- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 10:48:25 ID:ZpYXC/Zb0]
- ,一-、
/￣ l |
●●-3 ＜ オーディオプレイヤーについて語ろうや
´∀｀/ ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 ﾊﾞｯ
|:::::::::::::::::::::::::／ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
【過去スレ】
2 pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1009735922/
3 pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1045810161/
4 pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062259519/
5 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1073815227/
6 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1082555690/
7 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097066504/
8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103639362/
9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1185902288/
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:44:17 ID:QD/j0JqO0]
- 俺はLilith使ってるけど（ASIO使用）
サウンド出力以外のほぼ全ての設定も音質に影響あるよ
とにかく何も処理しない（外観等）ようにすればするほど音質は上がる
おかげで見た目と使い心地は悪いがデフォルト状態（サウンド出力はちゃんと設定した状態）
よりもかなり音質よくなってる
他のソフトでも同じようなことが言えるんじゃないかな
音質が上がるっていうか、本来のピュアｗな出力状態に近づくと言うか。
外観や無駄な内部処理が入れば、それが例え本来音質に影響を与えないはずの設定であろうが
出力された音楽は劣化する
たぶんなｗ
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:53:05 ID:aQsjb8rg0]
- それは負荷が上がるとCPUは計算を間違えるって言ってるのと同義だよ
つーかそんなことが起こるなら間違いなくバグだからlilithの作者に報告した方がいいよ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:56:14 ID:DKKbxn790]
- >>31
flac、apeやwavのデコーダにバグやアップサンプリング等の処理がなければデコード品質はどれも同じ。
ただしほとんどのソフトは出力時にイコライザとかで色を付けるのでスピーカーからでる音質は違う。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:00:48 ID:QD/j0JqO0]
- うーん、どうなんだろうな
わかると思うが俺にはそんなプログラム等を理解する頭はないので良くわからないが
計算を間違えてるわけではない、と思う
ただその計算するスピード？が違うとDACを通した時音が変わるんじゃないか？
ソフトごとの音が違うっていうのも、ソフトによって行われる処理の数・計算方法等が違うのが当たり前だから
それで最終的にアナログ変換されたときに音が違ってしまうんじゃないかな、と
Lilithの作者には以前聞いたけど、当然ながら「サウンド出力に直接影響を与える設定以外は音質に変化なし」だった
そりゃサウンドに処理を施してないんだから当然そう答えるしかないだろう
けど俺は自分の耳で実際違いを聴きとっているわけだし、っていうか聴きとるとかいうレベルじゃない
ヘッドホンでモニターすれば誰だってわかる
ためしに皆、自分が使ってるソフトで音質に直接関係ないと思われる設定を色々ON/OFFしたりして
音を聴き比べてみておくれよ
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:10:06 ID:QD/j0JqO0]
- それと、ソフトに限らずWindowsの無駄なサービス・プロセス等をOFFにしても音質には影響が出る
これだって別にサービスがONになっているからといって、プレイヤーソフトが
計算間違いをしているわけではない。
そしてそのサービスは音楽とは全く関係のないものがほとんど
なのに、音は変わってしまう
だから、ソフト内の設定でも同じことが言えるのでは？
・・・と思って確か最初は試したんだ俺はｗ
そうしたら実際に音は変わった、ほぼすべての設定で
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:17:12 ID:thySEtYa0]
- だからプラシーボだって
他人に設定を弄ってもらって、現在どっちの設定かを知らずに比較させられたら
間違いなく区別できないよ
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:28:24 ID:QD/j0JqO0]
- どうだろうね、実際そういう比較はしたことないから、
「絶対プラシーボじゃない」とも、「プラシーボかもしれない」とも言えないな
俺自身は間違いなくプラシーボではないと断言したいところだけど
ブラインドテストでは色々なことがプラシーボだったりするらしいしね、それは断言できない
ただ、プラシーボで今まで聴こえなかった音が聴こえたり
設定を元に戻したことでまた聴こえなくなったりするものだろうか
プラシーボで音場の広さや音の質感・定位などを脳内でそれぞれ操作できる（してしまう）のだろうか
（実際設定はいくつもあって、それぞれこの設定はこう音に影響するというのが決まっている）
多くの人が試して、こりゃプラシーボだわっていうなら、まぁそうなんだろうけどね
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:31:08 ID:thySEtYa0]
- >今まで聴こえなかった音が聴こえたり
>音場の広さや音の質感・定位などを脳内でそれぞれ操作できる（してしまう）
それこそまさにプラシーボの典型
だからブラインドテスト以外の音質評価は全く当てにできない
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:36:53 ID:QD/j0JqO0]
- ふうん、じゃあ君は自分で設定を弄ってみて実際に自分で音が変わったと思っても
全てブラインドテストを行うまで自分のプラシーボなんだと思うわけかい？
別に俺がどうこういうことじゃないけど、随分めんどくさいね
それじゃ俺が君に試してみてって言って、君が実際試すのも無駄だってことだね
ブラインドテストを君と俺が行わない限り
正直試して貰ってみてプラシーボかどうか聞いてみたかったんだけど。
それに「そんなもんで音が変わらない」と思いこんでる人には、音が変わらないというプラシーボがかかる筈だし
誰かやってみてくれないかなぁ
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:38:57 ID:QD/j0JqO0]
- というか別に俺は絶対変わるよ、変わらないなんていうのは間違い！
とか声を大にして言いたいとか、そういうわけじゃないのね
実際誰かに試してみて欲しいのよ、今までこういう音に影響ないと思われる設定のON/OFF等のことなんて
誰も話そうとしなかったから。こうしてしてしまう俺みたいなバカじゃないとｗ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:42:19 ID:QD/j0JqO0]
- あとなんでそんなアホみたいな事でアツくなってるんだよと思われるかもしれないが
それぐらい、設定詰めていくとハンパなく音が良くなる（と言うか多分単にピュアな出力に近づくだけだけど）ってことなんだ
この詰めた設定がすべて段階を踏んだプラシーボだと言うのなら、
それはそれで俺は目からウロコが落ちる思いが出来るわけだしねｗ
ヒマな人いたら試してみてちょうだいね
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:54:56 ID:R8lCUwTt0]
- こういう輩が出て来るからピュア板向きなんだよなあこのスレ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:59:03 ID:rA0uCagy0]
- 2chのオーディオ関係のスレでも、Hydrogenaudioみたいに
ブラインドテストを伴わない音質評価を禁止にするローカルルールを作りたいもんだ。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:13:24 ID:cW7gh2gm0]
- 何かの処理を行うとき、大半はそのPCの全力でやるじゃん
例えば、その処理中に、他のアプリ等でCPUに負荷が掛かった場合、処理速度は遅くなる
遅くはなるが、正確に行ってくれる
しかし音楽の再生の場合、処理速度は一定に制限されるから、PCに負荷が掛かったとき処理速度を遅くしてエラー回避が出来ない
だから音がなめらかでなくなり鮫肌になるので、耳が痛くなるんじゃないかな
↑
これ正しい？
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:26:29 ID:rA0uCagy0]
- 正しくない
再生バッファが空にならない限り、問題は起こらない。
空になった時に起こるのは音の途切れであって、音質そのものは変わらない。
つーかエラー回避って何?
