- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 16:53:57 ID:L/KVQ0B00]
- +++ ファイラーを語ろう Part17 ---
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1160983752/
テンプレ
ttp://www.wikiroom.com/windows/index.php?%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%E9%A1%BC
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:16:31 ID:h8aEGm1c0]
- 個人的意見だけど、いいファイラって見た目もいいよね
機能美ってのか知らんけどさ。
サブフォルダの占有面積を知る必要がある場面ってあまりないような……
(って、それいっちゃいかんのか。)
別にフォルダの大きさを知りたいわけじゃなくって、
目的のファイルを素早く開いたりしたいだけなんだけど。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:24:04 ID:LHsSj2Zv0]
- うん、フォルダの占有領域って、知りたい時に知れればいいから
普通のファイラからプロパティやDriveAnalyzer呼び出したりすれば
俺は実用上不便を感じないな
というか、その機能をファイラに付けるとしても％表示とか横線グラフとか
もうちょっと使いやすい表示方法はなかったのか、と
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:25:11 ID:4V4iA5Ix0]
- うあーごちゃい・・・
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:40:42 ID:h8aEGm1c0]
- ちょっと使っただけで結論は出せないと思いますが
「選択フォルダ内が一画面におさまるように表示する」必要が感じられない、が感想です。
奇抜なUIは当たるとデカいが外れると……
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 03:38:43 ID:h8aEGm1c0]
- 詳細表示はいいかも
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 05:19:11 ID:IgZmNpF80]
- >>658
御大層な始まり方をする割には動かないし、もっさり。
使いたくない。
これで、はなからシェアウェアを目指すというのが、ちゃんちゃらおかしい。
この手のものなら、File Manager 1がうんとまし。
- 660 名前：DP作者 ◆DPTaZw8Vr. mailto:sage [2007/12/27(木) 05:24:58 ID:d40jPOxA0]
- >>652
まあ、その通りです。
霞喰って生きていけたら人生楽だろうな、とよく考えます。
>>653
あまり他のソフトを使ったことがないのですが、遅いのは恐らくフルサイズ画像を面積平均法という
比較的高画質低速な方法で縮小しているためです。
(単純に私が高画質なサムネイルが好きだという理由でこうなっているのですが…)
高速なファイラーはjpeg展開段階で小さなサイズで展開し、さらに縮小も近傍法など低画質高速な方法を使用しているのかと。
とはいえ、実際遅いのは確かだと思われるので、サムネイル作成の標準設定を低画質高速側にシフトし、
設定で高画質にも切り替えられるようオプションを追加することにします。
貴重なご意見ありがとうございました。
>>654
例えばアドレスの下、「ファイル種類」となっている部分を選択し、「test」と入力してみてください。
選択されているドライブについて、ファイル名に「test」が含まれるファイルとそのファイルを含むフォルダのみ表示されるようになります。
また、その下のフィルタタブに自動的に「test」項目が自動的に追加され、後で簡単に切り替え可能です。
この辺りはツリーマップウインドウ表示があってこその仕様で、自分では理に適っていると思っていたんですが…
ちなみに、ファイルの検索と画像を眺めるのにツリーマップウインドウ表示、細かなファイル操作については
詳細表示での利用を想定しています。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 11:37:15 ID:4V4iA5Ix0]
- DP作者さんよ・・・
なんでもない
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:02:24 ID:LHsSj2Zv0]
- せめて将来シェアウェア化しようって思いがあるんなら
「あまり他のソフトを使ったことがないのですが、」これはマズイでしょ
ファイル名の一部入力で他をマスクなんて、どのファイラでも実装してるもんだし
今はmigemoでアルファベット入力で日本語ファイル探せる時代だよ
あと普通の人は画像は画像フォルダに、テキストはテキストフォルダに入れとくもんだから
そうそうタブでフィルタを切り替えるような事態になるとは思えないし
大量のファイルが混在したフォルダを開いても点にしか見えないんじゃ、、、
まずは他のファイラや統合ビューアを一通り使ってみれば？
失礼だけど、ここでバグの洗い出しをするレベルじゃないと思う
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:02:25 ID:fxH8P05V0]
- 総合スレ乗っ取るくらいなら自サイトでサポート掲示板でも建てれ >DP作者
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:18:29 ID:09dR5K4I0]
