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JustSystems ATOK総合スレ Part41



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 20:10:30 ID:8Kj4eT2Y0]
日本語入力ソフトATOK(ttp://www.atok.com/)に関する総合スレッドです。

ATOK for Windows 体験版ダウンロード
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atok/download.html

JustSystems ATOK総合スレ まとめ
www7.atwiki.jp/atok/
sites.google.com/site/jsmatome/atok

Q: 同じキーを連続して押すと、「っ」が先頭に表示される
(【例】[W]キーを連続して押すと「っっw」となるのを「www」としたい場合)
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=041332

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 02:30:59 ID:gthMivDN0]
とりあえず辞書のAI学習を切ると、不可解な候補表示は減る。
ただし適切な候補表示も減っているかもしれない。
良く悪くも「単純」になる。



658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 02:31:49 ID:gthMivDN0]
ちなみにAI学習というのは、前後の単語のつながりを含めて、学習するらしい。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 11:41:42 ID:veC60KSW0]
>>652-653
今ATOK 2006以前をお使いなら
人名がらみの変換が改良されているらしい現行品>>1を試す価値がありそうです。

ATOK 2007以降に搭載の機能が役に立つかもしれません。
 ttp://www.atok.com/2007/function/input.html#takai
  "前後の文節から、候補ウィンドウに表示される候補を切り替えます。"
 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1212/just.htm
  "前後の文節から意味を判断し、
   候補ウィンドウに表示される第2候補以降の候補順を動的に切り替える
   「最適候補提示機能」を搭載。"

660 名前:iATOKのインターネットサービス11月末終了 mailto:sage [2008/11/04(火) 12:13:12 ID:syhzKTqf0]
iATOK
 ttp://www.iatok.com/index.html
   2008年11月30日(日)をもって、ATOK Directなど、
   iATOKのインターネットサービスを終了いたします。

サービス開始のニュースリリース(2000/07/27)
インターネットフロントエンドサービス「ATOK Direct」
 ttp://www.justsystems.com/jp/news/2000l/news/j07271.html
   日本語で目的のホームページにすぐアクセス
   インターネットフロントエンドサービス「ATOK Direct」 (2000年)9月12日スタート
   〜URLを入力する必要なく、あらゆるアプリケーションから利用可能〜"

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 14:23:45 ID:sGTMMWy50]
ダサくて思いつき臭きつすぎて、ついでに使うと不安定になるだけの
自己満足の塊だったな、これは。

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:28:03 ID:zase47iD0]
>>655
>>656
>>657
>>659

レスありがとうございます。
使ってるATOKは2008年のものです。
とりあえず言われたことを試してみます。どうもでした。

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 00:09:52 ID:sK0nUnI50]
>>660
開発ツール公開はサービス終了の布石だったのかw
久しぶりにジャストが積極的なことをやったと思ったら。

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 11:16:49 ID:BBgfxGuP0]
なんかアップデートきた

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 12:28:23 ID:C3zXg/QB0]
聞けばいい 聞きゃいい

見ておけばいい 見ときゃいい
取っておけば 取っときゃ
のように ○○けば
を きゃ として辞書登録するには何で登録したらいいんでしょ。

上の例だと、聞きゃ が変換できなくて、
見ときゃ、取っときゃは変換できます。



666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 12:36:44 ID:LdqhL9Oc0]
なぜ、聞いときゃ、じゃないの?

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 14:00:22 ID:c98mlsVJ0]
>>665
話し言葉中部北陸 設定だと変換できるよ

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 15:15:01 ID:pQbBsybX0]
日本語って難しいよね
ATOKがそれを極めるには後何十年掛かるだろう…

669 名前:665 mailto:sage [2008/11/06(木) 15:37:00 ID:gv8Snihi0]
>>666
なぜと言われても・・・

>>667
d
すごい・・ホントだ。
この登録情報どうにか探ってみます。

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 16:02:23 ID:E1Etk+T00]
>>666は几帳面な人なんだなあ。レス番号までちゃんと揃えてるし。