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 01:27:35 ID:iNvoXA5s0]
- うちの手元のPCにかかる負荷の状態によって音が変わることはある
うちのPCでも原因はさっぱり不明なんだが
Webブラウザで文字をたくさん表示するウェブサイトを開くとスピーカーにノイズが乗る
ただそれは再生環境の問題であって、デコードされた音そのものが変化するわけじゃない
ID:QD/j0JqO0はそのあたりを誤認している
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 01:33:07 ID:OVAZl7gm0]
- プラシーボでも何でも本人が一番良い音で聞けてるならそれがベストじゃないか。
文句を言う筋合いもないだろ。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 01:40:15 ID:lG2/cQep0]
- 別に文句はないけど客観的事実のように言うのはどうかと
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 08:48:16 ID:bBaabmIt0]
- >>52
Hydrogenはポエムな音質評価はすぐ叩かれるもんね。
A/B比較で聞き比べるにしてもセレクターなり買ってこんとあかんしね。
サウンドカード乗り換え後の感想とかもよく出てるけど、これにしたって2台のPC（できればパーツ構成一緒がいい）にそれぞれAudio I/F繋いで同じソース、タイミングで流しながらA/B切り替えながらやっている人なんてほとんどいないんじゃないのかな。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 12:54:02 ID:9oexUJTB0]
- 視覚と違って聴覚って分かりづらいよなぁ
プラシーボが鬱陶しい
この際、その辺の情報をまとめてテンプレに追加しておいてほしい
>>42>>54-55あたりは役に立ちそう
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 13:26:15 ID:d0C2/RU40]
- でもブラインドテストを行ってないことなら
プラシーボの可能性大ではあるけども、そうでなく実際効果がある可能性も残されているわけで
全てプラシーボで片付けられてしまうこの空気は危ないと言えば危ない
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 13:33:22 ID:y/OzHmyC0]
- まぁ極端に負荷かかれば動画で言う所のコマ落ちとかはあり得る
負荷が大きいと悪くなる事はあっても負荷が少ないと良くなるって物じゃないとは思うわ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:34:55 ID:y8z68dsr0]
- なんか>>42の言ってる事が正しいような気がしてきた。
Lilithなんかは作者が何もいじってないって言ってるけど、
Frieveなんかはヘルプファイル読む限りあきらかに何かしてるし。
（自分の知識が無さ過ぎて、何が違うのかわからないけど）
流石に>>42がいうように単純にイコライザかけてるなんて事はないと思うけど、
イコライザとかエフェクトの設定を全部OFFにする事は、
音をそのままサウンドデバイスに渡す事とイコールじゃないからね。
もちろんプラシーボもなくはないんだろうけど、ここまで違うっていう話が出てるのは、
ソフトそれぞれでなんかしらの処理をしてるのかと思う。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:51:04 ID:Wec7TErg0]
- ぶるれいCDと普通のCDはりっぴんぐしたでーたはバイナリ一致なのに
プレイヤーで再生すると音のふかみが5割り増しなのはどうして何故。
１．リッピングした時点でディスクの品質は無視される。現実はひじょうである。ぶるれいCD買っても意味なし。
２．バイナリ一致していても表面には現れない違いが音でーたの中に存在する。ぶるれいCDに買い換える。
plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0811/20/news081.html
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:06:50 ID:KNdqn/e60]
- そもそもディスクという地点で不利な気がする
SDカード等の方が音楽には最適なんじゃないだろうか
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:23:07 ID:ipifTXFR0]
- >>63
別に普通のCDでもリップするドライブや環境で
バイナリ一致してても音質全然違ったりしてたが
だがブラインドテストをしていないという理由でプラシーボで片付けられてしまう
その音の深みが５割増っていうのも同じだな
自分の耳でブルーレイで５割増しなら、２を選択すべきじゃないか
だって、お前が求めているのは誰もが認める音じゃなく、お前が認める音だろう？
本当は誰だってそうだ、自分以外の人間が１００％良い音源だと認めようが
自分で聴いて気持ちよくなかったら、それは自分にとって良い音源ではないのだから
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:39:11 ID:sj9OU45h0]
- もう君はピュア板に引きこもってればいいと思うよ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:39:21 ID:KVqmZl1i0]
- バイナリ一致ってオーディオデータにとって一体なんなんだろうな・・・PCおでおは深いぜ。
どうでもいいけどSamplitudeが良い感じ。
プレイリストは無いけど最初から全ての曲を一つのファイルに纏めておけばOKだし。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:51:54 ID:TFr5jFS/0]
- >別に普通のCDでもリップするドライブや環境で
>バイナリ一致してても音質全然違ったりしてたが
...
こういう事を言う奴に限ってブラインドテストしようとしないんだよね
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 01:48:25 ID:KYpcukVW0]
- ま、宗教の世界だからな。神様を試すようなことしてはいかんのよ。
そもそも温度によって金属の電気抵抗値は大きく変化する。ケーブル
や、機器内部のすべての電気抵抗値をどうやって一定に保つつもりか・・・
出来ない事は無視をする。これがピュアの正しい姿勢だな。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 04:14:39 ID:OCoVNVAD0]
- 貼れと言われた気がした
www.procable.jp/products/lan.html
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 07:52:15 ID:JrlFD6Ne0]
- >>68
そういう君は当然ブラインドテストしたのかい？
音質変えるだけならPCのコンセントの極性を逆にするだけでも十分変わるからやってごらんよ
当然バイナリは変わらないけど全然違うから
逆に極性の違いすらわからないなら、何もかもわからない糞耳だろうね
というかご自分でリップしたことあるのでしょうかと聞きたくなるよ、君みたいな人は
ブラインドテストすればどうせプラシーボ、そう決めつけてブラインドどころか単純な聴き比べすらしない人達
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 07:55:01 ID:JrlFD6Ne0]
- >>69
俺もそれでいいと思う、出来ない事は無視で。
ただ、>>68とかみたいな人間は
「電気抵抗値が一定だろうがそうじゃなかろうが、バイナリさえ一致すれば音は変わらない」
っていうんだから、正しい姿勢どころか何もわかっちゃいないよね
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:49:25 ID:cdm9473I0]
- 正確にブラインドテストやるには1人じゃ無理だからな
友達や彼女のいない男はやりたくても出来ない
そもそも、友達や彼女のいない人生を送っていれば、精神の方に支障をきたしている可能性が高いので、
正確に音を判別できるかどうかも曖昧
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 14:49:36 ID:3Pr8/erF0]
- 何か変な奴が住み着いちゃったなあ。
バイナリ一致する複数のファイルをブラインドテストするだけなら、
ABX用のツールを使って一人でできるから。そんな事も知らんのか。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 14:59:54 ID:a8knajF70]
- そもそもケーブルを変えたり電源の極性を変えたりする事を
PC上で設定を弄ったりプレイヤーを変えたりする事と同列に扱ってる時点でアホ
- 76 名前：sage [2008/11/25(火) 15:43:28 ID:8aJ//bge0]
- ここに上がっているlilith ,foobar2000,Winamp,AIMP,WMPをデフォルトで
聞き比べてみましたが、どうあがいても同じです。断言できます。
プレイヤーソフト気にするよりアンプとスピーカーを気にした方が幸せになれますよ。
あと、違うかもとか音良くなってるとか、最初のうちは思っていましたが
それは、音量が違っている事に気が付きました。
JPOPからクラシックやジャズに変えたりすると音量大きくしたりしますから
気をつけて下さい。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 15:53:42 ID:sj9OU45h0]
- そもそもバイナリが一致しないエンコーダ同士の比較の場合
あれだけ音が悪いと言われているiTunesのMP3エンコーダでさえ
ブラインドテストさせてみるとこの結果だからね (統計的に有意差無し)
www.listening-tests.info/mp3-128-1/results.htm
