【PCAU】オーディオプレイヤー総合10【音質スレ】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 10:48:25 ID:ZpYXC/Zb0] 　　　　　　　　　　,一-、 　　　　　　　　　 /￣　l |　 　　　　　　　　　●●-3　＜　オーディオプレイヤーについて語ろうや 　　　　　　　　　´∀｀/　　　＿＿ 〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕 　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/ 　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ 　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/ 　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::| 　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ 　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/ 【過去スレ】 2 pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1009735922/ 3 pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1045810161/ 4 pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062259519/ 5 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1073815227/ 6 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1082555690/ 7 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097066504/ 8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103639362/ 9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1185902288/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 10:49:27 ID:ZpYXC/Zb0] プレイヤー評価】過去スレからの統計的評価（mp3デコード） ▼Audioactive Player（www.audioactive.co.jp/） MP3に特化したシンプルプレイヤー。再生音は比較的上品に色づけされている。元ソース（wave）の再現性は低い。 ▼foobar2000（www.foobar2000.org/） フラットな出音で解像感がある。ソースのモニタリングには最適。デジタルアンプ的な硬質な音色。 ▼JetAudio（www.jetaudio.com/） 高機能なマルチメディアプレイヤー。現バージョンではASIO出力に対応していない。 ▼KbMedia Player（home7.highway.ne.jp/Kobarin/） 非常に多くのフォーマットに対応したマルチメディアプレイヤー。otmpg123.kpiの使用により高音質化が可能。 ▼Quintessential Player（www.quinnware.com/） ポストWinampとして期待される多機能プレイヤー。デコーダの変更により高音質化が可能。 ▼SoundPlayer Lilith（www.project9k.jp/） MP3に特有な高音域の歪が上手く補正され聴き疲れしない。真空管アンプ的な艶っぽい音色。 ▼Sonique Player（sonique.lycos.com/） 圧倒的なビジュアルを誇る。再生音は透明感があるが若干色づけされている。 ▼Unreal Player MAX（not found） 開発元があぼ〜んで幻となった純国産プレイヤー。 ▼Winamp（www.winamp.com/） 非常にメジャーなプレイヤー。デコーダの変更により高音質化が可能。WAVES等の高音質プラグインも使用できる。 ※これらはDSPやイコライザ等の処理を掛けない状態での評価 ※可逆・非圧縮でアップサンプリング等の処理を掛けてなければ音質はどれも同じ。 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 10:52:21 ID:ZpYXC/Zb0] ★現在のまとめ★ AIMP foobar2000 XMPlay 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 11:43:49 ID:XzsMZ5Kj0] ★糞耳の人はスレで質問しても意味ないので 　　WMPのままでよし（WMPも悪くないよ） 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 13:09:39 ID:GKEjVOT80] 小音量派もどれども良し。 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 13:16:33 ID:oN/woaiA0] >>1おつ おれはAIMP 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 13:55:31 ID:6IH2P2s70] ATRAC再生出来るプレイヤーは何？ 