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 16:06:31 ID:LdqhL9Oc0]
>>669
だって、「"聞いときゃ"はOKだけど、"聞きゃ"はNG」ではなくて
「"見ときゃ"と"取っときゃ"はOKだけど、"聞きゃ"はNG」なんていう聞き方をするからさ。

>聞けば → 聞きゃ
  見れば → 見りゃ
  取れば → 取りゃ
-------------------------------
  聞いておけば → 聞いときゃ
>見ておけば → 見ときゃ
>取っておけば → 取っときゃ

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:16:57 ID:mmNuA5hz0]
よかよか

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:19:14 ID:lspkF7io0]
「かく」が「書く」に変換できない件

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:36:51 ID:9/u37/iJ0]
辞書が外れてる

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/06(木) 20:43:47 ID:zrhZXP5W0]
月額サービス申し込もうとしたが、いくらやってもサーバが混みあってクレジットカード登録にいけない…
サービス開始直後でもないのに、そんな混んでるの?
それとも、サーバが貧弱なの?



676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/06(木) 21:20:32 ID:qo+QPx2j0]
IMEの中の人の陰謀ニダ

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:30:25 ID:RcgR4APP0]
MS-IMEがだめだめなのはATOKの販売促進策じゃないのか?
JustSystemsが工作してんじゃねーの

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 23:08:57 ID:EXzrCs4x0]
金にならんことにあんまり力はいれないだろう

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 23:59:30 ID:q2ev/YI6P]
バックアップツールでバックアップが完了したってメッセージが出ても
実はまだ完了してないっていうのはなんとかしてほしい

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 07:58:12 ID:BYomUZgFP]
>>679
遅延書込みの話じゃなくて?

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:05:20 ID:CBBC720h0]
>>677
そりゃあ日本語MS-IMEは中国人が作ってるんだもん

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:13:10 ID:mx+nT7NN0]
じゃあATOKは韓国人が作ってるんだけどな。それしか拠り所のないアホ。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:23:04 ID:ly5yabf70]
ATOKって韓国人が作ってたっけ?
Justsystem.が韓国のソフトウェア会社と提携しているのはDB関係等だけだと思ってた。

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 13:05:44 ID:idBEajU60]
通名とか知らないんだろうし
こんなとこで自分に跳ね返ってくると思ってなかったんだろう

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 14:05:20 ID:lSuYSjGY0]
〜〜〜わからん〜〜〜


↑みたいに一括変換すると高確率で
和下欄って変換されちまう。


分からんって変換したいのに・・・



686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 14:20:03 ID:dGlYKkx00]
自動登録単語が勝手に「登録単語」に変わっちゃうってことはありますか?
なんか自分自身で登録していない単語が何故か「登録単語」になってるんですよね・・・

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 14:20:50 ID:dGlYKkx00]
ATOK 2008で、アップデートモジュール(2008.08.19)はインスコ済みです

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 14:48:56 ID:CBBC720h0]
>>682
中国人をアホ呼ばわりするなよ

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 16:04:55 ID:jP1BQSzk0]
ATOKにヤフオクで使っている住所や氏名などを乗せているテンプレを登録したいのですが
どうすればよろしいでしょうか?

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 16:20:07 ID:oP6VZ0vG0]
>>683
制作に一人韓国系アメリカ人が入ってただけでスパイダーマン3は韓国人が作ったと宣伝する民族ですからw

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:06:10 ID:onuKPF/a0]
>>688
シナ乙

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:28:45 ID:oRev00Rk0]
早く調べてこいよ間抜け

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:57:14 ID:eQovuiDx0]
IME2003の辞書は韓国で作られていて、日本海が一文節変換できないのに
韓国の地名の変換効率の高さに驚かされる。

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 03:10:47 ID:wYTA+Woc0]
>>685
〜〜〜わからん〜〜〜 → 〜〜〜わからん〜〜〜 一発変換。
〜〜〜分からん〜〜〜 も候補に出る(分からん が一文節)@ATOK 2008。
続きは>>606にてどうぞ。


695 名前:>>686-687 mailto:sage [2008/11/08(土) 04:02:30 ID:9/npi8TZ0]
単語ファイル(テキストファイル)からATOKに一括登録するときの注意

