknHyda0] じゃあMinefield使うわｗ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:!sage [2009/03/19(木) 20:22:42 ID:f0fDPwe20] HTML5とか正直いらん。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 20:36:10 ID:l7WXLLBv0] お前らＩＥ８早速落とす派？ やっぱ改善待ち？ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 20:38:57 ID:E9hBjkAr0] Chrome気に入ってるしIE8入れない というか親が未だにＩＥ6なんだよな 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 20:39:38 ID:lZs55wSOP] なんというノーガード 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 20:41:02 ID:ArknHyda0] >>629 ChromeやめてIronにしようぜ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 20:45:35 ID:CUk7PrsE0] >>628 結局Firefoxがメインに変わりはないから、IE8落とすよ。 IE6はタブじゃない時点で論外、IE7が糞すぎる。 RC版も快適だったし、今のところIE8を拒否る理由がない。 >>629 うちの親はおそらくタブブラウザに対応できないままPC人生を終わる気がする。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 20:57:53 ID:i+Wgr6bVP] HTML4→XHTMLかと思ってたのに、HTML5ってなんだよヤメレ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 21:05:39 ID:E9hBjkAr0] >>631 UnChrome入れたし検索ワードオートコンプリート便利だしChromeのまま 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 21:17:28 ID:ArknHyda0] >>634 UnChrome入れているなら大丈夫か・・・ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 21:17:52 ID:l7WXLLBv0] >>632 ｍｊｋ　きつねたん個人的に嫌いなんだよなぁ そろそろＩＥ７やめたかったから俺はダウソ待ち〜 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 21:21:27 ID:PHneklUW0] >>628 IEのコンポーネントはいろいろな所で使われてるから 地味に高速化しそうだから速攻落として入れるよ ベータは面倒な事になると嫌だから我慢してたので楽しみ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:22:32 ID:XBI9k9Wl0] Firefoxは変に画像が重いのとアドオンが面倒だからOpera使い始めてたら完全にOpera使いになってた 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:31:59 ID:lZs55wSOP] あるある 一番ラクなのはOperaかChromeだな 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:09:23 ID:V0f/8Eqo0] あと１、２時間後かな？ＩＥ８ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:11:57 ID:ayhbS59LP] 甘い。 四時間と見ておいた方がいい。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:21:21 ID:BNYaBEvy0] おまんら情弱だなｗｗｗ 【IE8】 Windows Internet Explorer 8 Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1234568037/625n- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:47:41 ID:ZkpLMLrX0] Win2k使いにはかんけーないことだわーorz 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:16:29 ID:dBlalV0T0] >>643 来月でXPのメインストリームサポートが切れるから XP使いも今後のイベントじゃ仲間だよ＾＾ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:17:15 ID:jsK2D/GUP] Googleサーチで ie8と打つと そのあとアンインスールと語句がでる どんなアプリやねん 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 06:17:15 ID:Q/4/mM5N0] 俺なんて開発なんてムリな「勝ち馬に乗るだけの一般ユーザー」だから どこが勝とうがいいんだけど、開発出来る人間がchromeやらFxやらにそれぞれ分散してしまって 個別のソフト単位での盛り上がりがなくなるのが不安。自分でなんも開発出来ないだけに。 そういう意味ではIE8でようやく標準のほうに歩み寄ったという（伝聞）MSには感謝したい。 これで銀行だの官公庁だの大手ソフトハウスの仕様が標準の方を向けば大功績だ。 もともとMSが非標準をごり押しした、エラーだらけ、とかいう意見もあるが、 そもそも当時の比較対照はネットネットスケープだろう。標準化やら完成度でいえば まあ時代なりであったとしかいいようが無い気がする。 IE８に期待するのはお行儀のいい「ブラウザ開発撤退時の散り際」だ。 「IE6〜7推奨」なんてところが出てこないことをひたすら望む。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 07:11:50 ID:zAccSOgf0] IE8となりプニル最強が確定しました。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 07:40:49 ID:7+FQDatT0] ばーか 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 07:44:49 ID:GO++JfWm0] Gekkoエンジンが気にいった 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 08:06:57 ID:ibIDWYRq0] >>646 IEもネスケもどっちも独自仕様の嵐だったけどなｗ 当時は標準が全然時代に追いついてなかったから 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 08:52:53 ID:1l+HJf0d0] IE8こそが世界最速のブラウザであることを証明するムービーをマイクロソフトが公開中 gigazine.net/index.php?/news/comments/20090320_ie8_fast/ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 08:58:18 ID:0eeOoJ5r0] ここまで早いなら順位なんてどうでもいい気が 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 08:59:11 ID:9maYFEbJP] IE8は確かに速い が、M$が気に入らねーーー 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:00:46 ID:+j1OfURV0] 体感できない速度かもしれないけど 速いほうがいいな あとFireFoxどうなってんの？ 使ってないけど 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:03:43 ID:smYqrAIO0] >>654 どうなってんのも何もスレタイのブラウザぐらい全部インストールしてアドオンなんか入れて自分の環境で比べてみろよ。 何もメインをひとつに絞る必要はないんだぞ？ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:20:32 ID:Q/4/mM5N0] 速度重視、それも特に初期起動とかならFirefoxは 最も意味の無い選択肢だと思う。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:50:26 ID:+j1OfURV0] >>655 GIGAZINEで体感・・・ｒｙって書いてあったから そう変わらないんだなーと思ってたけど今インスコにて 大げさかもしれないがあまりの速さにﾋﾞﾋﾞｯﾀ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:59:19 ID:9maYFEbJP] >>657 いやだから体感したらわかる いかに思い込みのカキコが多いか実感したろ？ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:00:55 ID:dBlalV0T0] 7と言いIE8と言い、 質はあまり向上してないんだけど シェアを奪われないために宣伝必死だな 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:03:36 ID:9maYFEbJP] >>659 しかしブラウザのシェアってビジネス上で重要なのか？ その辺はどう考えてもわからん。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:05:02 ID:JGybLPkh0] 7と8の間には大きな差があるけどな。 さすがにそれが理解出来ないのは馬鹿としか言いようがない。 等と書いたら信者扱いされそうだｗ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:10:33 ID:ag0GESrE0] 速い、止まらない、なんとなくインターフェースが馴染む 一般ピーポーの視点はこれくらいだろ？ IE8はインターフェースが何となく馴染まないw 速いのは間違いない、安定性はこれから検証 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:14:50 ID:D6JKPbr8P] IE8はウェブ標準の準拠度が。IE6撲滅 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:08:12 ID:Q/4/mM5N0] むしろウェブサイト運営や作成側がどう対応するかが気になる。 標準化に向かえば万々歳なんだがなあ〜。難しいのかな。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:17:28 ID:cdAAH5l90] 使う気はあまりないがIE8は確かに速い。 良い感じだと思う。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:21:18 ID:dBlalV0T0] >>660 重要だよ ブラウザで業界標準になればWebページの制作支援業でかなりの利益が生まれる MSは開発環境メーカーだし >>661 7→8はやっと最低限の機能を持っただけだろ ちなみに>>659の7はIEじゃなくてWindowsの方な 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:25:56 ID:ZkpLMLrX0] いくらIEが速くてもシェア高いから危険すぎる 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:29:05 ID:ayhbS59LP] てーかWEB標準準拠してねーだろ。 XHTMLもSVGもXSLTも半端なままじゃん 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:29:15 ID:b4IXia5N0] 結局IE最強かツマンネ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:41:58 ID:bKS7Ooca0] Acid2をパスする程度までCSSのサポートが充実した点は大きいと思う あとdataスキーム対応とかも嬉しい addEventListenerやらXPath対応しないとかは死んで欲しいけどね 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 14:48:20 ID:Ulo+fLYT0] >>651 その程度の速度の差では、Firefoxの使いやすさを超える価値はない。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:02:40 ID:7rDRc/Lw0] 体感速度でいうとchromeが最強 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:06:03 ID:ag0GESrE0] >>672 chromeは裏で何か動作していて重くなるから嫌 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:38:44 ID:0eeOoJ5r0] >>666 開発環境の収益なんて大したもんじゃないでしょ 市場が狭いうえに個人向け用途や学生には無償でばら撒いてるのが実情だし Webページの制作支援なんて年々縮小してるし Silverlightは頑張ってるけどこれも収益源にはならなそうだし むしろ便乗したDRM部門の方が儲かってそうｗ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:46:33 ID:r0Gshdgg0] Fxが流行る ↓ 「FxってLinuxでも動くのか〜。俺はPCでネットサーフィンしかねえから、もうWindowsは要らねえな。