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 14:12:46 ID:u3Z6a1p60] SonicStage 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 14:17:23 ID:h0sGWMRM0] >>1乙 最近AIMPにしたんだけどなかなか良いね 低域のアタック感が凄い、ノリ良く聞きたい時はこれにしてる 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 21:07:40 ID:RwUcf+w30] ひそかに開発中の uLilith が音質最強だと思っている。 Lilith と何か変わったのだろうか？ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 21:13:29 ID:H7cz0yea0] uLilithって音質変わるの？ unicode版なだけという訳ではないのか 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 23:38:16 ID:RwUcf+w30] 少なくとも俺にはより繊細な部分の表現がうまくなっている気がする。 作者から特にアナウンスはないみたいだが、どうなんだろう？ 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/03(月) 09:51:42 ID:e3AAGAp+0] >>10 どんなのか見にいってみた。 現時点では、uLilithの最新版のファイル名が2008-10-2と間違っているな。 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/03(月) 12:09:02 ID:xhCdi14Z0] >>13 わろたｗでも良く見つけたな ところでAIMPの公式繋がんないの俺だけ？ www.aimp2.us/index.php ここには古いのしか置いてないし。 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/03(月) 13:25:32 ID:HdsdyHiw0] uLilithダウンロードできないな 全部破損 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/03(月) 18:10:58 ID:oBeuddc30] wplをm3uとかに変換するソフトないかな 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:03:23 ID:IiEgWqD00] >>16 switch 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:55:17 ID:IiEgWqD00] 間違えた Media PlayList Superb Editor www.geocities.jp/nnfxt540/himawari/program/MPLSEditor/ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 18:07:02 ID:Kbrf+Xhc0] ヘッドホンアンプ変えたらSpiderからまたfoobarに戻ったお 僅差だけどやっぱり機器との相性がある 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 04:43:48 ID:tEIA3IFm0] mpg123 1.6.0ｷﾀ 2008-11-05 Thomas: Finally! Finally! 1.6.0! The new release is out. Now. Lots of stuff happened: Decoding improvements, fast fuzzy seeking (using estimates or the Xing VBR TOC) new commands / API, bugfixes, largefile support via configure... and on and on. www.mpg123.de/ win32バイナリもあるよ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 11:48:00 ID:NzTYZw+b0] いつものaxじゃないな 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 14:37:40 ID:Il5wKYYJ0] 保守 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:11:24 ID:b+dHvuZz0] 便利な機能でfoobar使う事が多いけど、DSPとかVSTだと一番しっかり動くんだよなwinamp。。。 起動は重いけど実行中は軽いし 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:12:01 ID:b+dHvuZz0] 便利な機能でfoobar使う事が多いけど、DSPとかVSTだと一番しっかり動くんだよなwinamp。。。 起動は重いけど実行中は軽いし 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:27:31 ID:H49SllnM0] Frieve Audio,Quintessential Player,AIMPで軽いのってどれですか？ 軽いってのは起動やシークがです。 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:46:00 ID:xr4+J6T40] それは音質に関係ありますか？ 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:56:36 ID:yqhlauVx0] >>25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1110868232/ こっちで探した方が良くないか 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 23:30:45 ID:t8ZRPO7N0] >>25 試すのは嫌なの？ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/18(火) 01:08:16 ID:bFP1nUzK0] BASS系のプレーヤーって中音域が持ち上がるな ボーカル系聞くなら気持ち良い 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 17:14:25 ID:9/GWiQs00] Aimpいいんだけどライブラリのソートが使えない・・ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/23(日) 00:05:34 ID:kMKPfO4n0] >>2 >※可逆・非圧縮でアップサンプリング等の処理を掛けてなければ音質はどれも同じ。 つまり、flac、apeやwavの再生は、foobarもwinampも音質は同じという事？ ぐぐったけどどこにもそんなソースないなぁ 本当なら単純に軽いのを選べばいいから楽だ 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:09:41 ID:2Nt3YiiQ0] ＞ぐぐったけどどこにもそんなソースないなぁ だって違うはずないだろ… 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:19:56 ID:jND3DCWw0] >だって違うはずないだろ… じゃあその理由具体的に説明して 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:27:41 ID:rA0uCagy0] オーディオプレーヤ=PCMデータをバッファにコピーするソフト PCMデータに処理を加えない、かつ出力経路が同じならどのソフトでも音質は同じ 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:44:05 ID:sR06yXTP0] な、わけねーだろw ソフトで色が付くんだよ 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:55:17 ID:rA0uCagy0] 色が付く=PCMデータに何らかの処理を加える 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:59:51 ID:/81lSVPc0] ああ、ASIO厨か 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 04:51:59 ID:hVVMtfS60] >>34 だとしたら、各ソフトで音質が違っている原因は何？ イコライザだのエフェクトだのの設定全部OFFにしても音質違ってるんだけど。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 05:01:49 ID:MG+ji06s0] 可逆や無圧縮で違うと感じるなら 音量が違ってるかプラシーボか(こっちが大半; ブラインドテストで比較せよ) 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:44:17 ID:QD/j0JqO0] 俺はLilith使ってるけど（ASIO使用） サウンド出力以外のほぼ全ての設定も音質に影響あるよ とにかく何も処理しない（外観等）ようにすればするほど音質は上がる おかげで見た目と使い心地は悪いがデフォルト状態（サウンド出力はちゃんと設定した状態） よりもかなり音質よくなってる 他のソフトでも同じようなことが言えるんじゃないかな 音質が上がるっていうか、本来のピュアｗな出力状態に近づくと言うか。 外観や無駄な内部処理が入れば、それが例え本来音質に影響を与えないはずの設定であろうが 出力された音楽は劣化する たぶんなｗ 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:53:05 ID:aQsjb8rg0] それは負荷が上がるとCPUは計算を間違えるって言ってるのと同義だよ つーかそんなことが起こるなら間違いなくバグだからlilithの作者に報告した方がいいよ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:56:14 ID:DKKbxn790] >>31 flac、apeやwavのデコーダにバグやアップサンプリング等の処理がなければデコード品質はどれも同じ。 ただしほとんどのソフトは出力時にイコライザとかで色を付けるのでスピーカーからでる音質は違う。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:00:48 ID:QD/j0JqO0] うーん、どうなんだろうな わかると思うが俺にはそんなプログラム等を理解する頭はないので良くわからないが 計算を間違えてるわけではない、と思う ただその計算するスピード？が違うとDACを通した時音が変わるんじゃないか？ ソフトごとの音が違うっていうのも、ソフトによって行われる処理の数・計算方法等が違うのが当たり前だから それで最終的にアナログ変換されたときに音が違ってしまうんじゃないかな、と Lilithの作者には以前聞いたけど、当然ながら「サウンド出力に直接影響を与える設定以外は音質に変化なし」だった そりゃサウンドに処理を施してないんだから当然そう答えるしかないだろう けど俺は自分の耳で実際違いを聴きとっているわけだし、っていうか聴きとるとかいうレベルじゃない ヘッドホンでモニターすれば誰だってわかる ためしに皆、自分が使ってるソフトで音質に直接関係ないと思われる設定を色々ON/OFFしたりして 音を聴き比べてみておくれよ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:10:06 ID:QD/j0JqO0] それと、ソフトに限らずWindowsの無駄なサービス・プロセス等をOFFにしても音質には影響が出る これだって別にサービスがONになっているからといって、プレイヤーソフトが 計算間違いをしているわけではない。 