ATOKのユーザー辞書に「単語ファイルに記載されている単語と
読み・単語(表記)・品詞 すべてが一致する」単語がなかった場合
単語ファイル上では自動登録単語であっても
ATOKのユーザー辞書には「登録単語」として登録されるようです。


考えられる例

登録単語と自動登録単語単語をまとめて単語ファイルにバックアップ

ユーザー辞書のクリア

登録単語と自動登録単語単語をまとめた単語ファイルからリストア

リストア後のユーザー辞書ではすべてが登録単語



696 名前:>>686-687(>>695は誤記ですm(_ _)m) mailto:sage [2008/11/08(土) 04:04:24 ID:9/npi8TZ0]
単語ファイル(テキストファイル)からATOKに一括登録するときの注意

ATOKのユーザー辞書に「単語ファイルに記載されている単語と
読み・単語(表記)・品詞 すべてが一致する」単語がなかった場合
単語ファイル上では自動登録単語であっても
ATOKのユーザー辞書には「登録単語」として登録されるようです。


考えられる例

登録単語と自動登録単語をまとめて単語ファイルにバックアップ

ユーザー辞書のクリア

登録単語と自動登録単語をまとめた単語ファイルからリストア

リストア後のユーザー辞書ではすべてが登録単語

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 04:19:40 ID:GMneUOLD0]
>>679
>>680に同意です。>>679はPC環境について言及されていませんが
ATOKの問題とお考えでしたら、ジャストシステムに障害報告してください。
当スレに書き込んでも改善は見込めないでしょう。
ちなみに自分の場合、ATOKを特定の日時の状態にする等の目的で
同一HDD内でのバックアップ・リストアを過去数回行っていますが
何ら問題は発生しませんでした。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 04:30:51 ID:WvYBrbB20]
>>675
マジレスすると、購入方法についての窓口に問い合わせるのがよさそう。
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atok_teigaku/qa.html#q03_2

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 04:35:11 ID:SxK/ru8+0]
なんで、こう偏っている人たちって妄想を元に叩くんだろうねぇw

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 05:08:15 ID:JLQpU3h80]
>>689
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=041479

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 08:56:38 ID:h8ke4qJM0]
>>693
用例で「日本+海」がシステム辞書に登録されてるぞ

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 15:01:21 ID:XY/yYpcd0]
事例 - Windows版 Adobe Acrobat 9 Pro と ATOK の組み合わせで、注釈入力時に不具合
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Windows+%22Acrobat+9+Pro%22+ATOK+PDF+%22%E6%B3%A8%E9%87%88%E7%B7%A8%E9%9B%86%22+%E4%B8%8D%E5%85%B7%E5%90%88
ATOK 側の問題というよりは Acrobat 9 で発生する不具合の模様。

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 15:56:29 ID:RQkOIlvo0]
>>699
ブログ1本が元で自分で調べない糞間抜けに言えよ
当然のはんげきだ、間抜けには相応しい恥だな。

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 15:58:31 ID:A4YbflNJ0]
例えば「Qtarou」と入力して「Q太郎」に変換する方法ありませんか?
ATOK2008です

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 15:59:48 ID:swkI4PWs0]
アホネラーの粗忽な煽動が突かれると、脆くも崩れるの一例だな



706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 16:30:32 ID:PU5S6rWh0]
>>697
俺もかなりの確率で失敗するが。
完了した後すぐ閉じるをクリックするとテンポラリフォルダからの移動に失敗したというエラーが出る
ひどいときは一時フォルダの残骸をそのまま残しやがる

しかたないから完了したという表示から数十秒はさわらないようにしてる
電子辞書などのデータが大きいせいかもしれん

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 17:01:47 ID:VUkl1M890]
>>679,>>706
俺は>>697でも>>702でもないが……ATOKスレの過去ログに同様の不具合報告は無い模様。>>702の事例のブロガーを見習い、ジャストに障害報告すべき。俺は該当する現象が発生しないため、書けるレスは申し訳ないがこの程度しかない。



708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:28:22 ID:dwQn6Gw00]
>>704
ATOKの設定について述べられていませんので
ATOK 2008 for Windowsの標準設定(ローマ字入力)と仮定して話を進めます。
今思いつくところ3つのアプローチがあります。