高いし」 ↓ Windowsのシェアが下がる 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:09:12 ID:0eeOoJ5r0] ライト層がわざわざOSとPCを別々に買うかね？ というかPCを買うお金がある時点で… LinuxプリインストールのPCがもっと増えて 値段もWindowsプリインストールのPCより大幅に下がれば変わってくるだろうけど ネットブックに期待かな 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:20:34 ID:xZKT7IGL0] LinuxプリインストールのPCを日本のメーカーが大々的に出すようになったら その時は俺も含めた一般ピープルにとってWindows95以来の革命が起きるかも知れないな。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:21:50 ID:r0Gshdgg0] 2kはあと１年ちょっと延長サポート終わりだし、XPもメインストリームはもう終わりだ。 PCを買い替えずに使い続けたいけど、サポートの終わったOSじゃ不安、 でも新しいWindos高いし、古いPCじゃ動かないし・・・ って奴がこれからどんどん出てくるんじゃね？ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 18:39:43 ID:ndKjEtc+0] >>677 日本の消費者は賢くないからそんなことにはならないだろ 役所はエクセル厨だらけでOOoすら普及しない 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:46:28 ID:9maYFEbJP] 消費者も役所も文句言う先が欲しいからな アホばっかり。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:50:46 ID:SCKJ+qJJ0] OOoと一般消費者の賢さは関係ないと思うが・・・ MSOfficeやKingOfficeならプリインストールされてるし 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:53:37 ID:gbagyU280] >>681 いや賢くは無いだろ、 Officeが値段に入っていることを理解してない。 一般的なユーザーはここでOOとOfficeの違いを知ってる人間とは別次元 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:03:16 ID:SCKJ+qJJ0] 言い方が悪かったな OOo（の普及）と一般消費者の賢さは関係ないと思うが・・・ MSOfficeやKingOfficeならプリインストールされてるし メーカー製で有料Officeスイートが入ってないほうが珍しいんだから OOoは選択肢にすら入らないと思うぞ 自作マシンを作ってるなら別だが 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:09:56 ID:lL6AmWs60] 論点がずれてて噛み合ってないな だがそれ以前にスレタイ嫁 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:29:19 ID:/0Y8LATQ0] かつてのIE厨×Mozilla厨みたいだなｗ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 19:37:04 ID:uBNAeBQI0] IE7-Firefox-Opera-IE8、 流されまくりな俺。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:51:28 ID:r0Gshdgg0] OOoの時代は終わり これからの無料オフィススイートはGoogle Docs そしてこれが快適に動作するのはChrome 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:04:57 ID:pU0tvBL+0] Googleの筋書き通りに進行すればね。 でも逆にOfficeやOooがクリック一つで簡単にネット上に書類をアップして共同編集できるような仕組みを作ってみ？ ブラウザ上で作業できるようにするんじゃなくて、 オフィススイートにもブラウザ的要素を分散させてやる。 そしたらGoogleDocsの勝算も危ういと思うよ。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:11:21 ID:Q/4/mM5N0] >>682 反MS厨房も賢くは無い、が結論。 ただで効率落ちたり使えない機能があったりじゃ意味が無いということ。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:24:42 ID:dBlalV0T0] >>688 Office2010からWebアプリケーション版が出るからGoogleDocsみたいなサービスは短い命だよ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:26:44 ID:r0Gshdgg0] >>688 MS Office: 重い OOo: 糞重い Chrome + Google Docs: 軽い 特に起動のスピードが全然違うと思う。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:47:39 ID:/0Y8LATQ0] >>682 「OOoが普及ていないのは、一般消費者の賢さ加減とは別のところに理由がある」って意味だと思うぞ。 そもそも普及しない理由を「消費者がバカなせい」と結論付けるのはどうかと。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:29:28 ID:CMBXQ1mv0] Chromeがアドオン対応してくれないと 俺がChrome使う理由がなくなっちまう 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:35:06 ID:GMb9ZnAl0] >>692 結局パッケージされてることの利点が分かってない 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:39:45 ID:4H139V110] 仕事で使うなら一番無難なやつ使うよ。 効率とかは度外視とまではいかないが、堅実さが第一。 ただしプライベートは使えるやつな。 多少なんかあろうが根性で乗り切るから。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:05:30 ID:rVkOeZ290] Chrome使うんだったらUnChrome入れなきゃだな。 Ironでもいいけど。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:13:44 ID:iGxZPq3W0] UnChromeって2βにも対応してる？ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 01:41:43 ID:TDT2X5zEO] IEは特殊ページと動画見れるだけであとは他の真似だな 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 02:07:27 ID:ez/7sxMCP] 頭が悪いんだろうけどChromeが無ければIronも存在しないって事を分かろうね 頭が悪いんだろうけど 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 02:30:06 ID:683Aj9U70] IE8の紹介動画センスなさ過ぎ・・・ 青いカニとか気持ち悪い 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 02:33:03 ID:rrdGZG0j0] ChromeがあろうとなかろうとIronは関係ないだろ。 SRWare IronはChromiumベース。 Google ChromeもChromiumベース。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 05:03:02 ID:z6+Uip9uP] 更にそれもWebkitベース。 でもWebkitなんかよりIronの方がいいよね。 と、そういうレベルの会話すら>>699には理解できないらしい。 頭が悪いんだろうけど。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 09:33:44 ID:OXQBorqEP] とりあえずIE使いはIE8にしてくれ。標準準拠的な意味で 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 10:06:32 ID:Qdr5G9lS0] セキュリティ・速さ・全てにおいて公明党ブラウザを超えるモノはないだろう。未だに使っている。 ダウンロードできるからみんなも試しに使ってみて。 www.digipub.co.jp/komei/Komei2.zip 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 11:40:42 ID:CSZEejAK0] >>704 IEコンポーネントブラウザ乙 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 11:43:19 ID:zisEFq/fP] >>704 カルトブラウザ乙 フランスでも宣伝してやるよ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:02:39 ID:Ts1JiAiq0] インドでは普通に信者を伸ばしてるSGIに唾を吐きかけると そのうち日本では生きていけなくなるだろう 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:09:40 ID:rrdGZG0j0] SGIって創価学会か。 一瞬Silicon Graphics Inc.かと 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:20:09 ID:9UIby3YK0] IE8、確かに以前のバージョンと比べれば速くなってるし、JavaScriptやCSSの解釈も飛躍的に向上してるが、 他のOperaやCromeやFirefoxなんかと比較すると周回遅れの感がするな。 2年早くリリースしてれば違ったかもしれんけれど。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:30:35 ID:8Xj0cTEhO] IE8のページスクロールはレスポンスが遅くて使いづらいな。 UIも同じく使いづらくて、カスタマイズ性は無いに等しいし。 少し期待しすぎたかも。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 12:33:29 ID:fy2yyqzAO] トライデント、月光、WebKit全部切替出来るルナ５が最強ですか？ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:35:05 ID:rrdGZG0j0] >>711 んなわけない。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:35:21 ID:t1ggsPuk0] OS標準のアプリなんてこんなもんだろ 只でさえ競争相手からケチ付けられてるんだから無難な落とし所だよ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:52:27 ID:Jv6ILfA80] あらためてブラウザのシェア www.techcrunch.com/wp-content/uploads/2009/03/browser-market-share.png 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:53:55 ID:TuTbY8aH0] >>711 Prestoもよろしく。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 14:22:11 ID:ez/7sxMCP] >>702 >でもWebkitなんかよりIronの方がいいよね。 IronのレンダリングエンジンってWebkitじゃないの？ WebkitよりIronの方がいいってどういう意味？ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:15:51 ID:4X4UHuvZ0] ID:wmlB1DfLPもだけど、 Webkitというブラウザがあると思ってるんじゃね？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 19:36:22 ID:rrdGZG0j0] 残念な子。 きっとTrident，Gecko，Presto，KHTMLってブラウザもあるんですねｗ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:04:08 ID:rrdGZG0j0] Fx 3.07でタブ127個開いたけど、メモリ120MBくらいしか使ってないわ。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:08:09 ID:ynhkhxJ+0] You are unfortunate children. Maybe should have.　”三つ又の矛”,”やもり”,”急速”, ”けいえいてぃえむえる”are the name of browsers 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:18:46 ID:8LONVBXH0] You are a poor browser, IE. Maybe you should have had a more motivated developer. 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 23:47:30 ID:QDGUnJa+0] アップルのパクリエンジンつんだchromeは除外だろ 自慢のJavascript速度もLunascapeに抜かれる始末ｗ レンダラも作れない上に機能もショボく速度もダメｗ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 23:52:19 ID:WH9CXapA0] とうとうFirefox卒業する日がきたな IE8早すぎるw 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 01:08:10 ID:bD8QEkqZ0] >>723 それだとGoogle Chromeを使ったら失禁するのでは？