- Vistaのファイラは悩ましい。
・標準のエクスプローラ → フォルダごとの表示法の制御が困難、操作系に癖があって慣れないと使いにくい
・まめFile５ → 時々めちゃくちゃ重くなる
・X-Finder → ひんぱんに落ちる。11-1でXP互換モードでも落ちまくり
Vistaで、安定＋中速以上のファイラ、エクスプローラ以外にありませんか。できればタブ型
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:12:56 ID:LHsSj2Zv0]
- >>664
俺はまめ５が遅いのでjFD2を立ち上げっぱなしにしている（起動だけ遅いので）
まめが固まってる間はjFD2使う。一応タブ型だし落ちたり固まったりはしない。@Vista
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:58:10 ID:oWzp63Vo0]
- >>664
X-Finder云々いうならせめて最新版使え
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:21:07 ID:09dR5K4I0]
- >>666
>>413
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 20:06:51 ID:DkeUSK5y0]
- 使えと言ってるのは最新の正式版ではなく最新ベータでしょ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 20:10:27 ID:TEjfy2W20]
- >>667
最新のβ版では対策されてるっぽいよ
いつだったか忘れたけど、以前のβ版リリース時にそう言ってた
VistaならSeeZがそれなりに動いたと思う
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 22:03:49 ID:09dR5K4I0]
- >>665 >>669
Thx.
jFD2はテキストベースのファイラなんですね。
Linuxをシェルメインで使った経験もあるので、何とかなりそう。
SeeZとX-Finderの最新ベータもあわせて、試してみます。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:00:15 ID:IgZmNpF80]
- >>670
SeeZがいいんじゃないかなぁ。昨日ここを占拠してたDPとかいうソフトふうのがよければ、
それもSeeZでかなり満足がいくんじゃないかな。
SeeZはちなみにフリーソフト。
シェアソフトにするから、ボランティアでバグをさがせなんて言わないし。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:11:04 ID:h8aEGm1c0]
- >フリー/シェアウェアについて私の考察を述べたいと思います。
>結論から言うと、フリーウェアはその分野のソフトウェアの進歩を妨げ、
>そのフリーウェア作者はもちろん、ユーザーにも不利益しかもたらしません。
fareast-it.txt-nifty.com/blog/
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:15:46 ID:LHsSj2Zv0]
- さて、昨日から延々と続いていたDPのキャッシュ取得がやっと終わった
で、他のドライブをみにいったら「キャッシュロード中です」と散々待たされた
で、ネットワークのNASを読みに行ったら又止まったｗ
怒りくるって200MBもあるキャッシュと一緒にゴミ箱に投げ捨てた。終わり
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:23:55 ID:VPjlQ6Tp0]
- んー、DrivePortalはスルーでおｋ？
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:27:47 ID:TIvmWRHu0]
- トラックバック:fareast-it.txt-nifty.com/blog/2007/12/post_248e.html#trackback
金払ってもでも欲しいと思わせるフリーとは比べ物にならない
品質のソフトを提供すればいいだけじゃね？
シェアウェアの作者なら「優れたフリーソフトがあるなら、
それすらも俺のソフトの引き立て役にしてやるぜ」ぐらい言ってくれや。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:30:32 ID:TIvmWRHu0]
- 氏の言いたい事を読み間違えたかも知れんが眠いんで勘弁な
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:31:54 ID:N9zqbmwZ0]
- つまりファイラで金もうけたいから既存のフリーのファイラは消えろと
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:35:43 ID:xLIq55jj0]
- DP作者の人気に嫉妬
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:36:15 ID:4ixKyzkt0]
- いや、シェアウェア化しろってことだろ
営業妨害になるからな
対等に評価されるために価格も同じにしろとか言いそうだな
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:36:36 ID:TIvmWRHu0]
- ついでにトラックバックのやり方を間違えたらしい
恥ずいな…クールダウンしてくる