そしてそのサービスは音楽とは全く関係のないものがほとんど なのに、音は変わってしまう だから、ソフト内の設定でも同じことが言えるのでは？ ・・・と思って確か最初は試したんだ俺はｗ そうしたら実際に音は変わった、ほぼすべての設定で 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:17:12 ID:thySEtYa0] だからプラシーボだって 他人に設定を弄ってもらって、現在どっちの設定かを知らずに比較させられたら 間違いなく区別できないよ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:28:24 ID:QD/j0JqO0] どうだろうね、実際そういう比較はしたことないから、 「絶対プラシーボじゃない」とも、「プラシーボかもしれない」とも言えないな 俺自身は間違いなくプラシーボではないと断言したいところだけど ブラインドテストでは色々なことがプラシーボだったりするらしいしね、それは断言できない ただ、プラシーボで今まで聴こえなかった音が聴こえたり 設定を元に戻したことでまた聴こえなくなったりするものだろうか プラシーボで音場の広さや音の質感・定位などを脳内でそれぞれ操作できる（してしまう）のだろうか （実際設定はいくつもあって、それぞれこの設定はこう音に影響するというのが決まっている） 多くの人が試して、こりゃプラシーボだわっていうなら、まぁそうなんだろうけどね 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:31:08 ID:thySEtYa0] >今まで聴こえなかった音が聴こえたり >音場の広さや音の質感・定位などを脳内でそれぞれ操作できる（してしまう） それこそまさにプラシーボの典型 だからブラインドテスト以外の音質評価は全く当てにできない 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:36:53 ID:QD/j0JqO0] ふうん、じゃあ君は自分で設定を弄ってみて実際に自分で音が変わったと思っても 全てブラインドテストを行うまで自分のプラシーボなんだと思うわけかい？ 別に俺がどうこういうことじゃないけど、随分めんどくさいね それじゃ俺が君に試してみてって言って、君が実際試すのも無駄だってことだね ブラインドテストを君と俺が行わない限り 正直試して貰ってみてプラシーボかどうか聞いてみたかったんだけど。 それに「そんなもんで音が変わらない」と思いこんでる人には、音が変わらないというプラシーボがかかる筈だし 誰かやってみてくれないかなぁ 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:38:57 ID:QD/j0JqO0] というか別に俺は絶対変わるよ、変わらないなんていうのは間違い！ とか声を大にして言いたいとか、そういうわけじゃないのね 実際誰かに試してみて欲しいのよ、今までこういう音に影響ないと思われる設定のON/OFF等のことなんて 誰も話そうとしなかったから。こうしてしてしまう俺みたいなバカじゃないとｗ 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:42:19 ID:QD/j0JqO0] あとなんでそんなアホみたいな事でアツくなってるんだよと思われるかもしれないが それぐらい、設定詰めていくとハンパなく音が良くなる（と言うか多分単にピュアな出力に近づくだけだけど）ってことなんだ この詰めた設定がすべて段階を踏んだプラシーボだと言うのなら、 それはそれで俺は目からウロコが落ちる思いが出来るわけだしねｗ ヒマな人いたら試してみてちょうだいね 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:54:56 ID:R8lCUwTt0] こういう輩が出て来るからピュア板向きなんだよなあこのスレ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:59:03 ID:rA0uCagy0] 2chのオーディオ関係のスレでも、Hydrogenaudioみたいに ブラインドテストを伴わない音質評価を禁止にするローカルルールを作りたいもんだ。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:13:24 ID:cW7gh2gm0] 何かの処理を行うとき、大半はそのPCの全力でやるじゃん 例えば、その処理中に、他のアプリ等でCPUに負荷が掛かった場合、処理速度は遅くなる 遅くはなるが、正確に行ってくれる しかし音楽の再生の場合、処理速度は一定に制限されるから、PCに負荷が掛かったとき処理速度を遅くしてエラー回避が出来ない だから音がなめらかでなくなり鮫肌になるので、耳が痛くなるんじゃないかな ↑ これ正しい？ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:26:29 ID:rA0uCagy0] 正しくない 再生バッファが空にならない限り、問題は起こらない。 空になった時に起こるのは音の途切れであって、音質そのものは変わらない。 つーかエラー回避って何? 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 01:27:35 ID:iNvoXA5s0] うちの手元のPCにかかる負荷の状態によって音が変わることはある うちのPCでも原因はさっぱり不明なんだが Webブラウザで文字をたくさん表示するウェブサイトを開くとスピーカーにノイズが乗る ただそれは再生環境の問題であって、デコードされた音そのものが変化するわけじゃない ID:QD/j0JqO0はそのあたりを誤認している 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 01:33:07 ID:OVAZl7gm0] プラシーボでも何でも本人が一番良い音で聞けてるならそれがベストじゃないか。 