バイナリが一致するデータ同士の比較なんて言わずもがな。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 16:19:18 ID:V/+IZZ8P0]
- >>74
これ自分で友達、彼女いないと言っているようなものだな。
ブラインドテストは1人では出来ないのは常識なので、これにいちいち噛み付いている地点で>>73にイラついてしまったのが読み取れる。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 16:41:15 ID:3Pr8/erF0]
- いちいちID変えなくていいですよw
変な常識を身につけちゃったようだね
ff123.net/abchr/abchr.html
anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 16:45:22 ID:sj9OU45h0]
- ブラインドで比較しようとしたことすらないのがバレバレだな。
あれこれ理由をつけて絶対ブラインドテストしようとしないのは
この手のオカルトオーディオ論者の典型。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 17:01:28 ID:CWJ5iAaS0]
- >>78
ピュア板でオカルト信者にブラインドテスト勧めても絶対にやらないのは孤独だからというのは定説
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 17:30:04 ID:9B5/hXKJ0]
- というか、この話題でなんでブラインドテストうんぬんの話になるのかわからん。
単に出力側がバイナリ一致するかどうか調べればいいんじゃないの？
で、AudioTrakのDirectWire対応のサウンドカード持ってる人なら
それって簡単に調べられそうに思うんだが。
誰か持ってないの？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:42:31 ID:sj9OU45h0]
- バイナリ一致しても音が違うと主張する人だから
ブラインドテストを勧めてるわけだがw
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:34:22 ID:uirhg7As0]
- >>79
徹底的に叩かれてかわいそうだなぁ お前も
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:00:17 ID:9B5/hXKJ0]
- >>83
>>バイナリ一致しても音が違うと主張する人だから
バイナリ一致したというソースは？
少なくともこのスレではバイナリ一致するしないの前に実験した人自体を
見かけてないぞ？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:10:35 ID:IeYS+nGA0]
- ＞バイナリ一致してても音質全然違ったりしてた
ワラタｗ
いいネタスレになってきたな
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:21:18 ID:sj9OU45h0]
- >>85
65とか71とか72で散々言ってるじゃん
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:24:24 ID:sj9OU45h0]
- だから、この手の頭がおかしい人にバイナリが一致するという証拠を見せても
納得するわけがないから、ブラインドテストをしろと言ってるわけだ。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:58:03 ID:9B5/hXKJ0]
- >>87
？
大丈夫？日本語読めてる？
>>65にも>>71にも>>72にも「異なるソフトで試した結果、出力されるバイナリの
一致が確認できた」なんて一言も書いてないよ？
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:02:05 ID:sj9OU45h0]
- >>89
65,71,72の発言からすると一致を証明しても無駄だと言ってるわけだが
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:52:14 ID:wz64VP3n0]
- なんかあれだね、
「音が変わったと感じる」「変わってない」の言い合いが
「ブラインドテストしろ」「ブラインドテストなんて無意味だ」の言い合いになり
そしてお互いブラインドテストはしない、とｗ
ブラインドテストをしろと最初に言い出す人がまず自分でやってないというパターン
いつも出てくるソースは他人のテスト結果
自分でやってこうなったが？と自分のテスト提示すればアホも黙ると思うんだけど
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:56:36 ID:ew5rLjyg0]
- みんな音質が良いと"感じる"プレーヤとかの話に飽き飽きって感じなんだな
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:59:54 ID:h9qQdUpF0]
- どっちかと言うとオーディオ機器の評価みたいに
単純に良いか悪いかでなくて
どんな特徴の音でどんな好みに合うかの方が役に立つな
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:30:54 ID:UB13DEyi0]
- >>91
ブラインドテストは区別が付く事を証明するためのテストだし。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:27:26 ID:qJ/KPLpa0]
- まあ、音が違わない事を証明するためにABXテストの結果を出したら単なるアホだな
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:40:25 ID:ban7axnK0]
- 要するに元ファイルがバイナリ一致しようが、それぞれソフトで再生したときの音は
バイナリ一致しない、って話だよな？違うのか
ようわからん
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:51:42 ID:7wtBeg990]
- いつそんな結論が
ソフトの外観を変えるだけで音が明かに変わるとか言い出す人がいたから
こんな流れになったんだよ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:57:10 ID:ban7axnK0]
- 一応外観を出力するのももそのソフトの動作の一部なんだから、
そういうこともあるんじゃないの？
普通に聴き分けられる差とは思えないけどｗ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:30:25 ID:8q//CoEL0]
- ブラインドでも分からんし、思い込みの入ったAB切り替えでも分からんもんは分からんよ。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:05:07 ID:GsPYXhTp0]
- >>90
意味がわからん。
なんでソフトによって音が変わるか変わらないかに>>65>>71>>72が関係あるの？
>>65>>71>>72がいようがいまいが、バイナリ一致したらソフトによる違いは無く、
バイナリ一致しなかったらソフトそれぞれで音が違うという結論に影響はないはずだが？
それとも結論なんかどうでもよくて、単に>>65>>71>>72を叩きたいの？
>>96
ちょっと違う。
同じwavファイルを再生した時に、出力されるバイナリはソフトによって
違いはあるのか、それともないのかという話。
違いはあるなんて結論は出てないよ。
>>97
そんな話は一切出てない。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:13:26 ID:GsPYXhTp0]
- それと、上の方で一人でもブラインドテストできるなんて書いてあるけど
やり方がわからなかったんで、普通にリスニングテストしてみた。
結果、LilithとfoobarとFrieveで全く違いはわからなかったよ。
まあ環境がしょぼいからあまり当てにはならないかもだけど。
一応環境書いておくと、
サウンドカード：ABIT AU10
ヘッドホンアンプ：ベリンガー HA400
ヘッドホン：SBC-HP830
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:13:27 ID:wZmn6Kvb0]
- >>100
なるほどね
まぁソフトを通したところでデータとしては変わってない（変わるはずがない）から
バイナリは一致するだろうね
だけど音っていうのは必ずアナログにコンバートして聴くものだから
デジタル部分でバイナリが一致したからと言って、音になったときに同じ音かどうかは・・・わからないｗ
あとソフトから外れるけど、元ファイルをHDDに置くかRAMDISKに置くかで
ソフトもファイルも同じなのに、音が違う、あれだけは俺にも判別できる（テストはしてないけどねｗ）
あれもバイナリは一致するんだろうけど、随分印象が変わるような
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:15:09 ID:UB13DEyi0]
- >>100
>なんでソフトによって音が変わるか変わらないかに>>65>>71>>72が関係あるの？
>そんな話は一切出てない。
いやだからさあ
スレを良く読んでくれよ。
ブラインドテストをしろ、という流れになったのは
>>40で
>サウンド出力以外のほぼ全ての設定も音質に影響あるよ
>とにかく何も処理しない（外観等）ようにすればするほど音質は上がる
>おかげで見た目と使い心地は悪いがデフォルト状態（サウンド出力はちゃんと設定した状態）
>よりもかなり音質よくなってる
という発言があったからだよ。(他に43,44)
勝手にソフト毎の音の違いの話と混同しないでくれよ。
ソフト毎に音が違う、ということを証明するためにブラインドテストをやれ、
と言ってるわけじゃないんだよ。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:17:18 ID:7wtBeg990]
- >>100
いや40で思いっきり出てるから...