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:42:22 ID:Pokn+7da0]
- DP作者が痛すぎるなぁ、、、
その程度の開発モチベーションしかないならやめろ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:59:35 ID:SpG9gJwN0]
- そうだね…
どんな考え方を持とうが自由だけど、これはさすがに主観が強すぎ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 00:20:03 ID:vydeV/dZ0]
- >>664
Vista で導入や変更された機能の対応度・安定度でいうなら、
Directory Opus >> SpeedCommander > まめ5 > SeeZ > X-Finder
まめ以下は、注目する視点によっては順位が入れ替わるかも。
SymLink と Junction の区別も付かないファイラーが Vista に対応とか言うな、
っていうことなら、DO 以外は失格で。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 00:20:42 ID:x3i90G3o0]
- >>672
そのブログ香ばしいな。
非常に読みくい(デザインとか長さとか、個人的に)更新関係と時事問題がいっしょになってる
エントリーとか読んでると非常に思い込み一直線の人柄が分かる。部分的には同意する部分も
あるが、自分のあんまり知識ないようなところまで断定口調で、「こうだ」とやられるとｱﾁｬｰとなる。
>とりあえず一言だけ言っておくと、戦争をなくしたいなら戦争に勝った国が得しないようにすればいいわけです。
>特にアメリカのように利権目的で戦争するような国には効果覿面です。全然関係ないくせに従軍慰安婦問題で
>謝罪しろとか、わけのわからないことを言い出すアメリカには民間人大量虐殺への謝罪として1兆ドルくらい
>請求してやるのが、平和を愛する日本の取るべき道でしょう。
これで解決するらしいｗ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 00:26:22 ID:J5YFBvtT0]
- シェアウェアだろうが、商品だろうが開発がずっと続くわけでもないしな。
結論ありきだな。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 01:22:39 ID:sEXvRmiF0]
- 普段、存在感の薄い人、自分を必要とされる場面がまるきり無くて
自己顕示欲が強いタイプの人は、罵倒よりも無視のほうを嫌います。
そういう人は、自分のソフトに、目新しさや斬新さを求め、時にはそれらを実用性よりも優先します。
そういう人は、ソフトを公開したら積極的に広告します。
そういう人は、政治や生活についても、「他の人が言わないことを言う」「曖昧にせず断定する」ことに努め、あえて極論を唱えることもあります。
すべて、誰かの反応が欲しいから。
自分の存在が、他人にとっては無いに等しいほどにちっぽけである、ということを認めたくないから。
だから、他の人が自分を無視できなくするような言動を繰り返すのです。
こんなに反応されるなんて、彼にとっては滅多にない経験で、嬉しくてたまらないでしょうね。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 01:25:15 ID:Fyx3aaod0]
- ねむい。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 01:40:23 ID:JvskKr1D0]
- 確かに…
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 01:42:32 ID:6AWTZ7zl0]
- 自分の独創性の無さを、他のものを批判することによって正当化するのは痛いな
NN・IEとフリーウェア・シェアウェアの問題なんか全く関係ないのに
そもそもIEが出てきて、IE以上に酷いNNのHTML解釈や埋め込みファイルに関するバグが分かったんじゃん
今はFirefoxが当時のIEになってるけど
シェアウェアのゲームがフリーウェアのゲームに脅かされたなんてこともないし、
Linuxの利用者数がWindows以上かと言えばそんなことも全然ない
所詮結論ありきで、自分にとって都合の良い例を持ってきたに過ぎないな
未だに利用者の多い秀丸エディタの作者がこんなの見たら何て言うだろうなw
- 690 名前：DP作者 ◆DPTaZw8Vr. mailto:sage [2007/12/28(金) 01:44:28 ID:Up+560Rb0]
- なんだかお騒がせしてしまっているようで申し訳ありません。
>>663
掲示板は一応あるんですがなぜか誰も利用してくれません。
今後こちらでの発言は控えたいと思いますので、何かご意見などありましたら
DPの掲示板かメールにてお願い致します。
ではでは～
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:11:02 ID:mg70O3ib0]
- うまく切り抜けたと思うなよ・・・
DP・・・・差し詰めドラゴンポールというところか
全部お見通しなんだよ！
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:25:51 ID:vGJ+QWTS0]
- なんだかjfdと反応が違うなぁｗ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:04:39 ID:vfo4wtGI0]
- 自分のサイトも掲示板も有料会員制にすればいいのに。
なんで無料で使える2ちゃんねる(しかも広告収入のある)で宣伝するの。
