+++ ファイラーを語ろう Part18 ---

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 16:53:57 ID:L/KVQ0B00]: +++ ファイラーを語ろう Part17 ---
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1160983752/

テンプレ
ttp://www.wikiroom.com/windows/index.php?%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%E9%A1%BC
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 16:58:30 ID:vlRPQP6TO]: ファイラーさいこー
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 17:17:36 ID:mctvkL/L0]: >1
乙乙

独断と偏見のマウス派フリーファイラ比較表
ttp://www.wikiroom.com/windows/index.php?%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%E9%A1%BC#g4e8aab2
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 16:48:57 ID:ItNWkqIY0]: UltraExplorer 1.4.2
www.mustangpeak.net/subdomains/ultraexplorer/index.html
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 02:25:09 ID:7J3I8BiP0]: 新しいネタはやはり俺が何かやらないとやばいな
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 03:05:09 ID:EgTpVMks0]: だね
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 06:26:03 ID:0nk0q1zq0]: ファイラーは海外製でもそのまま使うものなの？
漏れ英語苦手だから、UltraとかExXpとかxplrer2とか
良さそうだけど、日本語化出来なと躊躇してしまう。で、結局MDIEに戻る。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 10:02:02 ID:/m4zErVH0]: 別にそれでいいんじゃね。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 18:39:49 ID:h/qAVx4O0]: すいません質問させてください！
いまマメ５使ってるんですけど最近固まることが多くなって困ってます！
PCにあまり負担がかからないような軽い(？)ファイラーって無いでしょうか！？
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 19:48:49 ID:qfhTa0wr0]: MDIEでおｋ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 20:09:02 ID:h/qAVx4O0]: ググって来ましたありがとうございます！
便乗して申し訳ないのですがこれってレジストリをつかうっぽいのですが
フラッシュメモリとかで持ち運びってできますか？
うざかったらスルーしてくださいすみません！
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 20:37:37 ID:h/qAVx4O0]: 何度もすみません！
これすごいイイっす！
>>10さんありがとう！
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 21:08:15 ID:f8+sMyTt0]: 固まることが多いのは別のところに原因があるんじゃ……。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 22:34:23 ID:7+Atgsn10]: 日本語ファイル名が化けるぐらい徹底してると困るが、
メニューバーが英語か日本語かなんてのはどうでもいいような気がする。
だいたい「コピー｣とか「インポート」とか「エクスポート」とか
日本語と言えるのか？
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 23:57:12 ID:cBbgANjJ0]: 英語ができない人ほど、字面に馴染みがあるかないかを
重要視する傾向にあるんだよ。オレもそうだ。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 22:49:24 ID:QwW2+DBt0]: Ctrl+ｆでWindows標準の検索機能を呼び出す糞ファイラ大杉
X-Finderも良さげだったのにその点でNGでした

HinaFileMaster以外で独自検索機能のあるファイラを教えてください
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 22:52:37 ID:mr2fTGEt0]: バカだなぁ
カスタマイズするか別のキーで独自検索機能呼び出すんだよ
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 23:02:31 ID:FDp0sT+E0]: Faceっていうファイラーを発見。
まだベタ版で作りたてっぽいけど、まだまだだな。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 23:31:57 ID:fOiQrxuy0]: xplorer2 lite使ってみ>>16
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 23:37:03 ID:kNLpyIRq0]: >>16
X-Finder使うならデフォの機能はほんのさわりだと思わないと・・・
FFXとかFFXII、fenrirとかと組み合わせると信じられないくらい便利になるよ。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 01:02:35 ID:CBziZ1jZ0]: 忘れた頃にやってくるjFD2作者です。
好きなファイルを登録できる仮想ディレクトリのファイルリスト、
検索条件を指定して該当するファイル一覧をディレクトリとして扱う
スマートファイルリストを強化したbeta9を公開しました。
そこそこ便利だと思うんで、すごく暇な方は試してみてください。
ikemen.googlepages.com/jfd2

まだチュートリアルができてないんでキー操作を書いておきます。

Shift+F・・・現在選択されてるファイルでファイルリスト作成
同名のファイルリストが存在する場合、追加
Shift+S・・・新規でスマートファイルリスト作成
E or Shift+Enter・・・スマートファイルリストを選択してる場合、
スマートファイルリストの編集画面表示
Q・・・ショートカットディレクトリ（ファイルリスト、スマートファイルリストも
ここに登録されます）を開く。
C・・・コピー。コピー先がファイルリストならファイルリストにファイルを登録
D or Shift+D・・・削除。ファイルリストのファイルなら、ファイルリストから削除。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 01:22:17 ID:z+qLXjmM0]: >好きなファイルを登録できる仮想ディレクトリのファイルリスト、
>検索条件を指定して該当するファイル一覧をディレクトリとして扱う
>スマートファイルリストを強化したbeta9を公開しました。
くそっ！Javaじゃなきゃ！Javaなんかじゃなきゃ！！でも使ってみる、悔しい！
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 06:35:41 ID:rz6txKGT0]: >>21
いつの間にかマルチプラットホーム対応になってたんだ
アンド開発再開ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ
24 名前：jFD2作者 mailto:sage [2007/08/29(水) 23:26:03 ID:CBziZ1jZ0]: >>22
そこまでJavaを嫌わないでも・・・
ここ数年のJavaはかなり最適化が進んでますし、
たぶん想像してるよりは快適に動くと思いますよ。
メモリは相変わらずバカスカ食うんですが。

>>23
ありがとうございます。
しばらく前にMac買ったんでMacもサポート対象になりました。
UNIXは環境がないんで試せてないんです。
たぶんそれなりに動くとは思うんですが。
25 名前：ｊFD2作者 mailto:sage [2007/08/30(木) 09:21:11 ID:kIlQEcXU0]: 連投すんません。
ついでで質問なんですが、ファイルのタグ付け機能っていりますかね？
作るのは面白そうなんだけど自分で使うか微妙な機能なんで迷ってます。

というか、jFD2自体が求められてないような気もしてきましたが。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 10:57:11 ID:Exc4ClXu0]: タグっていうとどのタグですか？mp3とか?

タグ付けというとやっぱり求められるのは操作性と規格の網羅度?
表計算ソフトのような操作性でサクッと細かなタグまで編集できるのが王道かなぁ
FDのGUIだとそういうのじゃなく個別編集のおまけ的な機能になりそうな悪寒

jFD2の需要で言うとこのスレだとFD系はあふが追い越せない地位までたどり着いてますな
キーボード操作やFD回帰のユーザの絶対数が少ないというのも重なってるかも
雑誌か何かで取り上げられたらモノ好きが集まりそうｗ
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 16:42:44 ID:N08GJCw70]: タグってそのタグ？
大まかなジャンルとかそういうのでは
28 名前：ｊFD2作者 mailto:sage [2007/08/30(木) 20:01:05 ID:sRkpC1UJ0]: 言葉足らずですみません、ジャンル分けのほうのタグです。
Youtube動画やソーシャルブックマークとかでよくつかわれてるアレです。
ファイルにタグ付けして、検索のときに使ったら便利かなーと。
ファイラー使いって自分でディレクトリ切ってファイル管理したがる気もするんで
この機能に需要があるか悩んでます。

>雑誌か何かで取り上げられたらモノ好きが集まりそうｗ

今のところ本当に物好きしか使ってませんね、このソフト。
世界のモノ好きにアピールしていこうと思います。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:06:07 ID:CwDNhtFt0]: 検索用のタグってどこに情報保持するの？
レジストリ？
iniファイル？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 13:51:10 ID:WOn6uVaH0]: ini w
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:06:01 ID:aBtkjKfM0]: 画像や動画がサムネイル形式で表示されるファイラーってないですか？
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:33:28 ID:mqXmNVLM0]: >>31
X-Finder
動画はSusieプラグイン入れればいい
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:21:33 ID:DJjfgJn60]: X-Finderは好きにサムネイル変えられるようになったから、自分で好きなシーンのキャプチャ画像用意してもおｋ。
ｴﾛ画像をサムネだけ偽装することもできる。
34 名前：ｊFD2作者 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:42:57 ID:QTA/KDPB0]: >>29
データベースを搭載してるんで、それを使って保存するつもりです。
設定ディレクトリ（Application Data/Nullfish/jFD2）以下になると思います。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 10:56:16 ID:YMOzxlzV0]: Vista使ってるんですが、標準のエクスプローラ激しく使いにくいです
でも検索窓だけは便利です
Vistaの検索窓（そのフォルダ内のインクリメンタルサーチと、ヒットしなかった時に
同条件でインデックスサーチ、それでもヒット無しなら非インデックスサーチを呼び出す）
がついているファイラって無いでしょうか？
ググってはみたものの、見あたらなかったです
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 14:15:46 ID:4V0amnZ30]: >>35
さすがにそこまで付いてるのはないんじゃないのかなぁ？
ファイラからファイル検索ソフトを呼び出して使うのは駄目なん？
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 16:02:45 ID:agnGf+3r0]: >>35
Vistaのエクスプローラ色々カスタマイズできるよ
俺はXPよりも使いやすいと思うな
デフォだとアレだが
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 17:19:29 ID:pM597qIx0]: >>34
昔俺が作ろうとしたファイラに似てますね。それこそタグの概念が現在ほど周知されてなかった時代ですが。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 18:13:29 ID:XIZnN1fl0]: しらねーよ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 19:15:35 ID:WbGzHNZ30]: はいはい。先見の明があるんですね。

実行力はないみたいだけど。
41 名前：ｊFD2作者 mailto:sage [2007/09/04(火) 00:39:14 ID:w9pByEgg0]: >>38
おお、お仲間ですね。
言語、DBはどんなの使おうとしてたんでしょうか？
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 03:00:23 ID:Mgx72Nxi0]: >>39-40
インポでさーせん
>>41
結局妄想段階で終わりましたがVBで(当時はこれしかつかえなかった)テキストファイルに一々タグを書きこんでいって、それを検索するような仕様だったと思います
登録の仕方が上手くいけばしばらくは遊べるソフトになったかと
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:59:49 ID:5+eRYjIP0]: 07/09/02 SeeZ Ver2.01
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:49:53 ID:CgUEgPrj0]: シェアウェアだけど、海外製でこんなの見つけたので紹介
ttp://nudel.dopus.com/opus9/
なんか全部入りな感じ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:33:13 ID:uVLSJrDP0]: これは良さそう
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:56:02 ID:iaF11BgL0]: Directory Opus 6
かっこいい！

最新Ver 6.2.5.12 2004/05/11
公式サイト GPSoftware Main Index
関連リンク無し
スクリーンショット公式サイトから
投稿 ID:wDunXDvg さん
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:35:37 ID:fu8Qw4qQ0]: Directory Opus 9 インストーラのサイズが13.8MBもある…
多機能っぽいのはいいけど、重そうだなぁ…
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:49:12 ID:l6MNCDiV0]: 多機能っぽい時点でなんだかなぁ。

個人的には外部ツールにお任せ系の方が好き。
結局、その方がシェル統合(右クリックメニュー追加)とか
バッチ処理とか、自分に合わせた使い方ができる。

多機能系は大概のソフトが設定がレジストリ化されてたりして
INI等に比べ外部からいじりにくい傾向にあるし。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 23:20:27 ID:oJn8tPmS0]: >>44
ページの一番下に何かいる！
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:00:22 ID:8vgEmU5P0]: 地下に眠っていた巨神兵だよ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 02:19:07 ID:gu6fPdWk0]: >>49
nudel.dopus.com/images/leo_head_anim.gif
↑のこと？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:53:14 ID:P4gjjsaK0]: MDIEをいつもデスクトップの右端に置いて使ってるんだけど
サイドバーのように振舞うファイラーってないものか
自動的に端っこに隠れてくれる機能が欲しい
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:59:01 ID:aIUDTrWa0]: >>52
それ良いね。天野さんとこに要望出してみようかな
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 19:26:43 ID:P4gjjsaK0]: 探してみたらＨｉｄｅＥｘｐってのがソレっぽい感じ
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/09/10(月) 09:49:38 ID:oazpde7a0]: 未だにPyxisつかってる俺が通りますよと
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 12:59:44 ID:Gd0wm6W50]: bblean使ってます。
質問なんですが、
右クリックでエクスプローラと同じメニューが出るファイラって、
エクスプローラを動してるってことですか？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 08:08:52 ID:PeQKnVK40]: ファイルのアイコンを表示しないキーボード型のファイラーでファイルの概要情報を表示できるソフトってありますか？
DoubleWindowやあふは表示できないようなので。

まめFileの簡易アイコン表示が再起動しないと使えないのが面倒・・・
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 13:57:36 ID:Ha3JomwD0]: FileProperty
ttp://cspace.s2.xrea.com/software/SimpleCommand/index.php
などを絡める
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 15:08:44 ID:codPTbYF0]: あふはアイコン表示するしプロパティのマクロもあるけどな。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 20:33:31 ID:K+KdTUz10]: X-Finderでアイコン非表示にしてみるのも手
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 10:28:10 ID:A2YgB+1d0]: WinCVSみたいに特定の条件で、カレントディレクトリ以下の
（サブディレクトリ内ファイルも含めた）全てのファイルを表示させることの出来る
ファイラってありますか？

例）上記モードの発動中＋ファイルマスク指定"*.txt"が設定されている場合

（サブディレクトリ内ファイルも含めた）カレントディレクトリ以下の全"*.txt"が
１つのバッファに表示される。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 12:59:15 ID:XupQDkQ50]: ・エクスプローラで検索
・X-Finder＋FFX

他にもいろいろあるぞ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:17:17 ID:Gp4/OuTu0]: DFでのCtrl+W
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 22:41:24 ID:5VeED6+r0]: PPxでのCtrl+w
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 00:21:53 ID:Xw1Silg+0]: 作者生存あげ。
もうMDIEに移行したんで、使ってないけどな。

2007/09/26(水) Egg Explorer Ver 0.6.17.0
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 07:19:23 ID:L9SyXZuA0]: 三年ぶりかよEggｗｗｗｗ
MDIEつかってるけどちょっと触ってみよう
67 名前：61 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:25:44 ID:4wCH0KVc0]: >>62-64
検索では無く、
"指定ディレクトリ以下、サブディレクトリも含めた全てのファイルに対して"
ファイルマスクを掛けたいのです。
表示されるバッファは別窓で無く、通常時と同じ様な感じで
｢見えているファイルだけが違う｣みたいな・・

こんな感じです。

ttp://www.foxpert.com/docs/cvs.en_files/image011.jpg

↑はtempフォルダ以下、サブディレクトリも含めた全てのファイルの中で、
『コミット対象』のファイルだけが表示されています。
『コミット対象』とかはCVSの話になっちゃうんで、『*.txt』とかに置き換えて
イメージして下さい。

カレントディレクトリだけだったらほとんどどんなファイラでも
ファイルマスクで『*.txt』だけを表示させる事が出来るんですけど、
サブディレクトリも含めたファイルマスク指定
ってのがどうにも出来ない様なので、質問してみました。

実際の内部処理では検索で表示させているのでしょうから、
>>62-64でもOKなのですが、通常のファイル窓に対して実施出来る
のと同じコマンドを実行出来るというのが条件になります。
例えば、
「Ctrl+Wして表示された全ファイルをリネームして、１階層上に移動させる」
等など。。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:02:28 ID:dygKQ+cY0]: >>61
拡張子フィルタみたいなのだったらxplorer2とかUltraExplorerとか
海外製だけど日本語対応してる
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:03:16 ID:dygKQ+cY0]: 書いてから気づいたけどサブディレクトリまでは見れなかったかな
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 16:00:03 ID:wnWveEUj0]: >>69
UltraExplorerは、2-3日前に出たテスト版（1.4.3.5）に、Flatten Folder機能が
付いてたよ。クイックフィルターと併用できる。