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:21:18 ID:UB13DEyi0]
- ね。
>>102のような発言を散々繰り返すから、ブラインドテストをしろと言ってるんだ。
わかった?>>100
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:45:00 ID:wZmn6Kvb0]
- ブラインドテストをやれって言う人は自分は全ての事についてテストをやったのかい？
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 08:30:46 ID:Asurwp+V0]
- すげー面白いスレ発見したｗ
俺もFoobar、Winamp、itunesで聴き比べしたけどまったく違いがわからなかった
2chの情報でfoobarの音を良く感じる感覚になったなあ。もしかしたら逆プラセボが働いてるかもしれんｗ
DirectsoundとASIOでも聴き比べたけどASIOだと音量があがってこれで勘違いしてる人が多いのかなと思った
環境
オーディオIF：fasttrack pro
ヘッドホンアンプ：同上
ヘッドホン：K240studio
フォーマット：ALAC
耳：ピュアオーディオに触れたことの無い糞耳
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 09:05:40 ID:z1pG9f/U0]
- おめーらに面白いこと教えてやるよ
w2k, xpからvistaにしてみ?腰抜かすぞ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 14:25:57 ID:MaJP14eq0]
- 64bitにするとだな・・・
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 19:46:02 ID:DzGkngdB0]
- 電力会社を変えないとダメ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 20:03:10 ID:WD8keCFU0]
- 各オーディオプレーヤーで音質が一緒だったら、このスレの存在意義はどうなるの？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 20:58:35 ID:MaJP14eq0]
- 信じれば変わる
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 21:46:45 ID:fmwpzHeo0]
- 上のほうでブラインドテストやれと散々叩かれた者ですが
OSはVista64bitです。関係あるのかな？
ちなみに化石のようなマシンのXPSP２からの乗り換えだったので、
多少音がよくなるのは当然だと思ってたけど
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 21:51:43 ID:fmwpzHeo0]
- ちなみにXPSP２時代はSBのショボいモデルで
Vista64bitマシンを買ってすぐにSE-300PCI LTDを差して
１か月もしないうちにAES16-XLR+DAC1という環境に変えてしまったので
正直「Vista64bitの音」というのを全く感じなかった・・・・ｗ
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 21:52:37 ID:fmwpzHeo0]
- やべ、SE300PCI LTDって何だｗ
200PCI LTDねｗ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 22:20:15 ID:Wt5/9bFj0]
- Vista64bitの音ｗｗｗ
釣りだろｗｗｗ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 23:08:27 ID:DZ5I3s8v0]
- OSだったらMeが一番いい音出してた
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 23:28:51 ID:DzGkngdB0]
- >>115
電力会社の違いもちゃんと調べろよ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 23:38:39 ID:Wt5/9bFj0]
- いや、それよりUSBの金属線の分子の配列がだな・・・
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 23:43:31 ID:Egepzh+n0]
- おまえら一番大事な事忘れてるだろ
スピーカー内部表面の経年劣化もしっかり調べないと
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 23:46:28 ID:Wt5/9bFj0]
- マザーボードなどのハードウェアのエージングももちろん大事だけど
ドライバやプレイヤー、OSのエージングも大事だよね
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 23:54:56 ID:YkFubAxW0]
- 麻倉大先生が提唱されたCDリッピングの「2度出し法」はもはや定番だよな
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 23:55:25 ID:Ejj1QF9l0]
- 好みの音
で良いじゃないかと
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 00:56:46 ID:UJlVnGIe0]
- >>122
なにそれ？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 09:35:16 ID:bR9xcHVW0]
- ここの住人なら水力発電の電力が瑞々しくフレッシュでJazz、クラシック向き
火力発電の電力が荒々しくパワフルでロック向きってのは常識だよな？
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 09:40:28 ID:GWlpppes0]
- 勿論、音楽を聴くときは回線切ってLANコード外すよな
ネットからのノイズが防げるよ
ああ、あとディスプレイも外さなきゃね
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/27(木) 18:55:06 ID:OqHwiwEM0]
- ここに上がっているlilith ,foobar2000,Winamp,AIMP,WMPをデフォルトで
聞き比べてみましたが、どうあがいても同じです。断言できます。
プレイヤーソフト気にするよりアンプとスピーカーを気にした方が幸せになれますよ。
あと、違うかもとか音良くなってるとか、最初のうちは思っていましたが
それは、音量が違っている事に気が付きました。
JPOPからクラシックやジャズに変えたりすると音量大きくしたりしますから
気をつけて下さい。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 18:56:46 ID:GWlpppes0]
- ここネタスレだからマジレスしなくていいよ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 20:16:39 ID:5XFKdSKp0]
- 違うと断言するとブラインドテストを求められ、同じと断言すればすんなり受け入れられる
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 20:39:40 ID:HM/hCjYn0]
- そりゃ悪魔の証明と同じ理屈でしょ。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 22:33:30 ID:C8Cp3YVM0]
- プラシーボ効果も立派な音質向上の手段だと思うので
評判の良いとされるプレイヤーを使えばいいと思います
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 22:46:56 ID:C60n0AxW0]
- RMEの96/8pstを使ってた時はFrieveが良かったがMultifaceに変えてからはSamplitudeが良くなった。
プラセボですか？すみません。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 01:20:14 ID:RxIBfnnZ0]
- 逆にどれか一つだけ違うものがありますといって
まったく同じもの3つをブラインドテストさせたら絶対引っかかる、に5ﾍﾟｿ
結局違わないって意見も信用置けないのだから好きに使えばいいと思うよん。
ASIOで音が変わるかどうかといえば自分は変わると（勝手に）思ってるし。
音量マジックかと思ったけどミキサー側で絞ってもなんか違う。
元々ダイナミクスが欠けてるものと後から欠いたものは違いが出るのかな？とか妄想。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 01:42:41 ID:MX7gH6hc0]
- 引っかかるって何が?
つーかブラインドテストの意味分かってるか?
ランダムに提示されるXが、A,Bのどちらかを答える(のを何回か繰り返す)のが
一般的なブラインドテスト。A,Bの区別が付けば正答率は100%に近づくし、
そうでなければ50%に収束するだけ。
その場合はランダムに2つずつ取り出してやるんだろうが
どれか一つだけ違うものがある、という情報が正答率を上げると思うか?
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 01:51:39 ID:IKahf14X0]
- もうそいつの相手すんな
スレがどうしようもないオカルト話題で埋まる
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 02:40:25 ID:SWYzVZEg0]
- 原点に戻ろう
,一-、
/￣ l |
●●-3 ＜ オーディオプレイヤーについて語ろうや
´∀｀/ ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 ﾊﾞｯ
|:::::::::::::::::::::::::／ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 06:54:52 ID:yYCVuHsA0]
- ＞結局違わないって意見も信用置けないのだから好きに使えばいいと思うよん。
ゴミみたいな中立主義みたいなことなら書く必要がない
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 07:06:05 ID:O1X3YKah0]
- ASIO厨は見てて痛い
DTM板の住人に馬鹿にされてることも知らずに
基本的に聴き専は文系しかいないことが問題だと思う
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 07:34:48 ID:jMCZtBDY0]
- 理屈より最後に選ぶのは好みだろ？
理論的にこっちのソフトのほうが良いはずとか考えて選ぶ？
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 07:54:03 ID:e7WZdIv80]
- 理論的にこっちのソフトのほうが良いはずと思うと、実際に
良いように感じてしまう。それがプラシーボ。
それも含めて好みというのも一理あるけど、でもずっと使ってるうちに、
ある日突然「あれ、前のと変わらなくね？」と気付いたりして愕然と
する事もある。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 08:33:45 ID:jMCZtBDY0]
- ＞でもずっと使ってるうちに、
そう、どれも良くできてるからある程度時間をかけて聴かないと
決められない、数日聴いて聴き疲れない飽きないのを選ぶけど
慣れてくると飽きるのでfoobarとXMplayをかわりばんこに使ってる
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 08:36:34 ID:qTqGEdI30]
- エンハンサーやイコライザの違いを使い分けてるのというならその話も納得できる
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 08:45:31 ID:jMCZtBDY0]
- ↑イミフ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 08:58:08 ID:B5iqK7Lj0]
- 実は差が出るのは曲中よりむしろ曲間の処理
bit accurateでgaplessだとかえってゼロレベルの差などで不快な出力になったりする
また異なる出力レートの切り替え時の適切な処理方法は出力デバイスの設計やドライバの実装で変わり正解は無い
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 13:30:23 ID:hsu6LKl00]
- でも俺ちょっと前までqonohaってやつで聴いてたんだけど、foobarやaimpと
比べて明らかに音は違ってるお
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 13:40:36 ID:qD/pDLE40]