なんで無料で使える掲示板スクリプト使ってるの。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:13:15 ID:GD9jcA940]
- >672
強者が弱者を搾取する世の中ってのは理解してるなら、強者側に行く努力をしろよ。
自分の能力不足を関係無い不特定多数のフリーソフト作者のせいにして、最低だよ。
お前みたいなのはフリーソフトが無くなっても変わらねーよ。
結局他の誰かのせいにしてくんだろうよ・・・
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 06:35:11 ID:jVmeLw2q0]
- めずらしく「フルボッコ」という表現が似合う現場を目の当たりにしたｗ
出来が良ければここまで叩かれることも無かったかもしれないが
いかんせん酷すぎた
ドライブ移動に数十分、フォルダ移動に数十秒待たされるファイラって、、、
「ドライブ内がカクカク区画分けされるのを見るのは楽しいかもよ」という擁護しか思い浮かばない
jFD2の時との反応の違いに爆笑したｗ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 06:54:05 ID:5cWubFGF0]
- おまえらグダグダ言ってないでバグの洗い出ししろよｗ無料でｗ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 07:02:47 ID:jVmeLw2q0]
- そうだ！バグの洗い出しも有料にすればいいんじゃね？
有料であるべきソフト作成の開発に協力するのも有料であるべきだよねｗ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 07:33:21 ID:hkTf/0Bl0]
- それには"魅力"が必要なんだぜ？
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 10:06:16 ID:ywG5Jt660]
- 本気で商売したいなら今時ファイラーなんか作ってちゃ駄目だよｗ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 11:32:45 ID:G5Kzgdhf0]
- たしかjDF作者って数年前から
流れ関係なく突如このスレに顔を出す
↓
その度「Java製ファイラー？アフォか（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」 の繰り返しだったな
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 11:50:38 ID:JwKkixSw0]
- 数年前はJava自体の速度があまり速くなかったし、
パソコンの性能も低かったから、
Javaってだけでスルーされても仕方なかった。
最近はJavaもパソコンも性能が上がって、
起動速度とメモリ使用量以外は特に問題なく使えるようになったからね。
それにjFD作者は、
「デバッグ協力よろ。後でシェアウェアにするんで」
なんてことは言ってなかったし、ソース公開したんで印象悪くない。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 12:42:57 ID:qxZ7dn2m0]
- >>700
本当俺たちってjDFの作者に悪いことしたよね、って感じだなｗ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 13:05:56 ID:G5Kzgdhf0]
- jDFじゃなくてjFDだった。。。
確かにjFD作者はウザくなかったね 当時からなんかいい味出してたし
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 13:38:45 ID:++tYUZ0+0]
- jDF作者は、それでもDPのこと擁護してやってる。
なんていいやつなんだ。
だから、嫌われないんだよな。
www.starseed.ne.jp/ikemen/diary/tdiary/
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 14:17:21 ID:IgzpMW5p0]
- 自分も趣味でファイラー作ってるが、
他にいくらでも高性能でフリーなファイラーはいくらでもあるが、
それで自分のやる気がそがれた事なんて全くないよ。
趣味でやるならその成果物が他と劣っていようがいまいが、
関係ないしな。手段が目的なわけだから。
>つまりソフトウェア開発者がそのソフトを開発しようとするインセンティブは、
>そのソフトウェアを開発することにより生活が成り立つ、
>つまり金が儲かる事です。
これは少なくとも自分には全く当てはまらない。
多くのオンラインソフト作者にとっても当てはまらないだろこれは。
そこまで原始的な利害意識で動いてないって、自分でも分かるでしょ。
それに、無料でもお金を儲けることが出来る例としてGoogleを
自分で挙げてるじゃないか。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 14:51:15 ID:XXzXTlcz0]
- コメントしてくればいいのに
やりとりを見たい
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:12:36 ID:jVmeLw2q0]
- >>704
あいかわらず善人だなぁ
まぁそこが愛されてるんだろうけど
jFDの出来もいいし、良い人だ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:33:04 ID:G5Kzgdhf0]
- この流れだとそろそろアンチがjFD作者を叩き出す頃かな