ｗ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:27:36 ID:5ExSgC970] Google Chrome(笑） 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:49:55 ID:zMiMXeVo0] >>724 Google Chromeって一回も使ったこと無いけどいいのか? >725が笑ってるけど 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:54:47 ID:ixMYHMdj0] まだ何も身に着けてないない裸みたいなもんだから一応速いしね IEから初めて違うのに乗り換えますとかならオススメだよ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:57:40 ID:TEwwyFjZ0] Chromeを使う前に ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/10/06/chrome/index.html コレを読んでから。 Googleの姿勢に疑問を感じるならSRWare Ironをどうぞ。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 02:03:09 ID:zMiMXeVo0] まぁ食わず嫌いもイカンから一応ためしてみるか それにしてもIE8は久々にまともなのがきたな 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:39:10 ID:L3E9JX8P0] > Safariを攻撃するのは簡単すぎます。 > すべてのブラウザとOSの組み合わせの中で、一番難しいのがWindows上のFirefoxです。 > Chromeにはサンドボックスモデルが使われており、そこから抜け出すのが大変です。 > これは非常に困難です。 > 私は、Chromeとサンドボックスがやっていることは、 > 今後すべてのブラウザが目指す必要のあることだと思います。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:39:48 ID:z+YYIacf0] IE8が普及して、ｻｲﾄ運営する側が標準を強く意識するようになり 初めてブラウザ戦争は終結するような気がする。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:59:34 ID:nhr2OkiNP] safari口撃はappleに対するMSの捏造だろ マイクロソフトは防御は甘いが工作は仕掛けてくる 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:30:41 ID:zEU2LznH0] ちょろめはGoogle自体がスパイしてるからなぁ。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:34:07 ID:TEwwyFjZ0] >>733 だからIron 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 20:01:31 ID:2KNv9ocW0] >>734 Iron使ってる 不具合多いけど改善されれば既定にしようかなと思っている 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:19:31 ID:i9ahP/JH0] さすがに既定にChromeはないわ。既定はIE、これ基本ね。 Chromeはシンプルだけど逆にそこが長所でもあるから、 それにメリットを感じないのであれば使う価値はない。 Netbookユーザーにはお勧めしたいブラウザではある。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:21:36 ID:dE7yo+9B0] ChromeはCPUやメモリをドカ喰いするから非力なPCには結構きつい。 今のNetbookなら平気かもしれんが。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:23:51 ID:TEwwyFjZ0] Pentium M 1.2GHz メモリ512MB 既定はIron 常用はFx 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 02:30:49 ID:JcuBfAqU0] これ家で見るとメチャクチャ重い件 72.14.235.132/search?q=cache:Cv2bohWmxkUJ:unkar.jp/read/pc11.2ch.net/notepc/1207232218+Inspiron+1520+%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8&cd=20&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:32:49 ID:u7Gkw3360] 全然重くないぞ。 レタスは洒落にならなかったけどｗ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:17:15 ID:7VKhi+dO0] レタスも全部を表示するのに時間がかかるだけで、ブラウザが重くなることはないけどな。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:44:05 ID:2Mkue96x0] >>740 ie6で見てみ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:37:51 ID:Yk8TuZUO0] 今日からChrome卒業 Firefoxの方がよさげだ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:39:59 ID:u7Gkw3360] >>742 IE6なんて入ってませんが……。IE8だと問題なし。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:44:10 ID:dBr66pxs0] ふつう　数種類のブラウザインストールするのが常識だろ ChromeとFirefoxは比較する意味ない wiiとPS3で比べてるのと同じ エンジンがちがうんだから最低３つ入れる 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:45:10 ID:Izp7mTB00] >>739 IE6で見たけど多少重いかな程度だったけど？ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 00:20:28 ID:q83/fUds0] 比べるならIE、Firefox、Opera、Safariが正しい 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 01:10:05 ID:sLiY3U9V0] >>739 IE6で激しく重い。 Opera少し重い。 Firefoxあっちゅうま。 749 名前：746 mailto:sage [2009/03/24(火) 01:15:42 ID:12Wz51kG0] 常用はFxだからIEの普段の挙動知らないから(IEの糞さなら標準でもコレより速いくらいだろうと思って)"多少"と書いたが、確かに糞重いな。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 01:17:01 ID:12Wz51kG0] なんかおかしな日本語になってるな。 気にしないでくれ。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 01:27:02 ID:+5BdLSnF0] まあ頭の悪い奴は一度に一つのブラウザしか使えないし 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 01:37:32 ID:12Wz51kG0] まぁIE使う奴なんてタダの馬鹿だし 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 06:52:27 ID:d/B2ly8J0] 自称中級者以上（笑）もしくはゆとり（笑）もしくは知ったかぶり（笑） 気持ち悪いですね 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 08:15:56 ID:r6Mha3gUP] Windows版SafariってMac版とは違うんでしょ？　動作確認する意味ないような気がするけど 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 12:49:24 ID:lKZFIDLQP] 火狐使った後だと他機能無さ過ぎて使い物にならないわ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:08:19 ID:bwCg9YQm0] アドオン厨うぜえｗ ブラウザに使われている典型 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:09:17 ID:12Wz51kG0] アドオン厨って言葉初めて聞いたわ。 自分の無知が恥ずかしい。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 13:12:16 ID:lKZFIDLQP] >>756 じゃあお前はどうブラウザを”使って”いるのかと 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:14:20 ID:jv4MA5iu0] なぜニュー速はOpera使いが多いように感じるんだろうか 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 14:14:12 ID:i79Wzn4a0] Opera最強伝説な人はそこそこの確立で主張するんだろうよ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 14:39:37 ID:g2iifGXU0] 最近のマシンとか速いCPUの人はどれを使っても速いだろう。 好きなの選べって感じじゃないかい？ メモリもSDRAM/128MB・HDDもATA33・CPUもPen3-600 こんな俺のスペックのノートで、Operaだけが唯一実用速度で マトモに動く。 762 名前： ◆EIRUvZA2u6 [2009/03/24(火) 15:14:37 ID:+qofgcIR0] operaって95でもサクサク動くのを目標にしてんだっけ? 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 15:18:23 ID:6SfcuBcj0] へー サポート切れたOSで動かすのを目標にしてるのか 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 15:22:02 ID:+5Y8mSDp0] IE8は、IE3.2以来のヒットになりそうな気がしなくもない 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 15:24:08 ID:mf6WDn2P0] Operaは次のメジャーアップデートでWin9x系を切るだろ。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 15:29:15 ID:+5Y8mSDp0] Operaは最初の頃にパッケージ版買ったが、直ぐに使わなくなった。 今となっては、バンドルされていたShurikenに出会うために買ったのかもしれないと思いる。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 16:12:27 ID:rd67qeV10] >>766 どうでもいいけど,そんな昔のOperaについて語られましても 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 16:18:19 ID:+5Y8mSDp0] >>767　さして進化してないじゃんｗ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 16:40:01 ID:Ks/uR9nV0] Silverlightはどうなの？ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 17:04:50 ID:r6Mha3gUP] SilverlightってMIDI再生出来ないの？ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 17:09:35 ID:7rwjlUwn0] は？ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 17:48:49 ID:xNbxQx6/0] 早くFirefox4出せよ IE8に勝つ方法はこれしかない 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 17:50:39 ID:lKZFIDLQP] いやもう勝ってるじゃん 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 17:57:26 ID:12Wz51kG0] IE8なんかに負けてね−よ。 Fx、Opera、Iron使っているがIE8はIEって時点で全てに劣っているだろ。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 17:59:19 ID:lKZFIDLQP] >>774 シェア率以外はな。 776 名前： ◆EIRUvZA2u6 [2009/03/24(火) 18:00:50 ID:+qofgcIR0] >>772 キツネ3＞IE8って聞いたけどどうなの? 