- 1 名前：はまつまみ mailto:age [2008/09/14(日) 14:45:34 ID:RCyzuFDC0 BE:897912656-2BP(2345)]
- テンプレはまかせた
- 833 名前：キツネ [2008/09/29(月) 00:22:05 ID:kpE4ciCu0 BE:1488861869-S★(873721)]
- >>827
思えば、わたしも昔からいる
このスレに5年以上はいる
最初はわたしだって変じゃなかったんだ、だんだんOperaと関わってると変になるの鴨寝♪
- 834 名前：キツネ [2008/09/29(月) 00:23:40 ID:kpE4ciCu0 BE:1544004487-S★(873721)]
- ここは私の顔に免じて喧嘩はやめたまえ！！！！
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:27:11 ID:MxdGn6pi0]
- ＞Acid3もWebKitに抜かれるし
＞恐らくリリースレベルで一番遅れるでしょう
リリースレベルでは今でもトップの点数（85）だし
開発版レベルなら3月末のWinGogiで100（現在はテスト側の仕様変更で99）
を取ってるんだけど
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:27:34 ID:4hlXKgIy0]
- 火狐で良かったのはスキンの自由度
その分動きがもっさりするし、それが嫌でOperaにしたんだが
しかし、良くも悪くもマイナーなソフトを使ってると、執着心とかオタク心に火が点いてしまうな
>>813以降の議論は、Operaへの愛を感じてむしろ微笑ましい。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:29:01 ID:KLpYH/HL0]
- >>826
確かにプニルほど複雑ではないけど
痒いところに手が届いていないというか
難しいんだ。馴れればそんなことはないけど・・・
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/29(月) 00:32:22 ID:M0TTyZbu0]
- >>835
>>778
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:33:26 ID:dGn18R+N0]
- 「カスタマイズに特化した上級者向けのブラウザ」ってOperaのほうが似合ってるよな。
- 840 名前：キツネ [2008/09/29(月) 00:34:26 ID:kpE4ciCu0 BE:992575049-S★(873721)]
- そうだな、愛があるからこそ不平を垂れるのよ
- 841 名前：キツネ [2008/09/29(月) 00:39:14 ID:kpE4ciCu0 BE:772002847-S★(873721)]
- 上級者向けというか、最初からオールインワンだったりするからむしろ・・
でもよ、M2とかBTとかウィジェットとかいらねえと考える向きもあろうな
M2なんかなければ開発がもっと進んでただろうし惜しい機が個人的にはするしさ
まぁ、PCのOperaは実験版だからしょうがねえといえばしょうがねえけどさ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:39:49 ID:KLpYH/HL0]
- >>839
カスタマイズするためのUIがきちんとあるという点では
プニルの方がいいんだけどう複雑になり過ぎててやり難いんだ。
Operaは情報を集めないといけないから本当にある程度知識がいるよな。
- 843 名前：PpLggUCxxLElFwxeca mailto:spotapov@alrosa-msk.com [2008/09/29(月) 00:40:53 ID:eB1tyBvh0]
- naxkal.justfree.com/index-1.html# xanax
- 844 名前：キツネ [2008/09/29(月) 00:43:09 ID:kpE4ciCu0 BE:827145465-S★(873721)]
- ヤフオクの件で象徴的だが汎用性の面で使い勝手の悪いブラウザであることは否定できないところ
だから素人にはお勧めできないといった点で、上級者向けというより玄人（オタク）志向だろうな
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:45:42 ID:LlUvrMUU0]
- >>842
そうそう。
俺ここがなかったらOpera使ってないと思う
少々独特だからこういうコミュニティーが必要。
正直wikiだけじゃきついだろうし
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:49:19 ID:MxdGn6pi0]
- >>838
だからそれ開発版レベルでしょ？
Safari3.1.2もChromeも100点満点を取れないんだから意味が無い
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:52:00 ID:KLpYH/HL0]
- >>845
個人的にはサーチエンジンの並び替えと
各種右クリックメニュー、JSのON/OFFのカスタマイズが
し易くなるようなUIが出来てくれればかなり良くなると思うんだ。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/29(月) 00:54:32 ID:M0TTyZbu0]
- >>844
クロシコかよｗ
>>846
Webkitエンジン乗っかるよ？SafariやChromeに。WingokiはOperaのどこに乗っかる？
意味がないのはどっち？