- で、一般的に音質がいいって言われてるプレイヤーは何よ？
もうこの際プラシーボでもいいから定評のあるものを使いたい 精神衛生的に考えて
ちなみにフォーマットはアップルロスレス
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 15:37:05 ID:JWo6RaOG0]
- >>146
SpiderならAロスレスもそのまま再生できるしiTunesよりは音は良い（と感じると思う）
他のソフトだとプラグインの追加が必要だしAppleが仕様を公開してないから
バグがある場合がある、その点ではSpiderも同じ。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 11:33:55 ID:9RzbxmsE0]
- そのまま再生できねーよかす
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 19:23:46 ID:J1t3zK2B0]
- ここの住民的にはFrieve Audioはダメなの？
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:35:38 ID:C28/NsKP0]
- FrieveAudioの音は良いというか派手なだけに聞こえた
それより問題は管理しにくすぎ
そんなおれはAimp
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 11:53:27 ID:+BK1L6t20]
- >>150
管理しにくいということは激しく同意。
winamp並の管理しやすさがあればいいのになあ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:14:38 ID:Mi/AQ+Yu0]
- ffffffffffffffffrieve
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:59:51 ID:xPFZ46PF0]
- Friveはソフト自体がダサいんだよな。
見た目が今のSonicStage CPみたくかっこよかったらいいのに
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 13:00:58 ID:LMClLo390]
- Frieveは自分的にはダメダメ、いいところ１つもなし
アップサンプリングおバカさん専用ソフトって感じでしょう
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:05:46 ID:3FVTWyxW0]
- Friveは必ず全画面で開いてうっとうしかったり、見辛かったり、
使いやすさや見た目はまったくダメだけど、音だけは結構いいような気がする
まあ、それ以外の部分がダメすぎて今のままじゃダメだけど
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 15:21:48 ID:URiRHP9D0]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ 俺は日本人をやめるぞぉおおお！ジョジョーッ
（-@Д@） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃｀∀´⊃
｜ ｜ |￣
（_＿）＿）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(=< ｀∀´> ＜ ウリィィイイイイ！！！！
（ 朝 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 15:26:09 ID:aquvJweJ0]
- Frieveは一瞬聴いた感じは良いけどすごく作った感じの音で俺的にはパス
そんな漏れはスピーカーはfoobar、ヘッドホンはXMplay
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:06:05 ID:t3JD+AC70]
- foobarは標準て感じ
Frieveは勘違いしてる人が使うもの
そんな俺はLilith
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:56:11 ID:d6wb4brg0]
- 俺は音にクセがあるのがイイのでFrieve
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 23:05:38 ID:JSx2Hhqd0]
- >>158
＞Frieveは勘違いしてる人が使うもの
そこまで言うか？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 02:56:15 ID:IZ5p0IRT0]
- いままで曲ファイルだけRAMDISKに置いてたんだけど
プレイヤーもRAMDISKにインスコしたほうが良いかな、そんな変わらないと思うけど
となんとなく思って、やってみた
激変し過ぎてﾜﾛﾀｗ
何コレすげー
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 07:14:28 ID:nbPWDpn70]
- 起動が速くなったとか。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 07:40:41 ID:f/mdBovh0]
- 一応、紹介しておこう。
オンキヨー、HDオーディオカード搭載のネットトップ
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1202/onkyo.htm
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:07:28 ID:D7baYU1G0]
- >>163
やっぱりバイナリが一致しても音は変わるんですね
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:55:43 ID:IZ5p0IRT0]
- >>162
起動速度は元から1秒かからないから体感できないよｗ
ネタだろうけど、音質ね音質
しかし俺も一番最初はバイナリ一緒なら音変わんないだろｗｗｗと思ってたけど
プレイヤーと曲ファイルを置く場所が
USBメモリ→HDD→メインメモリ（RAMDISK）の順で明らかに違う、違いすぎる
USBメモリからは聴けたもんじゃないし、今となってはHDDからも音が団子になってて
細かい音が聴こえないと感じる…
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:58:52 ID:IZ5p0IRT0]
- ちなみに曲ファイルをRAMDISKに置くことより、プレイヤーをRAMDISKに置くことの方が
変化の度合いは大きかった
てかみんな既にやってたことなんかな、コレ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 15:02:29 ID:3tITUvod0]
- いいよ無理やりネタ提供しなくて
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 15:02:59 ID:u+XlzenV0]
- >>166
そこまで言うなら欺されたと思ってw
一度やってみるわ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 15:08:16 ID:IZ5p0IRT0]
- >>167
これがネタ耳なら俺の耳はネタ耳確定だお
>>168
実は俺は前にどこかのサイトでRAMDISKにプレイヤー置いて激変て読んでいたのだけど
「騙されないぞ、そんなに変わらないだろ」と思ってずっとやってなかったんだorz
正直もっと早く騙されるべきだったと思っています
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:18:38 ID:5WpqfuLH0]
- アプリ本体がHDD上にあろうがRAMディスク上にあろうが
実行時には全部RAMに読み込まれるわけだが
プラシーボって怖いね
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:31:53 ID:IZ5p0IRT0]
- もちろんそんなことはわかっていますし、
現に俺がプラシーボって怖いねと思ってた側の人間なんですけどねぇ
しかも「変わるだろう」というよりは「たぶん変わらないだろう」って思って試したので
その辺の初期希望的バイアスはないと思うのですが
しかしもう俺の耳は変わると認識してしまったのでプラシーボなら解除のしようがありません
試した方のレビューを望みます
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 18:07:30 ID:wauIrCgo0]
- 曲ファイルをRAMDISKに置く事に関しては電力の差が出る場合があるから、
サウンドカードからアナログ出力する場合に限って、環境によっては音質に
差が出る可能性は否定できないけど……。
さすがにプレイヤー本体はネタな気がする。
WMPみたいな糞重い奴は知らんけど、普通は再生中にプレイヤーソフト本体を
読みに行ったりしないだろ？
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 18:46:58 ID:UYujUrkE0]
- 恥ずかしいけど、話題的に便乗できそうだから書いてみる。
昨日foobar2000を9.6(ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ)にして何もいじらずデフォルト(メモリ使用3200)で聞いたら
奥行きと定位が半端なく良くてびびった。
プラグインを入れまくって再度聞いたら(メモリ使用40000)、いつも通りになってた。これはプラシーボなのか？よく分からん
カーネルミキサースルーするやつ入れたんだけどなー
誰か試してみてよ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 19:00:56 ID:mkDCNYli0]
- >>173
端的にまとめてくれ
要するにポータブルのノーマルが音質良なのか？
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 19:57:29 ID:D6av7FK50]
- >>171
さっきやってみたぞ。
しかし俺の場合は差は感じなかった、それとロスレスで保存しているので
自分の場合は実用的ではない。
ただ別の発見があったので報告。
自分はfoobar再生をヘッドホンで聴いているのだが
時々左右の定位がふらふらと動くことがあって原因がわからなかった
ヘッドホンなのでよくわかるし気持ち悪い。
でまあ、君の一連の書き込みを見てメモリー上で何か作用があるとしたら
ウイルスチェックソフトかと思いfoobarのフォルダーを除外設定したら
それから30分ほど聴いているが定位のふらつきが無くなった
因みにソフトはAntiVirの有料版←まあ珍しいわな
ありえねーて意見もあると思うけどもし似た症状が出てる人がいたら
ちょっと設定を弄るだけだから一度試してみることを勧める
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:24:23 ID:sTrQzE290]
- 酷いオカルトスレだな・・
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:56:00 ID:ciY5QT4i0]
- むしろ新興宗教です
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:06:33 ID:3tITUvod0]
- このスレってちゃんとした知識持った人いないの？人のこと言えないけど
なんか聴き専だけがこのスレに流れ着いてる感じが
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:01:44 ID:H/PYHGV30]
- >>173,175
mjdk
ならメモリ変えれば音が変わるんだよな、明日エルピーダのメモリでも買ってくるか
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:05:36 ID:dg9wpRID0]
- >>179
>>173と>>175をどう解釈したらそういう結論になるんだ？？
解説してくれるとすごく有り難いぞ。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:06:53 ID:j0+rikvF0]
- 俺なんかマウスをトラックボールに交換したら、foobarの解像度UP
と音場に奥行きがでてビックリしたぞ！
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:08:31 ID:wjqYRDhm0]
- >>161
おまえ適当に書いてるだろｗｗｗ
なんか楽しいスレでわくわくしてきた
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:06:49 ID:KsPzW8GS0]
- 俺もキーボードをONKYO、WAVIOのやつに換えたら
すげー音がクリアになったさすがオーディオメーカーだな
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 19:11:43 ID:g7j9/cEF0]