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 18:05:05 ID:lKZFIDLQP] >>776 IE8はまだ最近出たばかりで認知度からして低いだろ 火狐2〜3とIE6〜8だと圧倒的じゃないか 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:14:17 ID:iandvBin0] Fx4？ Fx3.5の間違いだろ？ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:21:01 ID:12Wz51kG0] 確かにな。 Fx 3.0.xの次はFx 3.5.xでその次がFx 3.6.xなのは今のところ決まってるしな。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:52:26 ID:iandvBin0] MSのやったIE8が最強になるテストも、Fx3.5ならIE8を抜ける気がする Chromeだって2.0だったら・・・ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 18:54:23 ID:lKZFIDLQP] ちょろめは機能無さ杉なのに重いからな 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:57:55 ID:iandvBin0] むしろ軽いだろ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:58:37 ID:12Wz51kG0] ちょろめは拡張機能対応させたら遅くなるだろ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:01:44 ID:/zaq62p50] Chromeがアドオン正式対応したらChromeに移行するけどね 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:04:32 ID:12Wz51kG0] チョロメが拡張機能に対応してもIronが対応するまで待つけどね 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:11:42 ID:iandvBin0] アドオン対応しただけじゃ重くならねえよ 重いアドオン動かすと重くなんだよ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:43:21 ID:iGO/+c+JP] ChromeのアドオンってFirefoxのようにUIも弄れるんか？ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:27:59 ID:/zaq62p50] 俺的にはUI弄れなくていいんだがな 体感速度的にChromeの方が速い･･････ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:09:45 ID:RzuLsAgE0] 最も安全なブラウザーはGoogle Chromeとモバイル用（WIRED VISION）：ニュース pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090324/1013576/ Google Chrome、ハッキングコンテストで唯一の生き残りブラウザに - ITmedia News www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/23/news018.html 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 22:21:32 ID:jDpdXWQQ0] ネットブックorノートPC Google Chrome　Safari メインデスクトップ Firefox　Opera　IE8 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 23:45:56 ID:/zaq62p50] Firefoxのアドオンやらユーザースクリプトやら使い始めたら手放せなくなったｗ Fx厨の気持ちが分かったわｗ だが。 遅い。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 23:56:03 ID:iV8XPNNeP] >>791 お前の設定が悪い 肥大したプロファイル整理しろ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 00:16:46 ID:gpzz/zjo0] >>791 そんなに拡張中毒なら、Chromeの拡張の人柱やればいいじゃない 正式対応なんて待たなくてもdev版やchromiumはもうextensionsに対応しているぜ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 01:05:12 ID:jug+s/v/P] 別に拡張してもIEよりは軽いだろう 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 01:11:48 ID:ehrr46jD0] >>793 Chromium使い続けているのに知らなかった・・・とあせってググったｗ ttp://ido.nu/kuma/2009/03/19/chrome-extension-howto/ >Greasemonkeyの仕様がちょっとだけ拡張されてextensionと呼ぶことにした なんだよ〜 この誤魔化しようｗｗｗｗｗ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 12:35:30 ID:gpzz/zjo0] >>795 UI弄れなくていいなら、それで十分じゃね？ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 12:47:51 ID:LIX5oXe/0] 自分が使いやすいものを選べばよろしい。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:56:53 ID:gHBIiiXk0] いまだにFirefoxに固執している男の人って・・・ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 17:06:58 ID:LaQVLXK90] いやでもFxはIEより速いわな あれ、ChromeのGreasemonkeyってFx並みに動作するのかねえ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 17:40:43 ID:kpByRM5c0] 男の人？ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 20:54:59 ID:hFl/ImodP] IE6だけは使うな 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:51:16 ID:THV7a7oa0] >>796 UserScript でどうやってマウスジェスチャスクリプト書くんだよｗｗｗ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 22:43:06 ID:7D0GKw6G0] >>802 それもブラウザのUIだろJK 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 00:31:18 ID:rrr6wamR0] Opera使ってみたけど、メモリ消費が少ないのは起動してしばらくだけだな。 タブ閉じてもメモリをろくに開放しねぇ。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 03:23:34 ID:hZZ73inP0] タスクマネージャの数字に一喜一憂する男の人って 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 04:32:36 ID:mdY5yfj30] >>664 あんな糞めんどくさい仕様で作らんわ・・・ 日本だとIEのシェアがまだ80%以上あるから、IEとFirefoxだけでしかチェックしない 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 07:59:10 ID:2lEozSRr0] >>806 よくわかんね、なんだけど 「標準」てそんなに面倒くさい仕様なの？ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 08:57:29 ID:GKG2tCOoP] いまだにbgsoundとかaltでポップアップとかしてるやつってなんなの？ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 10:48:38 ID:EHy5WcE60] XHTML1.0+CSS2が一番楽 HTML5は面倒 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 20:22:25 ID:s/5x++TO0] slashdot.jp/it/article.pl?sid=09/03/27/0313202 あーあ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 20:36:52 ID:xoEZ8XIg0] Web ブラウザ　総合スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1238103484/ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 21:02:46 ID:aTL8d26s0] Google Chromeってもう世界最速じゃなくなったの？ version2使ってるんだけどLunascape5のGeckoに抜かれた？ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 21:21:20 ID:xoEZ8XIg0] >>812 全体的には最速　起動や体感速度など総合的に最速 LunascapeはJavaScript処理速度NO1　ていうだけ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 21:25:57 ID:s/5x++TO0] 世界最速だなんて言っているのはLunascapeの妄想だろ。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 21:35:10 ID:aTL8d26s0] >>813,814 JavaSprictだけだったのかありがとう。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 22:13:44 ID:to0/tJhK0] 実際に使えばLunaのもっさり具合に笑う 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 00:49:13 ID:ZuH1Beco0] fxは左クリックの反応が悪すぎる しかもリンクで左押したのに一回前に押してた別の左クリック内容が出てくるし 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:15:16 ID:WD7/XKKs0] Fxはその辺のもっさり感があって良くも悪くもIEみたいなブラウザだな 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:28:44 ID:ZuH1Beco0] 俺のはIEよりのろいぜ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/28(土) 10:37:46 ID:6hDTs2MIO] >>779 ２>３>５ とバージョンアップしたソフトがあってな……… 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 20:55:44 ID:8l5FfuNN0] Chromeがアドオン対応したらffは洋梨だなぁ 速度もセキュリティも負けて、唯一の取りえだったのに。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 20:57:32 ID:1fVeIqCu0] >>821 Sleipnirみたいに少ないんじゃね？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 21:48:31 ID:v9sDCA+N0] 「Mozillaとは今後も協力していく」 　同社はこれまで、Firefoxの開発を強力にサポートしてきた。開発元のMozillaとは、Firefoxの検索ボックスと、インストール直後のホームページで、デフォルト検索エンジンをGoogleに設定することについて、2011年11月まで契約を締結。 Mozillaに対して巨額の費用を支払っているとされる。 　「なぜGoogleが独自でWebブラウザを作るのか。Firefoxのサポートを強化するという選択肢もあったのではないか」――記者からこう問われたアプソン氏は「われわれの考え方をFirefoxに押し付けたくなかったからだ」と答えた。 　「どんなWebブラウザがいいかについて、Mozillaのエンジニアともいろいろ議論してきたが、考え方が違う点もあった。お互いがいろんなアイデアを出し、競争することで、Web環境はより良くなる」 　Mozillaとは今後も良好な関係を続けていきたいという。「バックグラウンドのシステム開発などで今後も協力していく。オープンソースに関するコミュニケーションも活発化していきたい。ChromeはオープンソースWebの市場をより広くすると考えている」 　Internet Explorerの“次”の選択肢を狙うChromeは、Firefoxと競合せざるを得ないが、Mozillaのジョン・リリーCEOはブログで「競争は革新をもたらす」などとコメントし、歓迎する姿勢を見せている。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 21:49:42 ID:v9sDCA+N0] Firefoxみたいなブラウザにはならないと思うよ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 22:58:17 ID:4YGlEggh0] ユーザーの理想ってこうなるのかな ・タブブラウザ ・速い ・軽い ・豊富な拡張機能 ・でも拡張なしでも充分使える で、ウェブサイトの管理者の理想 ・ウェブ標準に準拠 ・シェア率100%（理想ね） ・多くのプラグイン対応 ・重いサイト作っても大丈夫 ・もっと自由な記述させてくだしあ 826 名前：779 mailto:sage [2009/03/28(土) 23:51:33 ID:xqq7b4Uf0] >>820 それで？ 