- 849 名前：キツネ [2008/09/29(月) 00:56:52 ID:kpE4ciCu0 BE:1488861296-S★(873721)]
- ここでぐだぐだ言っても仕方のない非建設的で陳腐な戯れ言にはこれ以上つきあいきれねえな
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:58:16 ID:LlUvrMUU0]
- >>847
確かにな。まぁできないだろうけど
俺はini編集結構好きだ。
テキストファイルをいじるだけで設定できると、設定という括りにとらわれることなく好きにできるのがいい。
それが敷居が高い原因になってるのは間違いないだろう。
しかしそこには無限の可能性を秘めてる。かもしれない
上にあったが各メニューにアイコンを入れるなんて、設定の範囲じゃなかなかむずかしいだろうしな
- 851 名前：キツネ [2008/09/29(月) 00:58:58 ID:kpE4ciCu0 BE:496286892-S★(873721)]
- 議論するなら問題点を整理して要望としてオスロに提言しろ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:00:01 ID:MxdGn6pi0]
- >>848
一般ユーザーにWebkitの最新版をダウンロードして常用しろと？
Webkitユーザーはレベルが高いんだな（笑）
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:03:21 ID:8qvGiybB0]
- >>847
ほぼ同意。
人気のあるボタンはデフォルトで入れておいてもいいと思うんだけどな。
右クリックメニューをGUIでカスタマイズするのは結構実装が大変そうな気がするけど。
検索エンジンの並び替えはそんなに難しくなさそうなんだけど、実装される気配はないねぇ。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:06:43 ID:KLpYH/HL0]
- >>850
つーことは両面から出来ら最高じゃね？
>>853
Opera10に期待だ。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/29(月) 01:06:45 ID:M0TTyZbu0]
- >>852
違う、落ち着けよｗ
開発されたWebkitエンジンがいずれSafariやChromeに乗っかると言ってるんだ。
WingokiのエンジンはOpera 10に乗るのかい？それとも11に？
実際問題、一般に使われるのかどうかで考えたらどっちの方に意味があるか。
もうわかるでしょ？享受できる人間の数からして意味があるのはどちらなのかも。
- 856 名前：キツネ [2008/09/29(月) 01:11:01 ID:kpE4ciCu0 BE:2233292099-S★(873721)]
- >>855
信者をあまりいじめないでやってくれ
ただでさえ日頃、Operaを使って嫌な思いもせざるを得ないんだ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:15:16 ID:JIIGAmdn0]
- 話の途中で申し訳ないけど、翻訳関係でおすすめある？
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:17:11 ID:MxdGn6pi0]
- >>855
WinGogiはレンダリングエンジンの開発版でいずれOperaに乗っかるのは当然の流れなんだが？
話にならないな
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:18:40 ID:1epYCByh0]
- ID:M0TTyZbu0は何が言いたいのか理解できない…
あと、アホな質問してるかもしれないけど3月頃のAcid3合格と今回の合格何が違うの？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/29(月) 01:22:14 ID:M0TTyZbu0]
- >>858
やっと話が元に戻ったな。
「いずれの時期」によって、先を越すか超されるかだろ？
>>835のお前の発言がおかしいことに気づいたか？Webkitはさい先（すぐ）だよ、ゴキちゃんはいつよ？
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:24:21 ID:MxdGn6pi0]
- >>860
話が見えていないのはお前だよ
＞恐らくリリースレベルで一番遅れるでしょう
IE8とFirefox3.1がいつAcid3に合格したの？
Acid3合格版をOpera10より早く出せるのか？
揚げ足を取りたいだけで恥を晒すんじゃないよ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:26:53 ID:JIIGAmdn0]
- /＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :|
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/29(月) 01:27:20 ID:M0TTyZbu0]
- >>861
揚げ足だの恥だのと書いて論点のすり替えか、お前、情けない奴だのう。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:29:22 ID:MxdGn6pi0]
- >>863
自分のミスに気付いたから相手が論点を摩り替えた事にして逃げるのか
おめでてーな
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:33:08 ID:LlUvrMUU0]
- 落ち着けよふたりとも