1.ATOKの設定を一切変えず、入力方法のくふうで対処
  Q(Shift+q)と入力し終えた時点で英字モードになっているはずです。
  ここでShiftキーを押して英字モードを解除します。
  続けてtarouと入力します。
  「Qたろう」と入力されているはずなのでスペースキーで変換します。

2.「Qtarou」と入力しても英字モードにならないようATOKの設定変更で対処
  [040978]Shiftキーを押すと、英字入力モードに切り替わるようにする
  ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=040978
  ■操作 3.を次のように読み替えます。
  [Shiftキー+A〜Zで英字入力に切り替える]をオフにします。

3.ATOKの設定は変更せず、単語登録で対処
  >>704の示す例なら、読み「qたろう」、単語「Q太郎」で単語登録します。
  「qtarou」と入力すれば「Q太郎」と変換できるはずです。

どの方法をとるか、または別の方法を考えるかはご自身の状況で判断してください。

ちなみに私の場合はこの手の単語は多くないため
入力時の打鍵回数が少なくてすむ3.の方法になりそうです。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:03:51 ID:AK6RFMJM0]
>>704
単語登録すれば良いジャン

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:21:59 ID:zxaDub9Q0]
>>709
たぶん他の単語でも同じ事したいから、きっついんじゃないの?

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 07:13:56 ID:D+RZr4wI0]
日本語入力onで学習させたら良いじゃん
qたろう ←こんな感じで
結果的に>>709になるわけだけど

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:27:02 ID:yjN3Mt2J0]
デフォルトで全角入力するにはどうすればいいでしょうか?
よくローマ字を半角で入力したりして困ってるんですが・・・

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:31:16 ID:ebsNxJ6S0]
Dさんの日本語じゃなきゃイヤン。

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:54:58 ID:llQcDrri0]
俺もそれ使ってる

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:05:13 ID:hgVx++eb0]
vistaでコマンドプロンプトの日本語入力が出来ないです。
色々調べて「alt+shift」→「alt+全角/半角」とかやったんですけどダメでした。
これってatokのせいなんでしょうか??



716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:28:16 ID:1+yQccz/0]
うちは(管理者、標準ユーザともに) Alt + 半角 で入力できた

Vista SP1, ATOK 2008

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/09(日) 20:29:56 ID:hgVx++eb0]
うーん…。
自分もVista HomePremium SP1 ATOK2008なんですが全然反応しないです。
XPではちゃんと出来ててvistaでも以前は出来たような気がするんですが。
www.biz.kotaete-net.net/Default.aspx?pgid=14&qid=100362954055
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314507293
こことかに書いてあることは全部確認しているのに何故・・・?

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/09(日) 22:04:13 ID:k39WYYuE0]
前に使ってたHDにATOK2005を入れてて、そのHDが壊れそうに
なったので、新しいHDにOSとATOK2005を改めて入れたら、変換
中の文字の表示色が、赤とか青とか変になっていました。
これの直し方はわかるんだけど(環境設定→キー・ローマ字・色タブ)
今まで使っていた色の設定を忘れてしまったので、古いHDから、その
設定ファイルをそのままコピーしたいんだけど、その設定ファイルは
どこに保存されているのかわかりますか?

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:13:09 ID:k/9TO+l70]
>>718
ジャストシステム サポートFAQを参照しましょう。
 ATOK 2005 ユーザーフォルダの場所
  ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=024539

次回からはバックアップツールを活用しましょう。
 ATOK 2005の辞書や設定をバックアップする
  ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=024549
 ATOK 2005の辞書や設定のバックアップを復元する
  ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=024550
 登録した単語やキーカスタマイズの設定を別のパソコンでも使用する
  ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=024287

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/09(日) 23:23:50 ID:k39WYYuE0]
>>719
ありがとうございました。

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:26:45 ID:kBVkwaRa0]
>>717
[HKEY_CURRENT_USER\Console]
"LoadConIme"=dword:00000000
俺はレジストリの設定をこうしてるから使えないね