3.1は3.5に変更されたし、Nightly Buildは3.6だからこの流れは今のところ確定事項だよ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 00:05:19 ID:tKX3N6tK0] >>820 ｸﾝﾂｫ! 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:17:40 ID:pBswQpYk0] 今まではデフォルトとシェアの多さでIEも視野に入れていたが、 最新版のあまりのひどさにさすがに選択肢から外すことにした。固まりすぎるだろ。 何をどう考えればあのメモリー管理になるというのか。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:29:44 ID:DF/xd9Jz0] IE >>>>>越えられない壁>>>>> その他Trident採用ブラウザ でFA? 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 10:18:18 ID:QF0Tz5Tc0] operaは案外駄目だな やっぱfirefoxが一番使いやすい。たまにフリーズするのはこの際目を瞑ろう 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 10:36:39 ID:0g5a7/hV0] 比較的簡単にアクセスできる最新版やベータ版や、それに近いものを一通り使ってみた感想。普段はFx3.1b3常用。 IE８、タブごとにプロセスが独立している模様。でもタブ閉じても消費メモリがあまり減らない。レンダリングは早くなったと思う。 アクセレーターモリモリ追加したら相当重くなりそう。UIがよりゴチャゴチャしているので、IEシェアの大半を占めるライトユーザーには 何のメリットも無さそう。ぶっちゃけこれも失敗作だと思う。 Fx3.1b3、3.0系では一部サイトでスクロールが異様に重い現象があるが、これもいくらかマシになった程度。レンダリングはちょい早くなった？？ ｊｉｔはバグの塊だけど。起動時のメモリ消費が多くなっており、メジャーな拡張を一通り入れるとブランク起動でも確実に50〜60メガ消費する。 拡張によってはそれ以上。現行環境で十分使えるマシンであれば、これぐらい問題ないだろうが起動だけでここまでメモリ使うブラウザは他に無いと思う。 Opera10、まだα版なので妥当な評価できる代物ではないが軽快さが低下している。戻る進む表示は相変わらず気持ち悪いぐらい早いがスムーズ スクロールが重い、レンダリングの早さは特に変わらず。起動はそれなりに早く、起動時メモリ消費も少ない。ただブラウジングをしているとメモリ消費量が どんどん大きくなるが、メモリ開放はしない仕様？まぁデフォで機能充実しており実態はインターネット統合アプリなので、そう考えると良くできているとは思う。 不安定だが、まだα版だし・・・。 GoogleChrome2.0、ｊａｖaスクリプト処理はベンチマークで見る限り相当早い。ただ実際使ってみると体感できる場面が意外に少ない。ＧmailやGoogleリーダの 処理は心持早くなった気はするが、他サイトでも指摘されているgoogleマップはIEやFxの方が早い。Webkitベースなのでレンダリング早いはずなのだが、読み 込みに時間がかかっている印象を受ける。同じエンジンのSafariの方が早い。タブ（ドメイン）ごとにプロセスが独立しているので、メモリ消費が高かそうな印象を 受けるがタブを閉じると即開放されるのでタブを多数立ち上げるヘビーユーザーでなければ軽快につかえそう。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 11:09:35 ID:DF/xd9Jz0] とりあえずFasterfox Liteを削除して、Metabofix使うのやめたら超軽快だ。 ろくでもない、アドオンとソフトだったな。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 14:17:46 ID:lDnLCdkS0] だってな、て言われても。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:04:51 ID:nSHmmVCe0] ブラウザのシェアについて質問です 全てのWindows　PCにはIEがインストールされていると思うのですが IEがインストールされているPCに他ブラウザをインストールして使用した場合 シェアとしては、どう扱われるのでしょうか？ Macについても同じ疑問があります よろしくお願いします 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:11:25 ID:DF/xd9Jz0] ブラウザにはねUAと言ってね自分の情報をはいているんだよ。 シェアはコレを元に判断しているから何が抱き合わされていようと使っているものがカウントされるよ。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:29:14 ID:RMbE+Veg0] Firefox糞おもいんだけどIE8のほうがマシ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:37:06 ID:DF/xd9Jz0] IE8使ったこと無いけどそんなことはないだろ。 838 名前：834 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:36:25 ID:TpC8brdJ0] つまりは、シェア率はIEが過大に評価されるということですか？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 02:16:46 ID:Np5Izo+r0] んなわけねーよ。 ブラウザが吐くブラウザ固有の情報でシェア測ってるんだから。 まあ抱き合わせで満足してIEなんか使ってる馬鹿が居ることを考えると過大評価と言えなくもないかもね。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 03:32:18 ID:uqgrI95o0] 「満足」じゃなくて「知らないだけ」だろ。 実際、この前自宅のPCでIEのアイコンを消去してみたら、 「インターネットが無くなった！」って大騒ぎになったぞ。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 04:55:23 ID:JPVOsWpo0] >838 使わなければカウントされない。 インストールされているだけの状態。 >840 「知らない」は「知らなくても我慢できる」で及第点だ。 本当に我慢できなければ自分で調べる。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 09:29:07 ID:D5B9K2hR0] 勝手にIE7にしといたらなぜかoperaを使い出したウチの親父 843 名前：834 mailto:sage [2009/03/30(月) 12:18:53 ID:TpC8brdJ0] ユーザーエージェントの偽装は 現代のIE以外のブラウザでは行われていないということですね 大変よく分かりました ありがとうございます 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 13:07:53 ID:UWcEBLfz0] （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:16:06 ID:GQI7dN8Q0] .>>842 そういえばウチの親父はChromeになってやがった。 >>843 OperaはサイトごとにUA偽装設定できる。 Firefoxはアドオン入れればできる IE使っているやつは偽造する必要ないと思う。 あとはググれ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 19:02:27 ID:0epU0VgS0] >>830 フリーズするようなもんよく使ってられるな 案外だめなんだなFx 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 19:21:02 ID:Np5Izo+r0] MozillaがPwn2OwnのFirefoxに関するバグを修正 - Zero Day - ZDNet Japan ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20390741,00.htm?ref=rss で、同様に敗れていた駄目ブラウザは該当するバグをいつ直すのかな？ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 19:35:54 ID:TpC8brdJ0] 少数精鋭っていうのは、こういうことを言うんですね MSは、あんだけの社員抱えてなにやってんだか MozillaがOS作ってくんないかなぁ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 19:45:38 ID:9BkCq6/G0] ソフ板ならSafari入れてやってくれよｗ それかChromeのとこWebKitにしてiPhone Safariとか全部まとめちゃえば良いんじゃね？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 19:49:56 ID:SelRoU/+0] ASUSは携帯作るべき 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:40:46 ID:URk65T3s0] Firefoxが重いとか言ってる人のPCスペック聞いたら低スペック過ぎて笑えるんだろうな まあアドオン入れまくると起動は遅いけど 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:48:39 ID:YsQyvP0q0] Firefoxだけの為にハイスペックマシン買う馬鹿なんていないよね。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:51:29 ID:re9Bvsx60] >>851 アドオン入れなくても遅いよ Mozillaに飼いならされすぎじゃない？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:01:43 ID:HfYjcffi0] コールドブート後の最初の起動以降は1秒で起動するよ。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:10:48 ID:klFUlmQp0] CPU が 1GHz 未満の PC 2台で Fx 使ってるが コールドスタート15〜16秒かかる以外は不満無いぞ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:39:50 ID:bA+bZQ2x0] スペック厨を呼び込む流れだな 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:44:45 ID:krq37CJR0] (ﾟ∀ﾟ)っ　www.lunascape.jp/Portals/0/img/200903benchmarkjp.jpg 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:46:31 ID:xM+3sSRq0] Lunascapeさいきょーだな 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:51:26 ID:re9Bvsx60] >>857 ところでGmailの読み込み時間は？ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 00:06:10 ID:Np5Izo+r0] Luna（）笑はJavaScript速いだけだろｗ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 00:46:09 ID:vhHPMICe0] >>852 ハイスペックじゃなくても普通のスペックなら普通に重くならないだろ 初回起動遅いから重いと勘違いしてるんじゃね 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 03:23:00 ID:ha+8rYDa0] FxとChromium系でスクロールバー上で、マウスのホイール動かすと、ページが速くスクロールするのに感動。 他のブラウザはどうか知らんが。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 03:31:58 ID:F5K5VR360] >>862 もしかしてZTOPとかのマウスユーティリティを入れてね？ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 03:45:02 ID:ha+8rYDa0] >>863 Ironのためにかざぐる入れてる。 こいつを、犯人です ってか。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 04:05:22 ID:F5K5VR360] >>864 うちのFirefoxじゃ、速くならないからさ。 かざぐるマウスを切ってもスクロールが速いままだったら、 うちがおかしいのかも。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 04:11:46 ID:ha+8rYDa0] どうやらかざぐるマウスが犯人だったようだ。 お騒がせして申し訳ない。 サイドバーのスクロールが速くならないのは何でだろうかと思っていたが、こういう罠か。