ファイラーじゃないけど「Lv.1」というのもある。ファイルマスクはある。

あと、Ac Browser Plus Free Edition。検索結果をAC Listとして開けば、
仮想的に扱える。

どれも条件にあっているかどうかは知らない。
というか、「エクスプローラで検索」でいいような気が・・・。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 17:20:50 ID:NLMscZ7e0]: ＞通常のファイル窓に対して実施出来るのと同じコマンドを実行出来る
少なくともX-Finder＋FFXなら通常のアイテムと同様に処理できてたけど。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 17:52:04 ID:mVLDrKLf0]: どうでもいいけど、その場合「1階層上」は何処になるの？
各ファイルのあるディレクトリの1階層上なのか、検索ディレクトリの1階層上なのか。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 23:42:02 ID:qCINq1GG0]: ttp://vista.jeez.jp/img/vi9090406960.png
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 02:26:55 ID:FZStpTUr0]: つか操作感覚が好きとか嫌いもあるし、いくつも出てないんだから試すほうが早いような。。。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:02:20 ID:XUo2yUjj0]: >>67
HinaFileMaster
76 名前：jFD2作者 mailto:sage [2007/10/01(月) 20:26:19 ID:qQWK1q1F0]: >>61
遅レスですがうちので出来ます。
F（ファイル名検索）かG（Grep検索）押して、「サブディレクトリも検索対象にする」に
チェック入れてください。
ikemen.googlepages.com/jfd2
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 02:09:19 ID:B2lwkauO0]: 作者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 16:51:19 ID:LXDYcvV+0]: 軽い＋レジストリ未使用＋外観カスタマイズし易い
っての教えてください
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 18:04:03 ID:ZW6T28aY0]: >>76
おも
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:55:00 ID:n3kMrTyk0]: >>78
軽いかどうかはおまいの環境次第だがX-Finderを勧める
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 01:50:34 ID:uaWM/8Yy0]: Egg Explorer(v0.6.18.0)
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 15:17:57 ID:A9NiowsE0]: ttp://homepage2.nifty.com/NYanagi/
WinFM2000 Unicode版(Ver.2.00β)来ましたな。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/07(日) 15:58:48 ID:A9NiowsE0]: 11月末までの期限付きって事らしいんで、レジストしてない人も試してみては？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 16:34:16 ID:R35Xmm+E0]: 高速なのはすごいんだけど、どう設定してもなれた感じにならないのがちょっと
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 17:51:39 ID:/DUEboLg0]: 今となってはEggに価値はなくなりつつあるな
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 18:24:48 ID:C96Ee12Y0]: WinFM2000の登録ユーザーなんだが、何となく使いにくく感じ始めて、
いまはDynaFilerを使っているんだが、これにも飽きてきた。
何か使いやすいファイラーはないか？
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 18:32:49 ID:E5n83yR30]: >>86
全てコマンドで動かせばｲｲﾝｼﾞｬﾈ
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 18:33:39 ID:E5n83yR30]: 今のは冗談だけど、俺はあふとまめver5を使ってる
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 18:34:59 ID:C96Ee12Y0]: 「あふ」というのはときどき聞く名前なんだが、
Dynaとの大きな違いというとどこなんだろう？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:37:03 ID:xWub+tRp0]: なんとなく使いにくいとか、飽きたとかだけ書かれてると
何薦めても文句言われそうで書きにくい。
もうちょっと具体的にどういうところが不便だったとか、こういう機能はついていて欲しいとかないの？
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 18:39:10 ID:E5n83yR30]: >>89
ttp://homepage2.nifty.com/masema/dyna/dyna-AFX.html
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 19:08:55 ID:C96Ee12Y0]: Dynaで良かったのは、画像ビューアで表示中にキーで他ソフトを起動できること。
不満なのは、同じ拡張子に複数のソフトウェアを関連付けてメニュー等で選んで
起動できないことかなあ。あと同じEのキーを押したとき、テキストファイルなら
エディターが、画像ファイルならPhotoshopが、PDFならAcrobatが起動するみたい
な機能もいいなあ。・・・自分でも何を求めているのかよく分からん。ごめん。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:10:13 ID:uEAbF8g70]: おれもVistaのエクスプローラが糞で使いにくい。
SP1で改善されるとも思っていないから、何かいいもの教えれ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 19:14:10 ID:C96Ee12Y0]: >>91
おお、これは分かりやすい。有難う。
「あふ」というのは、
マクロをもっと使いこなせばもっと便利になるんだな。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:02:04 ID:X9SDcojO0]: あふやDYNAよりDoubleWindowの方が画面上部にドライブやファイルの情報などが詳細表示されるから使いやすいんだよね
２画面ファイラーと比べるのもどうかと思うけど、キーひとつで２画面にもなるし・・・
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:03:03 ID:xWub+tRp0]: >>92で挙がっていることはとりあえず全てPPxで行ける。
てか、現状あふ・DF・DynaでできてPPxでできないことってどれくらいあるの？
マウス系ファイラーはかなりの数を試してきて、それ以降は PPx + AHK + fenrir という環境と、
Explorer + AHK + QTTabBar + QTToolBar + その他シェル拡張系に落ち着いているので
あまりキーボード系ファイラーの状況を知らないんですわ。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:26:11 ID:hBDdA1Qb0]: >92くらいのことだったらX-Finderでもできるな
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/07(日) 23:51:02 ID:A9NiowsE0]: だいなは結構前からUnicode版出してたのね。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:52:50 ID:R35Xmm+E0]: >>92
ポチエス通せばうまくかない？
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 00:00:29 ID:8PnB2CkX0]: たぶんいくと思うが、「通す」っていうのがウザい。
できるだけシンプルに行きたい。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:14:36 ID:YijKHm580]: 今までマウス操作だったけどキーボード操作のも使ってみたいと思うんだけどこれっていうものがわからない
どれが一番使いやすくておぬぬめ？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:49:18 ID:wiFxOEb+0]: どれが一番使いやすいというのは諸要素あるので答えかねるが、
キーボード系を試してみたいというならとりあえずだいなが良いんじゃね？マウスもそれなりに使えるし。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:08:21 ID:YijKHm580]: >>102
おお、使いやすいなこれ
ありがとうございます
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:44:38 ID:ywe6YfCm0]: フォルダを開く際にexplorerの代わりにファイラを起動することってできないのかなー
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:52:19 ID:wiFxOEb+0]: >>104
中にはexplorer決めうちでディレクトリを開こうとする不届き者なソフトもあるけど、
大概は任意のファイラで開けるようになるでしょ。
フォルダオプション→ファイルの種類→フォルダ
などで変えれ。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:57:02 ID:ywe6YfCm0]: >>105
ｔｈｘ
非常に助かった。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 06:30:49 ID:gyz79Wm90]: ppxでやりたいことがやれるようになるまでの手間暇を考えるとな……
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 12:41:45 ID:8PnB2CkX0]: DFって、DynaFilerの略称だと思ってたんだが、違うんだね。w
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 13:38:00 ID:pjzOvYjK0]: DFはDoubleWindowedFilerの略。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 14:21:15 ID:8PnB2CkX0]: そうなのか。しかし、なぜDWFでないのだ？
まあいいや、DFいいね。しばらくこれを使おうかと思ってる。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 16:02:10 ID:C/AOn8NU0]: マウスジェスチャーを細かく設定できるファイラーって無いですか
左ダブルクリックとかサイドボタンとかを、マウス補助のソフトを使わずに使用したいのですが、
>>3のマウス派のソフトの中には無さそうでした
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 16:04:29 ID:Wba+EYsb0]: HinaFileMasterもUnicode対応してるお
Unicode関連のバグがあったらその日のうちに直してくれたし
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 16:56:54 ID:4YrJnBxM0]: DoubleWindowedFilerってttp://www.st.sakura.ne.jp/~higashi/のDoubleWindowのこと？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 18:41:01 ID:8PnB2CkX0]: ネットで見る限りDoubleWindowedFilerというのはDFとは別のものとしか思えない。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:21:07 ID:xVCWQhJd0]: クソをクソと見抜けない人にはカレーの味見は難しい。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:26:05 ID:ocIBfeCR0]: >>112
1は開発終了して硬派な2の開発が始まったらしいな
隠しコマンドで萌え度2割り増しのアシスタントが登場するとか何とか
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:43:12 ID:WxuivW6M0]: DFのウィンドウクラスだっけ？がDoubleWindowedFilerなんだよ。
日記かヘルプにも記載があったような気がしないでもないが。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:43:24 ID:yo0v+1rn0]: >>111
X-Finder
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:05:58 ID:5bxq+dzZ0]: >>109
「FDにインスパイヤされて作成され」たから、ひっくりかえしてDFだとおもうよ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 00:23:48 ID:/pkyqa1n0]: どうしても X-Finder に馴染めない俺は何を使ったらいいやら（独白）
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:48:33 ID:tVOno9/E0]: ファイラー界の墓場、Ariadneで待ってるぜ
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 08:06:59 ID:B08Kg3MY0]: 無難にあふ
そんな俺はPPxUIに挫折しますた
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 19:34:14 ID:ROgZE5T40]: UltraExplorerって何気に良い機能多いね。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 20:35:39 ID:6JlueswU0]: ファイラーってそもそも手間を省くためだけのものだろ？
使いこなすのが難しいファイラーってどうかと思うよ。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:26:01 ID:/yn+3BRR0]: ↑物議を醸しそうなレス。PC無害。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:35:12 ID:O5lnTlws0]: >>123
入れてみたけど、表示方式はタブごとに設定できないんだな
せっかく縦列モードなんて面白い表示方式があるんだから
わざわざ全部のタブで連動させんでも、と思った
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:37:14 ID:+jHt7eiB0]: まめは自己解凍書庫形式で配布するべきだと思うんだ……
アーカイバも同梱されてるのに、インストールするためには別のアーカイバを用意しないといけないのはいかがなものか
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:40:06 ID:/q/4zlCN0]: その意見はけっこうマイノリティでは？
自己解凍形式いやな人のほうが多いと思ってた
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:36:03 ID:Y1Gqqeuq0]: >>126
オプションで変えられるよ
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 01:44:28 ID:E+S9Lugj0]: UltraのタブがX-Filerみたいにウィンドウごとだと良いんだけどなぁ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 22:18:18 ID:++glwQhv0]: ファイラーを補うものとしてesEXTというのを使おうと思って設定していたんだが、
これって拡張子ごとの設定の中にマクロは使えないの？　何かやり方が悪いのか？
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 22:28:33 ID:++glwQhv0]: 次の行に、>に続けて書けばいいのか。解決した。ごめん。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 01:52:34 ID:A1I7IWRy0]: ちょくちょく覗くんだけど、実はPPx使いが多くて意外。
そんな俺もPPx
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 02:09:52 ID:l3oL3uxK0]: PPxはここ1年くらいの更新でかなりUI面が進化したから、
Explorer系しか触ったことの無い人間でも充分使えるようになったと思う。
2,3年前に触ったときはカーソルとマークの挙動がカスタマイズしても独特な感じだったりして
挫折したこともあったけど、今はとても使いやすくなって離れられない。
ツールチップやカラムヘッダあたりの実装が進めばもうほとんど完璧じゃね？
カスタマイズの仕方によってDF風になったりMDIE風になったり全く違う感じになると思うので、
ひとえにPPx使いといっても結構違いそう。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 02:16:56 ID:yFkvsdFJ0]: PPｘとかDFって何が良いの？
煽りとかじゃなく、それ系って見た目から見辛いイメージあって
ぜんぜん馴染めなかったもんで。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 02:22:24 ID:zhpJ9prb0]: それはオンラインソフトを使う観点からも詰めてみればいいと思うね。
高機能至上主義
軽さ至上主義。いろいろあるでしょうね。
ビジュアル至上主義。
まあ、面倒くささ至上主義っていうのはないんじゃないかあと思いますが
仮に
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 06:34:48 ID:5fYbtsLN0]: キーボード系ファイラーは昔を懐かしむのにいい
あとアイコンとかフォルダツリーを表示しないから高速だし
でも同時にアイコンのありがたさも分かる
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 06:55:14 ID:+an7Xi+30]: キーボードメインの人でもツリーつかわないんだな
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 08:34:15 ID:yAk//qJZ0]: 文字だけと図形ありなのとでは
ファイル判別に若干のタイムラグがありそう
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 09:14:05 ID:R9sLWeH60]: 有名DOSファイラをパクってシェアウェア化する文化がどうしても馴染めなかった。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 13:13:28 ID:We7cIs9E0]: いくらでも改変のきく図形を信じるのかい？
結局文字列かファイルタイプに対応したカラーリングで判断することになる
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 14:10:53 ID:Lo4f8oli0]: >>139
俺は逆に、「アイコン」なるものがリストに現れるのは、玩具くさくて嫌だなあ。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 14:44:15 ID:0CIn05N70]: 図形ありの方が描画に時間が掛かるんだから逆ではないでしょ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 16:10:46 ID:oK+ez3D20]: いくらでも改変が利くってｗ
普段からどんなファイル扱ってるのか丸わかりだなおい。

インターフェイス的にはアイコンの方が情報量が多くて
判別のしやすさも明らかなんだけどね。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 17:31:41 ID:svpZ1BHT0]: オーバーレイアイコンで示される情報が他の手段でわかるならアイコン無くてもいいかな。いや、やっぱだめだ。めんどくさい。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 18:54:48 ID:2GdcULvr0]: 文字を読まなくても大体の判別ができるっていうのが
色分けだったりアイコンだったりの利点だと思うんだけど、
拡張子毎に色分けできる機能があっても
色で判別できる種類なんて数が少ないので結局色分けしないで使ってたりする。

個人的には取扱うファイルの種類が多い場合はアイコンがあったほうが助かるな。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 19:52:43 ID:Lo4f8oli0]: 拡張子の文字で判別すりゃいいんじゃね？
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 20:52:58 ID:HlKabHiK0]: >>134
まめ風にしたPPx下さい＞＜
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 22:02:12 ID:2i2xvJAw0]: ま、好みの問題だよな。PPx最高だ。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 23:09:42 ID:Lo4f8oli0]: fileliつうのが結構気に入った。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 00:04:57 ID:ymOAcbgn0]: カスタマイズによるだろうけど、どのファイラが一番メモリ食わないでしょうか？
152 名前：135 mailto:sage [2007/10/12(金) 02:35:30 ID:FLJ9ih9S0]: 極限まで軽さを求めた結果
　　　 +
DOS窓時代の人たちのノスタルジー
ってとこなのか。

おれはその時代を知らないからわからないのかも。
色々参考になりました。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 02:43:14 ID:UEZEtIkZ0]: すこーしばかりPPxを弄ってみると。
はまるかもよ？
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 08:21:16 ID:QuGBLLNN0]: >>137
>アイコンのありがたさも分かる

ここkwsk
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 11:35:23 ID:mAp2KO/z0]: 拡張子表示してねんじゃね？
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 11:44:57 ID:QSrDTBJQ0]: んなアホな
ファイラー使うくらいだから
拡張子くらい表示させてるでしょう
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 12:06:19 ID:mAp2KO/z0]: あほなんじゃね？
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 18:39:16 ID:F0+HdR+y0]: その発想はなかったわ
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 18:53:59 ID:UPzesjgw0]: 拡張子表示してても人目じゃわからんしな
むしろexe.Programみたいな拡張子の付け方だったらいいかもｗ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 21:00:41 ID:Bd6kWWgh0]: あっ、「一目じゃわからんし」と言いたかったのか。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 21:05:30 ID:Bd6kWWgh0]: >>151
一番かどうか知らないけどDFって使用メモリー少なそう。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 21:52:12 ID:G497C9Nb0]: アイコンが判別し易いのは分かるけど、情報量は別に多くなくない？

例えば、圧縮された書庫なら、色で書庫だと分かるし、拡張子で種類が分かる。
実行ファイルだって、当然ファイル名からそれが何であるか分かる。

アイコンが付いたとしても情報量は同じじゃね？拡張子＋色分けとどう違うのよ。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 22:27:41 ID:F0+HdR+y0]: ファイラーというよりアイコンと拡張子について
語る感じになってきたな

このスレの人たちってみんなキーボード主体ファイラなの？（おれはMDIE）
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 23:01:51 ID:Bd6kWWgh0]: ま、好きなようにすりゃいいじゃんって話だよな。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 23:23:52 ID:FLJ9ih9S0]: ソフトのダウンロード先探してる時なんかは
そのままリンクテキストがあるのと、
何かのアイコンが付いてるのとだと相当わかりやすさ違う気がする。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 23:40:15 ID:0t+fnWrv0]: >>159
3文字以上を一度に認識出来ない人？
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 23:46:27 ID:24mmV3ek0]: くだならい事言い出す
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 00:36:40 ID:0AhUc/dC0]: 一時期、マウス系ファイラの話題ばっかだったけど、
キーボード盛り返してきたな

最近はハイブリッドなファイラも出てきてる気もするけど
繰り返す作業の簡略化って目的を果たすのには
キーボード系ファイラ一択だったな。
俺がファイラ試してた3年くらい前にはマウスで
そういう用途のカスタマイズ性はまったく貧弱だった。

ショートカットに登録して、覚えさえすればキー操作の方が早いに決まってる
もちろん早いだけじゃなくて、操作に爽快感も感じるな
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 01:38:09 ID:lICgJUdI0]: 何でも極端はよくない
キーボードだと片手の時に困る
特にそういうときは忙しいわけだし
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 03:21:01 ID:BuGIr4ge0]: そりゃそうだ。
ノート使ってる奴はキーボード系ファイラを入れておくといざというときには助かるけどね。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 04:59:26 ID:xBMENbl10]: 普段から慣れてなきゃ使いこなせないだろ…
何がいざというときだ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 05:05:20 ID:5K55iNSN0]: ツリービューを2分割できるソフトは結構あるけど、3分割にできるソフトってないのかな？
プレビュー機能を加えて計3分割にするんじゃなくて、ツリービューのみで3分割にしたい。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 07:51:28 ID:Gxj/RZmn0]: 繰り返す作業ならスクリプト書いたほうが早い
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 10:39:31 ID:OgSejHNQ0]: >>172
X-Finderなら通常ツリー＋詳細ツリー2画面で疑似3分割できるお
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 11:21:51 ID:Ky8AkF300]: >>162
色の情報量は32bitカラーで
256*256*256だが、アイコンだと16*16サイズで
256*256*256*16*16で、256倍多い。
これは単なる数量的な比較だけど。

それに色分けを拡張子に使わない分、他の情報の表示にそれを利用できる。
自分は属性とか、ファイルの新しさの表示に利用している。

でもでも拡張子色分けにしろアイコンにしろ冗長な情報に過ぎないから
軽量原理主義者みたいな人からしたらどっちも邪道なのかもな。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 17:21:05 ID:OAaotAvX0]: >>786
そのファイラkwsk
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 18:26:33 ID:KqlJD3fc0]: 786が楽しみだ
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 19:20:54 ID:bjI2/V4O0]: デスクトップが壁紙無し・アイコンだらけの奴は仕事が出来る
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192206087/786

これか。たまたま見てたんだが
俺マウス派じゃないんで詳細はわからん。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 19:54:56 ID:z3m7dwO80]: おれは壁紙なし、アイコンはごみ箱だけ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 21:33:21 ID:ACKg0k4z0]: 俺も壁紙なし、アイコンはごみ箱もなしだ。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 02:12:12 ID:qAoTp/EU0]: >175
162は書き方が悪かった。
というか、「情報量」という言葉の捉え方が違ってた。

拡張子も色分けもアイコンも、結局のところ
「そのファイルが何であるか？」を判断する材料なわけで。

162では「何であるか？」をひとつの「情報」と捉えたのさ。
例えば、ファイルの属性とか更新日時とかも「情報」だし
拡張子もファイルの種類という意味で「情報」のひとつな。

で、アイコンがあると、判断する材料が増えるぶん
判別し易いってのは分かるけど、得られる情報、
即ち「そのファイルが何であるか？」は変わらないでしょ、と。

むしろ自分の感覚だと、アイコン表示すると場所を取るぶん
情報量は減るかもな。モニタ上に一度に表示可能なファイル数とか。
微々たるもんだろうけど。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 03:16:12 ID:85hDLsW40]: なんかみんな色々考えるんだな。
やっぱ、るっくあんどふぃーる☆
ですよ。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 10:29:40 ID:a6QY1IhZ0]: ドット絵の視認性は色数で決まらんからな。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 10:35:30 ID:gziqI15V0]: オーバーレイアイコンは確実に情報量を上げてる
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 15:52:01 ID:MEOElary0]: 情報量が多ければいいってもんでもなかろう。
それぞれの場面で必要な情報だけが表示されるのが良いのであって、
不必要な情報が画面上に散乱しているのは、俺は嫌だな。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 18:51:11 ID:F9kGjDWp0]: >>181
そういうことを言ってるんだろうということはわかってたｗ
でもそれは拡張子色分けも同じ事でしょ。
冗長な情報を排除するなら拡張子色分けだって不要なんだよ。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 23:42:52 ID:Ed9BNQfi0]: インターフェイスの話題なんだから、情報量の議論したいなら、
受け側の都合も考えないとな。
人間の画像認識と文字認識の能力の違い。