文句を言う筋合いもないだろ。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 01:40:15 ID:lG2/cQep0] 別に文句はないけど客観的事実のように言うのはどうかと 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 08:48:16 ID:bBaabmIt0] >>52 Hydrogenはポエムな音質評価はすぐ叩かれるもんね。 A/B比較で聞き比べるにしてもセレクターなり買ってこんとあかんしね。 サウンドカード乗り換え後の感想とかもよく出てるけど、これにしたって2台のPC（できればパーツ構成一緒がいい）にそれぞれAudio I/F繋いで同じソース、タイミングで流しながらA/B切り替えながらやっている人なんてほとんどいないんじゃないのかな。 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 12:54:02 ID:9oexUJTB0] 視覚と違って聴覚って分かりづらいよなぁ プラシーボが鬱陶しい この際、その辺の情報をまとめてテンプレに追加しておいてほしい >>42>>54-55あたりは役に立ちそう 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 13:26:15 ID:d0C2/RU40] でもブラインドテストを行ってないことなら プラシーボの可能性大ではあるけども、そうでなく実際効果がある可能性も残されているわけで 全てプラシーボで片付けられてしまうこの空気は危ないと言えば危ない 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 13:33:22 ID:y/OzHmyC0] まぁ極端に負荷かかれば動画で言う所のコマ落ちとかはあり得る 負荷が大きいと悪くなる事はあっても負荷が少ないと良くなるって物じゃないとは思うわ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:34:55 ID:y8z68dsr0] なんか>>42の言ってる事が正しいような気がしてきた。 Lilithなんかは作者が何もいじってないって言ってるけど、 Frieveなんかはヘルプファイル読む限りあきらかに何かしてるし。 （自分の知識が無さ過ぎて、何が違うのかわからないけど） 流石に>>42がいうように単純にイコライザかけてるなんて事はないと思うけど、 イコライザとかエフェクトの設定を全部OFFにする事は、 音をそのままサウンドデバイスに渡す事とイコールじゃないからね。 もちろんプラシーボもなくはないんだろうけど、ここまで違うっていう話が出てるのは、 ソフトそれぞれでなんかしらの処理をしてるのかと思う。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:51:04 ID:Wec7TErg0] ぶるれいCDと普通のCDはりっぴんぐしたでーたはバイナリ一致なのに プレイヤーで再生すると音のふかみが5割り増しなのはどうして何故。 １．リッピングした時点でディスクの品質は無視される。現実はひじょうである。ぶるれいCD買っても意味なし。 ２．バイナリ一致していても表面には現れない違いが音でーたの中に存在する。ぶるれいCDに買い換える。 plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0811/20/news081.html 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:06:50 ID:KNdqn/e60] そもそもディスクという地点で不利な気がする SDカード等の方が音楽には最適なんじゃないだろうか 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:23:07 ID:ipifTXFR0] >>63 別に普通のCDでもリップするドライブや環境で バイナリ一致してても音質全然違ったりしてたが だがブラインドテストをしていないという理由でプラシーボで片付けられてしまう その音の深みが５割増っていうのも同じだな 自分の耳でブルーレイで５割増しなら、２を選択すべきじゃないか だって、お前が求めているのは誰もが認める音じゃなく、お前が認める音だろう？ 本当は誰だってそうだ、自分以外の人間が１００％良い音源だと認めようが 自分で聴いて気持ちよくなかったら、それは自分にとって良い音源ではないのだから 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:39:11 ID:sj9OU45h0] もう君はピュア板に引きこもってればいいと思うよ 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:39:21 ID:KVqmZl1i0] バイナリ一致ってオーディオデータにとって一体なんなんだろうな・・・PCおでおは深いぜ。 どうでもいいけどSamplitudeが良い感じ。 プレイリストは無いけど最初から全ての曲を一つのファイルに纏めておけばOKだし。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:51:54 ID:TFr5jFS/0] >別に普通のCDでもリップするドライブや環境で >バイナリ一致してても音質全然違ったりしてたが ... こういう事を言う奴に限ってブラインドテストしようとしないんだよね 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 01:48:25 ID:KYpcukVW0] ま、宗教の世界だからな。