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 10:35:33 ID:Rm7kDWBH0] スクロールバーついでに Winアプリの場合 Ｅｘｃｅｌ だろうが IE だろうが Fx だろうが スクロールバーの途中を Shift + 左クリックでクリックした辺りに一気に飛ぶ しかし Ope(ry だけは飛ばないｗｗｗ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 10:51:19 ID:x4U92Udu0] ざまぁｗｗｗｗ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 12:21:45 ID:LoFkBOb/0] Macだとスクロールバーはクリックした辺りに一気に飛ぶのがデフォルトだが、 やっぱりOperaは飛ばない。海外のフォーラムにも無理って書いてあるらしい。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:04:43 ID:Rm7kDWBH0] Ope(ry のスクロールバージャンプできないのは Qt ライブラリの関係らしいなｗ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:10:05 ID:LiwDBTTE0] ローカルIISはExplorerからIE6で それ以外はフォッ糞に落ち着いた。 IE7,8はIE6環境が飛ぶから試してもいない。Win7でちょこっと触った程度。 いまさらフォッ糞＋アドオンの代替えにはならないだろう。 Chrome, Safariは論外。 Operaその他は使いこめばいいんだろうけど使いこむコストを支払う理由をいまだに見いだせていない。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:18:36 ID:H6mznw8F0] デフォ状態で使うならどのブラウザがいいのかな？ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:28:58 ID:Rm7kDWBH0] >>872 キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!! Ope(ry への誘導 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:31:04 ID:J9iKggC50] operaかIE8+Sleipnir 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 14:25:44 ID:H6mznw8F0] >>873 ばっか、ブラウザ使ってる奴の大半が カスタマイズなんかしないって事くらい知ってるだろ？ 俺らは少数派。 普通にホームページ見てリンクをクリックしたり検索する程度の利用の中で 気が付く範囲で便利な特徴を持っているブラウザってどれだろうってこと。 >>874 Firefoxもアドオン入れなければ軽いし良いんじゃね？ こういう見方をすると各ブラウザにそんなに差は無い＝IE8で良いって話になるのか。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 14:44:49 ID:1KLxLKs50] いやIE8はごみだろ セキュリティ的にも 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 15:14:31 ID:iN6Y5Mzf0] デフォルトの状態だとIE8とOperaの2強だな 些細なセキュリティを気にする奴やWindows以外の奴はOperaで 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 15:19:59 ID:JGmvIBKQO] >>873 ルナスケ５＋IE8＋月光＋WebKit これ最高。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 18:31:50 ID:r/MRqvEj0] 2009年度2月分のGIGAZINEのアクセス解析結果 gigazine.net/index.php?/news/comments/20090331_access/ 1位：InternetExplorer：56.17%（0.43％増） 2位：Firefox：28.82%（1.99％減） 3位：Chrome：5.46%（1.89％増）　←ここ注目！ 4位：Safari：5.30%（0.02％減） 5位：Opera：3.36%（0.26％減） 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:51:46 ID:r/MRqvEj0] >>879 お、Chrome躍進か Webkit勢で11％は無視できない数字になったな。 バージョン別ではIE7＞IE6は前からだが、IE6はかなり減ってきてるな。いいことだ。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:04:15 ID:pdpBfZJr0] なんでスレタイにsafariが入ってないんだｋｓ>>1 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:10:28 ID:cKkXErUW0] 昔入っていた。Safariの話題はOKということになっている。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:13:08 ID:WeuUn+FM0] Safariはあまりにも糞なので予選敗退しちゃいました。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:17:23 ID:r/MRqvEj0] Safari 4はまだβな事もあるが、残念ながら常用レベルではない。 3も今となっては何の特徴も無い微妙なブラウザだしな。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 22:04:02 ID:/6jdC7TmO] 増減はパーセントじゃなくてポイントなのかな 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:21:53 ID:Sy3LhXxo0] IEがクソとかいつまで言ってるんだ？ IE8は完成度高いよ。速度でもフォックソに負けてない 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 23:40:14 ID:dp034t570] MSが糞なんだが… 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:45:58 ID:S++54hhR0] あんまり高性能なの作ると独占禁止法がどーたらこーたらで訴えられるしな 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 23:51:17 ID:0NVhae9j0] お前らに言わせたら全部糞ｗ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 00:49:43 ID:I2IBKh9V0] ニコニコ動画版IE8なんてきてるじゃないか www.nicovideo.jp/static/ie8/ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 01:00:36 ID:x9RSXWCM0] あああれにはニコが絡んでたのか、きもいっすね 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 01:32:46 ID:Zg7FvKYx0] M$自体がクソなのにIEがまともなわけないだろうが。 M$がマトモだと思っている奴らはコレすら読んだこと無いのか？ ［CG］ビル・ゲイツ、怒りのEメール ttp://jp.techcrunch.com/archives/20080625gates-sends-angry-e-mail-sounds-just-like-a-customer/ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 07:17:46 ID:sZKfKBRc0] 詳しいことは知らないんだけどアクセシビリティの悪い 自社サイトへの経営側からのまっとうな指摘にしか見えんが。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:50:20 ID:FTalmoBmP] 最強はuserchrome.jsで主要拡張を負担の無いスクリプトに置き換えたMinefield（firefoxのtrunkビルド）だよ。 なんかズルい気がするけど、現状ダウンロード出来るブラウザの中では機能面と速度の兼ね合いで群を抜いている。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 12:10:24 ID:mPN1iETX0] shiretokoも強烈に速いしね 次期バージョンはFirefoxが群を抜くね 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:15:45 ID:ikOsETF10] オナニーベンチはもういいから体感速度あげてくれ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:55:05 ID:FTalmoBmP] >>896 firefoxの体感速度が遅いのはデフォルトが低スペックPC向けの設定になってるからよ。 体感速度、というよりも実際に遅くしてあるの。わざわざレスポンスにディレイ設けて。 user.jsで高スペックPC向けの設定にしてごらん。ベンチ通りの速度出るからさ。 どうせなら現行の3.0系よりも3.1+を、chromeとでも並べて試せば コンマミリ秒の競争の勝敗に大して意味が無いことを悟ると思うよ。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:36:39 ID:+ZxX034I0] OSの影響もある XPだと長時間放置すると、メモリを食いまくる Win7だとそんなことはないけど 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 13:42:13 ID:mPN1iETX0] 体感速度が遅くなっていくのは、デフォルトでデータが蓄積する仕様に なってるから 履歴、ブックマークを減らして、危険なサイトの告知を切れば速くなる 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 15:51:50 ID:M41GMArI0] XPでFirefox使ってるけど、一週間起動していてもメモリ消費150MBほどだが。 Operaで同じ使い方してた頃は1GB余裕で超えてた。 Vistaだとメモリを妙に消費する。 余ってるメモリ領域を使い切るOSだからかもしれんが。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 15:59:17 ID:cV0o1Kw40] ■どこでもＢＧＭ ttp://userscripts.org/scripts/show/45578 Auto play YouTube video in this position. It is BGM. @BGM@?1RLDKcD2r6k62+5TQUdcYk82U71+pC3ZdQkzzr0207 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 19:26:42 ID:HT2eYlq60] 3月のブラウザマーケットシェア ttp://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=0 こちらではすでにFirefox3＞IE6か 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 19:30:22 ID:Zg7FvKYx0] >>902 バージョン別のアドレスも明記しておけよ ttp://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=2 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 20:42:26 ID:ylhp2SAQ0] IEの全シェアの4割は韓国の工作ロビー活動によるものだよね 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 20:43:05 ID:YDEuXqFKP] >>904 情弱はブラウザなんてしらないじゃない 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:24:35 ID:Zg7FvKYx0] とりあえずChromium系の閉じるボタンとかが中途半端なサイズなのは微妙にウザイ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 21:25:38 ID:nIPk1tmr0] 一方韓国はIE6を使い続けた gs.statcounter.com/#browser_version-KR-daily-20080701-20090401 IE6：46.53% IE7：38.34% Fx3： 8.70% 朝鮮人が好むIEブラウザだから歴史的にみても欠陥ブラウザってこと？ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:23:34 ID:PuSflfs10] MSのＩＥが速いというのは嘘つきでしょう。 service.futuremark.com/peacekeeper/ ここではSafariの勝ち。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 23:32:59 ID:k0hIVGouP] >>897 「ファイアフォックス user.js」でググって設定どおりしたら ニコ動の動画ページを開いて30分放置しても糞重くならなかったよ。 ありがとん。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:39:31 ID:Zg7FvKYx0] ttp://firefox.geckodev.org/index.php?%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 23:43:50 ID:su20BiUx0] >>908 ホントだ FirefoxとOperaで計測 Firefoxも問題ない service.