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:39:53 ID:g5QfZSF90]
- >704,707
ほめ殺しに見えた俺の心は汚れているのかｗ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:49:46 ID:jVmeLw2q0]
- 深読みしすぎｗ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:51:07 ID:wl7SsU3N0]
- キーボードファイラは使いづらいぜ！
《馬鹿は使用していないのでたたきどころがわからなかった》
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 16:14:19 ID:AVdAWjTJ0]
- キーボード型ファイラは叩かれにくいのはあるね
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:18:24 ID:wl7SsU3N0]
- 無粋で邪推な自論を言うと、ぱっとみとっつき辛いからだとは思うな
後は推して知るべし
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:24:12 ID:G5Kzgdhf0]
- まめ・DF・だいな・あふ・PPxを勧めとけばとりあえずおｋって時代じゃないのか
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:28:35 ID:wl7SsU3N0]
- DFはマウスじゃ使いづらい
キーボードメインのファイラーだとは分かってるが
まめはツリー表示がいらない
ppxはカスタマイズが得意じゃない
ニ画面は苦手だからだいなもなし
あふはマウス使えないから考慮外
そんな俺はMDIEに落ち着いてしまう
乗り換えたいとは思うんだがしっくりくるのがないんだよなぁ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:36:46 ID:G5Kzgdhf0]
- 以前はTabFolder使いだった俺
確か作者のPCあぼーんで更新停止したのをきっかけに試行錯誤→最終的にあふに落ち着いた
以前マウスでポチポチやってた時は「ファイラーをキーボードで操作ぁ？」って思ってたけど
いざテキスト/キーボード型使い出すと、もうマウスポチポチには戻れん
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:56:24 ID:vydeV/dZ0]
- キーボードで操作したいときはzsh上でやっちゃうから、
ファイラーを使うときはカスタマイズ自由度の高いOpusのマウス派。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:13:48 ID:wl7SsU3N0]
- キーボードはちょっと操作とかが覚え辛そうなんで敬遠してしまう
有名どころはやっぱりキーボードメインっぽいんで、便利そうなんだな、とかは思うんだがな
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:19:42 ID:IgzpMW5p0]
- ツールボタンのかわりにキーボード使うと思えば良いと思うよ。
なんでか、UIがCUIを意識した作りになってるのが多いけど、
それとキーボードとの親和性は関係ないと思うんだけどな。
だからキーボード型って意味がちょっとわからない。
FDからの流れってのはわかるけど。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:25:38 ID:wl7SsU3N0]
- 貼り付けの代わりにctrl+vとかを代用するのと代わらんのか
あふはともかく他のそれっぽいの試してみようかな
俺はキーボード操作がメインなのはキーボードがただとは思うな
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:03:39 ID:GcAncuga0]
- 試しに完全エクスプローラーライクなUIで
操作がキーボードのみって言うの誰か作ったら？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:12:31 ID:P1jddkCO0]
- キーボード操作を極めれば、マウス操作を極めるよりもさらに作業効率が
うｐするとは思うのだが、それになるまでの道のりを考えると、やっぱマウス派ファイラー
でいいかなと思って、結局MDIEに戻ってしまうオレ・・
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:59:39 ID:+DY45CTf0]
- つか普通に両方の操作ができるもの使えばいいんじゃ…
何が何でもキーボード操作をしなくても基本はマウス操作で、
マウスだけだと手間が掛かることだけキーボードで操作するっていうスタイルでも良いと思うんだけど。
キー操作が覚えられなくて使えないって人も、いきなりマウス不可に挑戦したらそうなるのは当然であって、
分かんなかったらマウスで操作して、暇ができたときに少しヘルプを見て徐々に移行するとか。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:02:58 ID:3tGP6goy0]
- キーボード主体のファイラが苦手なんじゃなくて、キーボードそのものが苦手なんだろ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:31:15 ID:8Z4lqg1H0]
- >719
キーボードで操作する前提に立てば、メニューやボタンは
フォーカスを合わせるまでの過程が必要だから面倒くさい。