アイコン云々の話題は、心理学というか、人間の認識様式とかの方面の問題だろ。
行き着くところは、「好き好き」
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 23:45:03 ID:9xIzBn+V0]: ふわふわふー
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 00:27:50 ID:kZzOCo1F0]: 今は情報量の議論中だ
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 03:54:57 ID:k95VqiXs0]: う～ん、私はDOSを使ってた時代があるせいか、アイコンを見てファイルを操作しようとは思わんなぁ。
ファイルの種類が重要な時は、拡張子でソートするしｗ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/15(月) 11:18:55 ID:qyQE74Fc0]: 特定の種類のファイルを見たい場合、"*.JPG"みたいにマスクをかけてリストさせる。
ふつうだとおもう。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 16:02:36 ID:WPRbsXGz0]: 普通って難しいよ
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 17:08:52 ID:CaerSR6x0]: 海外では、脇の毛を剃るのが身だしなみであるのと同じように、陰部の毛も剃るのが一般的、と
聞きました。
これは本当ですか？
確かに海外のポルノビデオを見ると、パイパンの女性が多いようです。
これが事実であれば、日本でも「パイパンじゃないと恥ずかしい」みたいな時代がくることはあるのでしょうか？
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 17:10:38 ID:CaerSR6x0]: すみません、間違えました。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 17:23:55 ID:v6wWXAlM0]: あながちそうとも言えん
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 18:15:09 ID:yc5z0Xzp0]: 　　　
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/15(月) 20:33:47 ID:qyQE74Fc0]: >>193
古代ローマではそうだったらしいが。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:02:39 ID:xf0YXOog0]: 標準Explorer以外で、
matroska内のジャケット画像をサムネイルにして見れるようなファイラーってないですか？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:23:32 ID:oEPeV1Qb0]: >>198
mkv動画持ってないからわからんが、
X-Finderならシステムで画像表示するようにすればいけるはず。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:43:54 ID:Jeq000T50]: >>198
thx..
XFの設定はイマイチ分からんけどちょっと試してみます
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:46:32 ID:Jeq000T50]: 199だ。ごめん。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 02:40:09 ID:zX3u7it20]: X-Finderは詳しい解説サイトあるからじっくりやれば簡単
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hoge [2007/10/19(金) 23:50:52 ID:IJmlj7Lh0]: ttp://homepage2.nifty.com/NYanagi/WinFM2000.html
ttp://anns.board.coocan.jp/?m=listthread&t_id=197
WinFM2000 V2.00β2
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 00:31:49 ID:qwIXMjZW0]: サムネがｎｙみたい
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 00:58:50 ID:OARCn/5U0]: >>204
nyってFMライクだったのか。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 01:47:17 ID:97tmjM5y0]: うはｗ　テラnyｗ
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 12:18:55 ID:Xz6e/KUe0]: Eggの検索バーがよすぎる
いろいろ浮気してきたけど、ついてきてよかったぜ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 12:26:23 ID:FbyOctr30]: Eggはサムネイルがない時点で論外だな・・・
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 18:13:50 ID:5a+QrM5A0]: 拡張子etcでマスクはあんまり使わないな。マスクON/OFFの手間が面倒くさい。
1つのファイルを開くだけならインクリメンタルでカーソル移動すればいいし、
複数でもディレクトリ超えてなけりゃ一括選択すれば済むし。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/21(日) 00:42:44 ID:pxN1X6km0]: “なんテキ”ファイラー・エディター・ビュアー
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/071020/n0710201.html?ref=top
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 00:50:55 ID:gM3Uupnw0]: >>210
こ　れ　は　ひ　ど　い
この手の奴って昔からあるけど、こういう「とりあえず思いついて実装できるものは全部突っ込みました。
デザイン？使いやすさ？何ですかそれ」なソフトに限ってシェアウェアなんだよな。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 00:53:22 ID:8doNhQba0]: まあ、半分は自己満足なんだからいいんじゃないかね
賛同するしないは別だ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 01:13:59 ID:ow2etEkd0]: 大人なんだな
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 01:39:11 ID:nMVKSY/i0]: >>210
これなんてSeeZ？
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 02:24:21 ID:8/x53Cl50]: まぁいちいち突っ込んでたらキリないわな
フリーでも使わないけど…
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 02:43:47 ID:2H313i8c0]: えっ、シェアなの？
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 02:48:39 ID:uuCu4dVQ0]: >>210
作者サイトのリンク
超泣いた
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 12:14:39 ID:HCJj/fuS0]: それほど酷いわけじゃないでしょ。
使わないけど。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 12:52:03 ID:1+JVGM9u0]: 補　足　：　試用期間中は一部の暗号化機能が使用できない
ってあるからレジストしなくてもほぼ通常に使えるんじゃない？
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 13:38:54 ID:eQ6Kq0Hu0]: >>217
それほど悪いソフトじゃないんじゃ？
って思ったが、リンクかｗ
これは全米が無くわｗ
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:32:07 ID:Jcqugn5r0]: でも、WZファイラ＋マクロでも同じ事が出来そうな……
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 09:16:47 ID:wdS9BdzM0]: エディッター込みって珍しいな。
俺は好きだぜ，こういうのw
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 10:52:18 ID:PXWVk3AI0]: キーボー派とマウス派で争おうぜ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 11:11:58 ID:/GSYoPFH0]: どちらかでしか満足に使えないのは糞
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 12:06:19 ID:SUqjt4F30]: ならランチャで全て可能なX-Finder最強ってことで
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:45:11 ID:sn0GmLg+0]: X-Finderは俺には合わなかった。
どうでもいい所は細かく設定をいじれるのに、
俺が変更したいと思う所に限っていじれない。
ファイラに求めているものが俺と作者で違うのだろうな。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 19:12:06 ID:AwIH1e0I0]: 俺もだわｗ
いくら機能が豊富でも、なんでここが……
って所があるとだめだね
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 19:56:33 ID:InfdRo8e0]: ↓バカだから設定のやり方がわからねえんだろというX-Finder厨登場
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 20:27:49 ID:mtLA7Mmm0]: 期待を裏切ってPPx使いの俺が登場しますた。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 20:49:54 ID:qR2iEEjz0]: X-FinderもPPxも合わなかったあふ使いもここにいますよ。
どんなに柔軟性があっても合う合わないはあると思う。仕方ない。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 23:44:28 ID:pVi7FF/Y0]: 代理として、バカだけど設定のやり方がなんとか分かっている俺が登場しました

>>226
>>227
どんな設定にしたかったのか、激しく気になる
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 04:03:24 ID:ENN/kcvg0]: スレ立てたんで、よろしくメカドック！

【2画面ファイラ】　内骨格 Part1　【Python拡張】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1193166124/
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 04:36:05 ID:VwxoAIyk0]: 内骨格ってどんなセンスだよｗ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:33:30 ID:zD1Tz7/g0]: さすがあふに影響を受けただけあるなｗ
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 11:03:22 ID:4i3GmrfR0]: で、Unicodeアプリなの？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 00:53:00 ID:L585TD/s0]: キューピーのがいいって聞いた
カロリーカットのやつも健康的だってさ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 03:56:27 ID:WYo6yUUH0]: >>232
捨てた
あふでいい
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 06:10:52 ID:Mhq8tXlR0]: Pythonスクリプトを書けるやつ：あふでできなかったあんなことやこんなことができて(・∀・)ｲｲ!!
書けないやつ：全然カスタマイズできねーじゃねーか、使えねーな
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 07:49:23 ID:jjM8LYgR0]: >>61
超亀だがFileSeekerがそのものずばりっぽいね
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:39:46 ID:ylm9xWxn0]: FileSeekerってファイラだったっけ
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:20:13 ID:twQ20zqf0]: まぁいいんでね？
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:43:05 ID:peJhp4/T0]: >>238
糞重いのはカスタマイズできますか？
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 05:01:47 ID:5SUggnkt0]: テキスト内検索出来るファイラーはどれ？FileSeeker以外で
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:06:06 ID:UKKKE5fm0]: FileSeekerはファイラーじゃないと何度言ったら（ｒｙ
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:43:26 ID:vTNUPc9T0]: >>243
X-Finder＋FFX
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 22:52:35 ID:TsjYv1Co0]: WindowsでもLinuxでも使える
クロスプラットフォームのファイラってありますか？
昔はFDとFDCを使ってたんだけどｗ
もう、そんな時代じゃないし乗り換え先探してます
使い勝手が似てる、設定ファイルが共有できる、ぐらいでもいいんですが
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 01:02:12 ID:ax3n+2oD0]: >>246
このスレくらい読もうぜ。>>76
FD自体使ったことないから使い勝手等全然知らんが。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 01:24:35 ID:UuYLh6bn0]: >>247
ファイラーにJavaVMってそれは無いわ。冗談きついわ。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 01:37:06 ID:R4K36fOd0]: >>247 とりあえずサンキウ
Javaかぁ、、
あと書き方が悪かったけどFDライクな物を探してるわけではなくて
WinとLinuxで使い心地の似てる（マシンを切り替えても違和感があまり無い）ものを
さがしてる、という意味でした

最近はJavaモノも早くはなってきてるんだろうけど
いかんせん最後の手段にとっておきたい気も、、
使ってる方いますか？速いですか？
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 01:57:58 ID:ax3n+2oD0]: >>248-249
優先事項をクロスプラットフォームって指定してるじゃんかよ。
重そうだとは思うが、作者に対してそれは失礼すぎだろ。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 02:57:55 ID:JiTFmqox0]: それは確かにそうだが、引かない方が珍しいだろう
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 03:12:21 ID:1d3Cs23l0]: マルチプラットホームって言ったらJAVAしか思い浮かばん
コンパイルしなおしたら話は別だけど
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 03:53:06 ID:ax3n+2oD0]: 自分もそのうちLinuxをデスクトップ用途でも使おうと思ってたので、
ファイラーの候補にJFD2を考えてた。

この機会に先にWindowsで使ってみようかと、ちょっと入れてみた。

あふ使いなので、レスポンスはあふと比較すると、若干もたつきがあるが、
表示が1テンポ遅れるという事はなく、0.2テンポくらい遅れる感じか。

CPUはPen4-2.4c メモリは2.5GB積んでるが、JFD2は30MB弱食ってる。

ウチにXの入ってるLinuxが無いのでWindowsのみの使用感だけど、
十分に使える感じ。

もっとも、あふから乗り換える気にはならないけど、UNIX系OSで
メインで使用するファイラーとしては候補に挙がる。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 04:00:01 ID:fkIh+TJ+0]: jfd2はjavaってだけでかなり敬遠されてるのかな
そんなに遅いとは思わなかったけど
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 08:24:59 ID:R4K36fOd0]: なるほど、「激遅」でないのなら私も候補にします
とりあえずど、ちらかのマシンに入れて少しずつ試してみます
使用感レポートありがとうございました

そうかぁ、最近はJavaモノってだけで毛嫌いする時代じゃないんですね
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 15:41:57 ID:R4K36fOd0]: jFD2試してみました
確かに遅くはないですね
印象としてはLFNの扱えるタブ型FDって感じです
操作感が懐かしいですね
（リストを1、2、5で切り替える操作とかｗ）

ただキーバインドが固定っていうのが辛い
（スクリプトで何とかなるのかもしれないけど）
付属のドキュメントが少ないので手探り状態ですが
これが解決したら乗り換えるかもしれません
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 17:59:59 ID:R4K36fOd0]: とりあえず一時間ほどjFD2を使ってみました。以下は感想です
良い点
zipとlzhはフォルダとみなしてくれる（できればrarも、、、）
画像ビューアーが妙に高機能（拡大縮小、回転など）
ディレクトリ指定のダイアログにゲッと思ったが、ファイル名補完が使えて納得
公式掲示板が「イケメンヌードBBS 」という名前
何気にタブやお気に入りなど最近のファイラーの流行にも対応してくれてる

微妙な点
bmpファイルがビューアーで見れない（少し残念）
起動までが待ち遠しい（これはJavaだからしょうがないかも、起動後はサクサク）
Alt+Shiftのキー割り当てでAltを先に押すと面白い表示になる
スクリプトの言語仕様がわからない（FD互換なのかな？解説欲しい、、、）
テキストビューアーが文字コードを自動認識しない（読み込み後、切り替え可能だからダメではないけど）

ファイラーへの要望ってあげていけばキリがないんだろうけど
個人的には基本機能は十分なのでオプションで指定できる部分を増やして欲しかった
あと昔FD使ってたときには気にならなかったけど、ファイルサイズがバイト表示なので
近頃のディスクで総容量や空き容量、動画のサイズとか見ると、スゲー巨大に見えるｗ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 18:47:24 ID:KP0VqNZ/0]: 作者たん反応が少なくて寂しがってたけど
きっと喜んでるだろうな
って話してるとそのうちひょっこり登場しそうだ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:38:30 ID:R4K36fOd0]: とりあえず更に気づいた事＞jFD2作者さんへ
$Fや$Cで空白込みのモノが""で囲まれてないよ
（まぁ自分で囲めばいいんだが）
$Fでフルパスを取得すると\がすべて抜けてしまうよ
（たぶん取得時のエスケープがうまくいってないんだと思う）

スクリプトは外部コマンドをテキストファイルで羅列するんだろうけど
拡張子は何でもいいのかな？batとかでもいいのかな？
まぁ公式BBSに書けばいいんだろうけど、イケメンヌードBBSという名前に負けたｗ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:45:58 ID:R20A/70p0]: 良いレビューだ。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:54:08 ID:dHsCS9Uz0]: そうだな、
Windowsソフト界ではJAVA使いは冷遇されがちので、
ユーザーから与えられる情報は、貴重なものだろう。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 00:23:02 ID:4NvifCVc0]: んー、ＭＤＩＥ使ってたんだが物足りなくて移ろうかと思ってる
マウス派で自信もっておすすめできるのってなんですか？
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 00:28:43 ID:iKHxM0PM0]: X-Finder
PPx
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 00:40:03 ID:Kvias2LT0]: >>262
マウス派＝マウスジェスチャを使うって事なら、限られてるんじゃねーの？

それにそんなアバウトな聞き方じゃ、薦めても○○は××だから嫌、
とか言われそうで答えづらいよ。

まず、MDIEのどこが物足りなくて、どんな機能があればいいと思ってるとか
試して気に入らなかったファイラとか書いてよ。
265 名前：jFD2作者 mailto:sage [2007/11/02(金) 00:42:47 ID:8/r0cM9Q0]: ひょっこり。
jFD2作者です。
すみません、昼には気がついてたんですが、仕事が立て込んでたのと
仕事後にボクシング観戦行ってたので遅くなりました。
jFD2試していただき、おまけに感想や意見までいただいて
本当にありがとうございます。
自分なりに出来る限り使いやすくなるよう作り込んでいますので、
使い込んでもらえると嬉しいです。
以下、箇条書きで回答をば。
たくさんあって済みません。
266 名前：jFD2作者 mailto:sage [2007/11/02(金) 00:43:37 ID:8/r0cM9Q0]: ・ドキュメントとか少なくてすみません。
　そろそろバージョン１にするつもりなんでそこら辺も作り込みます。
・キーバインドですが、Windowsだと、
C:\Documents and Settings\（ユーザー名）\Application Data\Nullfish\jFD2\.jFD2
　の中にあるkeys.xmlをいじると変えられます。
　書式は見ればわかると思いますが、わからなかったらここに書き込んでください。
・RAR対応はJavaのRARライブラリが見つからなかったんでやってないんですが
　もう一回調査してみます。
・画像ビューアは力入ってます。
　ぶっちゃけるとノートPCで寝ながら漫画データ読むのに最適化してます。
・公式掲示板の名前については色々事情があるんですが見なかったことにしてください。
・BMPはこれをインストールすると見られるようになります。
java.sun.com/products/java-media/jai/downloads/download-iio-1_0_01.html
・起動は確かに遅いですね（なんとかしたいんですが・・・）。
・スクリプトの仕様なんですが、Groovyという言語を使ってて、解説はかなり長くなるんで
　ドキュメント書きます。
・テキストビューアの文字コード判別はちょっと考えてみます。
・ファイルサイズの表示は自分もどうにかしようと思ってたんで、少々お待ちください。
・$Fや$Cの件、つい最近気づいたので今度出すバージョンで修正します。
・Linuxは普段使ってないのでどのくらい動くかわからないのですが、さっきMacのParallels
　（VMWareみたいなソフト）にUbuntuをインストールして試したら文字化けしてました。
　ちょっと調査します。

今後も気がついたことなどありましたらよろしくお願いします。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 01:12:37 ID:cchx2bkw0]: うむ、ユーザーが少なくても強く生きてゆけ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 01:16:04 ID:907ufw6g0]: おぉ！作者さん。ハジメマシテ
色々ブツブツ言ってごめんよｗ
結構期待してます

キー設定ファイル、Vistaで試用したんで↓こんな所にｗ
C:\Users\xxx\AppData\Roaming\Nullfish\jFD2\.jfd2\keys.xml
でもせっかくクロスプラットフォームなんで、インストール先のフォルダに.jFD2フォルダがあったら
そこを優先で読んでくれる、とかだとアチコチ持っていきやすいですね

ファイルサイズは別に今のままでもいいかな、と個人的には思います
（逆に勝手にKBやMB単位にされると困るかも。「KBで固定」とかオプションで選択できるとなお良し）
それにしても、結構元のFDに近いですね、驚きました
今回比較のために久しぶりにFD55.COMを起動させたらVistaじゃ文字化けにｗ
昭和は遠くなりにけり
269 名前：268 mailto:sage [2007/11/02(金) 01:30:29 ID:907ufw6g0]: あと起動が遅いのはJavaだししょうがないとも思う
起動に関しては某まめ５と同じぐらいの速度、うーん
でも、あっちは常駐してくれるんだよなぁ

Javaで常駐って書いたことないけどできるのかな？
立ち上げっぱなしにしとけばいいんだけど
ついうっかり消しちゃうんだよなぁ
オプションで「×ボタンを押すと最小化or終了」が選べるだけで
感覚としてはぜんぜん違うと思う
以上独り言でした
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 01:36:47 ID:907ufw6g0]: もう一個
テキストビューアーの自動文字コード判別は
いろんなソフトでもこんがらがってるので
あんまり完璧にやろうとするとハマるかも

「不明なときは○○とみなして開く」とか
とりあえずオプションで「最初は強制的に○○で開く」とかでもありがたいかも
文字コードをLでトグルしてくれるのとHでhtmlのタグ除いてくれるのはありがたかった
（こういう機能、ありそうでないんだよなぁ）
連投スマン
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 05:52:07 ID:jvKvxtAL0]: >マルチプラットホームって言ったらJAVAしか思い浮かばん
>そうかぁ、最近はJavaモノってだけで毛嫌いする時代じゃないんですね
でも、Mozilla系はマルチプラットフォームだけどJavaを選びませんでしたよねぇ？
つか、Javaはガーベージコレクションに禁止掛けられないからねぇ。

そういあ、Gecko(XUL)なファイラーって見掛けないなぁ。JavaScriptで書かれてるんじゃ重そうだけどｗ
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 11:27:36 ID:907ufw6g0]: >>271
私も最初はそういうつもりで質問しました
MozillaやOOoみたいにオープンソースで
マルチプラットフォームのもの無いかなぁ？って

でも、他でも聞いたところ
＞パスの区切りとかファイルシステムとか外部コマンドの制約であまり有用でない予感。
という答えが返ってきて、なんとなく納得しました
ファイラー作るのって難しそうですね＞様々な作者様、お疲れ様です
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:38:31 ID:3mcsu0ym0]: 昨日からブツブツjFD2について書いてる者です。丸一日使った感想を書いときます。
・画像ビューアーかなり良い。表示したままカーソルキーでドンドン次の画像にいけるのが良い
　サムネイル表示も結構速い。圧縮ファイルの中もガンガン覗いてくれる
　これで自動で全画面に拡大縮小とスライドショーが着けば個人的にはVixいらないかも
・あわよくばテキストもビューアー表示したまま次へ行けると良いのになぁ、と思った
　（ただ、その場合、テキストもタブの一つになってる利点が薄れるかなぁ）
　あとテキストビューアー、行数表示がついてオンオフできると文句なしなんだけど
　ビューアーからエディタに渡すとき現在の表示行を変数で渡せるといろいろ使い勝手がいいのになぁ
　（FDの兄弟ソフト？のMIELにそんな機能があったような）
・mp3なんかをenterで再生してくれてEscでストップっていう仕様はナイスだと思う。意外と便利
・マルチウインドウ、マルチタブでかなり使い勝手が良い。タブごとに表示行数や表示形式を簡単にトグルできる。
・良く考えると開いたタブを閉じるコマンドが無いｗ。いや、まぁそんなに必要にはならないんだろうけど
・作者さんも気づいてるかもしれないけどメニューのファイル名変更のキー表示がShift+Rになってる（実際はRで動いてる）
・背面に画像表示ができるが、他のソフトと違ってチラついたりせずに、オプションで透過率も変えられるのでポイント高い
　（あんまり壁紙向きじゃない画像とか、コントラストの強い画像でも薄っすらと背景にできたりする）

と、こんな感じです。最初は「え～、Java～？」と思ってましたが、結構良いですよ
指がFDを覚えてる人は、いきなりサクサク使えると思います。オススメ！
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:43:10 ID:edN1Rn6g0]: 延びてると思ったら…

jFD2ネタは専用スレを立てるか公式のBBSに移れよ
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:54:52 ID:mLM0vTUd0]: やっぱりいつもどおりの展開ｷﾀ━━━━━━( ´∀`)━━━━━━ !!
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:28:07 ID:z7D59C/u0]: >>274
（ ^ω^）……
せっかくレビュー書いてくれてるのに……
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:58:58 ID:3mcsu0ym0]: まぁ、俺が連日連投してんのが原因だね、スマン
ここで薦められたので報告までのレビューでした
これから控えめにするから大目に見て頂戴な
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 12:10:51 ID:vxUGgAtf0]: ここは「ファイラーを語ろう」なんだから、jFD2ネタを書いてもいいじゃん。
書くなといってる馬鹿はどこのどいつだ？
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 12:57:36 ID:dEJ4wQlG0]: このスレ進行かなり遅いし、
作者さんのモチベーションアップにもなりそうだから
少しくらい良いんじゃない？
280 名前：jFD2作者 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:05:49 ID:ZwhsyAbK0]: >>273
結婚してください。
当方むさ苦しい男ですが。

えーと、ここで続けちゃっていいですか？
単独スレ立てるのも気が引けてて・・・
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:23:59 ID:3mcsu0ym0]: いやいや、俺もむさくるしい男だけどｗ
まぁ、怒られない程度にボチボチ行きましょう

