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JustSystems ATOK総合スレ Part41



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 20:10:30 ID:8Kj4eT2Y0]
日本語入力ソフトATOK(ttp://www.atok.com/)に関する総合スレッドです。

ATOK for Windows 体験版ダウンロード
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atok/download.html

JustSystems ATOK総合スレ まとめ
www7.atwiki.jp/atok/
sites.google.com/site/jsmatome/atok

Q: 同じキーを連続して押すと、「っ」が先頭に表示される
(【例】[W]キーを連続して押すと「っっw」となるのを「www」としたい場合)
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=041332

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 01:31:18 ID:9vrTzobd0]
>>726
検索で出てこなかったのはシステムフォルダを対象から外していたからでは?

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 01:37:57 ID:JxL2IuS+0]
>>727
thx

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:03:43 ID:NJfqumTA0]
comimeは、チューニングテクニックとかで、不要だから外せと書いてあるのが多い
(実際、不具合の原因にもなるし)。

だけどcomimeを外すとMS-IMEの予測変換が効かなくなる
(ATOK使ってるなら関係ないけど)とか、
わりと地味なところで不具合が出る。


730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/10(月) 02:19:28 ID:L8dkXiW80]
いい感じ
中古PCソフトって検索
{中古PCソフト}ってサイト
ビジネスソフトが豊富
サポートもしてくれる
とにかく安い

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 12:44:51 ID:PhItjOs40]
ハイエンドユーザの皆様に質問。。
今のATOKで三点リーダ「…」とかダッシュ「―」を1ストロークで入力する知恵はなんかないだろうか……。


まあまたWX厨が来たとか言わずに聞いてほしい
マニアっつか専門家なので今のATOKエンジンの価値は無限大によくわかってる。
ATOKのエンジンをぜひ使いたいんだ。
でも↑の操作ができないなら別にWnn4でもSKKでもmttkでもVJEでもいいやっていう。
なのでWXGが動いてくれる限りはWXGのローマ字カスタマイズ機能でしのいでる。愚痴。


732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 13:02:00 ID:ccZ4+Uhf0]
普通に・・・を変換して…やーを変換して―じゃダメなのか?

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 13:29:48 ID:Dl4X6Wn30]
専門家なら自分で考えろよ、あんたが一番詳しいだろ

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 14:19:39 ID:UANXGLZp0]
最下層からなんか言っても空しいぞ、それ

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/10(月) 14:54:12 ID:Wyds4Epq0]
>731
学習による短縮では駄目なのか?
それこそ文字登録でもいいわけで。
変態仕様でもいいなら使わないキーに当てる方法もあるし。
質問の意図がわからない。



736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 15:11:59 ID:PhItjOs40]
>>732
副業でライトノベル的文章を書くときに「ー」「―」「…」を尋常でなく多用するのです。
だもんで「ー」と「―」を変換で区別するのは苦しい。
ちなみに今は「`」から「…」,「|」から「―」に変換される辞書登録をして
しばらく使ってみようかと思ってやってるんだが……やっぱ
こういう約物系の処理はかな漢字変換とは別に機能してほしいなぁ。

なんでATOKのローマ字カスタマイズって記号を許さないんだろう。
で、ローマ字カスタマイズ以外の方法で何か同じ芸当ができないかと思って。
こういうのは使ってる人がくわしいだろうと思ったんだけど

>>733
いや……言語技術の専門家なわけで。
ジャストシステムのUI設計のマニアじゃないっす。。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 16:25:26 ID:tbs38un10]
>>736
MS-Wordなど、オートコレクト機能のあるワープロソフトを使っては?

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:19:46 ID:PhItjOs40]
あー
「・・・」→「…」とかね。
あれ自在にコントロールできたらいいんだけどね。。
入力確定させてからアプリ側が変換してくれるというのも一つのやりかたではあるな。
自分の用途からするとちょっとほど遠いけど``。

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:20:14 ID:ROiz72zr0]
漏れは元々辞書に入ってるのを逆らわずに使ってる

だっしゅ → ―
てん → …
にょろ or から → 〜

指が覚えてるせいか、1文字だろうが5文字だろうが、思考より速く指が動くから、押すキーが増えるのは関係ないな

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:20:38 ID:PhItjOs40]
そして「``。」と入力したままEntarぶったたいた自分に絶望

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:38:04 ID:PhItjOs40]
言われてみるとたしかにキーストローク数は些細な問題なんだよね。
約物入力にかな漢字変換というインタラクティブプロセスが関与するのがいまいち。
句読点や括弧と同じ感覚で決定的に入力したい。
「だっしゅ」も「てん」も頻出名詞だし「ー」も常用するから
変換間違い時のコストが大きい気がする、とかそのへんが問題なのか。

入力中ずっと画面見てなきゃいけないのがつらいのかも。
そういえば欧文で書くときは他のウィンドウ見たり別の端末の画面見たり
してる時間が長い。日本語でもかな漢字変換の瞬間以外はよく画面外を見てる。
たかが「アッ――――!」とか「ら……らめらよぉ……っんふぅ」って
入力するだけで画面みなきゃいけないのがやだ。

というような欲求であることがわかった。

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:24:51 ID:xqeX7nml0]
俺だったら、適当な文字打っといて後で置換するな。

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:39:54 ID:LWaPgyWf0]
>>740
Enter

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:42:54 ID:8KHhm9vm0]


りーだ で変換してたわ。
てん でいいのか。知らなかった。

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 19:30:21 ID:9vrTzobd0]
>>741
自分も書き物をするからこの手の変換は考えたけど、ダッシュに関しては「_」から変換できるように登録してある。



746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:53:45 ID:p0Vg+unF0]
「/」とか「?」とか「め」って書いてあるキーを押して変換すれば変換候補に「…」があるじゃん…
ごめん、みんなが何話してるのか全然わかってないね

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:17:17 ID:ZHbVXS5M0]
〜はShift+^で出るのに何でわざわざ登録を?