アイコンも、拡張子でファイル種類を判別できる、というか
本来の CUI 環境では拡張子で判別されることが求められた。
加えて表示までのタイムロスもあった。
最近はアイコン表示対応も増えてきたけどね。
メニュー、ボタン、アイコン類を省くと大抵の GUI ツールは
CUI を意識してなくてもそれっぽく（シンプルに）なる。
わざわざ CUI を意識した作りにしてるわけじゃなくて
キーボード操作を前提にした作りをしたらそうなるってだけでしょ。
ていうか CUI を意識した作りってどんなだよ。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:50:34 ID:IgzpMW5p0]
- どんなだよって言われても、キーボード型と同時に、
テキストベースのファイラーとか言われてるでしょ。
別にメニューやボタンがあってもキーボードでの操作の妨げにはならない。
アクセスキーを設けることも出来るし、ワンキーで動くようにしてもいい。
別に批難するワケじゃないが、
あふなんかはボタン(らしき物？)のクリックすら効かなくてぎょっとした憶えがある。
わざわざプアなGUIにして意味あるのかな。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:56:01 ID:Ru+SkO6L0]
- 予想GUIです
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:05:56 ID:3Hkn+Uq70]
- マウス型ファイラーを使ってるけどマウスはほとんど使わないな
ショートカットキーさえ自由に設定できればグラフィカルな方がテキストファイラーより操作性はいいと思う
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:11:53 ID:+DY45CTf0]
- >>726
どうせ使わないならメニューやボタンを表示させるスペースが勿体無いとか？んで、
＞わざわざプアな
これも別にわざとそうしてるというより、クリックメッセージに対する処理を書くのが面倒とかそんなんじゃ。
あふのはファンクションキーに割り当てられた機能を表示してるんだっけ？
もしかしたら何らかのポリシーがあるのかもしれないけど、単に優先順位が低いだけなら
要望出したらクリックに対する処理を付け加えてくれるかもね。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:21:06 ID:IgzpMW5p0]
- Windowsのコモンコントロールじゃなくて独自のを用意する方が
よっぽど手間だと思うけどなぁ。
まぁあふはああいう物だとなんだろうけどｗ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 22:11:13 ID:67LLz1E90]
- >わざわざプアなGUIにして意味あるのかな。
GUIだかCUIだかって分け方に意味があるとは思えんが、そういう
メニューなんかをを使いたくない人用だから、逆に、そんなもんを
つけることに意味が無いと思う。
ちなみにx or Shift+xでカレントからファイルを引数にして
コマンドラインを実行できたりするので、そこはCUIが
使いやすいようになっている、と言ってもいいかも。
あふはユーザーが使い始め易く作られてないように思えるが
慣れれば作業が圧倒的なスピードでこなせるようになる。
基本操作を覚えるまでがホントに面倒なんだけどね。
※ほとんどのあふユーザーが大人すぎるのか、最早他のファイラに
興味が無いのかわかんないけど、あふユーザーのレス無さ杉だよ・・・
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 22:17:24 ID:5cWubFGF0]
- メニューはいいね。
そのアプリが使える機能とそのショートカットキーが
いつでも確認できるすばらしい発明だ。
昔のファイラを再現するという酔狂な理由でもなけりゃ普通はつける。
だが酔狂なのもまたいい。男のロマンだ。しびれる。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 23:02:30 ID:mjRvovl10]
- キーボード系ってのは、元々の思想として作業効率・反応速度なりのスピードを求めてると思う。
スピードを求めれば、グラフィカルなUIより、処理の軽いテキストベースのシンプルなUIになるのは必然だと思う。
俺はPPx使いだけど、デフォルトはメニューとか出てるけど、不要だからすぐ消すし。
試作でツールバーなどもあるけど、余計な機能つけて重くなるなら付けないで欲しいとも思う。
もちろん最近のPC環境だと大して変わらないんだろうけど、そういった昔からの思想の違いだと思う。
ちなみに、PPxはマウスもキーボードもバランスよく使えるから好き。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 23:25:20 ID:AVdAWjTJ0]
- 取っ付き難さと完成度がスレの荒れにくさと過疎を招いてるのは間違いない
ソフトに満足してればいちいちスレにあれこれ書かないからね
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 23:54:54 ID:Y3pCENZc0]
- 自分もPPx、マウスもキーボードもいける快適。
実は背景画、透過もできるるお茶目さん。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:10:57 ID:uMksiouH0]
- PPxはむず過ぎるからだいなな俺
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:36:09 ID:U9T7PK+00]
- Ariadne...