こうすれば使えるけど
"LoadConIme"=dword:00000001

参考にならないかも知れないけど

722 名前:686 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:30:16 ID:bUG/jnBH0]
>>696
なるほど。
どうやらそれが原因っぽいです。
レスありがd♪

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:31:57 ID:kBVkwaRa0]
>>717
レジストリの設定じゃなくても
何らかの理由でconime.exeが起動しないってこともあるかも
タスクマネージャーで確認してみたら

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:57:11 ID:cqqtb3/B0]
>>715,>>717
日本語入力システムをATOKからMicrosoft IMEに切り替えても
コマンドプロンプトの日本語入力が出来ないなら
原因はATOKというよりはWindows環境による可能性が高そうだ。

Microsoft IMEにしてコマンドプロンプトの日本語入力が出来たなら
再度ATOKに切り替えてどうなるか確かめてみてはどうだろう。

それぞれの切り替え後にWindows再起動してみるのもいいかもしれない。
>>721,>>723(ID:kBVkwaRa0さん)の貴重なご意見もご参考に。

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:16:10 ID:o0d26YRZ0]
>>721>>723さんの書き込みから色々調べているところなのですが、
とりあえずレジストリの方は値1になっているので起動する設定になっています。
しかしconime.exeが起動していないというかどこにも無いです…。
これってC:\Windows\System32にあるんですよね?
一応ルートから全部検索して隠しファイルも見て無いということはまさか誤って消した?
普段開かないようなディレクトリなのに…。



726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:34:33 ID:JxL2IuS+0]
うちはいた
C:\Windows\System32\conime.exe

何故か C: ドライブを検索しても出てこなかったけど

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 01:31:18 ID:9vrTzobd0]
>>726
検索で出てこなかったのはシステムフォルダを対象から外していたからでは?

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 01:37:57 ID:JxL2IuS+0]
>>727
thx

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:03:43 ID:NJfqumTA0]
comimeは、チューニングテクニックとかで、不要だから外せと書いてあるのが多い
(実際、不具合の原因にもなるし)。

だけどcomimeを外すとMS-IMEの予測変換が効かなくなる
(ATOK使ってるなら関係ないけど)とか、
わりと地味なところで不具合が出る。


730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/10(月) 02:19:28 ID:L8dkXiW80]
いい感じ
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ビジネスソフトが豊富
サポートもしてくれる
とにかく安い

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 12:44:51 ID:PhItjOs40]
ハイエンドユーザの皆様に質問。。
今のATOKで三点リーダ「…」とかダッシュ「―」を1ストロークで入力する知恵はなんかないだろうか……。


まあまたWX厨が来たとか言わずに聞いてほしい
マニアっつか専門家なので今のATOKエンジンの価値は無限大によくわかってる。
ATOKのエンジンをぜひ使いたいんだ。
でも↑の操作ができないなら別にWnn4でもSKKでもmttkでもVJEでもいいやっていう。
なのでWXGが動いてくれる限りはWXGのローマ字カスタマイズ機能でしのいでる。愚痴。


732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 13:02:00 ID:ccZ4+Uhf0]
普通に・・・を変換して…やーを変換して―じゃダメなのか?

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 13:29:48 ID:Dl4X6Wn30]
専門家なら自分で考えろよ、あんたが一番詳しいだろ

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 14:19:39 ID:UANXGLZp0]
最下層からなんか言っても空しいぞ、それ

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/10(月) 14:54:12 ID:Wyds4Epq0]
>731
学習による短縮では駄目なのか?
それこそ文字登録でもいいわけで。
変態仕様でもいいなら使わないキーに当てる方法もあるし。
質問の意図がわからない。



736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 15:11:59 ID:PhItjOs40]
>>732
副業でライトノベル的文章を書くときに「ー」「―」「…」を尋常でなく多用するのです。
だもんで「ー」と「―」を変換で区別するのは苦しい。
ちなみに今は「`」から「…」,「|」から「―」に変換される辞書登録をして
しばらく使ってみようかと思ってやってるんだが……やっぱ
こういう約物系の処理はかな漢字変換とは別に機能してほしいなぁ。

なんでATOKのローマ字カスタマイズって記号を許さないんだろう。
で、ローマ字カスタマイズ以外の方法で何か同じ芸当ができないかと思って。
こういうのは使ってる人がくわしいだろうと思ったんだけど

>>733
いや……言語技術の専門家なわけで。
ジャストシステムのUI設計のマニアじゃないっす。。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 16:25:26 ID:tbs38un10]
>>736
MS-Wordなど、オートコレクト機能のあるワープロソフトを使っては?