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:34:40 ID:/s0xo7tl0]
- どーでもいい
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:35:42 ID:cqzdhr450]
- >>861
「恐らく」Opera10よりsafariやChromeのがリリース速いと思うよ…
あ、もしかして"一番"ってとこに食いついてんのか？
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:41:48 ID:10UfXt+GO]
- IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [3回戦]
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1222241329/
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:42:30 ID:MxdGn6pi0]
- >>867
最初>>835からそう書いてるんだがな
馬鹿が勘違いで意気揚々と噛みついて来ただけで
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:46:20 ID:8qvGiybB0]
- >>867
9.5が1年近く遅れたから、10も同じぐらい遅れるだろうな。更新内容にもよるけど。
標準対応は、今の流れからしたら他所より遅れそうな気はするけど、大きく遅れるわけでもなさそうだし、
完全対応したところでユーザー増えるわけでもないしねぇ。
標準対応も大事だけど、表示が崩れたり対応してないサイトを減らしたり、の方が先のような気がする。
対応してないサイトを減らすにはシェアを増やす必要があるわけで、この辺が難しいんだろうけど。
個人的にはjavascriptの実行速度が向上してくれるとうれしい。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:51:03 ID:cqzdhr450]
- んーじゃあ
＞恐らくリリースレベルで一番遅れるでしょう
という一文を
ID:M0TTyZbu0は
>恐らく「現在エンジンレベルでAcid3に合格したと発表している
>Opera,safari,Chromeの中では」リリースレベルで一番遅れるでしょう
ID:MxdGn6pi0は
>恐らく「現在の主要ブラウザの中では」リリースレベルで一番遅れるでしょう
と取ったのかな。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:58:32 ID:YzW3M1Sf0]
- 日曜深夜に元気ねぇ・・・・・明日月曜だよ？
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 02:00:38 ID:NKPjIgYQ0]
- おまえらまとめてあぼ〜んじゃボケ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 02:10:45 ID:9ZE9MuGA0]
- Operaは最小フォントサイズ設定の意義付けがどうもおかしいな
Firefoxは文字どうり「設定したサイズより小さくならない」から分かりやすいが
Operaのは単に標準フォントサイズとは別に
可変フォントサイズの基準値が増えるだけで余計にグチャグチャになる
- 875 名前：むにぽ ◆wwwwWwWWWw [2008/09/29(月) 02:39:25 ID:hW5pi3n40]
- FXに比べて劣ってる点ってイッパイあるんだろうけど
Operaの細かい箇所に一流の仕事が感じられて、Operaから離れられない。FXはどこか二流な感じがする。
こんな俺は立派なOpera信者哉
- 876 名前：ZxqNcmNdJKCwmzkaO mailto:spotapov@kitoboy.com [2008/09/29(月) 02:40:43 ID:eB1tyBvh0]
- night.justfree.com/index-1.html# xanax
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 08:12:56 ID:3PaBhAuI0]
- fast forwardは無効に出来ないの？
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 09:02:22 ID:9XKwE9/U0]
- WingogiをWingokiって書いてる時点で、悪意むき出しじゃないか。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 09:12:40 ID:bw0hhJJG0]
- 思い込みが激しい奴に何を言っても無駄。
まず結論がありきの考え方だから。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/29(月) 09:37:20 ID:xZrhCQBA0]
- macでoperaだとヤフオクに入札できませんよね？
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 09:44:30 ID:d5RtNT8N0]
- >>877
fastforward.ini の中身をヘッダだけにしたら行けた
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/29(月) 09:56:29 ID:xZrhCQBA0]
- >>880
事故解決しました
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