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:24:13 ID:fM7oQKF+0]
>>746
「/」とか「?」などを変換候補に出さずに、一意で「…」を出させたいってことでしょ

まずジャストから浮川一族および創業役員どもがいなくなり
ユーザーのどんなカスタマイズ要求にも応える、ATOK Professionalとか出さないとダメでしょう

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:06:15 ID:vjC2qwVy0]
エディタのマクロで記号入力するって手もあるね

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:22:29 ID:KkXj/U/10]
「q」を「……」と単語登録してる。
ほかに変換候補でないから快適。
ほかに使えそうな文字もなんかあるだろ。

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:56:18 ID:PhItjOs40]
最初の質問者ですが、いちおうスレの趣旨に沿わせるとw
どうやらATOKならではの方法ってはのはなさげ?

>>749
他の層(アプリ)で対処する手はある。っていうかDOSではそうしてた。

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:38:37 ID:sSDneGBa0]
>>751
ありません。

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:06:04 ID:T476GbU30]
キーボード系のソフト使うのが一番早いんじゃない?
自分もCtrl+8で()を入力するようにしてる。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:17:43 ID:BiKAJCDY0]
>>751
もし俺だったら、と考えてみた(ATOK 2008 前提)

―(ダッシュ)はその前にくることばと併せて単語登録しておく手が使える。
たとえば
読み:あっーーーー
単語:アッ――――
品詞:感動詞
この手のことばなら省入力ユーザーデータに登録してもいいかも。
読み:あっーーーー
単語:アッ――――
このように登録しておけば
あっーーと入力したあたりでアッ――――が表示されそう。

…(三点リーダ)は「・・・」(中点3個)から変換できるのを活用すればいいのでは。

このように変換・確定を活用すれば
いずれ「ら……らめらよぉ……っんふぅ」などは途中まで打てば
残りを含めて推測候補に出るようになりそうな気がする。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:18:32 ID:640fw07d0]
>>753
スレの趣旨はずれるけどおすすめありますか?
>ホットキーサポートのツール



756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 03:08:08 ID:yVXKrkC20]
>>755
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/launch/hotkey/

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/11(火) 11:34:19 ID:CltpXlYO0]
「…」というキーが無い以上は、
単語登録がいちばんだろ。一発で変換させたいのならばなおさら。

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 12:33:44 ID:PD71c47d0]
>>757
つか、上にもあるけど  「・・・」で変換すれば容易に「…」じゃね?単語登録しなくても。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 12:40:15 ID:WVB2t89r0]
「・・・」でも「・」でも変換できる
それ以上求めるなら「q」などに割り当てる
十分な答えが出てる
それ以上何求めてるんだよ

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 12:53:51 ID:640fw07d0]
なにが気にいらんのか知らないが変なのわいてきたから自分でまとめるよ

質問内容は「かな漢字変換を介さずにキートップにない記号を入れる方法」
結論は「いまのATOKにそういう機能はない」
代替案として「ホットキーのツールを使う、エディタ等の機能を使う」
流れ読んでないやつの煽りとして「かな漢字変換つかえよ」
いまの俺の選択は「SKKかWXGが使えるなら使う、それが無理なら他案を検討」

他にあればお願いします。
対応してくれたみなさんありがとです。

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:08:34 ID:8XOWzNbz0]
AHKとか使えばいいんじゃね

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:15:14 ID:640fw07d0]
>>754
なんか最終的にすげぇやなシステムができそうな悪寒なんだがw

なんつか固定入力のことはあんまし考えてなくて
なるべく変換させる方向で設計されてるんだろうな。
時代の流れ的にはそれであってる。っていうか10年前そういう研究してた。
予測変換は提案→実装→商品化→民生までほんと一瞬だった。。。

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:17:32 ID:QCVFBgCp0]
ATOKが日本語を極めるまで後何年かかりますか?

アルゴリズムで世界第2位か3位になった彼はどうなったのでしょうか?

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:20:09 ID:640fw07d0]
>>761
調べたけどAutoHotKeyてやつがそれかな。面白そう。
IMEより上層にもう一段FEPが入る的な構造になるんかな。
時間みて試すと思う。thx

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:22:46 ID:640fw07d0]
>>763
わかりませんが、すべての日本語話者がATOKを極める方が早いと言われています
2行目は誰のことを指しているのかしらん



766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:54:33 ID:kr2m04PT0]
atokナビって便利だな。2006から使ってるのに気づかなかった

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:02:45 ID:hplxLaCj0]
>>766
> atokナビっ


うわ、なんじゃこりゃ。
知らなかったわ

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:34:32 ID:vKzKlYvv0]
どうしてそこで切るの

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:39:03 ID:RwBQI0yo0]
2009っていつ頃出るんでしょうね?

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:40:20 ID:b227n7JX0]
>>769
2009でこのスレを検索した方が早いよ

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:31:35 ID:UoF8VAhIP]
カスペ2009の劣化ぶりを見るとATOK2009はちょっと怖いなw

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:39:52 ID:aw1Lb/fN0]
カスペは開発にはタッチしてないんじゃないの

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:52:54 ID:8XOWzNbz0]
カスペは良くなったろ
何が劣化だよ

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:57:30 ID:nBn21Qk70]
セキュ板から出てくんな

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:38:06 ID:8XOWzNbz0]
奇跡のIDかぶりktkr



776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:44:36 ID:8XOWzNbz0]
俺も同じ






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