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:19:46 ID:PhItjOs40]
あー
「・・・」→「…」とかね。
あれ自在にコントロールできたらいいんだけどね。。
入力確定させてからアプリ側が変換してくれるというのも一つのやりかたではあるな。
自分の用途からするとちょっとほど遠いけど``。

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:20:14 ID:ROiz72zr0]
漏れは元々辞書に入ってるのを逆らわずに使ってる

だっしゅ → ―
てん → …
にょろ or から → 〜

指が覚えてるせいか、1文字だろうが5文字だろうが、思考より速く指が動くから、押すキーが増えるのは関係ないな

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:20:38 ID:PhItjOs40]
そして「``。」と入力したままEntarぶったたいた自分に絶望

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:38:04 ID:PhItjOs40]
言われてみるとたしかにキーストローク数は些細な問題なんだよね。
約物入力にかな漢字変換というインタラクティブプロセスが関与するのがいまいち。
句読点や括弧と同じ感覚で決定的に入力したい。
「だっしゅ」も「てん」も頻出名詞だし「ー」も常用するから
変換間違い時のコストが大きい気がする、とかそのへんが問題なのか。

入力中ずっと画面見てなきゃいけないのがつらいのかも。
そういえば欧文で書くときは他のウィンドウ見たり別の端末の画面見たり
してる時間が長い。日本語でもかな漢字変換の瞬間以外はよく画面外を見てる。
たかが「アッ――――!」とか「ら……らめらよぉ……っんふぅ」って
入力するだけで画面みなきゃいけないのがやだ。

というような欲求であることがわかった。

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:24:51 ID:xqeX7nml0]
俺だったら、適当な文字打っといて後で置換するな。

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:39:54 ID:LWaPgyWf0]
>>740
Enter

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:42:54 ID:8KHhm9vm0]


りーだ で変換してたわ。
てん でいいのか。知らなかった。

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 19:30:21 ID:9vrTzobd0]
>>741
自分も書き物をするからこの手の変換は考えたけど、ダッシュに関しては「_」から変換できるように登録してある。



746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:53:45 ID:p0Vg+unF0]
「/」とか「?」とか「め」って書いてあるキーを押して変換すれば変換候補に「…」があるじゃん…
ごめん、みんなが何話してるのか全然わかってないね

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:17:17 ID:ZHbVXS5M0]
〜はShift+^で出るのに何でわざわざ登録を?

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:24:13 ID:fM7oQKF+0]
>>746
「/」とか「?」などを変換候補に出さずに、一意で「…」を出させたいってことでしょ

まずジャストから浮川一族および創業役員どもがいなくなり
ユーザーのどんなカスタマイズ要求にも応える、ATOK Professionalとか出さないとダメでしょう

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:06:15 ID:vjC2qwVy0]
エディタのマクロで記号入力するって手もあるね

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:22:29 ID:KkXj/U/10]
「q」を「……」と単語登録してる。
ほかに変換候補でないから快適。
ほかに使えそうな文字もなんかあるだろ。

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:56:18 ID:PhItjOs40]
最初の質問者ですが、いちおうスレの趣旨に沿わせるとw
どうやらATOKならではの方法ってはのはなさげ?