あと、俺が勝手に「こうなれば良いのになぁ」って書いてるだけの部分もあるので
面倒なとこは適当にスルーしてください＞作者様
期待して気持ちは半分ぐらい乗り換えちゃってますｗ
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:50:51 ID:rv4btApe0]: このスレでjFD2ネタをされたくないなら、その人がjFD2単独スレを立てればいいんじゃないの？
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:27:56 ID:CPUR2hux0]: 滅多に活性化しないスレなのに、ちょっと賑わっただけでケチつけるとか……。
テキストエディタスレのVimネタに比べたら可愛いものだｗ
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:44:26 ID:5zbQcPpF0]: そうやって煽るのやめれ
話題が集中→ウザイとけなす奴が出る→褒め殺しな厨スレタイで勝手に建てられてる
おなじみのパターンだ。

>>280
悪いが作者は単独スレが建ってしまう覚悟くらいもっときなよ
あんたが煮え切らないまま総合スレに顔を出せばウザがられるのはわかりきったことなんだから。

こういう追い出しは毎度のことだが、スムーズにやれればねぇ・・・
総合スレってのは独立用にテンプレ相談する場でもあるんだから。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:04:08 ID:uZchKcSU0]: ど　う　で　も　い　い　しｗ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:04:30 ID:3mcsu0ym0]: >>283
俺Vim使いなので耳が痛いっすｗ

まぁ、俺が今度から控えめにするので皆さん勘弁してくれ。自重します

＞作者様
画像ビューアーで微少ですがいくつか表示されないものがある件
ファイルの実行幅、高さが巨大なもの、単にファイルサイズが巨大なもの
カラープロファイルが埋め込まれているもの、等に起こりやすいようです。
画像、詳しくないのでこれ以上原因の切り分けができんかった
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:17:31 ID:3mcsu0ym0]: あ、↑「連続して長時間起動して画像ばっかり見てると」という条件下です
全部ウインドウ消して再起動すると、きちんとまた見れるようになります
288 名前：ｊFD2作者 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:56:40 ID:ZwhsyAbK0]: えー、色々と気をつけます。
いっそ自分で無難なスレッド立てちゃいますか。
過疎スレの予感。

指摘の件、全部に応えることは出来ないんですが、特に重要度の高そうな物から
対応したいです。
1～2日中に自分のブログの方でも取り上げますんで、暇なときに眺めてください。
www.starseed.ne.jp/ikemen/diary/tdiary/

あと、でかい画像を一度に沢山見ると開けない件ですが、JavaVMのメモリ切れが
原因です。
JavaVMのデフォルトの最大メモリは64MBなんですが、画像をVRAMではなく
メインメモリに保持するので、同時にでかい画像を沢山開くとメモリを使い尽くして
エラーが出ます（壁紙画像もそれに拍車をかけます）。
同梱のjfd128mb.exeは最大メモリを倍に設定してるので、そっちで起動してみてください。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 16:11:02 ID:3mcsu0ym0]: 画像のメモリ消費の件、了解しました。
あまり切羽詰った問題点も無いと思うんで
自分のペースでのんびり開発してくださいませ＞作者様
しばらくメインで使ってみて、なんかあったら公式に書き込みます

俺、ID真っ赤だなｗ
こういうのが嫌われるんだろうね、
皆さんご迷惑おかけしました
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 16:29:59 ID:rPFbeEmk0]: >>288
スレ立ては止めといた方がいいよ
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 16:39:31 ID:dx4x6ndt0]: ここでやり続けるのはもっと止めたといた方がいいよ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 16:53:30 ID:kGJ3E3OO0]: 作者がここに来るのは別に構わん。
ここをサポート係かなんかと勘違いしてるユーザーがうざいだけだ。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 17:54:10 ID:L0elaJP70]: 作者がスレ立てしたら２ｃｈをレンタル掲示板代わりに使うなって批判されてたのを見たことがある。ちょっと笑った。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 23:40:54 ID:h6olrPr20]: 総合スレで気に入ったユーザー同士のやりとりが頻発する
　　　↓
単独で需要あるかもしれない、という空気になる
　　　↓
テンプレこんな感じでどーよ？と具体的になる
　　　↓
「単独スレ建てました、よろしく」とちゃんと告知する
　　　↓
単独スレでユーザー同士のやりとりの最中、作者っぽいひとがアドバイスしたり更新内容で反応あり
　　　↓
なんとなく非公式掲示板っぽい進行になってﾏﾀｰﾘ

コレが理想的。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 01:15:05 ID:TbHdS5ed0]: >>294
今回まだ一行目の、
「総合スレで気に入ったユーザー同士のやりとりが頻発する」
の段階（しかも初期）だったようなｗ
世間の風は冷たいのう
ま、とりあえずガンバレ＞作者
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 01:45:41 ID:8wGabtJk0]: 「たったひとりのユーザーと作者のやりとりが頻発する」だったけどな

オマエラ単独スレで結婚しちまえよってくらいの。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 05:42:19 ID:Ag7KPA3d0]: それなりに人のいるスレだとこうなっちゃうのは仕方ないな
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 06:16:36 ID:tn7/Amic0]: 狭量なキチガイがいるスレだとこうなる
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 09:54:10 ID:TbHdS5ed0]: ＞「たったひとりのユーザーと作者のやりとりが頻発する」
うん、まぁわかるんだけどこれから人が増えたんじゃないかな？って思ってさ

まぁ鎮火したみたいだから、もうどうでもいいんだけど
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 10:11:52 ID:Qt/RRs9Z0]: Linux用FDCloneはあるのにFILMTNCloneはないのか。。。orz
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 10:39:55 ID:Qt/RRs9Z0]: 過疎スレなんだし，その程度は許容範囲だろ。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 10:55:28 ID:TbHdS5ed0]: なかなか空気読むのって難しいね
俺もレビュー書きかけてたけど、もう投下するムードじゃないしな
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 11:12:52 ID:lPE/VbIP0]: >>302
そんなもの気にせずに投下してくれ。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 11:21:12 ID:QOBBK2Sb0]: >>302
バグ報告や要望とかは公式掲示板とか専スレに書いた方がいいだろうけど
レビューは全然おｋだろ
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 11:30:08 ID:TbHdS5ed0]: んじゃ、とりあえず書き換えてたぶんだけ

俺もjFD2使ってみた
前の人のレビューと重ならない気づいた事を書いてみる
立ち上がってからは異常に軽い、主にキー操作主体
12345のキーで一列表示、二列表示と簡単に切り替えられる
で、１なら１を連打すると表示形式が4段階変化する。なれれば便利だろう
ピリオドでサムネイル表示の切り替えだが、サムネイルが速いのでちょくちょく切り替える気になる
Treeって機能は何をするんだろう？まだ実装して無いだけ？
「ディレクトリ指定のダイアログにゲッと思ったが、ファイル名補完が使えて納得」と書いてる人もいるが
さすがにフォルダ指定は簡単なフォルダツリーで選べるといいのに（補完が使えるのも重要なんだろうけど）
一回立ち上げた本体から別ウインドウが開くのは速い、
でも本体を別にもう一回起動すると最初の起動と同じだけ待たされる
複数ウインドウを開いてても、タブを開いた順番にタブの通し番号がついてる
（片方のウインドウにタブ1,3,4,7とかなる。これって将来的になんか使い道があるんだろうか？）
長すぎるファイル名とか表示幅を超えると見えないのでWindows標準の「プロパティ」を呼び出せるといいな

ま、書きかけだったんでこんな感じです。「思ったよりも」いいソフト。俺はまだ乗り換えないけど
ver1待ちかな
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 11:39:44 ID:OzlrUAI/0]: 上げた情報、要望全部完全に吸い取って、自在なカスタマイズで
誰でも納得な神ファイラーになったりしてねw
307 名前：ｊFD2作者 mailto:sage [2007/11/04(日) 14:08:02 ID:x8g7t6CW0]: >>305
結婚しましょう。
今度は重婚ですが。

例によって全部に応えることは出来ないんですが、重要そうなのから
対応していきます。
Treeは自分が全然使わないんで実装してないんですが、考えます。
タブの通し番号は、コピーとかのダイアログでCtrlとその数字キーを押すと、
そのタブで開いているディレクトリが表示されます。
ただWindows VistaでCtrl+1がIMEのON/OFF切り替えになっちゃったんで
有効性が落ちちゃってるんですが。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 14:58:16 ID:TbHdS5ed0]: >>306
これ、ちょっと設定ファイルを覗いてみたけど、カスタマイズ性、すごい高いよ
まぁドキュメントがそろって無いから、まだアレだが
スクリプトも組めるみたいだし、分岐とかループとか制御できるんだろう。今後に期待

>>307
お疲れさん、がんばってね
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 16:33:54 ID:VrksqjGD0]: 結構詐欺スレは此処でつか？
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 21:54:14 ID:w9K9Q33+0]: 総合スレで気に入ったユーザー同士のやりとりが頻発する　　←今ココ
　　　↓
単独で需要あるかもしれない、という空気になる
　　　↓
テンプレこんな感じでどーよ？と具体的になる
　　　↓
「単独スレ建てました、よろしく」とちゃんと告知する
　　　↓
単独スレでユーザー同士のやりとりの最中、作者っぽいひとがアドバイスしたり更新内容で反応あり
　　　↓
なんとなく非公式掲示板っぽい進行になってﾏﾀｰﾘ
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:31:22 ID:skZyBpO10]: ファイラーを個人で使うのはもちろんだけど
仕事で使ってる人ってどれくらいいるの？
Windows標準以外の方法でコピーとか
本当に正しくコピーされているか不安だったりしませんか？
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:35:00 ID:aCE5GX670]: 何を言ってやがりますか？
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:40:21 ID:Dh5loMjm0]: そんなのが不安なら
windows使わない方がいいのでは？
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:45:23 ID:mI55NvY00]: 全くだ
cmdで操作しているのだろうか、と揚げ足をとってみる
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:45:54 ID:TbHdS5ed0]: 気持ちはワカランでもないが
ちゃんと「コピー、移動はWindows標準の動作で行う」とか
そういうオプションがついているものもある

それ以外のファイラーでも、ベータ版とかでなければ
そんな初歩的な作成ミスは無いと思うぞ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:49:19 ID:5p7mml+R0]: >>311は有名なコピペ…

であってほしい
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:25:00 ID:4DS0SmYr0]: ウチで使ってるファイラーにも、「ファイルのコピーにWindowsAPIを利用する」って設定項目があるけどね。
デフォで無効だし、ウチでも無効にして使ってるけど。
つか、DOS時代のファイラーでも、COMMAND.COM内蔵の「COPY」コマンドとか、OS標準付属ツールのMOVE.EXEとかXCOPY.EXEとかを
内部で呼び出して使ってるファイラーなんて殆ど無いと思うけどなぁ。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:37:22 ID:D5qdNEq00]: >>317
DOS時代のファイラにバグがなかったと言い切れますか？
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:46:26 ID:diojqxET0]: Windowsだって毎月のようにアップデートがあるのだから、そりゃバグはある（った）だろうよ。
ソフトウェアには絶対安全なんて事はないのだから、安心なんてなおさら存在しないよ。

となると、安心度と各自が使いやすいと感じるの操作性を天秤にかけるしかないだろ。
「絶対安心」なんかを求めるのなら、ベンダーのソフトでも使ってください（少なくとも何らかの保証はあるでしょう）。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 01:39:51 ID:4DS0SmYr0]: >>318 >DOS時代のファイラにバグがなかったと言い切れますか？
何か、意図が伝わってない気が……。DOS時代のファイラーは安定してたって言ってるんじゃないよ。ファイラーってのはDOSの頃からそう言うもんだって事。
つか、DOS時代のファイラーなんて、ファイルのコピーをOSに任せるだの任せないだのってレベルじゃなくて
OSの用意したファイルシステムアクセス機構を無視して、FDD/HDDにセクタアクセスかけて速度を稼いだりしてるのが普通だったしｗ

つか、「ファイラ(つか、コンピュータプログラム全般)にバグがない」なんて発言自体が間違ってる。
そう言う発想ではリスク管理なんて出来んよ。つか、ファイルが壊れる要因なんてのは、フィルコピープログラムが腐ってるなんて理由じゃなくて
記憶装置の動作異常とか、バス周りでデータ転送異常とか、ドライバが腐ってたとか、もっと下の階層が理由な事が殆どだよ。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 09:36:27 ID:xzQiTO6E0]: なんだ、この流れｗ
DOS時代のファイラでもCOPYコマンドを使うものもあったし
好きなコピープログラムに変数つきで渡せるものもあった

そんなに気になる人なら、設定ファイル書き買えて
コピー後にコンペアする仕様にして使えば良いんじゃない？
ほとんどのファイラーでできるでしょうが
（そんなものメンドクサイから誰もやってないだけの話）
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 12:01:58 ID:n8qfh4GP0]: コピーをより安全にするという霊験あらたかな壺があるんだけど
君なら特別に20万で譲るよ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 20:38:40 ID:aGz0E/dI0]: EMCの社員とかが買うよ。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 20:40:56 ID:fetPuhKY0]: >>322
マジで！？欲しいんだけど
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 20:45:59 ID:/J6EcWND0]: >>311が心配してんのは、
コピー中なり移動中なりに何らかのエラーで強制終了した場合に、
参照元もろとも壊してしまうようなことが無いか、じゃないの？
この手のエラーは自前のファイル操作系にはつき物でしょ。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 21:05:48 ID:xzQiTO6E0]: さすがにそれは深読みしてあげすぎだろうｗ
まぁ本人じゃないからわからんが
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:17:48 ID:mQfMjhgO0]: 要望全部満たそうとすると恐ろしくﾊﾞｷﾞｰな代物になりそうだが。
夢の・・・というより悪夢だ。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:32:45 ID:xzQiTO6E0]: フリーソフトの開発段階とか見てると
うまくユーザーのわがままを切り捨てられるかにかかってると思う
jFD2はスクリプトとか用意してるみたいだから
「必要だったら後は自分で追加してください」でいいと思う

Groovyググって見たけど、外部スクリプトとしては良さそうだった
素人目にはRubyにちょっと似てる
Javaとも親和性が高そうだし、正規表現なんかも素で使えるみたいだ
高機能そうだから、今後に期待したいところ
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:43:20 ID:t7XugpN20]: スクリプト系は大概一つ二つ慣れればどれもなんとなく使えるようになるけど、
並行利用してると細かい違いで混乱するから困る。配列とかセミコロンの有無とか。
PPxみたいにWSHで使えるものは全て使えるとかだと有り難い。
あーでもマルチプラットフォームだとそうもいかないのかな。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 09:50:28 ID:CGjpiBp30]: 今日は休みなので
最近流行？のjFD2試してみるかな
でもJavaかー、、まだちょっと半信半疑
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:10:59 ID:uQ052z3E0]: >>311
コピー・移動は、そもそも専用ツールに丸投げｗ
エクスプローラ含めファイラなんかに任せてられるかってのﾌﾟｯ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 12:24:05 ID:BoCETp4s0]: ファイラーに抱く不信感ほどには専用ツールに対するそれには抱かない、と。笑っちゃうほど説得力に富む示唆ですね。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 13:30:22 ID:iFTh90wH0]: いい加減電波は他で垂れ流しとけ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 14:15:59 ID:+EiPUf/F0]: マルチプラットホームのJavaに期待して、jFD2をLinuxで使ってみた。
環境はDebian lennyのJava(TM) SE Runtime Environment (build 1.6.0-b105)。
起動自体は問題ないが、日本語が化けて何が何だか分からない。
速度はまあまあのようだし、このソフト自体は悪くないと思う。
最近になってやっとソースがGPLになったばかりだし、
LinuxのJavaには期待していなかったが、ここまでひどいとは。
日本語フォントに対応していないのなら、何のためのUnicodeだか分からん。
335 名前：334 mailto:sage [2007/11/06(火) 14:49:14 ID:+EiPUf/F0]: と思ったら間違っていた。
ttp://blogs.sun.com/katakai/entry/ubuntu_de_java6
に書いてあるようにフォントの設定を正しく行えば（これが面倒なのだが）、
きちんと日本語が表示された。
ちょっと使ってみたが、なかなかすごい。
ただ、フォントの設定を書き換える必要があったりして、初心者にはつらいな。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 18:40:15 ID:CGjpiBp30]: 俺もjFD2試してみた＠Vista
やっぱり起動は待ち遠しいな、でもいったん立ち上がると軽い
あぁ、なんか懐かしい。UIは、まんまFD(笑)ちょっと涙出た

これいいな、速いよ、表示の切り替えとかも
画面表示を自動で再更新しないところとか
スクロールせずにページ単位で表示切替だったり
そういうところが速さにつながってるんだと思う

FD時代の「あ～、こんな事できればいいのに～」って所に手が届いていて
FDからWinFDへ「チッ、金取るのかよ」って乗り換えなかった俺には
長い長い回り道をして再開した恋人のような気分、ちょっとオーバーかｗ
（ちなみにFD→VZファイラ→FD→卓駆→WZファイラ→まめ、という個人史）

設定ファイルが変なとこにあったり、ドキュメントが少なかったり、難はあるけど
ver1になったらなんとかなっているだろう、たぶん
結構期待してる、俺は将来メインで使いたいと思った。
みんな乗り換えるかどうかはともかく、DOS時代の原初のファイラー気分に浸ってみるのをオススメ
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:02:17 ID:w6PD1S7a0]: 作者たん一連のレスを読みながらPCの向こうでニコニコしてそうだなｗ
もう少し殺伐としてるのが普通だから異質な流れではあるけど
たまにはこんなのもいいか
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:27:16 ID:m0Jcew4y0]: さて、そろそろ単独スレでも作ろうか
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:46:02 ID:w6PD1S7a0]: 単独スレを立てると新しいファイラ意見要望スレ並みに過疎って絶望を味わいそうだな
先ずFD派生ファイラスレみたいなのを立ててそこで殺伐としてもらおうか
まぁ知らんが
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:49:51 ID:CGjpiBp30]: なんでそんなに早漏なのか、と
せめてver1まで待ってやれよｗ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 20:11:23 ID:rVJuKgc+0]: まぁ普段過疎だし、多少はいいな。
使ってないファイラにも興味もてるし。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 22:28:39 ID:rvHMwQyo0]: マウス操作主体のファイラーの最高峰と言えば迷わず，
MacOSX Leopard Finderを挙げる所だが，
キーボード操作主体となると悩むな。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 00:21:05 ID:VK8PBB3K0]: どんなもんかとWikipedia見てみたけど、そそられる機能がないなあ。どんな所がいいの？
344 名前：jFD2作者 mailto:sage [2007/11/07(水) 02:26:55 ID:QCSLTmUs0]: 遅くなって済みません。
呼ばれてないかもしれませんがjFD2作者です。
イーモバイルが書き込み制限食らってるし、職場の回線はプロキシが
蹴られてるみたいなんで、外では読めるけど書きこめないんです。
誉められ慣れてないんで、ニコニコするよりもむしろ逆上してます。
どどどどうしよう、みたいな。
とはいえ好意的なレビューはとても嬉しいです。
励みにして改良していきますので、これからもよろしくお願いします。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 03:07:23 ID:fPj6tAWN0]: ぎゃくじょう　―じやう 0 【逆上】
（名）スル
かっとなって頭に血がのぼること。激しい怒りなどのために、すっかり興奮して取り乱すこと。
「―して切りつける」