- ママンのコンデンサを全部オーディオ用のものに変えたら
音が気持ち悪いほどよくなったわｗｗｗ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 20:03:39 ID:isXNgvCM0]
- ママ変えたら大音量で聞いても怒られない！！
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 20:05:33 ID:xje6PVPP0]
- もうそのネタ飽きた
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:46:36 ID:O+vFWmPZ0]
- 首が痛い
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:19:06 ID:9Vo4pJND0]
- >>187
ヘッドホン重いのを使ってるからだろう。昔馬鹿でっかいの使ってて首が痛いわ、肩こるわで大変だった。
大きくなくてもケーブルの重さとかでずーんとくるんだよな。
ところでfoobarからAIMPにプレイヤー変えたら音が暖色系になった。どういうことなんだろう。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:27:08 ID:KsPzW8GS0]
- テンプレの影響
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:27:30 ID:ei/Hmvgi0]
- >>188
音色はそれで普通の感覚だと思う
foobarはモニター的でシャープ
BASS.DLL系は少し柔らかい
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:32:44 ID:k8/7MfaJ0]
- >>190
音が柔らかいのはBASS.DLL系じゃなくてAIMPの特徴だよ。
同じBASS.DLL使ってるSpider playerやFittleはAIMPと違う音するから。
- 192 名前：173 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:34:22 ID:NySgZAHE0]
- 同時起動して、聞き比べたけどまったく同じでした。
ボリュームと、入れた直後という事で
聞く態度(普段はBGM的にかけっぱなし)が、違ってただけっぽい。
条件としては、メモリ使用率が違うけど、多分ボリュームです。
ありがとうございました
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:39:00 ID:aDTnhJVn0]
- 大抵そうだろうな
ボリュームかエンハンサーの違いだろ
それを勘違いしてプレイヤーごとの傾向とかここの住人は言っちゃってる
ブラインドテストしてない奴の意見なんてあてにならんよ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:43:43 ID:D9VoRMzU0]
- 傾向の違いは若干だがある
安物環境だとわからん
どれぐらいの環境なら良いかって？
若干の違いがわかるくらいでおｋ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:59:46 ID:NySgZAHE0]
- それが、エンハンサーの違いって事じゃないの。
俺もジャンルによってプレイヤー変えるけど、プリセット感覚だよ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 12:10:07 ID:D9VoRMzU0]
- エンハサーの違いって表現が意味不明だが
要するにデフォルトでもソフトが変わると少しでも音が変わるだろ？
それだけの話
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 12:20:05 ID:w5Wx2To80]
- だから何も処理してなくて音量が同じなら変わらないっつーの
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 14:09:26 ID:fEFqNOLf0]
- >>197
どのソフトでどのように設定したらその無処理の音が聞けるの？
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 14:25:11 ID:hH+3Slh10]
- >>197
話の流れ読めてるか？
そんな結論はとっくに出てて、ソフトはその「処理」をしてるかしてないか
という話になってるんだが。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 16:00:34 ID:bfM9s3d+0]
- そりゃ何も書いてなきゃしてないだろ。する意味が無い。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 16:04:46 ID:bfM9s3d+0]
- まあオープンソースが多いMacやLinuxのプレイヤーだと
ソースコードを覗けば何もしてない事は分かるんだが
ほとんどがクローズドなWinの場合開発者に聞かない限り確信は出来ないがね。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:15:30 ID:ohtl06Q/0]
- とうぜんながらソフトの音量はMAX（ASIO出力）
アナログボリュームもm902で全く同じボリュームにしてるんだけど
それでも音変わりますが
ってか、「エンハンサー」って何？
説明求む
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:23:14 ID:NK9JFlco0]
- 低レベルな会話は他でやれ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:05:28 ID:NySgZAHE0]
- エンハンサー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC_(%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E6%A9%9F%E5%99%A8)
エンハンサーに限らず、プレイヤーによって前段でなんらかの処理をしているって事でしょう。
リリス・AIMP・スパイダー・Frieveなんかは分かると思います。
同じOSで何もいじってないプレイヤー同士の
比較がしたいのですが、そういうプレイヤーありますか？
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:22:49 ID:bfM9s3d+0]
- 少なくともfoobarやlilithは何もしとらんだろ。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 20:58:07 ID:hH+3Slh10]
- foobarは知らんが、lilithは何もしてないだろな。
それが作者の方針だし。
Frieveはなんかしてそうな雰囲気はあるな。
雰囲気だけかも試練が。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:08:50 ID:ZVD8bT8V0]
- HAHAHAHAHA
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:14:37 ID:Xj/Z4q3v0]
- >>171
昨日からRAMDISK試してるよ
打ち込み系の曲は変化がわからなかった
プラシーボ前提で、弦楽器の深みが増したと感じた
TruePhase導入時程ではないけど、地味に満足できたよ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 05:07:43 ID:Ql8WC4xE0]
- WMV→itunes→foobar→XMplay→spider→AIMP（今ここで満足）
他のも一応試してみるか
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:19:02 ID:yqUdj9GW0]
- どのソフトも結局は｢何か｣してるのは間違いない
その何かを追求してもあまり意味無い希ガス
好きなのを選ぶだけ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 13:10:37 ID:/oouDE/H0]
- 間違いなくねーよ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:47:01 ID:2PuernAg0]
- 今までMeRuとかいうのを愛用してたんだけど、explorer落ちるたびにエラー吐くからそろそろ乗り換えようかと思うんだ
糞耳なのであんまり音質がどうとか分からないけど、空白部分クリックで一時停止/再生って機能だけはマジで欲しい
どれ選べば良いかオススメを教えてくれ・・・
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:49:51 ID:2PuernAg0]
- あ、WMPとかで言う動画再生する位置ね、空白部分てのは
一時停止ボタンはマジで大きくないと使う気すら起きない・・・俺だけかね？
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:06:05 ID:PA0biucIP]
- ショートカットキー使えば？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:18:34 ID:2PuernAg0]
- それでもクリックで・・・って思うんだよなんとなく
MeRuなんていう無名？のプレイヤーでも出来るんだし、どれかにはついてるだろうと思ったけどそんなピンポイントな機能何処も紹介してなかったんだよ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:28:47 ID:pOb9tnvT0]
- ボタンの大きさにこだわるならスキン変更できるプレイヤー使えば？
そうすれば一時停止が大きいスキン探せばいいだけだし、
気に入ったのがなければ最悪自作できるし。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:33:01 ID:2PuernAg0]
- >>216
色々他のスレも見てきたけどそれが一番確実な気がしてきた、
大きさ可変ってのもあれば良いんだけどスキン式じゃ無理だろうし諦める
一時停止の大きさ変えるのはどれも可能だろうし、ホイールで音量調節とか出来るスキン式プレイヤーってあるかな
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 15:30:33 ID:wg+2VrKJ0]
- インデックスサーチ機能がついたプレイヤーソフトってありませんか？
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/12(金) 20:26:50 ID:sBKh7AcF0]
- AIMP2でひとつの曲が複数のトラックにまたがって収録されているものを
再生した場合、途中でトラックが変わるごとに0.5秒ほど無音部分が
出てしまいます。これを連続させて再生できないんでしょうかね？
Lilithでは設定できるんですけど、AIMP2のほうが音的には好みなので
乗り換えたいのです。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 15:34:57 ID:N4aGi9C00]
- >219
ファイルの結合が究極の解決です。
- 221 名前：219 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:41:11 ID:CfF38auT0]
- 大事なこと書き忘れてました
CD再生時の話です
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:31:02 ID:2+QB6d5E0]
- リプレイゲインを使って複数の曲の音量を一定化すると
音質が下がる可能性があるっていうのは
どういう根拠でそうなるの？音量を自動で上げ下げしてる
だけなんじゃないの？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:19:13 ID:Bu14TbEC0]
- (u)
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 09:45:52 ID:lzb98MLZ0]
- >>122
一旦CD認識させたら
ディスクトレイを取り出して
再度読みこませてからリッピングすると音質向上するとか言うアレか
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 09:48:13 ID:lzb98MLZ0]
- >>157
それ同意だわ。
Lilithも同じ理由でパス
MP3聴くならいいかもしれんがね
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:39:27 ID:E7yfnlkj0]
- >>222
ヒント：プログラム
- 227 名前：HPtcizIXOsFV mailto:dorothy.wekky@microsoft.com [2008/12/15(月) 12:05:39 ID:BvlycgN70]