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=q6k 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:39:58 ID:3TPmdbKJ0] やってみた。 こうなった。 ttp://service.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=qEw 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 09:35:06 ID:n6GFxul90] だいたいOSに標準で付いてるソフトはみんな糞じゃねーか やくにたたない MSなんて信じられるか MSは速く無料のセキュリティソフトだせ ブラウザはあきらめろ Morroまだー？ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:30:03 ID:XjLcdunT0] MS製の無料セキュリティーソフト 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 12:32:21 ID:vQ0sZZJT0] >>914 それは怪しくて使えないなあ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:32:35 ID:XjLcdunT0] 済まん途中で書き込んじまった orz MS製の無料セキュリティーソフト ↓ 皆使う（単独で） ↓ クラッカーに集中的に攻略される ↓ ／(^o^)＼ 917 名前：912 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:44:48 ID:3TPmdbKJ0] >912のテストって勝手に増やせんの？ 今見たらなんか増えてる。 俺がやったのはOp10,Op964,Fx308,IE7だけなのに。 だから、C2D T7500,X3100での数字はこの4つだけだからね。 ちなみにOSはXP proSP3,裏でJaneStyleが動いた状態での数字。 常駐してるのはカスペ2009。プロセス数はブラウザ入れて20くらい。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:01:38 ID:b3V/IoVT0] Chrome使う理由が思い浮かばん 速度は確かに速いかもしれんがシンプルすぎる上に情報駄々漏れ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:07:17 ID:DYHJgcd70] GoogleはEvilにもほどがある。 M$も商売的にはEvilっちゃあEvilだけどソフト中に 情報抜きまくるような仕込みまくったりはしないからな。 IMEの辞書登録みたいに情報のフィードバックする時は ユーザーの明示的な意思で行うようになってるし。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:15:17 ID:qnWcSBqf0] >>919 MS-IMEなんか使うなよ ATOK使おうぜATOK 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 16:23:09 ID:yJAiPjsJ0] マイクロソフトはIE 8で地雷を踏んだ？ ttp://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20379477,00.htm 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:42:38 ID:5PC36OgZP] すでにどのブラウザのスピードも十二分に速い。IE8ですら及第点だ。 無いストレスは解消しようがなく、スピードを売りにしたブラウザの価値は漸減していくもので、 いまや手軽さ、クリーンさ、そして機能性は速さ以上に重要になってきている。 まず真っ黒で機能的に最低水準以下のchromeは一発屋として消え、 WindowsユーザのIE離れが進むほどに、その延長・拡張版としてのSleipnirの地位も落ちる。 Lunascapeはキャラの被るOperaとの差別化に成功しない限りは日の目を見ないだろう。 結局機能性を求めるユーザはFirefox、ブラウザにあれこれ手間をかけたくないユーザはOperaという具合になる。 唯一今後両者を崩すブラウザになりうるのは、 徹底的に手軽で独自性の強いSafariぐらいだろう。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:53:49 ID:1fMjfVwm0] すでにど まで読んだ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:55:07 ID:p0NlOaeD0] 一見まともなレスに見えるが >Lunascapeはキャラの被るOperaとの差別化に成功しない限りは日の目を見ない などOperaもかなり使っている俺からみても、わけわかめ。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:26:55 ID:qnWcSBqf0] 作者のマスターベーションブラウザをOperaと一緒にするなよ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 23:38:08 ID:VJKNq2+80] >>922 まだ有る。FlashやSilverlightやJavaなど、 プラグイン込みで早くないと意味がない。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 23:42:09 ID:VJKNq2+80] >>924 これからは全面Flashのホムペが増える ttp://www.square-enix.co.jp/fabula/ff13/ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:07:48 ID:3eC6w9Xa0] ＩＥ・・・すべてのサイトを満遍なく見たい人用 いろんな企業から専用のＩＥが出ているためそれに特化するのであればＯＫ また、サイト製作者にとっては一番シェアの大きいブラウザなので絶対必要 しかし、脆弱性の問題やウイルスの標的にもなりやすい Ｆｉｒｅｆｏｘ・・・自分のパソコンのことをよく知っている人用 カスタマイズ性がかなり高く個性が最も際立つブラウザ（カスタマイズすればの話） アドオンの個性も激しくほかのものには無いことができる ただし、立ち上げるのに苦労したりアドオンを入れないと真価を発揮しないためパソコン初心者にはお勧めできない Ｏｐｅｒａ・・・軽さと便利のいいとこ取りしたい人用 インストール時の初期設定でもサクサクいろいろなサイトが見れるブラウザ また、ほかのブラウザとはまったく別路線を歩んでいるため独自の能力を持つ だが、サイトによっては見れないことがあり基本的にＩＥなどとの併用になってしまうことが多い Ｃｈｒｏｍｅ・・・ＧｏｏｇｌｅやＹｏｕｔｕｂｅなどをよく使う人用 Ｇｏｏｇｌｅが出しているソフトなのでもちろんGoogle､Youtubeのサイトの表示はとても速い また軽さに最も重点を置いているためサイトの表示の速さもほかとはかなり違う しかし、この中では最も若く非対応のアプリ、コマンド、サイトが多いのがネック 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:14:57 ID:aneQVlyv0] とりあえずChromium系はウィンドウ並ばないのが一番ウザイ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 00:58:09 ID:LSHqvAbE0] Chrome ⇒ Iron Firefox ⇒ Flock GreaseMonkeyが使える www.flock.com/ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 01:12:57 ID:LSHqvAbE0] Firefox ⇒ Flock ttp://www.flock.com/ Chrome ⇒ Iron ttp://www.srware.net/software_srware_iron_download.php 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:21:05 ID:aneQVlyv0] なーにがFlockだｗ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 09:33:56 ID:13xf4sW30] >>931 なんで日本が１．２６なの？ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 09:37:39 ID:wVUBWJB30] Flockってネタブラウザだろ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 10:18:13 ID:6S6nCze10] だいぶ前のFxってかんじ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 10:36:12 ID:aneQVlyv0] 名前がよくない 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:31:07 ID:yLbzr6Mu0] IEの市場シェアが過去最低を記録――3月末時点で66.8％ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090403-00000002-cwj-inet 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 06:16:57 ID:eA80enrkP] いつまでの過去バージョンのセキュリティアップデートやってんじゃねえよ糞MS 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 11:25:31 ID:SXyAb4Tc0] Luna最速論者は氏ね ttp://service.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=rPR 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 12:56:04 ID:GfRA12C10] そんな奴いんの?あんなモッサリﾌﾞﾗｳｻﾞｗ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 12:57:26 ID:SXyAb4Tc0] >>940 このスレにはいっぱい湧いてるよ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 13:23:39 ID:T0MABgrF0] 開発中の新幹線の屋根の上に座って「俺が最速だお！」とか叫んでいる奴のことか？ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 13:27:07 ID:SXyAb4Tc0] >>80,>>181,>>614,>>722,>>857,>>858, これらのこと 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 13:42:56 ID:lMPPGTiv0] >>939 Safariが一番になるように造られたベンチマーク乙 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 13:54:11 ID:hxjCy1mr0] safariのactivityは一度使ったら絶対手放せなくなるぜ。あれがある限りsafari最強は絶対揺るがない。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 13:59:03 ID:EwUkvzvW0] Safari()笑 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 14:20:36 ID:lMPPGTiv0] なぁみなさん、他のブラウザ使ってから語ろうや 使っても無いのに僕ちんの使ってるブラウザが最強！とか言っても 単なるお山の大将だぜ？ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 14:41:17 ID:UvO9Mhp90] opera最強 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 15:46:30 ID:5CBv7Cow0] >>947 Safari以外試した。 そしてOpera最強になった 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:02:28 ID:SildyXvz0] Operaさいきょーって言うな 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 16:02:44 ID:qTP9xmo5O] まぁルナスケ５の強味はツールバーのカスタムの自由度なんだけどね。 火狐はNESプラグインしか使わないWWW. 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:03:56 ID:SXyAb4Tc0] ルナスケなんて初めて聞いたわ。 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 16:04:36 ID:ovVDuQqq0] 最新ブラウザーInternet Explorer8は、 自身を持っておすすめする高速ブラウザーです。