三省堂提供「大辞林第二版」より

怒ってどうするｗ
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 03:30:31 ID:Zq1DbEli0]: なんか面白い作者さんだw
PPxの作者さんの淡々とした感じも好きだがw
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 03:38:30 ID:HGfB/d4/0]: ただのド阿呆じゃないかなぁ・・・
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 06:15:26 ID:QKR51yM80]: つまらない人間より阿呆のほうが楽しい
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 06:47:30 ID:37dRyHD90]: 逆立と書きたかったのか
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 06:49:23 ID:CRtRTSFU0]: 逆上がり
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 07:46:40 ID:wARsxKUo0]: 逆上する作者、ワラタｗ
もっといじり倒してみたいんだが
もちっとドキュメント書いてくれると遊びやすいんだが
次回のバージョンに期待＞jFD2
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 08:12:51 ID:VK8PBB3K0]: 喜びを通り越したｗｗｗｗｗｗ
353 名前：311 mailto:sage [2007/11/07(水) 08:19:48 ID:7mIIvxQE0]: ファイルコピーの方式についてｋｗｓｋ＞jFD2作者
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 17:20:45 ID:wARsxKUo0]: >>353
今までの流れを踏まえて、お前はこれ以上何を聞きたいんだ？
下手すると逆上されるぞw
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 18:44:27 ID:tylogqab0]: これ以上からかうと大車輪しそうな勢いだな
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 20:57:34 ID:Bdiyqh6s0]: 花びら大回転でお願いします。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:53:13 ID:tAhxIpkx0]: 逆上のｻｸｰｼｬｱ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:55:19 ID:F6SNBN530]: jFD2が3倍速くなったら使ってやるよ
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:02:32 ID:wARsxKUo0]: 誰がうまい事（ｒｙ
360 名前：jFD2作者 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:28:43 ID:QCSLTmUs0]: だいたい阿呆の作者です。

>>345
別に怒っちゃいないんですが、これ以上なく取り乱してます。

>>351
ドキュメントは準備し始めたんでお待ちください。
需要がありそうなカスタマイズやスクリプトの説明から書き始めます。

>>353
ファイルのコピーについては、Java内部で処理してるんで
シェルの機能は使ってないです。
普通に、コピー元ファイルを読み込んではコピー先に書くのを繰り返して
最後に属性をコピーしてるだけです。
絶対にバグが無く、絶対にファイルが壊れることがないと言う気は無いですが、
それはシェルも含めてどんなソフトも同じと思いますよ。

>>354
はっはっは、どんなおもしろ危険人物ですか、僕は。

>>358
赤い壁紙提供しましょうか？
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:06:44 ID:kz4Ie+z80]: やばいな…作者良いな…
あふと併用してみようかと思ってきたぞｗ
よし！いれてみますん
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:51:53 ID:C4l0mFeH0]: 総合スレで気に入ったユーザー同士のやりとりが頻発する
　　　↓
作者萌え発生　　　←今ここ
　　　↓
以下略
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 01:32:25 ID:XDnNiIkz0]: 消えうせろ
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 01:54:29 ID:yfxDL6aD0]: 俺はDOS時代はもちろんFDだったのでキーボード派なんだけど
Windows歴が長くなるにつれて「キーボードメインだがマウスも使う派」になった
jFD2いれて使ってみて、結構使える、キーボードメインで速えー、と思ったが
現行Winで他ファイラでバリバリキーボード派の人から見るとどうなんだろ
コレくらいの速さは当たり前なのかな？
つか「古臭い」仕様なのかな？
そっち側からのレポート聞いてみたいな
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 02:10:07 ID:Ic4gTFpy0]: むしろFD系という名前だけで古くさい

と思っちゃうんではないですか。イメージ的に。
黒画面に文字だけ、下の方に昔のワープロだか8bit機だかみたいなファンクション一覧があって
会社の古くさいコンソールみたいな印象
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 02:16:57 ID:yfxDL6aD0]: そっかー、確かに古臭い名前だよなw
実際デフォルトでは黒画面に白文字だけだし

ま、一応背景に画像貼って色使い変えたら結構派手になった
とは報告しておく、ただしアイコンはない（サムネイル表示はある）
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 02:22:11 ID:3EKsXN2e0]: ここのところファイラー、特にキーボード系の更新が多くてなんかオラワクワクしてきたぞ。
内骨格、jFD2、PPx、DF、Afx、……
エクスプローラ(マウス)系だとX-FinderやQT Tab Barとか？
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 02:34:52 ID:WAyl6WTU0]: あふ作者は次世代あふをほのめかす発言してるよな
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 02:34:59 ID:2EwvtcLe0]: >>365
それがいいからみんな使ってるんじゃないかね
FDと言われてパッとしない世代はほとんど使わんと思う
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 05:55:48 ID:/9myvXIB0]: >>364
Windows歴はWin98からの人間です。4年前からあふを常用始めました。
(その前はエクスプローラ。FDと言われてパッとしない世代です)

jFD2をちょっと試したけど、正直使い慣れてない事もあって、
あふ(２画面ファイラ？)に比べてあまりアドバンテージは感じません。

表示速度に関しても、若干遅く感じます。

古い物を知らないので、特に古臭さは感じませんが、マウスが使えるなら
マウスジェスチャー使わせて欲しい。

ちょっと魅力な所がhttp、ftpに対応してる所ですね。
Webdrive + あふみたいなのを単体でできると凄いかも。

でも、やっぱりWindows上ではあふから離れられないかな。

と、色々書いてたら、ただのクレクレ君になってるじゃん！
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 07:52:54 ID:W7vif0Dt0]: > FDと言われてパッとしない世代
('A`)
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:26:12 ID:DMOOjGff0]: ファイラって使わないﾔﾂは全然使わないよな
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:43:16 ID:QWiroVzT0]: まあテキストエディタとかと一緒で、無くてもOS標準のソフトがあって
それがなきゃ出来ない、ってことでもないからね。

メモ帳で満足できなくてエディタを探し始め
エクスプローラーに不足を感じてファイラを探し出すんだろう。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:24:33 ID:LfxWLzEI0]: エクスプローラもファイラ
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:36:03 ID:9L5bFURw0]: 「ピンとこない」と言いたかったんだな
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:14:44 ID:8WHsRJz30]: エクスプローラってシェルじゃないんだっけ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:32:42 ID:hQzlH2yV0]: シェルの部分とファイラの部分がある
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:00:06 ID:/4xn4GT+0]: ファイラー総合スレって殺伐としてるな、と常々思っていたが
エディタスレ見てみて、ここってまだまだ捨てたもんじゃないな、と思った

ここの最近の流れで和ませてもらっている。ホンワカ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:17:03 ID:KO3sFL+B0]: エディタスレのあれは伝統だから気にスンナ

あの程度は気にせずに話しを進められるのが普通なんだが、
今回は珍しく耐性がない奴が混じってたようだな。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:24:24 ID:/4xn4GT+0]: ここはマウス派とキーボード派とかで
「ムキー！出てけ」「アッー！出てってやる」
とかのケンカは無いの？
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:34:36 ID:nH4F5TGv0]: とりあえずお前は出てけ
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:44:46 ID:/4xn4GT+0]: スマン、出てくw
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:43:15 ID:BYo7iHFt0]: FDの人気に嫉妬。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:06:52 ID:xPWLm0wJ0]: FDあたりをバリバリ使ってた人は
今では何を使ってんの？あふとか？
それともjFD2待ち？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:29:24 ID:dww7j7GQ0]: 自作
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:22:35 ID:y9Znv1n20]: ちょっと前に肉骨粉てファイラが出たよ
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:29:49 ID:xPWLm0wJ0]: 何回聞いても凄い名前だ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:59:27 ID:M3NI7jLx0]: なぜか64bitネイティブ版が出揃っているのはFILMTN系だったりする。
FD派の保守振りが目立つ。
ただ一人を除いて。
389 名前：ｊFD2作者 mailto:sage [2007/11/13(火) 02:10:19 ID:S1BXsJsr0]: >FD派の保守振りが目立つ。
>ただ一人を除いて。

僕のことでしょうか？
2画面にしたりタブにしたりやりたい放題で、そろそろ亡くなられた出射さんに
申し訳なくなっています。
先日、あふみたいなカーソル左右でのアクティブペイン切り替え、
親ディレクトリ移動を実装してみましたがますますFDから遠ざかって
愉快です。

簡単なんですが、jFD2のキーカスタマイズのドキュメントを書きました。
よかったら見てください。

ikemen.googlepages.com/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%BA

あと、jFD2のために作った仮想ファイルシステムライブラリのFileFishもついでに公開しました。
あんまり需要がなさそうなんでしばらく引っ込めてましたが、Javaでファイラーを
書いてみたい（物好きな）人がいたらいじってみてください。

ikemen.googlepages.com/filefish%E5%85%AC%E9%96%8B%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 02:36:00 ID:5q7zGkeu0]: おつおつ
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 03:02:26 ID:pk9Hk4i+0]: 君はいつも深夜に出てくるんだなｗ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 23:03:47 ID:2iYZzh8o0]: >>389
乙です
テンキーなんかはVK_NUMPAD1
DelキーなんかはVK_DELETEとかって理解でオーケー？
393 名前：jFD2作者 mailto:sage [2007/11/13(火) 23:46:03 ID:S1BXsJsr0]: >>391
最近帰りがやたら遅くて、しかも会社の回線、イーモバイル共々
2chに蹴られてるんでこの有様です。
ぶっちゃけ睡眠不足で、さらに風邪引いてるみたいなんで朝型生活に
切り替えないとそろそろ死ぬんで今日は寝ます。

>>392
オッケーです。
いじり倒しちゃってください。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 03:45:47 ID:Ur45Bm6B0]: 2ちゃんブラウザにV2C使いはじめてからJavaｱﾌﾟﾘについついひかれてしまう・・・
jFD2も使ってみるか
395 名前：jFD2作者 mailto:sage [2007/11/16(金) 03:45:11 ID:ELLzbJa30]: 深夜にやってくるjFD2作者です。
ベータ10出しましたんで、暇ならいじってみてください。
これ入れると、キーカスタマイズがデフォルトに戻っちゃうんで
（同じディレクトリに古い設定ファイルのバックアップが残るんでコピペしてください）
ご了承の上使用してください。
ここで出た要望では、テキストビューアで自動文字コード判別、行数表示が
入っています。
じゃ、寝ます。
ikemen.googlepages.com/jfd2

>>394
V2Cよく出来てますよね。
僕も使っています。
良かったらjFD2もよろしくお願いします。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 08:24:07 ID:wz/7IP410]: おぉ！>>395
乙です
ちょっと使ってみますね
いじり倒してから感想書きます
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:00:36 ID:ISl6iCbq0]: X-Finderのカスタマイズ性が便利で長らく使ってましたが、Vistaと相性悪い？のか落ちまくりです。乗り換えようと思うのですが
ファイル形式に複数のアプリケーションを簡単に関連付けられて、簡易ブラウザとしても使えるようなソフトって何がオススメですか？
出来ればVistaで安定してるもので、動作が重くても、海外製とかでもおｋですのでよければ教えてください
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:11:38 ID:Pa2g5oVT0]: 「簡易ブラウザとしても使えるような」ってのが敷居高いと思う
X-Finder使い込んだことないけど、どういう機能？
画像ビューアーやテキストビューアーみたいにhtmlを表示できればいいの？
（だとしたら、重いけどまめFileかな）
それともそこからドンドンと普通のブラウザみたいにWEBめぐりできるようなもの？
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:17:05 ID:WU7ouTEL0]: Javascriptのon/offとか付いてる
普通のタブブラウズ機能

ただし、あくまでもファイラーなんで凝った機能は無い
x-finder以外でそれが出来るのはしらない
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:20:55 ID:ISl6iCbq0]: >>398
アドレスバーにURLを入力したりするとIEコンポーネントなどで普通のブラウザとして表示できたら嬉しいです。
ウェブサイトをそのままお気に入りへ登録や、Google検索なんかもワンクリックくらいで出来たらX-Finder並だと思います
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:32:53 ID:Pa2g5oVT0]: >>400
ちなみにまめだと、htmlなんかをプレビューはできる
そしてビューアー起動すると、軽いが低機能なhtmlビューアーが立ち上がる
一応その中で他のリンクに飛べたりする
アドレス部分にURLを入れるとジャンプもできる
お気に入りはIEあたりから直接引っ張ってきてるっぽい
検索ボタンがあったので押してみたら、なぜかMSのLive Searchへジャンプしたw
まぁ、お世辞にも使いやすいとは言えないシロモノ
もちろんタブはない（複数起動はできるが）

と、ここまで書いてきて、果たしてこれはファイラーの仕事なのか？とふと思った
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:43:23 ID:WU7ouTEL0]: まめのはx-finderの代わりにはなるまいて・・・

結論

いいこと思いついたお前、PCにタブブラウザとファイラーを別途で入れろ
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:47:45 ID:B60fNlUt0]: Vistaにしなきゃよかったのにｗ
新しい物好きのマヌケは痛すぎる
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:52:30 ID:Pa2g5oVT0]: >>402
「いいこと思いついたお前、」のフレーズに反応するようじゃ、俺もまだまだだ
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 03:01:44 ID:PPoqFURp0]: はっきり言って作者がくるなら専用スレ立ててそっちでやってほしい
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 03:39:06 ID:ISl6iCbq0]: >>401 >>402
そうですよねｗ
ファイラーでブラウズするもんじゃないのは分かってるんですがあると便利ですぐ使うクセが出来てしまっていたので・・。
ブラウズも出来るようなファイラーはあんまりないみたいで・・、その他の条件で色々使ってみて判断してみます、ありがとうございました。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 09:02:29 ID:LRyBt8/R0]: >>401
まめタブあるじゃん
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 09:08:55 ID:t16HhYGj0]: >>406
ちょっと待ってれば楽さん対応してくれるよ
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 09:10:49 ID:Pa2g5oVT0]: >>407
htmlビューアーにタブなんてついてたっけ？
うちじゃ複数起動するだけなんだけど
ひょっとして本体の事言ってる？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 13:34:35 ID:zkro+WNT0]: 専用スレが必要な程ファイラースレは求められていない現実。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 19:28:43 ID:rz0Cjp780]: >>406
SeeZ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:27:56 ID:Pa2g5oVT0]: SeeZってVixの仲間みたいなイメージがあったけど
そんな機能もついてたのか
ちょっと試してみようかな
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 04:37:44 ID:O7ssNL8E0]: >>400 >>406
・X-Finderの最新バージョンはVistaと相性悪いらしい（詳細は公式サイト）
・互換モードでX-Finderを実行すると良くなることがあるらしい（どこかに書いてあった）
　互換モードについてはWindowsのヘルプ参照
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 11:41:10 ID:5e78WnPZ0]: macみたいにツリー状にファイルもフォルダも表示される2画面ファイラってないでしょうか？
ディレクトリ整理するのにいちいちフォルダを行ったり来たりするのが面倒なので、
macのように全体が見えるファイラがあればなぁ、と思ったんですが…。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 12:10:13 ID:Ed4CGybe0]: vistaのエクスプローラが使いにくく、ファイラーを探してるんだけど、

・ツリー表示部分に横スクロールバーがでる
・ツリー表示部分が非表示にできる
・ファイルの追加等を行うと勝手に並び替えが起こらない
・タブがあったら嬉しい

特に高性能じゃなくていいんだが、お勧めなのない？
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 12:21:53 ID:AXSwNNmO0]: >>414 >>415
X-Finder
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 12:41:30 ID:vO4LJbbW0]: SeeZ　なかなか面白い、他ファイラにプラスして使うとか。
418 名前：414 [2007/11/18(日) 13:16:31 ID:5e78WnPZ0]: >>416
X-Finderってフォルダツリー+ファイルビュー2画面だと思ってたんですが、
もしかして、ツリー上にファイル&フォルダを表示する機能があるのでしょうか？
表示を切り替えてもそれっぽいのが無かったもので…
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 13:20:29 ID:Ed4CGybe0]: >>416
これって、タブ複数に対してツリーが共有？
独立させるオプションが見つからない。。。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 13:23:22 ID:fQ07ASwV0]: >>418
>>419
ttp://d.hatena.ne.jp/OTZorz/20050626
ttp://d.hatena.ne.jp/OTZorz/20060318
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 13:33:25 ID:5e78WnPZ0]: >>420
わざわざ該当記事の提示ありがとうございます。
説明不足&認識不足でした。すみません。

フォルダツリーにファイルを表示する事で、
多少希望には近くなったのですが、希望とは少し違っていました。

macのファイラの機能のうちほしかったのが
「展開したフォルダ以下でツリー表示が行われる」
という部分だったのです。

必要なフォルダのみのツリーを2つ並べて、
フォルダ構成をいじるのが直感的でやりやすかったので、
それが出来るファイラが無いかな…と思ってたのです。

説明が下手で申し訳ありません…。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 13:36:02 ID:AXSwNNmO0]: >>418
メニューバーの表示 > フォルダツリー > ファイルを展開　じゃないかな？
違うこと言ってたらすまん
423 名前：414 [2007/11/18(日) 13:47:56 ID:1I+p2X1l0]: >>422
申し訳ありませんが、ぜんぜん違います。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 14:28:43 ID:wMpqm+wD0]: キッパリ(笑)
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 14:36:49 ID:iEOiC3Ir0]: >>418
川）ノ　詳細ツリーはどうかな

タブの右クリック→詳細ツリーにチェック
426 名前：414 mailto:sage [2007/11/18(日) 14:46:11 ID:5e78WnPZ0]: >>422
すみません、>>421で書いたように少し違う感じです。

あれから色々探していたら、
同じような要望を出してるレスを見つけました。
not.s53.xrea.com/text/logs/1035283276.html
の352がまさにそれです。

ttp://www.leafo.com/media/finder.gif
こんな感じの見た目で、
フォルダがそのままツリー上に展開していけるのです。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 14:48:30 ID:5e78WnPZ0]: >>425
おおおおおおおおお！
これです！この機能がまさにそうです！

ていうか、またもや自分の認識不足でした。
皆さん、本当に申し訳ございません。。

X-Finder凄すぎました。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 17:30:13 ID:N5y8WmWe0]: >>415
＞・ファイルの追加等を行うと勝手に並び替えが起こらない
X-Finderはこれアウト。その条件に該当してるのはavestaじゃないかなと思う
というかファイラーのほとんどがexplorerみたいに自由に並べ替えたりできないみたいなんだけど
ソートされず自由に並べ替えできて、表示方法で並べて表示が選べるタブファイラないですか？
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:18:39 ID:Ed4CGybe0]: >>428
個人的にはそれはOKでした。
が、>>420の画像が表示させずツリーの独立がイマイチ良くわからなかったので、
他を探して、SeeZに落ち着こうとしている。
欲を言えばキーのカスタマイズがほしかった。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:30:50 ID:sXEPBVXW0]: sleipnirで右クリック推しながらホイール上下で進む・戻るを設定しているのですが
これができるファイラありますか？
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:28:34 ID:fQ07ASwV0]: >>429
今見たら画像見れるぞ。
ちなみに"表示"→"フォルダツリー"→"常に単一のツリーを開く"で希望の動作になるはず。

SeeZも悪くないがキーカスタマイズも求めるならX-Finderのほうがいいと思う。更新頻度も高いし。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:50:25 ID:INulFOfF0]: >>430
まめ使ってた時はマウ筋でやってたよその動作
だいなに乗り換えたけど
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:01:56 ID:HBsM3WSH0]: >>430
MDIE
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:05:57 ID:Ed4CGybe0]: >>431
画像はこちらも今確認出来ました。

「常に単一のツリーを開く」はちょっと。
イメージ的にはSeeZやまめFile5な感じが良かったのですが。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:16:07 ID:stY78qMf0]: >>434
リストビューと関係ない場所を開きたいんなら、"連動"のチェックを外せばおｋ
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:27:56 ID:Diui5wwi0]: >>435
えーと、説明不足すまんorz
連動はしたいんだけど、ツリー表示をタブごとに独立させてほしいんだ。