- <a href="carcinoma.blogstream.com/">large cell carcinoma of lung</a>
carcinoma.blogstream.com/
[URL=carcinoma.blogstream.com/]large cell carcinoma of lung[/URL]
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 18:39:44 ID:/tB6u5gC0]
- ファイル結合が究極。そう考えていた頃が俺にもありました。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:42:27 ID:2g+BtA8M0]
- >228
KWSK
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 02:09:43 ID:6czEtlQz0]
- foobarを色々やってたら重くなったので乗りかえ、以前から複数使っててBASSの音が気に入ってるので
H2K6を試用中、これは良いソフトだ。
BASSのバージョン上げてほしいなぁ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 08:49:04 ID:Abj+XsPX0]
- winampのブックマークがよく壊れるので乗り換えたいんですけど
スムーズに乗り換えられそうなのってどのソフトですか？
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:23:33 ID:zJUR1Hq90]
- iTunesの「ブラウザ」みたいな機能があるプレーヤーありませんか？
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:50:51 ID:DM+eK6DV0]
- songbird
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:42:53 ID:3fnRFidZ0]
- H2K6そこそこ良いな。しばらく試用してみる
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:25:47 ID:yRMNMMYk0]
- >>232
winamp
songbird
mediamonkey
俺的お勧めはmm
- 236 名前：232 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:51:05 ID:gVTb79Ms0]
- >>233,235
winampはいまいち好きになれなかったので、songbirdとmediamonkeyいってみたいと思います
どうもありがとう
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:57:17 ID:horghIRQ0]
- >>234
試しにbass.dllを他プレーヤから2.4を抜いて刺し変えたら普通に使えた
気になるならお試しを
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:36:21 ID:/MDrbcb80]
- >>237
くわしく
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:57:59 ID:ymur5Nn+0]
- >>238
うちでは使ってたスパイダーから抜いたから、やるなら
spider-player.com/download
からBASICでいいのでPortableあたりをダウンロードして解凍
その解凍フォルダからbass.dllをH2K6フォルダにコピーする、上書きしてもいいし
後で戻したいならリネームやどこかに保存しておけばいいだけだよ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 03:36:19 ID:/MDrbcb80]
- さんくす
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 06:48:03 ID:Mho53DCs0]
- てか本家から落とせばいいんじゃね。
www.un4seen.com/
ここの画面一番上の真ん中 download
どうしても左側見てしまって分かりにくいわな。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 06:49:51 ID:Mho53DCs0]
- ピンポイントだとこっちだった
www.un4seen.com/bass.html
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 15:09:41 ID:hPy8qB8h0]
- いろいろ使ってみたがSpiderの32-bitオンで落ち着いた
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:41:52 ID:FuCTxWib0]
- >>243
Spiderいいよね。
俺は、今はAIMPだけど、前はSpiderがメインだったよ。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:46:29 ID:hwsNzp8v0]
- 自演乙
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 02:22:34 ID:amvYDnbv0]
- 俺はLilithでスタートして、その後色々使ってきたが、
今度uLilithに戻ろうかと思っている。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:51:19 ID:QOhcEjpB0]
- foobarの音は他のソフトより堅いのはなんとかならんのかと
プラグインを探してみるとカーネルストリーミングてのがあって
入れてみると堅さが取れて低音も出てXMPlayに近い感じがしてきた
BASS.DLL系は標準でMixerをパスしてるんだな
foobarはプラグインを入れてやらないとMixerをパスできない
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:10:17 ID:2nqSgS7Y0]
- BASS バイパスなんてしてねーよｗ
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:57:52 ID:AZ/wyGjS0]
- ふーんそうなのか。
XMPlayてプラグイン入れないとDSを選択できないから
バイパスしてると思ってた
とりあえずfoobarにカーネル何とかを入れてみるを。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:16:57 ID:AZ/wyGjS0]
- カーネルストリーミングでfoobar激変したw
もっとわかりやすくしておいて欲しい。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:16:41 ID:J/Ovx1Mp0]
- >>249
XMPlayは標準でカーネルストリーミングしてる
Winampも設定でできるのにfoobarは後からプラグイン必要ってのはちょっとな。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:42:09 ID:LbeCrqoL0]
- こてっとした音が欲しいときはSpider
クリアな感じが良いときはXMPlay+ASIOで。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 03:48:01 ID:b50OQ7DH0]
- AIMP入れてみたけどなかなかイイね
でもサウンドレコーダー（Audio Recorder）っていうの
立ち上げると「パラメーターが満たされてない」とか出て使えない
まぁ、あまり使うことはないと思うけど、、、気になる。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 03:58:24 ID:aNnpdcsh0]
- 音質スレで聞くのもなんだけど
ASIOとかイコライザとか無しに再生したとして、データ的に本当に音質の「何か」が変わっているものなの？
もし変わってるなら出来れば原理を教えて欲しい・・・、ずっと気になってたんだけど糞耳なもんで明確に分からない・・・
糞耳なら何使っても変わらないってのはもっともなんだけど、全く知らない分からないってのもなんか気持ち悪いんで詳しい方いたら是非お願いします・・・
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 04:17:06 ID:0GlTBKhi0]
- 日本語でおk
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 04:49:02 ID:aNnpdcsh0]
- プレイヤー毎に何か違う処理をしていて、音として出力される時に既に音質に関係してくるようなデータに差が出来ているのかが知りたいんだ
mp3って形式自体が規格化されてんだから、エンコードで差が付くとしてもデコードは変わらないんじゃないかと今まで思ってたんだけど
それだとプレイヤー毎に音質云々が語られてるわけがないし・・・プラシーボとか書いてある事もあってもう何を信じていいやら分からん
頼むなんとなく察してくれ・・・
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 05:12:45 ID:0GlTBKhi0]
- デコード→DSP(イコライザ・エンハンサー)→出力(ASIO・カーネルストリーム・DilectSound・MME)
の経路を通ってデータが音に変換されるんだからどこかで差ができることはあるよ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 05:56:23 ID:ZV/EbKMI0]
- その差が具体的にどういう形をとるのかってことだろうね。
それが、数値なりなんなりでデジタルに表現できる違いならまだしも、
いい音になった・悪い音になったという感覚的・主観的な説明しか出来ないからどうしようもないことだけど
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 07:46:33 ID:0n34Ls7F0]
- サウンドカードに届いたときにバイナリが同じなら全部同じ音になる。
基本的に音量いじって変化がない場合は同じ音だと認識しても問題ない。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 08:03:17 ID:yEzuwlw30]
- >>259
ほんとか？素朴な疑問なんだがD/Aコンバーターに癖はまったく無いのか？
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 08:35:06 ID:0n34Ls7F0]
- >>260
当たり前だがD/Aコンバータはハード側
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:40:38 ID:gwh2XTKy0]
- mp3とか不可逆圧縮使ってる奴が音質どうこう言うなといつも思う
どれだけ音質にこだわってても不可逆圧縮使ってる時点で中途半端、グダグダ
どうせ使うなら音質完全無視で曲数詰めるだけ詰めろよと思う、だって容量のために使うんだろ？
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:08:56 ID:8sl06rxs0]
- >>262
圧縮音声でも50万のＳＰを使う意味はあるでよ。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:24:58 ID:cIECcKQ/0]
- んだんだ
まあ俺は全部wavだがmp3だからといって蔑んだりはしない
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:29:56 ID:yEzuwlw30]
- MP3でも良いのだけど知識の無いヤツが｢何でも同じだろ？｣程度の乗りで
あーだこーだの挙げ句に最後にMP3、128Kだと知ったときは腹立たしいw
理解して使ってる人はそれで良い。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:48:39 ID:cIECcKQ/0]
- >>265
ああ、それはわかるｗ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:13:04 ID:BM9umIJi0]
- バカの一つ覚えみたいに
例の発電所コピペを毎回貼るやつとかな
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:16:50 ID:6qpTqTmt0]
- >262
既に手を着けたものだけで20.000曲超えてるのでTAG管理の利便
性からmp3/320にしてる。
最高音質で聞きたいものはWAVでRIPかCDで聴く。1940〜50年
代のブルースとか古めのロックやソウルなどソースが良くないも
のは、なにがなんでも不可逆や非圧縮で聴く必要性を感じない。
マスターが良くても初期のCDの殆どはデジタルリマスターに問題
が多い。ソースが必ずしも良くないものを可逆だ不可逆だといって
もねえ・・・
逆にMFDなんかの場合、多くはリマスターが素晴らしいので、オ
リジナルCDを非圧縮で聴くよりmp3でも遥かに音が良い。