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:51:22 ID:+gvsoDl20]
- キーボード系ファイラーをマウスのみで扱う奴は俺だけで十分だ。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 01:34:12 ID:KABvZaqF0]
- ppxって設定煮つめれば天国行けそうなんだが、いかんせん敷居が高いｗ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 02:01:02 ID:yS5ZqsjZ0]
- もれは SpeedCommander。マクロもVBSだし使いやすいよ。
しっかしネット上に情報（日本語）が殆ど無いんだよねorz
あれでプラグインがCOMじゃなければ ...
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 02:21:52 ID:uMksiouH0]
- でもだいな物足りないが
ゆとりにPPｘはほんとにキツイ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 12:30:15 ID:qKjre0YD0]
- とりあえず内骨格つかってみれ ラリれるから
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 12:42:08 ID:PWTzSNFP0]
- ファイラーでマクロってどんなことしてるのん？
別個のを実行するだけじゃ駄目なん
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 14:54:50 ID:S7j9tJBv0]
- 普通はバッチファイルを呼び出すだけで事足りることも多いけど
拡張子に応じて挙動を変える時とか
複数ファイルに対して個別に処理をしたい時に使うな＞マクロ
あと、ファイル移動した時のログをとっておきたい、とか
まぁバッチファイルを駆使すれば書けなくもないけど、楽なマクロに任せるって感じだな、俺は
他の人はもっと凝ったことしてるかもしれんが
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 15:55:15 ID:PWTzSNFP0]
- >>744
nrhd
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 01:46:18 ID:TnE16Hxg0]
- 肉骨格てCraftlaunchの人のだっけ？
ってよくみりゃ内骨格かよ・・・
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 03:02:06 ID:cz2IDNke0]
- 海外産ファイルマネージャのレビュー
www.simplehelp.net/2006/10/11/10-windows-explorer-alternatives-compared-and-reviewed/
www.simplehelp.net/2007/07/19/10-more-windows-explorer-alternatives-compared-and-reviewed/
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 05:23:16 ID:pR/I2qE00]
- あぁ、いろいろ試してみたいが
もうすぐ飛行機の時間、、、
また来年
よいお年を
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 15:59:04 ID:4u0pb5PV0]
- 脱税して高飛びですか
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 08:32:52 ID:fnnZCn7+0]
- 海外にはFDやFILMTN系のファイラーがほとんどないのが不思議。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 13:44:15 ID:ZUrGhMOs0]
- >>750
「FDやFILMTN系」ってのが具体的に何を指してるのか知らないが、グラフィックスのことだったら↓のようなの
があるよ。
www.farmanager.com/screenshots.php?l=en
www.ztree.com/html/ztreewin.htm
ただこの手のやつは完全に時代遅れ。
>>747の中で英語圏で勢いがあるのはOpus, TC, xplorer^2, XYplorerだね。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 14:32:13 ID:yRQuFebr0]
- やっぱり、統合系っていうか、何でもそれなりにできる奴のほうがウケがいいみたいだね。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 14:58:27 ID:zKC/0fbQ0]
- Win95以降の人間だからUIがなじめない
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 15:06:35 ID:gojaaCdR0]
- FDやFILMTNは日本でも時代遅れだろ。一時代を築いたのは確かだが。
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