根本的になんか間違ってるのか？
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 01:17:58 ID:OohJIkwT0]: >>430
avesta
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 02:05:16 ID:36QR/3GE0]: >>414
web.kyoto-inet.or.jp/people/oturu/ft95.htm
懐かしいもの思い出した。
マウス主体ならエクスプローラ拡張系で十分じゃんって事に気付くまでは
使ってたな。
439 名前：430 mailto:sage [2007/11/19(月) 02:22:36 ID:Pckl1BdH0]: >>437
Avestaスレを見ると、できないようです。皆、Ctrl+ホイールなどで代用しているそうです・・・
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 02:27:40 ID:2o8PxyPk0]: つかってなくて発言するけど、Ctrl+Tabかなんかタブ移動のキーがあるはずだから
マウスジェスチャでそれを指定すればAvestaに限らずほとんどのファイラでできると思うんだけど
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 02:57:55 ID:tJhnRBE70]: >>439
デフォルトが右クリック推しながらホイール上下で進む・戻るなんですけど・・・
と思ったらお前が言ってる進む・戻るはタブの方かよ
442 名前：407 mailto:sage [2007/11/19(月) 07:42:01 ID:Spy/zMja0]: >>409
本体のことでした。良く読んでなくてｽﾏｿ
443 名前：430 mailto:sage [2007/11/19(月) 14:19:59 ID:Pckl1BdH0]: >>441
失礼しました。できましたね。
ただ、ホイールを離さないと効かないのが煩わしいですが
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 18:18:02 ID:qh4zBTm70]: いろいろ試してみたけど、XPまでのエクスプローラが一番使いやすい。
慣れているだけかもしれないけど。。。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 18:20:35 ID:qkW+uyFq0]: >>444
言い回しからしてVistaを触ったってことか？
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 18:31:26 ID:qh4zBTm70]: >>445
説明不足すまん。
そういうこと。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 18:47:50 ID:zG00QgJo0]: VIstaのエクスプローラーは、数日使ってたら慣れたな
ちょっとお節介な感じもするが、結構便利
「フォルダへコピー、移動」がついただけでもだいぶ違う

ファイラー開いてないときとかにイライラする事が少なくなった
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:11:30 ID:ZGGqJRiT0]: FileVisor5ずっと使ってきたけどこの度乗換。
X-Finder一番名前あがってるから試したげど、
ビューア、圧縮関係弱くないか？。軽さはいいけど。
ビューアと軽さはあふが一番よかったけど、まめ5にしました。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:21:28 ID:5dVOtlA10]: まめは人気高いね。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:26:24 ID:Yu3VtIyL0]: VistaのエクスプローラってNextSTEPのパクリだから，慣れ以前に
郷愁すら感じた。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:38:47 ID:zG00QgJo0]: >>450
あぁ、なるほど
昔々、Macのフリーウェアで、ああいうタイプのファイラーがあったのは
Next→Apple繋がりだったのかな？
納得
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 21:04:37 ID:ulGNlTkX0]: NextSTEPとやらを使ったことはないが、ようするに糞ってことか？
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 21:23:09 ID:zG00QgJo0]: どう読めばそういう結論になるのか不思議
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 21:31:22 ID:0EKtSlIn0]: そういう年頃なんだろ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 21:40:57 ID:N7dJGJIM0]: Vistaのエクスプローラはカスタマイズできて使いやすいと思うが
XPに比べて、だけど。

最初は気が付かなくて使いづらそうなイメージあったけど
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 23:27:48 ID:lxM26Upk0]: まめはツリー表示がいらないんだけどなぁ
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 02:46:59 ID:ZgUzezhu0]: 今日ここを読んで、はじめて知った。
Vistaのエクスプローラは…

　・よく使うフォルダを「お気に入り」として登録できる
　・アドレスバーの▼マークでフォルダ移動がわりと楽
　・右上の検索ウィンドウでフォルダ以下の検索ができる

…ひそかに、かなり優秀だな。
あとは、タブ型にしてくれるといいんだが…（ファイル移動のため等）
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 03:43:08 ID:xNuAsaFPO]: >>457
つ【タブ】QTTabBar【タブ】
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1168704005/
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 03:55:54 ID:ZgUzezhu0]: >>458
Thx! ためしてみる。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 06:30:50 ID:TYy87KUa0]: > 　・よく使うフォルダを「お気に入り」として登録できる
> 　・アドレスバーの▼マークでフォルダ移動がわりと楽
XPでもできるけど
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 09:05:08 ID:toE6iyFb0]: 「アドレスバーの▼マークでフォルダ移動がわりと楽」
これは履歴じゃなくて、パスの好きなところから分岐できるって事だと思う
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 13:16:27 ID:UYzYrUkK0]: >>457
そうなんか。進化してるな
IE6→7でもかなり進化したし、何気にやることやってるじゃん＞MS
IE7もタブついたし、いずれファイラも・・・
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 13:56:44 ID:8X/1gvVH0]: IE7はタブ付こうが"application/xhtml+xml"に対応してない時点でWEBブラウザとしては論外
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:17:31 ID:xNuAsaFPO]: >>463
スレ違いです♪
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 16:32:34 ID:/U9bWtFZ0]: 最初に触ったコンピュータのOSはNextSTEPだった
懐かしい
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:58:58 ID:nzbW4MyA0]: NeXTは憧れだったな
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:14:20 ID:E5dzoic+0]: 漢の証だったな
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:06:43 ID:H0p6wGd70]: あー、vistaのエクスプローラでもツリー部分非表示に出来たのか。。。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/22(木) 02:05:55 ID:PWLaKhui0]: いろいろ使ったがＭＤＩＥが最高だな
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 02:07:58 ID:h2S/vtJl0]: 空気の読めない唐突さに、ちょっとだけ憧れる
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 06:11:07 ID:uF0vpmbdO]: 空気？なにそれ
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:12:52 ID:azueyQPd0]: でもそんなの
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/22(木) 21:23:53 ID:9KPuvn210]: Vistaエクスプローラの問題点
・開くたびに勝手に表示設定を変えるに、表示設定を覚えない。
・詳細表示項目も勝手に入れ替わる。
　メディアファイルがあるとタグとか評価とか出てくる…いらんっつーの。
・自動でソートが掛かって新しいファイルが埋もれる
・ファイル名以外の項目にも選択判定がある為、
　複数ファイル選択をしようとすると予期せぬドラッグになる
・ファイル削除した際に全ファイルの表示が消える事がある。
　※表示から消えるだけでファイルはある。更新すると出てくる。

気付いたのはこんなとこか。
インクリメンタルサーチは速度、レスポンスともにかなり良いし、
パスの途中分岐なんかも面白くて良いんだが、
問題点が多すぎて辛い。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 21:54:52 ID:zNiUHIhX0]: ファイラースレで何言ってんだか。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:04:07 ID:NVv2NRZP0]: エクスプローラより使い易いものがないこの現実
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:59:29 ID:TG6GJn580]: 自分で現実とか事実とか言う奴はどれも的外れなことを言う。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:59:56 ID:uF0vpmbdO]: じゃあ自分で作るしかないな
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:28:18 ID:h2S/vtJl0]: 不満がある人は何が不満なんだろう？
俺にとっては、最近のファイラーは機能過多で
遅くない分には、もう充分使いやすいんだけどな

ファイラーは基本的にファイル一覧を表示して、マークした物を
別のツールなりコマンドに渡すだけが本来の役割だと思ってる
こんな俺は少数派なのかな
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:48:17 ID:l53VcPjN0]: >>478
Vistaは知らないけど、XPのエクスプローラーは単純に重い。
それと挙動がよくわからん時があって、調べるのが意外に大変。

不満はそれくらい。

エクスプローラー以外のファイラを使用している理由は軽くて
ヘルプ他の情報源だけで大抵の事が解決できてるから。

それにプラスして圧倒的な機能的メリットがあるので。

・・・とここまで書いたのはいいが、エクスプローラーに不満を
言ってる人向けのレスじゃなかった？
ていうか突発的な独り言？
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:59:09 ID:h2S/vtJl0]: >>479
いや、まぁ（エクスプローラーを含む）各種ファイラに不満タラタラの人たちへ、ってことだった

最終的には>>477って言われたら、それまでなんで
現状、標準が嫌な人も使いたい物を好きなだけ選んで使える時代に
何に不満があるんだろう？ってジジイの独り言だと思って頂戴w
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 00:26:13 ID:AS70BlUF0]: >>480
レス間違ってなくてよかた。

＞現状、標準が嫌な人も使いたい物を好きなだけ選んで使える時代に

>>473の人が該当するかどうかわからないけど、仕事では使いたい物を
好きに使えるなんて人は、これからどんどん減っていくだろう。

漏れは職場じゃエクスプローラーを嫌々使ってるよ。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 02:20:57 ID:WXVP4rkC0]: なるへそ、職場で禁止って場合があるのか
うちは幸いそんな事は無いけど
最近の風潮からいったら
いつかフリーウェア禁止の令とか導入されるのかな

うー、ファイラとエディタとコマンドプロンプト用小物を封じられたら仕事できんがな
なるほど、そんな状況で頑張らなきゃならん人もいる、ってことか
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 02:24:46 ID:j2Amhh/c0]: >>480
「おれは満足してんのに何でお前らは満足しないんだ」
って風にしか見えないんだけどｗ

思考停止も良いけど、
それを押し付けられても困るよ＾＾
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 02:24:57 ID:hw4icU/90]: うちなんて外部とネット繋がっとらんよ
慣れたファイラとテキストエディタ使えればどれだけ仕事がはかどることか
扱ってる業務が業務だけに絶対無理だが
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 02:27:18 ID:TrHckKhA0]: うちも基本オフライン
つーか決まったソフトしか使わないからファイラとか職場では要らんな
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 02:33:41 ID:WXVP4rkC0]: >>483
いやいや、まったく
「おれは満足してんのに何でお前らは満足しないんだ」
ってことなんだけどねw思考停止か、うん、そうかも

みんなファイラーに望むレベルが高えなぁー、って思ってるだけ
不満がある人がいるのも、もちろん理解できるんだけど
このスレや各ファイラスレであがる要望を見てると
最近「それってファイラーでやるべきことなのか？」って思うことが多くてね
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 03:24:36 ID:XZP/d+qy0]: >>473
Vistaのエクスプローラを詳細表示にしていて複数ファイルを一気に消すときは要注意(管理人日記) - むぅもぉ.jp
muumoo.jp/news/2007/11/20/0multideleteonvista.html
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 03:28:16 ID:XZP/d+qy0]: デフォルトのファイラー(というかシェル)より高機能でないと，わざわざ別に
用意する意味がなくなるからな。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 07:08:59 ID:AS70BlUF0]: >>484
ﾓﾚより気の毒な人だ（泣）

ウチはWebだけproxy経由で繋げる。
ソフトウェアも辛うじてテキストエディタとコンソール接続ツール(TeraTermとか)は
大体許される。

その他に絶対必要だという事でcygwin使う許可取ってる。
これ一つ許されてると、cygwin経由で使うツールは全部同じ物という事で
後からでも色々追加しても文句言われないので便利。

あとはcygwin(CUI)で使える便利なファイラがあれば・・・。(高望みか)
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 07:51:18 ID:CQKuKms90]: >>487
これほんとなのかｗ　フォーカス移してもアクティブになってないってさすがVista様ｗ
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:44:16 ID:UfHNcxzL0]: そんなときはこのスレで紹介しているファイラーを使えば大丈夫！
今ならなんと
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 11:19:25 ID:6rktYQea0]: >>489
>あとはcygwin(CUI)で使える便利なファイラがあれば・・・。(高望みか)
FDclone試してみるとか。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 11:44:21 ID:taZRinq40]: >>489
mfiler2は？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 11:48:44 ID:WXVP4rkC0]: 別人だが
Cygwin-JE系のサイト、なぜだか最近FDcloneだけ落とせないことが多い気がする
なぜだ？
昔落としたのがあるから不自由はして無いけど、、、

FDclone、オリジナルのFDと比べて速さはさすがに望めないが
いろんな便利拡張がされてて使いやすかった気がする
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 18:41:10 ID:qbNEGEz10]: >>487
オレには理解不能だが、何かしらのデザイナーの意図があるのか?
いくら考えても解らん・・・・・・・
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 14:05:11 ID:WGtEpzN90]: >>492-493
FDと聞いて知識は持ち合わせていてもピンとこない世代です。はい。
Win上で普段あふ。を使っていて、最近ちょっとjFDを使ったくらいです。

だから、FDclone、mfiler2をいずれLinuxの"X"上で使おうかな、とは思っていたけど、
CUIで使えるは思いもよりませんでしたorz

早速試してみます。THX！
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 14:48:58 ID:WGtEpzN90]: ちょっとリサーチしてみて、mfiler2スレにはcygwinで
動かないってコメントと、作者がcygwin非サポートにしたい、
って書き込みがありますた。残念。

pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183712038/56

FDcloneは公式ページで

「Windows ユーザ向けには Cygwin 上でも動きます。」
「Samba に優しい FDclone なページ」

って説明があるのでcygwin向きなのかも。期待大。
498 名前：mfiler2作者 mailto:sage [2007/11/24(土) 22:06:21 ID:uvQMbNHh0]: >>497
mfiler2はcygwinでも動きます。
コマンドラインでUNIXコマンドも実行できるので
プログラム開発なんかには便利かなと思います。
ただし、漢字ファイルはcygwinのバグで２バイト目が\の漢字を含む
ファイルは扱えません。これはbash, fdcloneも同じです。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 22:30:17 ID:5wOV3J2K0]: cygwinのファイラと言えば
mcが標準で入っている気がする
500 名前：497 mailto:sage [2007/11/25(日) 21:28:02 ID:9YBgiuNU0]: >>498
作者様からレスもらえるとは感激です。
昨日から悪戦苦闘してるのですが、本スレで相談させて下さい。

>>499
レスどもです。
せっかく教えて頂いたので使ってみましたが、
日本語の文字化けが解決できなくて断念。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 22:15:14 ID:uj93qB9Z0]: mfiler2の本スレってどこだ？
Cygwimスレってことか、、、でもどっちの？
って思って探したらLinux板にあるのか！
犬板、今まで読んでなかったぜ、損した
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:52:09 ID:uj93qB9Z0]: さて、beta10がでたっきり話題が出てなかったjFD2を使ったレポートでも、、、
某まめ5がVista上で遅いのでサブファイラーとして使っている
まめが固まってるような状況でもサクサク動いてくれてるので重宝してる

beta10になって外部コマンドのフルパス変換のバグが直ったのは歓迎
これでAlt+キーに何でもかんでもアプリを対応付けられるようになった、便利

テキストの自動判別、無事に動いています、誤認識もいまのとこぶつかってない
行の表示がついたのは便利、右上に文字コードとともに表示される仕様
でも本文左とかにズラーっと行番号打ってあってもいいんじゃないかな？
あと、外部コマンドでビューアーの現在表示中の行番号が
変数でエディタとかに渡せると何かと便利になると思う

「サムネイルモードではファイル名以外の情報を表示しないように変更」っていうのは
やってみて大正解だと思う。サムネイル表示、かなりの高速化。バンバン切り替える気になる

ふと思ったんだけど、フォルダを選択中に「このフォルダを新しいタブで開く」とかあれば便利なんだろうなぁ

妙に力の入ってる画像ビューわーだが、速くていい
でも個人的に何でも全画面で見る派なので画像ビューア/Viewerスレで
291さんに作ってもらった2Pic.exeと併用しているのは内緒だw

いつものように単なる使用感レポートなので、作者さんには気にせず自分の作りたい物を作ってクダサイ
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 01:10:51 ID:3WMj0yoSO]: 随分偉そうだな
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 01:32:50 ID:MRxUSiX90]: > 2Pic.exeと併用している

内緒になってねぇw
というか今それ落としにいたけど高機能っぷりに驚いた。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 08:23:49 ID:A8MhLr950]: >>504
俺、そのスレの300なんだけど
「こんなの欲しいなぁ」って言ったら
即効でつくってくれた人が二人もいたので感動したw
しかも日に日に高機能になってバグが取れて愛用している
ファイラーの外部ビューアーに便利
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 00:49:38 ID:LyFkzDG50]: >>505
これほんと凄いな。まさか2同時再生まで出来るとは。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 02:10:59 ID:Ur6DdzEo0]: >>505
ファイラーから呼び出すには最適って感じ
どんどん次のファイルに移れるし、回転、二画面同時表示もできる
向こうのスレでは好評とも不評とも言えない感じだったが
組み合わせによっては重宝するな
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 02:51:30 ID:tyfzH01i0]: >>505
俺も気に入ったはこれ
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 03:00:10 ID:6XS8hhcb0]: ファイラースレ向きのソフトではあるかもしれんが
ビュアースレ向きのソフトじゃないな。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 11:24:07 ID:CRiR4Ylu0]: 即席で作ったの？＞2Pic
すごい・・・
511 名前：ｊFD2作者 mailto:sage [2007/11/27(火) 14:48:41 ID:VPAb1tlF0]: >>502
2Pic.exeいいですね。
シンプルでどのファイラーとも相性良さそう。
2ファイル同時表示がかなりナイスでjFD2にも取り入れたいんですが、
ファイルの扱いが違うんで厳しそうです。
全画面表示はjFD2にもあるんですが（Aキー）、これは駄目でしょうか？
あと、行数表示は僕も左側に出したかったんですが、ちょっと問題
（ライブラリのバグ？）にぶつかって今の形になってます。
文字コード判別はMozillaのライブラリを使ってるんですが、かなり正解率
高くて重宝してます。

>ふと思ったんだけど、フォルダを選択中に「このフォルダを新しいタブで開く」とかあれば便利なんだろうなぁ

それいいですね。
検討してみます。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 15:01:49 ID:Ur6DdzEo0]: おぉ、作者さん、乙です
全画面表示っていうか、全画面への自動拡大縮小が便利なんだと思う＞2Pic.exe
（特にアニメGIFの全画面自動拡大再生って、他にあんまりない気がする）
jFD2も回転とかできるから、惜しいところです
っていうか、自動拡大縮小と、２画面表示切替がjFD2についたらミーヤがいらなくなるw

これからも開発頑張ってください
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 15:16:54 ID:Ur6DdzEo0]: ちなみに俺も全画面派だけど
jFD2のビューアーは書庫の中も覗いてくれる利点があるので
併用中です
514 名前：ｊFD2作者 mailto:sage [2007/11/27(火) 15:33:20 ID:VPAb1tlF0]: あ、なるほど。
全画面に縮小するのはあったんですが、拡大するのはありませんでした。
導入してみます。
515 名前：ｊFD2作者 mailto:sage [2007/11/28(水) 02:43:54 ID:gTP03IqY0]: jFD2のベータ11を公開しました。
リクエストのあったグラフィックビューアの拡大付き全画面モードを入れてみました。
Aキーで
ウインドウモード→全画面モード→拡大付き全画面モード
の順に切り替わります。
あと、スライドショーも実装しました。
Sキーで起動します。
その他、キーボードフォーカスの有無の表現を変えてみたんですが、
これどうでしょうか？
意見をもらえると嬉しいです。
ikemen.googlepages.com/jfd2

>>512
2画面はちょっと考えさせてください。
ビューアは一度に１ファイルしか開かない前提で設計してるんで、どう組み込んだもんだか、
そもそも組み込めるのか考えあぐねてます。
ちなみに僕は漫画データは90度回転させて片肘ついて読む派です。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 03:05:24 ID:1jz+ne8P0]: >>515
開発乙です
すげー、開発ラッシュだなw
スライドショー＆全画面に期待
落としたら明日一日かけて使い込んでみます
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 03:09:55 ID:c30vvmyl0]: 専用スレ立ててやれって・・・
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 01:46:02 ID:JQI7TEHR0]: >>515
使ってみました
スライドショー開始時に間隔を聞いてくるのが斬新でしたｗ
これ整数値しかダメなんですね。1.5とか0.7とかにしたい時もあるなぁ
あと、停止、再開させられないのが残念
でもサムネイル、自動拡大、スライドショー、回転、圧縮ファイル対応、と
ビューアーとしてだけでも結構秀逸なつくりだと思う