ま、古いものはアナログで聴くほうが正解だと思うが、何しろTAG
が便利やねん。
Super Tag Editor（改）って本当に神ソフトだわ。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:02:56 ID:irSvYsS00]
- >>268
ソースが悪い方が不可逆にした場合の音質に影響でるけどね。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:56:56 ID:yQRJ7Cfa0]
- エンコードするのめんどくなって全部wavで保存してるよ。
tagっぽいものもつけられるから特に不都合ないし。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 17:30:22 ID:k4KO7DK20]
- tagってそんな便利か？
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 22:44:41 ID:2DrvWFZE0]
- えっ…
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 22:47:27 ID:x4nZE9KE0]
- えっ…
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:28:13 ID:KWesjhBQP]
- えっ・・・
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/26(金) 16:19:43 ID:07Yq27rp0]
- えっ・・・
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:tagは好み 俺はいらん [2008/12/26(金) 17:13:29 ID:hmgEDOP00]
- えっ‥・
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 20:29:17 ID:oFWX6rk60]
- えっ‥・
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:59:32 ID:sL6yNCOb0]
- えっ‥・
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 08:32:33 ID:d/ocr7xD0]
- えっーー
あっーー
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 09:20:12 ID:PwBLDoGM0]
- なんでそんなにこういう流れがすきなの？
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:52:14 ID:VxAJLiXE0]
- アッー！
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:36:10 ID:6oHHTNa70]
- rlstorrent.wordpress.com/2008/09/12/srs-audio-sandbox-1904-with-keygen/
audiosoundbox
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 23:13:39 ID:IfkTr5ov0]
- foobarのプラグインでDolby Headphone Wrapperを試してみたが
これ良いわ、すごく自然な広がりで聴きやすい
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 23:18:18 ID:GP8AJii80]
- えっ･･・
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:05:51 ID:d4qmz6/70]
- えっ･･・
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:48:29 ID:4rwascX9P]
- 盲目的に信じてやってみたけど、こりゃ良いものとは言えないわ。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:53:55 ID:ykjjBpP40]
- ろっ！
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:59:00 ID:4rwascX9P]
- 原音・高解像度重視のfoobarで音いじってどうすんだって気もするけど。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 05:20:19 ID:d4qmz6/70]
- 音を弄って良く変化したと感じるのは環境が貧弱な証拠。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 22:39:22 ID:4rwascX9P]
- ダメだな。いろんなジャンルで試してみたけど・・・
なんか耳栓でも入れて聴いてるような気分になる。アウツ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 00:28:09 ID:tRdIcmPe0]
- 原音自体いじられてCDで販売してるしな
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 12:55:40 ID:lcJsoTUi0]
- ラインの信号にフィルターかけまくってマスタリングした音に
そもそも原音など存在しない。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 12:56:34 ID:4Ae7HoHf0]
- いや、そのラインに入る前に原音はちゃんとあるじゃないですかｗ
バカ？
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 19:21:13 ID:28/uZDhV0]
- それはどこで手に入れた？
バカ？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 17:12:39 ID:biYHmRgN0]
- 原音弄ってあるのはしょうがないだろ。
特製ドレッシングのかかったキャベツに持参したブルドッグソースかけてどうする
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 20:23:21 ID:/DYsYcg30]
- 今の所foobarが最強だな
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:48:17 ID:VLhx+WwW0]
- ＼ どっ ／
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 00:47:11 ID:cqeAHR6k0]
- ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ >>296のおじちゃん
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ボクより馬鹿なんだね！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
/｀ ‐- ＿_ - ‐‐ ´ ＼
/ .l _,,ヽ ___ 〉､
| l / ,' 3 `ヽｰっ
ヒﾄ- ＿ l ⊃ ⌒_つ
. !__ ￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
L ￣７┘l-─┬┘
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 01:53:24 ID:e5Ae+oiQ0]
- わざわざAA使って、理由も言わないで馬鹿って言ってる奴は何がしたいんだろ・・・
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/03(土) 08:43:40 ID:/dT0Yu/m0]
- ん？馬鹿って言われて悔しかったの？ｗｗｗ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 11:16:53 ID:2h5QpLgs0]
- 多分そうだろう
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 14:07:10 ID:AHTie9ph0]
- 何か一人で笑ってるな
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 14:09:32 ID:0LjgGqih0]
- 素直に馬鹿とか言わないで、友達が居ないので相手してくれと言えばいいのにね。
残念ながらスレ違い
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 19:34:07 ID:n+5Zy3K10]
- ＼ どっ ／
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 18:19:52 ID:3iAThLMw0]
- TeenSpiritってどうなの？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 18:34:56 ID:cuTTcxSV0]
- 立ち読みしたiPで見てググってみたけど見つからなかった
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:47:52 ID:mPthx7yd0]
- 一件目に出てきたぞ
紹介 www.oshiete-kun.net/archives/2008/09/teen_spirit_095b.html
公式 teenspirit.artificialspirit.com/
SSがよさそうなので入れてみる
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 20:08:17 ID:mPthx7yd0]
- ちらっと使った感想
インストール不要で解凍して即使えた
なにも設定せずに全て日本語表示
デコーダはbass*.dll系
曲ファイルと関係する物をネットから拾ってきてくれる
イントロ4択クイズ機能付き
継続利用決定
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 20:18:08 ID:3iAThLMw0]
- >>308
俺も入れてみたけど良いね
アーティスト名がありがちのだと海外の関係無い人の画像が出てウザいとかもご愛嬌
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 20:28:39 ID:dKJQrYzy0]
- イントロクイズおもしろいなｗ
一週間は遊べそう。
さてダウンロードしに行くか
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 20:41:44 ID:cuTTcxSV0]
- >>307-308
あれ？ｗ スペルが間違ってたんだろうかｗ
レポ乙
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:12:24 ID:mPthx7yd0]
- ・バイオグラフィの日本語化
オプション→情報の回収→LastFM (日本語)
最初に設定しておかないと日本語情報があるものまで英語になる
・ジュークボックス的に使うには
左上の歯車からモード→コレクション-アーティスト-アルバム
根本のフォルダをダブルクリックしシャッフル再生
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 15:29:08 ID:uD7oyzcB0]
- ＼ どっ ／
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:44:43 ID:vNG8M2Ye0]
- 最近、音質を良く聞いてみようとAudioactive Player入れたけど
ここには、使っている人いないみたいだ・・・
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:58:24 ID:cT6IYLMy0]
- 他のと比較しつつ良さを語っておくれ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 00:12:13 ID:W6sKfKKx0]
- ＼ どっ ／
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 00:28:56 ID:bLYYf8u70]
- ｺﾋﾟﾍﾟうぜぇNGにﾎﾟﾁｯと
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 14:33:56 ID:aVgRI98l0]
- foobarでASIOドライバー設定するとき、自分のカードが24bit対応と書いてあったから
そう使っていたんだがおたちゃんのソフトで対応ビット調べたらASIOは16bitだった
やっぱり16bitにしたほうが音が良い
XMPlayは最初から16bit送り出しだたみたいでなぜかASIOはXMPlayが音が良い理由がやっとわかった
単なるfoobar側の設定ミスだた
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