神様を試すようなことしてはいかんのよ。 そもそも温度によって金属の電気抵抗値は大きく変化する。ケーブル や、機器内部のすべての電気抵抗値をどうやって一定に保つつもりか・・・ 出来ない事は無視をする。これがピュアの正しい姿勢だな。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 04:14:39 ID:OCoVNVAD0] 貼れと言われた気がした www.procable.jp/products/lan.html 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 07:52:15 ID:JrlFD6Ne0] >>68 そういう君は当然ブラインドテストしたのかい？ 音質変えるだけならPCのコンセントの極性を逆にするだけでも十分変わるからやってごらんよ 当然バイナリは変わらないけど全然違うから 逆に極性の違いすらわからないなら、何もかもわからない糞耳だろうね というかご自分でリップしたことあるのでしょうかと聞きたくなるよ、君みたいな人は ブラインドテストすればどうせプラシーボ、そう決めつけてブラインドどころか単純な聴き比べすらしない人達 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 07:55:01 ID:JrlFD6Ne0] >>69 俺もそれでいいと思う、出来ない事は無視で。 ただ、>>68とかみたいな人間は 「電気抵抗値が一定だろうがそうじゃなかろうが、バイナリさえ一致すれば音は変わらない」 っていうんだから、正しい姿勢どころか何もわかっちゃいないよね 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:49:25 ID:cdm9473I0] 正確にブラインドテストやるには1人じゃ無理だからな 友達や彼女のいない男はやりたくても出来ない そもそも、友達や彼女のいない人生を送っていれば、精神の方に支障をきたしている可能性が高いので、 正確に音を判別できるかどうかも曖昧 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 14:49:36 ID:3Pr8/erF0] 何か変な奴が住み着いちゃったなあ。 バイナリ一致する複数のファイルをブラインドテストするだけなら、 ABX用のツールを使って一人でできるから。そんな事も知らんのか。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 14:59:54 ID:a8knajF70] そもそもケーブルを変えたり電源の極性を変えたりする事を PC上で設定を弄ったりプレイヤーを変えたりする事と同列に扱ってる時点でアホ 76 名前：sage [2008/11/25(火) 15:43:28 ID:8aJ//bge0] ここに上がっているlilith ,foobar2000,Winamp,AIMP,WMPをデフォルトで 聞き比べてみましたが、どうあがいても同じです。断言できます。 プレイヤーソフト気にするよりアンプとスピーカーを気にした方が幸せになれますよ。 あと、違うかもとか音良くなってるとか、最初のうちは思っていましたが それは、音量が違っている事に気が付きました。 JPOPからクラシックやジャズに変えたりすると音量大きくしたりしますから 気をつけて下さい。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 15:53:42 ID:sj9OU45h0] そもそもバイナリが一致しないエンコーダ同士の比較の場合 あれだけ音が悪いと言われているiTunesのMP3エンコーダでさえ ブラインドテストさせてみるとこの結果だからね (統計的に有意差無し) www.listening-tests.info/mp3-128-1/results.htm バイナリが一致するデータ同士の比較なんて言わずもがな。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 16:19:18 ID:V/+IZZ8P0] >>74 これ自分で友達、彼女いないと言っているようなものだな。 ブラインドテストは1人では出来ないのは常識なので、これにいちいち噛み付いている地点で>>73にイラついてしまったのが読み取れる。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 16:41:15 ID:3Pr8/erF0] いちいちID変えなくていいですよw 変な常識を身につけちゃったようだね ff123.net/abchr/abchr.html anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 16:45:22 ID:sj9OU45h0] ブラインドで比較しようとしたことすらないのがバレバレだな。 あれこれ理由をつけて絶対ブラインドテストしようとしないのは この手のオカルトオーディオ論者の典型。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 17:01:28 ID:CWJ5iAaS0] >>78 ピュア板でオカルト信者にブラインドテスト勧めても絶対にやらないのは孤独だからというのは定説 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 17:30:04 ID:9B5/hXKJ0] というか、この話題でなんでブラインドテストうんぬんの話になるのかわからん。 単に出力側がバイナリ一致するかどうか調べればいいんじゃないの？ で、AudioTrakのDirectWire対応のサウンドカード持ってる人なら それって簡単に調べられそうに思うんだが。 誰か持ってないの？ 