設定ファイル、好きに置けるようになったんですね
持ち運びに便利になるなぁ

そろそろスクリプト組んでみたい、、、
ドキュメントに期待です
お疲れ様
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 02:16:54 ID:TbG2ssBQ0]: さすがに占有しすぎだなｗ
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 03:00:14 ID:JQI7TEHR0]: 占有しすぎスマソ
じゃ、別の話題で最近「凄い名前」ということで話題の内骨格も試してみたのでレポート
フォルダ名やpathに日本語使うの嫌だな、と思ってたけど
ちゃんと本体はcfilerという名前だったので安心

起動した第一印象は「画面ちっちぇー」だったｗちゃんとタイトルバーに内骨格の文字もｗ
もちろん可変可能なんだけど、基本的に設定メニューはz、Zで呼び出す形式の
隠しファイルのオンオフとフォント設定のみｗあとは設定ファイルに書け、という硬派っぷり

テキストヴューアは通常の別ウインドウで開くタイプ
行番号が左側に表示してある俺の好きなタイプ
もちろんエディターに渡すことも可能
画像ビューアーは結構対応してるけど、アニメGIFは動かんかった
（本体を全画面表示してると、ビューアも全画面拡大で表示、らしい。次のファイルへも行ける）

圧縮ファイルの中に潜ることもできるけど、なぜか対応形式が
".zip", ".tgz", ".gz", ".bz2"ということで.rarや.lzhの今後の対応に期待

音楽再生機能もあるけど、プレイリストの使い方がいまひとつワカラン
普通のファイラーのキーアサインのようでありながら
Dでドライブ移動だったり、Bでプレイリスト表示だったり、意表をつかれた
他のファイラーの間隔でサクッと乗り換えるのが難しい

マウスはほとんど使用不可能、公式にも書いてあるけど、あふっぽい感じですな
Python書けないので、その辺の拡張は試してません
設定ファイルを覗くと「あふを呼び出すコマンド」とか設定されててちょっと笑ったｗ
Enterキーの動作設定のフックなんかもわかりやすい表現で書かれてる
わかんないことがあっても公式ページの説明が親切なので安心、って感じです
Python使いの人は、バンバン拡張できそうなのでオススメ
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 04:45:33 ID:Qq1eWYB10]: 立てといたよ
jFD2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196279068/
522 名前：ｊFD2作者 mailto:sage [2007/11/29(木) 09:20:25 ID:+/1v8B+o0]: 占有しすぎすまんです。
これラストにして自分でスレ立てようかと思ってたんですが、
早寝しちゃったら先に立ててもらっちゃっててすみません。
頂いた意見にはあっちのスレで返事書いておきます。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:37:40 ID:AL/lpsZv0]: ここはひどい過疎スレですね
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 14:06:44 ID:3Ea1gD/a0]: 寂しくなるな……('A`)
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:05:17 ID:tRAqBK4+0]: ついに隔離しちまったか・・・
スレ落ちしないことを祈っておくよ
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:03:19 ID:NO/swbYj0]: XYplorerFree 5.55.0001 (29-Nov-2007)
ttp://www.xyplorer.com/free.php
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:32:06 ID:pl3vMUR40]: >>526
よさそうだが、日本語が化ける
日本語化もしてないし…

でもUSBメモリでも使えるようになってるのはいいね
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:23:05 ID:Dtj+uU1F0]: >>527
unicodeファイル名に対応してないみたいだね。
ちょっと期待はずれでした。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:35:50 ID:AEteki/u0]: たいてのファイラのタブにはカレントフォルダ名が表示されますが、
それだけだとちょっと目を離すとどこのフォルダだったか忘れがちです。
特にフォルダ名が同じだと・・・

絶対パス（長すぎる場合は...などで一部省略）つきでタブの名前を表示できるファイラってありませんか？
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:54:07 ID:D6cfbi0t0]: X-finderでSet:Tabname=%Current%とでもやればいいと思ったが
挙動が理想のものとは違ってたな

色分けでもいいんじゃね？
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 15:26:35 ID:iRFKAAen0]: UltraExplorerはタブ上でポップアップでフルパス表示してくれる。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:11:52 ID:L3q4ZkAA0]: >>529
MDIEは設定でフルパス表示にできるよ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 21:22:29 ID:NIWMbIIi0]: ツリーを色々いじくれるのってないのかね。
お気に入りというか良く使うフォルダを複数ルートにしたりとか。
534 名前：529 mailto:sage [2007/12/03(月) 21:42:19 ID:AEteki/u0]: >>530-532
ありがとうございます。挙げてくださったのを試してみます
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 22:11:11 ID:YVzpgUZm0]: >>533
具体的になにをどうしたいかわからんけど
それはOS側でやればいいんじゃないの？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 22:22:30 ID:YVzpgUZm0]: >>529
jFD2なら最初からタブがフルパスですよｗ
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:19:29 ID:+cIku4zL0]: >>535
普通だと
デスクトップ┐
　　　　　　　├マイドキュメント
　　　　　　　├マイコンピュータ
　　　　　　　└マイネットワーク

だけどさ

デスクトップ┐
　　　　　　　├マイドキュ
　　　　　　　├どこか好きなフォルダ1
　　　　　　　├どこか好きなフォルダ2

とか出来ないかな、と。　デスクトップにそのフォルダ置けというのはナシで。
X-Finderだとツリーのルートは指定できるけど、複数のフォルダを並べるってのは無理だし。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:36:16 ID:YVzpgUZm0]: >>537
デスクトップに好きなフォルダのショートカット置けばいいんじゃないの？
まめ５だと、それでツリー更新すれば普通にそこからツリーたどれるよ
X-Finder使ってないからできるかどうかワカランが、
ショートカットをフォルダとみなしてくれるファイラだったらできると思う
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:03:36 ID:ftk5XoBW0]: PPｘUIがすげー更新されてた。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:06:02 ID:bpLMtHro0]: まめはショートカットを選ぶとツリー共々そこへは跳ぶが、
ツリーそのものへは組み込まれなかったと思うが。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:13:32 ID:h9PBNQ/50]: >>540
なぜだかうちでは普通にデスクトップにツリーがぶら下がってるよ＞ショートカット
ちなみにまめFile５ Ver.5, 29, 0, 4 UNICODE版
あ、でも一回デスクトップからショートカットを開いた瞬間にツリーに現れたので
なんか条件があるのかも
ちなみに次の起動からは普通に表示されてる＞ツリーのショートカット
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:55:44 ID:8tKE2aOv0]: フォルダのショートカットには2種類ある。

ひとつは普通のlnkファイル。
もうひとつはフォルダにdesktop.iniとtarget.lnkがあって、
スタートメニューとかで展開してくれるやつ。
エクスプローラで見ると種類が違う。

関係あるか知らんが
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:07:37 ID:h9PBNQ/50]: 今調べたら、うちのはショートカットの中に
desktop.iniとtarget.lnkがあったな
普通にCtrl+Shiftでドラッグして作っただけなんだけど
これが関係あるのかな
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:16:35 ID:DwXMEva80]: >>534
X-Finderはコマンドでタブ名変更できるから、クリップボード整形ソフトを組み合わせれば
"C:\tmp\hoge"ってフォルダのタブ名を自動で"tmp\hoge"にしたりとかできるよ。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 15:05:56 ID:/gG9TrJ00]: ここではおそろしく人気ないですね＞FileVisor

あんな高いお金を何度も取りさえしなければ、なかなかいいソフトだと思うんですが。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 16:58:27 ID:7eEzwFTX0]: >>545
ネタだよな？な？

【継続?】FileVisorを愛する仲間達３【乗換?】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1128723968/
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 20:02:09 ID:isOohdTA0]: >>545
人気が無いのは卓駆★
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 20:07:40 ID:h9PBNQ/50]: 卓駆★使ってたなぁ、、、
Win3.1～95時代はDOS上でFD、Win時は卓駆★でやってたな
今のVistaとかでも動くの？
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:18:49 ID:isOohdTA0]: >>548
ttp://www.valley.ne.jp/~com/info/news070208.htm
弊社シェアウェアの WindowsR Vista 対応について

いつも弊社シェアウェアをご利用いただき、ありがとうございます。

■弊社シェアウェアの WindowsR Vista 上での動作について
現状のバージョンについては WindowsR Vista が提供している過去の互換性の範囲で動作することになり、この件につきましては現時点では問題は発見されていません。
また、不具合等ありましたらお知らせください。

■弊社シェアウェアの WindowsR Vista に対応した新バージョンのリリースについて
今後の WindowsR Vista に対応しての新バージョンの提供については現時点では未定です。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:37:49 ID:h9PBNQ/50]: >>549
サンキュー、すんごい久しぶりにコムのHP見た
一応は動くんだな
2006まで卓駆がメンテされてたのも凄いが
同じ時期まで月下がバージョンアップされてたのが笑うｗ
時間の進みは速いんだか遅いんだか、、、
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 22:43:55 ID:DmLBupCq0]: ファイラーを使おうかと思って、>>1と>>3のリンク先でどんなのがあるか調べよとしたが
リンク先が繋がらないオレ涙目ｗ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 22:53:33 ID:IiEhttJs0]: >>551
ん？普通につながるが、、、
ここに書きこめているということは
ttp://の頭にhを足してない、とかいうオチか？
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 23:45:18 ID:sNizs3uG0]: ﾓﾚも繋がってるﾖ
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 23:55:05 ID:IiEhttJs0]: >>551
どうしても繋がらないときは
続きは角煮板のOSたんスレで、ゲフン、ゲフン、、いや、なんでもない
555 名前：551 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:06:19 ID:vQbiNaSl0]: FirefoxではつがるがIEではダメだ。
こんなページ見つけたんだが、どうすりゃいい？
support.microsoft.com/kb/919804/ja
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:11:24 ID:jQjpZtUk0]: とりあえずWindowsUpdateしてみたらいいんじゃね？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:14:48 ID:jPjJKNDo0]: FxでもLunaでもIE7でも普通につながったよ
（.NET Framework 2.0入り）
なに？403が返ってきてんの？
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:35:09 ID:vQbiNaSl0]: wikiroom.conのドメインだけIEで403返されるｗ　どういうことだ
IEコンポ使用の軽量ブラウザ使ってるオレさらに涙目ｗ
ファイラーどころじゃなくなった＼(＾o＾)／
もっさりFirefoxにもどるしかないのか
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:39:13 ID:6kUn6WMH0]: IE7で普通に繋がる。
403ってことはアク禁じゃねーか？
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:40:14 ID:jPjJKNDo0]: お前はとりあえず落ち着いてWindowsUpdateしろ
他のみんなは普通に見れているぞ
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:45:41 ID:vQbiNaSl0]: >>560
最新の状態．．．
>>559
wikiのいじり方も知らないオレにアク禁？それとも２ちゃんみたいに地域アク禁か？
しかしFirefoxでつながるとはどういうことだ。

Operaの使い方でも勉強しようかな．．．
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:56:45 ID:jPjJKNDo0]: そこで何故Operaに行くｗ
Fxで見れてるって事はアク禁じゃないでしょ
ユーザーエージェント偽装できるブラウザならいろいろ試すといい
というかみんなIE直で見れてるんだからIEの設定の問題でしょ
インターネットの設定でセキュリティかプライバシーの設定がキツクなってるんじゃない？
わけわかんなくなったら詳細設定から、設定をリセットすればいい
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 00:20:40 ID:dfQaPLK50]: ここは親切なインターネッツですね
昨日の奴は無事つながっただろうか
さて、何のファイラを選ぶのだろう

>>554
OSたんスレで何やってんだよw
エロ画像そっちのけでファイラの擬人化やってて吹いたw
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 00:25:28 ID:vVOrN7vL0]: > ファイラの擬人化

さぁ、詳しく。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 00:29:08 ID:dfQaPLK50]: >>564　結構キモいので読みたくない人はスルーで
975 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 13:21:05 ID:DQx/zv7b
まめファイルたんはしっかりものいいんちょタイプ
X-Finderたんはなんでもできる世話焼きタイプ
PPxたんはあまりしゃべらないけど二人っきりでは思いっきりはしゃぐタイプ
あふたんは＊をいじられるのが大好き＞＜

976 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 23:07:38 ID:gU1Bzz13
MDIEたんはご主人様から突き放されたメイドっこ、長期のご命令待ち中
内骨格たんは元気ちびっこ、これから成長期
卓駆たんは熟女お姉さんタイプ、近所に住んでるのになかなか会えない
FDたんは齢数百歳の見た目ロリっ子、衰えを知らず
WInFDたんはロリフェイスだが体は熟れ熟れ、つきあうのにお金がかさむ
jFD2たんはFDたんの遺伝子から作られたクローンっ子、目覚めたばかり
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 00:32:32 ID:tmYx7qvN0]: 本当にキモイな…
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 00:44:14 ID:vF9RFcCL0]: いいんちょさんはすごいんだぞー
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 01:59:30 ID:vVOrN7vL0]: >>565
お、レスが、さんきゅー。
ﾜﾗﾀわ。しっかし凄いパワーだ。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 16:17:59 ID:nY117Lo50]: TabFolder爺さんは？
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 12:44:13 ID:EgVIKwXe0]: 見た目と知名度で損してるHinaFileMaster姫は？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 13:05:33 ID:76XclZw00]: 使う気になれぬｗ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 13:38:25 ID:Cef2GN1f0]: たまにはEgg Explorerの事も思い出してあげてくだしあ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 13:38:55 ID:m1EdMwes0]: ExplorerXPってなんで人気ないんだろう
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 13:55:39 ID:SuFIQIII0]: どうせなら主なファイラ、全部擬人化してくれよｗ
別に萌え要素なくてもいいから

使ったことないやつ、ちょっと使ってみたくなるかも
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 17:00:50 ID:wcsieNgl0]: そういうの他でやったらどうだ
ちょっと怖いよ
576 名前：551 mailto:sage [2007/12/09(日) 02:55:59 ID:ptwbQ2AC0]: >>563
未だにつながらんよｗ　セキュリティー関係全部切っても繋がらんのであきらめたけどねｗ
でファイラは海外製シェアウェアのTotal Commanderに落ち着いたよ。
標準の状態
www.ghisler.com/picture.htm
から
up2.viploader.net/upphp/src/vlphp103384.jpg
ここまでカスタマイズしたとこ。圧縮、ビューワ系のプラグイン入れてUSBメモリに入れとくと
出先でも他にソフトうじゃうじゃいれなくても一通りのことができて便利だお（＾＾）

ググッたら日本じゃほとんど使われてないみたいだけどなｗ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 03:07:20 ID:/lC+r4MN0]: Commander系？ならSpeedCommanderが一番高性能だと思う。
以前しばらく使ってた。
578 名前：551 mailto:sage [2007/12/09(日) 03:40:21 ID:ptwbQ2AC0]: >>577
価格、カスタマイズ性、何よりドイツ語のサポート読めない点で落選ｗ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 03:57:08 ID:u6pEhl6A0]: >>578
Total Commander よさげだね。値段も安いし。
おれは早まって SpeedCommander をレジストしちまった orz
一応 English サポートがあるからなんとかなりそうだけど
殆どのドキュメントがドイツ語だからな～
けど、高機能ビューアとか FTP やマクロ、プラグインサポートが
あるから弄くりたおすぞと。そういえば Total Commadner の
プラグインをラップするプラグインがあったよ。そのころは
TC 何それだったけど。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 20:18:30 ID:qwDQrTjJ0]: FileVisor7ﾏﾀﾞｰ

本気で期待しているんだけどなぁ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:16:58 ID:Y2JGW4bm0]: >>580
FileVisorの何がそんなにｲｲの？
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:00:57 ID:HlLZChEf0]: >>580
とりあえず擬人化から
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 10:21:49 ID:eu/TXW540]: ＧＦを起動するねっ♪
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 12:29:43 ID:qjSwMLxm0]: >>576
TCの日本語言語ファイルはどこで入手したの？
585 名前：551 mailto:sage [2007/12/10(月) 14:42:27 ID:LuZyyQ1j0]: >>584
www.ghisler.com/languages.htm
586 名前：584 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:40:45 ID:qjSwMLxm0]: >>585
ありがとう！！
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:50:56 ID:plxDEGkd0]: EF Commander Windows
ttp://www.efsoftware.com/cw/e.htm

コマンダーばやりのようで
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 13:56:14 ID:V0Agjfpg0]: FileVisorより、好い加減にcab32.dllを更新して欲しい。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 17:25:13 ID:FqNGMaKy0]: cab32.dllは壊れたファイルに展開するバグがあるからねー。
直さない気なら公開やめて欲しいよね。
まあcabinet.dll使わないアーカイバも糞だけどさ。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:06:31 ID:n1qqlttY0]: >>44
Opus9 入れてみた。多機能じゃなくて、高機能って感じ。
FileVisor や SpeedCommander みたいな「使わない機能が山盛り」とは方向が違うかも。

Vista で以下の全部に対応しているファイラーは Opus が初めてなので、
しばらく使ってみて良ければレジストしようかと思案中。でも高すぎないかいくらなんでも。

・シンボリックリンクやジャンクションが正しく扱える
・ネットワークドライブのアクセスが安定している
・特権を一時的にエレベーションする機能あり
・zip ファイルをフォルダーツリーに展開しないようにできる
・ツリーをドライブツリーにできる
・Recycle.Bin のような特殊フォルダーの表示方法を選べる

あとは時刻の表示 6:11:34 を 06:11:34 に揃えらる方法が分かればなあ。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:03:48 ID:JICD1uye0]: 肉骨格みたくシンプルでカッコよくて、マウス操作も意識してるファイラーないかな？
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:12:25 ID:yasF8GY60]: 肉骨格でいいじゃん
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:17:15 ID:JICD1uye0]: いや肉骨格はマウスで操作できないので・・・

python拡張機能とかいうのを使えばできるかもしれないけど。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:05 ID:yasF8GY60]: マウス操作したいならPaper Plane xUIがいんじゃないかな
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:36:42 ID:BXtBa4LU0]: PPX、だいな、JFD2、まめ、X-FINDER
あたりで良いんじゃない？
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 12:10:01 ID:OmaV26be0]: Ariadne･･･
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 15:36:18 ID:FBSp1HCn0]: eofile・・・
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 15:46:56 ID:ki8SOwPe0]: オレのero file．．．
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:15:35 ID:DCVRrXfI0]: 不正コードを入力したらエロファイルだけを削除するシェアウェアとかあったらどーする
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:33:45 ID:7WQu/Oqt0]: エロを抽出するアルゴリズムで大儲けできる
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 21:37:53 ID:BbQpJaXg0]: みんなファイラにどんなマウスジェスチャを登録してる？
階層移動とか。
マウスジェスチャを覚えてから、効率よくできるだけマウス操作したい。
教えてください！
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:05:31 ID:jAMfBs9K0]: >>601
マウス操作はしませんｗｗｗ
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:09:42 ID:/1beCabT0]: 俺も緊急時以外にはマウスを触らないので
マウスジェスチャーの利点がよくわかってない
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 02:04:20 ID:E6QdPeNu0]: >>601
あふ使ってるのでマウス操作はほとんどできません。

てか、細かい操作にマウスジェスチャは不向きだと思う。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 06:41:35 ID:fzKkVW/70]: ファイラーで使うマウス操作はドラッグ＆ドロップ解凍と右クリック→新規フォルダの作成（エクスプローラのみ）くらいかな
実際にマウス操作しなくても一通りの事が出来るし、出来ないファイラーなんて必要ないし
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 09:13:11 ID:glkDipry0]: マウス人気無いなｗ
ダラダラしてる時はダブルクリックで開いたりするくらいはあるな