>>749
他の層(アプリ)で対処する手はある。っていうかDOSではそうしてた。

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:38:37 ID:sSDneGBa0]
>>751
ありません。

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:06:04 ID:T476GbU30]
キーボード系のソフト使うのが一番早いんじゃない?
自分もCtrl+8で()を入力するようにしてる。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:17:43 ID:BiKAJCDY0]
>>751
もし俺だったら、と考えてみた(ATOK 2008 前提)

―(ダッシュ)はその前にくることばと併せて単語登録しておく手が使える。
たとえば
読み:あっーーーー
単語:アッ――――
品詞:感動詞
この手のことばなら省入力ユーザーデータに登録してもいいかも。
読み:あっーーーー
単語:アッ――――
このように登録しておけば
あっーーと入力したあたりでアッ――――が表示されそう。

…(三点リーダ)は「・・・」(中点3個)から変換できるのを活用すればいいのでは。

このように変換・確定を活用すれば
いずれ「ら……らめらよぉ……っんふぅ」などは途中まで打てば
残りを含めて推測候補に出るようになりそうな気がする。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:18:32 ID:640fw07d0]
>>753
スレの趣旨はずれるけどおすすめありますか?
>ホットキーサポートのツール



756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 03:08:08 ID:yVXKrkC20]
>>755
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/launch/hotkey/

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/11(火) 11:34:19 ID:CltpXlYO0]
「…」というキーが無い以上は、
単語登録がいちばんだろ。一発で変換させたいのならばなおさら。

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 12:33:44 ID:PD71c47d0]
>>757
つか、上にもあるけど  「・・・」で変換すれば容易に「…」じゃね?単語登録しなくても。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 12:40:15 ID:WVB2t89r0]
「・・・」でも「・」でも変換できる
それ以上求めるなら「q」などに割り当てる
十分な答えが出てる
それ以上何求めてるんだよ

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 12:53:51 ID:640fw07d0]
なにが気にいらんのか知らないが変なのわいてきたから自分でまとめるよ

質問内容は「かな漢字変換を介さずにキートップにない記号を入れる方法」
結論は「いまのATOKにそういう機能はない」
代替案として「ホットキーのツールを使う、エディタ等の機能を使う」
流れ読んでないやつの煽りとして「かな漢字変換つかえよ」
いまの俺の選択は「SKKかWXGが使えるなら使う、それが無理なら他案を検討」

他にあればお願いします。
対応してくれたみなさんありがとです。

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:08:34 ID:8XOWzNbz0]
AHKとか使えばいいんじゃね

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:15:14 ID:640fw07d0]
>>754
なんか最終的にすげぇやなシステムができそうな悪寒なんだがw

なんつか固定入力のことはあんまし考えてなくて
なるべく変換させる方向で設計されてるんだろうな。
時代の流れ的にはそれであってる。っていうか10年前そういう研究してた。
予測変換は提案→実装→商品化→民生までほんと一瞬だった。。。

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:17:32 ID:QCVFBgCp0]
ATOKが日本語を極めるまで後何年かかりますか?

アルゴリズムで世界第2位か3位になった彼はどうなったのでしょうか?

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:20:09 ID:640fw07d0]
>>761
調べたけどAutoHotKeyてやつがそれかな。面白そう。
IMEより上層にもう一段FEPが入る的な構造になるんかな。
時間みて試すと思う。thx

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:22:46 ID:640fw07d0]
>>763
わかりませんが、すべての日本語話者がATOKを極める方が早いと言われています
2行目は誰のことを指しているのかしらん



766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:54:33 ID:kr2m04PT0]
atokナビって便利だな。2006から使ってるのに気づかなかった

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:02:45 ID:hplxLaCj0]
>>766
> atokナビっ


うわ、なんじゃこりゃ。
知らなかったわ

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:34:32 ID:vKzKlYvv0]
どうしてそこで切るの

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:39:03 ID:RwBQI0yo0]
2009っていつ頃出るんでしょうね?

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:40:20 ID:b227n7JX0]
>>769
2009でこのスレを検索した方が早いよ

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:31:35 ID:UoF8VAhIP]
カスペ2009の劣化ぶりを見るとATOK2009はちょっと怖いなw

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:39:52 ID:aw1Lb/fN0]
カスペは開発にはタッチしてないんじゃないの

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:52:54 ID:8XOWzNbz0]
カスペは良くなったろ
何が劣化だよ

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:57:30 ID:nBn21Qk70]
セキュ板から出てくんな

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:38:06 ID:8XOWzNbz0]
奇跡のIDかぶりktkr



776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:44:36 ID:8XOWzNbz0]
俺も同じ






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