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:42:31 ID:sj9OU45h0] バイナリ一致しても音が違うと主張する人だから ブラインドテストを勧めてるわけだがw 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:34:22 ID:uirhg7As0] >>79 徹底的に叩かれてかわいそうだなぁ　お前も 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:00:17 ID:9B5/hXKJ0] >>83 >>バイナリ一致しても音が違うと主張する人だから バイナリ一致したというソースは？ 少なくともこのスレではバイナリ一致するしないの前に実験した人自体を 見かけてないぞ？ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:10:35 ID:IeYS+nGA0] ＞バイナリ一致してても音質全然違ったりしてた ワラタｗ いいネタスレになってきたな 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:21:18 ID:sj9OU45h0] >>85 65とか71とか72で散々言ってるじゃん 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:24:24 ID:sj9OU45h0] だから、この手の頭がおかしい人にバイナリが一致するという証拠を見せても 納得するわけがないから、ブラインドテストをしろと言ってるわけだ。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:58:03 ID:9B5/hXKJ0] >>87 ？ 大丈夫？日本語読めてる？ >>65にも>>71にも>>72にも「異なるソフトで試した結果、出力されるバイナリの 一致が確認できた」なんて一言も書いてないよ？ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:02:05 ID:sj9OU45h0] >>89 65,71,72の発言からすると一致を証明しても無駄だと言ってるわけだが 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:52:14 ID:wz64VP3n0] なんかあれだね、 「音が変わったと感じる」「変わってない」の言い合いが 「ブラインドテストしろ」「ブラインドテストなんて無意味だ」の言い合いになり そしてお互いブラインドテストはしない、とｗ ブラインドテストをしろと最初に言い出す人がまず自分でやってないというパターン いつも出てくるソースは他人のテスト結果 自分でやってこうなったが？と自分のテスト提示すればアホも黙ると思うんだけど 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:56:36 ID:ew5rLjyg0] みんな音質が良いと"感じる"プレーヤとかの話に飽き飽きって感じなんだな 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:59:54 ID:h9qQdUpF0] どっちかと言うとオーディオ機器の評価みたいに 単純に良いか悪いかでなくて どんな特徴の音でどんな好みに合うかの方が役に立つな 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:30:54 ID:UB13DEyi0] >>91 ブラインドテストは区別が付く事を証明するためのテストだし。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:27:26 ID:qJ/KPLpa0] まあ、音が違わない事を証明するためにABXテストの結果を出したら単なるアホだな 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:40:25 ID:ban7axnK0] 要するに元ファイルがバイナリ一致しようが、それぞれソフトで再生したときの音は バイナリ一致しない、って話だよな？違うのか ようわからん 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:51:42 ID:7wtBeg990] いつそんな結論が ソフトの外観を変えるだけで音が明かに変わるとか言い出す人がいたから こんな流れになったんだよ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:57:10 ID:ban7axnK0] 一応外観を出力するのももそのソフトの動作の一部なんだから、 そういうこともあるんじゃないの？ 普通に聴き分けられる差とは思えないけどｗ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:30:25 ID:8q//CoEL0] ブラインドでも分からんし、思い込みの入ったAB切り替えでも分からんもんは分からんよ。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:05:07 ID:GsPYXhTp0] >>90 意味がわからん。 なんでソフトによって音が変わるか変わらないかに>>65>>71>>72が関係あるの？ >>65>>71>>72がいようがいまいが、バイナリ一致したらソフトによる違いは無く、 バイナリ一致しなかったらソフトそれぞれで音が違うという結論に影響はないはずだが？ それとも結論なんかどうでもよくて、単に>>65>>71>>72を叩きたいの？ >>96 ちょっと違う。 同じwavファイルを再生した時に、出力されるバイナリはソフトによって 違いはあるのか、それともないのかという話。 違いはあるなんて結論は出てないよ。 >>97 そんな話は一切出てない。

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