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 16:10:45 ID:CTT1WZH10] Greasemonkey最強 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 16:12:23 ID:CTT1WZH10] * Chrome * Iron * Firefox * Flock * Opera 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:37:23 ID:KBIrQ1KkP] >>951 Lunascapeがツールバーカスタマイズにおいて Firefoxにどのように勝っているのか具体的に説明してくれないか 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:14:48 ID:2NiQhavy0] ググレカス 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:58:33 ID:8Z4jfpgc0] 俺の記憶では結構初期の頃からルナスケと呼ばれていたような…… 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 18:04:27 ID:hWXcfNEy0] Luna2でひどいバグがあって以来Lunaは信用してないし 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 18:30:58 ID:EmfQ2ZT70] 大体日本製のブラウザとか　成功しないだろ なんの特徴もないしjavascriptが速いだけじゃねーか トリプルエンジンとかいらね 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 18:37:18 ID:SXyAb4Tc0] まず、レンダリングエンジンを切り替えるという考えが理解できない。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 19:03:57 ID:eA80enrkP] FirefoxはIETabみたいに、他のエンジンでも手軽に表示出来たらなあ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 19:30:43 ID:NKMxyH3a0] そもそも、トリプル他人のふんどしブラウザことLunaはスレチ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 19:31:37 ID:OvLkl43k0] Operaはコンテキストメニューで手軽に他のブラウザを起動できるからメインに丁度良い 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 19:50:31 ID:CTT1WZH10] Greasemonkey最強 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 16:38:21 ID:uYexoQ4g0] このスレでは、Lunascape より Firefox の方が優れているかのように語られているが 世間一般のサイレントマジョリティを考慮すると やはり Lunascape のほうが優れているのは紛れもない事実 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 16:41:43 ID:C+nlY0/c0] サイレントマジョリティだってｗ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 16:57:12 ID:im8hm2q50] ノイジーマイノリティがなんか言ってるよｗ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 16:58:29 ID:mSu7OjOE0] どこがどういいのか具体的に主張出来なけりゃ思い込みに過ぎんだろ。 Firefoxが優れているのは、既に大多数のアドオン開発者を囲い込んでいるので 拡張機能関連では今後も先端を行くだろうという点、 速さ、軽さでも常に上位を維持している点、 あとはカスタマイズ性に優れるってとこか。 優位を主張するならば、こういった点を踏まえても総合的にはよりよいものだ、 ということが言えなきゃいけない。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 18:18:34 ID:5NKNzPnA0] Lunascapeのいいところか…まず最初に重厚な起動だな。 世界最速の国産ブラウザという肩書きを微塵も感じさせないフランクさを持つ、 まるで10年前からそうだったかのような安定感、吠え立てるような起動。 次に素晴らしいのはUI部分だろう。 Trident、Gecko、webkit、レンダリングエンジンを切り替えると微妙な部分の 操作性が変わってしまうのがイカス。 それからセキュリティ対策も万全だ。 特に顕著なのがGeckoエンジンだろう。1.9.1b4preというβどころかNightlyを 搭載し正式リリースする剛の会社。少し前まで1.9.2α1preを搭載しリリース しようとしてMozillaコミュニティから正気を疑われ、もとい剛の会社と呼ばれた。 Pwn2Ownで見つかったGeckoのセキュリティFixはスルーするのが男前過ぎる。 会社の技術力も忘れてはならないね。 Nightl Buildを搭載する気概も凄まじいが、レンダリングエンジンへの修正の ほぼすべてがJavaScriptの高速化だがMozilla、webkitへフィードバックする なんてことは決して無い。守秘もばっちり。 リリースノートを見るとまるで自分が修正したかのように書いてあるが、実は Lunascpe社がBugzillaへ密かにパッチを投入したのかもしれないね。 だんだん飽きてきたからもう書くのを止めるけど、違いの分かる人へ送りたい Lunascapeブラウザ、みんなも常用してみないか？ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 18:27:48 ID:oZG/C4uw0] 要約すらできない人が薦めるブラウザを使おうとは思いません。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 18:40:49 ID:udJ1qr9h0] 皮肉もわからない人が使っているブラウザってなんなんだろうな。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:16:13 ID:ceU1pmFd0] まさか未だに、ルナ助のいうチューニングが、エンジンの修正だと思っている奴いるのか？ あれは、ルナ助の方をチューニングしたって話で、geckoやwebkitは弄ってないだろJK ソース？そんなものねえけど、 エンジンの方を直接弄っちゃったら、互換性の問題が出てくるはずだし、 それはもう純粋なgeckoやwebkitじゃないんだから、ルナ助がまともな企業ならそう明示するはずだろ。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:18:38 ID:zZlJK2aj0] 最近古いマシンのブラウザgoogle chromeからoperaに切り替えたんだがoperaのほうが明らかに軽い。 google chromeは複数のタブ開いたときにレンダリングが始まるまで結構待たされるがoperaだったら全部一気に処理してくれるうえにレンダリングも早い opera最高(メインのマシンはfirefoxだが 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:48:44 ID:mSu7OjOE0] firefoxは総じて他ブラウザよりも長所が多いが、短所が無いわけではない。 まず、スクロールに引っかかりがある。 レンダリングが速かろうが途中でガタつく事があれば体感速度に大きな悪影響があるもので、 これは大きなマイナスポイントだと言える。 次に、未だにタイトルバーにタブを置く事が出来ない。このスペースははっきり言って無駄だ。 そして手軽さに欠ける。カスタマイズ性に優れるといっても、 わざわざテキストエディタを開いてスクリプトを書くほど一般のユーザーは暇でも勤勉でもない。 そこでアドオンで手軽にカスタマイズしようとすればするほど重くなり、 常態での使い勝手が少しずつ悪くなっていくので、 速さと機能性、気に入ったUIを両立させようと思ったら相応の知識がいる点で、 初心者向けのようでそうでないところがある。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:08:02 ID:zbwdQXoD0] speed/validity selectors test for frameworks. mootools.net/slickspeed/ ルナスケはFx3.1βのエンジンを使っているから Fx3.1βと同じ箇所でエラーが出る 要するに正式版のくせに実用は出来ない糞ブラウザ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:34:05 ID:M+11lTr70] >>976 見方がよくわからん 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:42:42 ID:Pl2FdInPP] >>976 Lunaなんてどうでもイイが、それFx3.1β固有の問題なの？ それからIEなんてメタメタにエラー出しますけど 実用だしソレって実用に差し支える問題かね 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 02:38:11 ID:JIF7H8bK0] IEが標準搭載して、もう一度IE6やらIE7からシェアひっぱってくれないと収拾つかない。 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 07:03:46 ID:SvttA79/0] ブラウザはユーザが好きなもん選べるからいいよねぇ 今後が楽しみだ OSは選択の余地がないけど 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 07:08:50 ID:M75t8u2G0] MSのOSしかないと思ってる池沼↑ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 07:31:16 ID:JIF7H8bK0] 勝手に選択しておいて 「MSに選ばされた、俺はもう騙されないニダ」って喚くタイプだな。>>980 結局IE嫌いって言ってる奴ってさんざんIEの世話になったやつなんだろｗ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 10:14:39 ID:3w2HnmGy0] 次スレ IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [6回戦] pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1238980436/ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 10:19:07 ID:VazxZI2h0] Web ブラウザ　総合スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1238103484/ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 11:10:33 ID:SvttA79/0] OSは皆が同じもの使っていることが重要 PCが普及したのは規格を統一したからなのに 他のOS使ってる人は自分勝手なだけ MACとかハードすら独自なのは基地外としか言いようが無い ブラウザは好きなもの使えばいい IEもいいと思うよ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 12:24:07 ID:4sFEJp1y0] >>985 現在Windows以外のOSが普及することによる利点は少ないという意見には同意するが、 他OSやその利用者を批判する理由はどこにあるんだ？ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 12:52:52 ID:JIF7H8bK0] まあAppleは朝鮮の反日商法みたいなもんだからな。 PCを普及させた功労者を仮想敵として宣伝し続けないと アイデンティティを保てない矛盾に満ちた業態だから。 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 14:44:25 ID:4sFEJp1y0] >>987 例えも何もかも全然違くね・・・？ アピールの方法として、市場の一般的な製品との比較をして 多少でも優位性のある部分を強調して製品を売り込むのは常套手段。 ブラウザでも「IEより数倍早い」みたいな比較は普通に行われてるしな。 あと、仮想敵じゃなくて、市場的に実際敵だろｗ 功労者はいつまでも褒め称えられるべき、刃向かうなってのもおかしな話だ お前がWindows「信者」ならそう言うのも仕方ないが 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 16:31:23 ID:RNaRoOdo0] ここまでLinuxスルー 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:s age [2009/04/06(月) 17:24:40 ID:9svKbOHS0] MS厨はlinuxなんて知らないんだろw 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 18:48:24 ID:moeOfZae0] なんでも厨をつけたがる厨房っているよね 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 19:30:03 ID:iRN4LR4m0] 「〜厨」厨 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 21:58:57 ID:r4H8DMKg0] 一番軽いのってどれ？ スペック低いんだ… 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 22:04:38 ID:JdpsE9BV0] 自分で試すのが一番。 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 22:22:55 ID:moeOfZae0] 競争は革新の母。経済社会に生きる者の常識だ。 IEだって独占市場の上にあぐらをかいてたからこんなクソブラウザになっちゃったのよ。 事実Firefox、Opera等独立した競争相手が台頭してきてからブラウザの進化は加速してる。 OSだってそう。規格の統一は必定であって規範じゃないの。 広く使われている規格に独占力が備わるからこそユーザが集中するのであって、 企業側が一等規格に追従しなきゃ不便になるわけでもない。 なぜならユーザは非互換を知った上で購入してるから。

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