でもマウスで緊急時に操作できるに越したことは無いけど
マウスジェスチャーを割り振るほどの機能って何だろう？
戻る、進むとかか？
逆にうかつに動かしてコピーとか削除とかされたらタマラン気もするが
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 09:44:54 ID:l8//x9wI0]: でも、結構マウスジェスチャがあったらいいとか言う人もいるな。
やっぱり、マウス主体の人にとっては、かかせないのか・・
ファイルを選んで右クリックでＣと書くと、コピーとか・・・？？
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 10:17:36 ID:Nlj/uZzT0]: 俺がX-Finderで設定してるのは、

表示切替　（縮小版、詳細表示、etc・・・)
カラム巾調整
戻る、進む
新規タブで開く、反対画面で開く
画面分割切替
タブを閉じる、サブフォルダもまとめて閉じる
タスクトレイに入れる
更新
フォルダメニュー(SubFolderみたいなの）表示してタブを移動、ファイルを移動
プレビュー切替

こんなとこだな。
基本的に「キーボードにさわらずに操作が完結して、マウスをその場所から動かさずにすむもの」が多い。
ちなみにステータスバーに軌跡と登録名が出るので誤爆は無い。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 10:38:39 ID:ji65w8hQ0]: うちの会社の同僚がFilevisorをシリアル掲示板で拾ったシリアルで
使ったらドライブ内のファイルが全部消されちゃいました。。。
確かに不正シリアル使った俺の同僚も悪いんだけど
こんな事許されるんでしょうか？？
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 11:30:20 ID:sUjACbEZ0]: >>609
自業自得
犯罪者が図に乗るな。
どうしても許せないなら訴えてみろ。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 11:46:38 ID:V0bXu9PC0]: 正当防衛を主張するも過剰防衛と判断されたりなｗ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 12:42:35 ID:l8//x9wI0]: >>608
そうか！なるほど！！！
やはりキーボードはあまり使わないで操作するほうなのですか？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:14:56 ID:/yTB1FYq0]: キーボード派の人って片手でも超速タッチタイプできるの？
ベッドで布団に入って横になりながら操作するときとかどうやってるのかな
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:27:24 ID:yUDJqIog0]: ノートPC前提の話だなそりゃ
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 16:25:12 ID:glkDipry0]: >>613
昔からねっころがって床でPC使う癖があるので片手で問題ない
たまに人の前で片手タイピングを披露するとものすごく驚かれる
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 17:29:23 ID:l8//x9wI0]: >>615
え！
でも、寝転がってるときは、マウスが多いんだよね？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 17:56:52 ID:glkDipry0]: え？ねっころがってるときもキーボードしか触らないよｗ
マウスは使うときしかだしてこない
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 21:07:53 ID:E6QdPeNu0]: 片手タイプはできないけど、ﾓﾚもノートPCを寝ながら操作
する時はキーボード主体だよ。

てか、ノートにマウス付けてないし、邪魔だからタッチパッドも
無効にしてるし。

マウスジェスチャはWebブラウジングの時と、TVに繋いでる
動画鑑賞専用PCに入れたX-Finderで使ってる。

こっちは寝ながら無線マウスでのんべんだらりん
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 22:32:49 ID:oRKSB1Y90]: 俺もマウス付けてないなぁ＜ノート
膝の上に置いて使う事多いし、パナだから、スクロールも簡単だし。
そんな私はAvesta時々あふ使い。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 22:37:18 ID:gDOK80m90]: マウス無くてもタッチパッド + ThumbSense (or ThumbRemap)で大体事足りる。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 10:30:43 ID:0SmiudHs0]: SurF download and review - file manager with tree tabs from SnapFiles
ttp://www.snapfiles.com/get/svsurf.html

ちょっと新感覚なツリー？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:02:36 ID:pmPQHRfY0]: >>621
XFの詳細ツリーに似てる
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:56:51 ID:BoMnBMcs0]: うーん、でもやっぱりどれも一長一短で、さらに慣れの問題もあって
長年使い慣れたFileVisorに代わるモノがみつからない・・・・
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:04:37 ID:zuzhyTT90]: 俺は長年使い慣れたFDに代わるものが無い
Vistaでは日本語で動かなくなっちゃったし、、、
と思ってたらjFD2に出会った幸せもの
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:53 ID:M5E1ErLu0]: PPXが面白そうだけど毎回改造が難しそうで敬遠してしまう
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 16:09:18 ID:t8LKuV7Q0]: いつのまにかあふにOLEドロップ用のDLLなんてものが付いてるんだな。
精力たっぷりで敵わんわ。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 16:10:49 ID:ml9QBR/40]: >>625
スクリプト等まで使い込もうと思ったらアレだけど、以前と違って大概の設定はGUIでできるようになってきてるから、
基本となるコマンドの記法さえ理解できれば、あとは必要に応じてヘルプを確認しながらマクロ文字を探したり
すればおｋ。たまにヘルプを読み直すと「こんな機能があったのか」といったものが見つかったりして楽しい。

ただこのあたりは自動車などに対する考え方と同じで、チューニング大好きな人には最高だけど、
何故道具を使いやすくするのに時間を掛けなきゃいけないのか、最初から直感的に使えるようにしておけ
という人には正直おすすめできない。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:22:12 ID:YGtwrkFC0]: というかあの設定ファイルはわざと難読化してるようにしか
思えないわｗ
プログラム的には読みやすいって感じでもなかったし…。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 21:32:48 ID:4E2iPwMP0]: >>616
寝ながらの操作ならトラックボールが最高
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 21:43:00 ID:ns+gyV4I0]: 結局FILMTNに落ち着いた。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 00:52:04 ID:A4ZSQWE30]: >>627
一大決心してちょっと使ってみた
早いんだが希望の機能がどうすれば実現できるのかが分からないorz

もうちょっと努力してみるぜ
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 00:55:47 ID:687HXSlo0]: >631
どうしても分からなければスレにおいで。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 01:07:41 ID:A4ZSQWE30]: >>632
ありがとう
もうちょっと努力してみて分からなかったら聞きに行くぜ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:07:51 ID:NefYNzL70]: axpathlist2.spi が使えるファイラってだいなファイラー以外にありますか？
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:28:22 ID:FI5RlnD70]: axpathlist2.spi一択でしかだめなのか？
複数フォルダにまたがったファイルリストを同一フォルダとして認識するだけなら
結構いろんなファイラにあるような気もするが
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 14:44:59 ID:BMJi0XID0]: 更新されなくてバグが直らない&検索機能がryのMDIEから乗り換えたいが
MDIEに慣れると違和感が･･･
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 21:49:50 ID:uI34xKzK0]: 違和感なく乗り換えるのは不可能じゃね？
あきらめて新しい環境に慣れた方が良いと思うよ・・・

もしくは心中覚悟で使い続けるしかないかもね
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:56:15 ID:FI5RlnD70]: >>636
>>565の
「MDIEたんはご主人様から突き放されたメイドっこ、長期のご命令待ち中」
ってそういう意味かｗ＞更新されなくて
なんのことだろうと思ってた
639 名前：DP作者 ◆DPTaZw8Vr. mailto:sage [2007/12/26(水) 23:14:28 ID:ZQcpdAaW0 BE:1192380858-2BP(0)]: こんなファイラーを作っています。
www.driveportal.net/

ご意見などお聞かせ頂ければ幸いです。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 23:37:05 ID:bnthAFUV0]: >>639
SSと説明読んだだけだけどなかなかおもしろそう
今日はもう疲れたんで明日元気なら一通りいじってみるわ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:08:50 ID:TIvmWRHu0]: >>639
HP紹介文の多機能っぷりに見惚れていたが
シェア化前のお試し品かあ～　うーむ。

まあ試しに使ってみるかいな
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:14:09 ID:FOo/qRFL0]: 見た感じでは面白そう

俺はFCよりはFFCだな。うん。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:26:57 ID:N9zqbmwZ0]: 起動時にごみ箱がないってエラーがでて何も表示されない
たぶんデスクトップからごみ箱消してるからだろうけど
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:32:00 ID:LHsSj2Zv0]: >>639
面白そうなんで試してみたが、、、
サクッと繋いであるHDみてまわろうと思ったら凄いことになってるぞｗ
最初にキャッシュしといて後で高速化しようって発想はいいんだけど
最初のHD読み終わるまでにえらい待たされた（数分）
「エクスプローラでは数分間動作が停止するような数万個のファイルを含むフォルダを開いた場合でもメモリさえ充分にあれば瞬時に表示されます。」
最初の起動で数分待たせちゃダメだろｗ
で、今は次のHD読みにいったまま数十分帰ってきてないけど、もうcacheフォルダは100MB近くてパンパンｗ
うちのPC割と速いと思ってたんだがなぁ（C2D E6550 MEM4G HDは全部で3Tぐらい？）
まぁHDDが大量な人は心して試した方が良い（もう数十分CPU50%以上で動きっぱなし）
「現在テスト段階のため無償で公開していますが、将来はシェアウェアとして有料化される予定です」
うーん、道のりは長い。これ、今晩中におわんの？かれこれ30分ぐらいたつんだけど
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:46:48 ID:pe8LSGef0]: さんざん待たされた後、.netアカウントのウィザードが出たので
キャンセルクリックしたら、フリーズした。即ゴミ箱行き決定。
646 名前：DP作者 ◆DPTaZw8Vr. mailto:sage [2007/12/27(木) 00:57:14 ID:d40jPOxA0]: >>643
バグ報告ありがとうございます。
次回アップデートで修正致します。

>>644
率直なご意見ありがとうございます。
確かにファイル数が100万を超え、MFTの断片化が進んでいるHDDではかなりの時間が必要だと思われます。
（一応次回起動ではキャッシュされたファイルを読み込むだけですので数秒で完了しますが）
また異常終了した場合キャッシュを再度作り直す必要があることも不安定な現状では大きな弱点です。
この問題については私自身認識していますが、DPの特長と表裏一体で切り離せないため、
現在解決のための仕様を思案中です。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 01:00:27 ID:TIvmWRHu0]: 右クリックメニューが縦長になりがちなんで
HinaやXFみたいにエクスプローラーの部分と独自のメニューを左右に分けるか
非表示する項目を選べるようにするといいかもね
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 01:00:41 ID:GC1zGSzq0]: jfdのときと同じような流れになりそうだな。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 01:21:35 ID:LHsSj2Zv0]: 風呂入って帰ってきてもシーク中だったので終了しました（強制終了じゃなく）
で、起動し直したらいきなり85Mぐらいメモリー食ってんだけどｗ

しょうがないのでせっかくキャッシュも作ったことだし、画像が2万個ぐらい入ったフォルダを見てみた
俺の使い方が悪いのか？詳細モード以外では画像ファイルがただの点（線？）に見えるんだけどｗ
サムネイル作成のサイズオプションまであるのにサムネイルで見ることもできないのかよｗ
普通にサムネイル表示してスクロールすることはできないの？
（画像一覧が一画面に収まるフォルダではサムネイル表示されている）
他のファイラとのサムネイル表示の速さ測定とかやりたかったんだけどできないｗ
（ちなみに俺の中での「画像に強いファイラ」jFD2やVixではこの量ならページ切り替え時に一瞬でサムネイルできる）
ようやく画像を判別できる程度の量（400個くらい）でサムネイル表示させたら
全部表示するまで5秒くらいかかった、、、遅いよ、キャッシュしてるはずなのにｗ

あと内臓画像ビューアが死ぬほど重い上に最初必ずぼやける、何故だ？
外部ビューアを呼び出した方がはるかに速い、、、これはマズイでしょ

で、他のHD読みにいったら固まった。ゴメン、もう無理ｗ俺には使いこなせないｗ
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 01:26:28 ID:LHsSj2Zv0]: >>648
出来が根本的に違（ｒｙ

まぁオープン仕様でいくらでも拡張できる物と
将来有料化前提の物では
テストするのも喜びと苦痛に分かれるしね
俺は今回これ以上はパスｗ
651 名前：DP作者 ◆DPTaZw8Vr. mailto:sage [2007/12/27(木) 01:43:39 ID:d40jPOxA0]: >>645
DP自体は特にネットにはアクセスしていないのでアイコン表示のプラグイン等の呼び出し方がおかしいのかも…
こちらで再現は難しそうなので残念ながら早急なバグ対応はできないと思われます。

>>647
メニューカスタマイズはかなり先ですが一応予定しています。
ご意見を参考にしながら実装したいと思います。

>>649
DPは選択フォルダ内が一画面におさまるように表示するため、ファイル数があまりにも多い場合点にしか表示されません。
この場合、中ボタンのホイール↑で拡大＋中ボタンドラッグでスクロールしてください。
ちなみに画像ビュアーで最初必ずぼやけるのは元画像読み込み中にサムネイルを拡大して表示するためです。
内蔵画像ビュアーが遅いのはDirect3Dを利用しているためハードウェア環境によってはVRAM転送に時間がかかるためと思われます。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:10:19 ID:1O2vHcFP0]: タダでバグの洗い出ししてもらって完成したらシェアってか。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:12:02 ID:LHsSj2Zv0]: やり方がわかったので、もう一回だけ起動
マウスホイールで拡大縮小するのは面白いけど、
マウス中ボタンでスクロールするときの動きがちょっとキモイ
それと、結局スクロールするたびに次々とアイコンからサムネイルに変化していく様は
他のファイラと比べて特別速いとは思えなかった
というか、どちらかというと遅い部類に入ると思う
うーん、いまひとつ売り文句が空しく響くなぁ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:16:31 ID:h8aEGm1c0]: 個人的意見だけど、いいファイラって見た目もいいよね
機能美ってのか知らんけどさ。

サブフォルダの占有面積を知る必要がある場面ってあまりないような……
(って、それいっちゃいかんのか。)
別にフォルダの大きさを知りたいわけじゃなくって、
目的のファイルを素早く開いたりしたいだけなんだけど。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:24:04 ID:LHsSj2Zv0]: うん、フォルダの占有領域って、知りたい時に知れればいいから
普通のファイラからプロパティやDriveAnalyzer呼び出したりすれば
俺は実用上不便を感じないな
というか、その機能をファイラに付けるとしても％表示とか横線グラフとか
もうちょっと使いやすい表示方法はなかったのか、と
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:25:11 ID:4V4iA5Ix0]: うあーごちゃい・・・
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:40:42 ID:h8aEGm1c0]: ちょっと使っただけで結論は出せないと思いますが
「選択フォルダ内が一画面におさまるように表示する」必要が感じられない、が感想です。

奇抜なUIは当たるとデカいが外れると……
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 03:38:43 ID:h8aEGm1c0]: 詳細表示はいいかも
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 05:19:11 ID:IgZmNpF80]: >>658
御大層な始まり方をする割には動かないし、もっさり。
使いたくない。
これで、はなからシェアウェアを目指すというのが、ちゃんちゃらおかしい。
この手のものなら、File Manager 1がうんとまし。
660 名前：DP作者 ◆DPTaZw8Vr. mailto:sage [2007/12/27(木) 05:24:58 ID:d40jPOxA0]: >>652
まあ、その通りです。
霞喰って生きていけたら人生楽だろうな、とよく考えます。

>>653
あまり他のソフトを使ったことがないのですが、遅いのは恐らくフルサイズ画像を面積平均法という
比較的高画質低速な方法で縮小しているためです。
(単純に私が高画質なサムネイルが好きだという理由でこうなっているのですが…)
高速なファイラーはjpeg展開段階で小さなサイズで展開し、さらに縮小も近傍法など低画質高速な方法を使用しているのかと。
とはいえ、実際遅いのは確かだと思われるので、サムネイル作成の標準設定を低画質高速側にシフトし、
設定で高画質にも切り替えられるようオプションを追加することにします。
貴重なご意見ありがとうございました。

>>654
例えばアドレスの下、「ファイル種類」となっている部分を選択し、「test」と入力してみてください。
選択されているドライブについて、ファイル名に「test」が含まれるファイルとそのファイルを含むフォルダのみ表示されるようになります。
また、その下のフィルタタブに自動的に「test」項目が自動的に追加され、後で簡単に切り替え可能です。
この辺りはツリーマップウインドウ表示があってこその仕様で、自分では理に適っていると思っていたんですが…

ちなみに、ファイルの検索と画像を眺めるのにツリーマップウインドウ表示、細かなファイル操作については
詳細表示での利用を想定しています。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 11:37:15 ID:4V4iA5Ix0]: DP作者さんよ・・・

なんでもない
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:02:24 ID:LHsSj2Zv0]: せめて将来シェアウェア化しようって思いがあるんなら
「あまり他のソフトを使ったことがないのですが、」これはマズイでしょ

ファイル名の一部入力で他をマスクなんて、どのファイラでも実装してるもんだし
今はmigemoでアルファベット入力で日本語ファイル探せる時代だよ
あと普通の人は画像は画像フォルダに、テキストはテキストフォルダに入れとくもんだから
そうそうタブでフィルタを切り替えるような事態になるとは思えないし
大量のファイルが混在したフォルダを開いても点にしか見えないんじゃ、、、

まずは他のファイラや統合ビューアを一通り使ってみれば？
失礼だけど、ここでバグの洗い出しをするレベルじゃないと思う
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:02:25 ID:fxH8P05V0]: 総合スレ乗っ取るくらいなら自サイトでサポート掲示板でも建てれ >DP作者
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:18:29 ID:09dR5K4I0]: Vistaのファイラは悩ましい。
　・標準のエクスプローラ　→　フォルダごとの表示法の制御が困難、操作系に癖があって慣れないと使いにくい
　・まめFile５　→　時々めちゃくちゃ重くなる
　・X-Finder　→　ひんぱんに落ちる。11-1でXP互換モードでも落ちまくり

Vistaで、安定＋中速以上のファイラ、エクスプローラ以外にありませんか。できればタブ型
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:12:56 ID:LHsSj2Zv0]: >>664
俺はまめ５が遅いのでjFD2を立ち上げっぱなしにしている（起動だけ遅いので）
まめが固まってる間はjFD2使う。一応タブ型だし落ちたり固まったりはしない。@Vista
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:58:10 ID:oWzp63Vo0]: >>664
X-Finder云々いうならせめて最新版使え
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:21:07 ID:09dR5K4I0]: >>666
>>413
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 20:06:51 ID:DkeUSK5y0]: 使えと言ってるのは最新の正式版ではなく最新ベータでしょ
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 20:10:27 ID:TEjfy2W20]: >>667
最新のβ版では対策されてるっぽいよ
いつだったか忘れたけど、以前のβ版リリース時にそう言ってた

VistaならSeeZがそれなりに動いたと思う
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 22:03:49 ID:09dR5K4I0]: >>665 >>669
Thx.
jFD2はテキストベースのファイラなんですね。
Linuxをシェルメインで使った経験もあるので、何とかなりそう。

SeeZとX-Finderの最新ベータもあわせて、試してみます。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:00:15 ID:IgZmNpF80]: >>670
SeeZがいいんじゃないかなぁ。昨日ここを占拠してたDPとかいうソフトふうのがよければ、
それもSeeZでかなり満足がいくんじゃないかな。
SeeZはちなみにフリーソフト。
シェアソフトにするから、ボランティアでバグをさがせなんて言わないし。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:11:04 ID:h8aEGm1c0]: >フリー/シェアウェアについて私の考察を述べたいと思います。
>結論から言うと、フリーウェアはその分野のソフトウェアの進歩を妨げ、
>そのフリーウェア作者はもちろん、ユーザーにも不利益しかもたらしません。

fareast-it.txt-nifty.com/blog/

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:15:46 ID:LHsSj2Zv0]: さて、昨日から延々と続いていたDPのキャッシュ取得がやっと終わった
で、他のドライブをみにいったら「キャッシュロード中です」と散々待たされた
で、ネットワークのNASを読みに行ったら又止まったｗ
怒りくるって200MBもあるキャッシュと一緒にゴミ箱に投げ捨てた。終わり
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:23:55 ID:VPjlQ6Tp0]: んー、DrivePortalはスルーでおｋ？
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:27:47 ID:TIvmWRHu0]: トラックバック:fareast-it.txt-nifty.com/blog/2007/12/post_248e.html#trackback

金払ってもでも欲しいと思わせるフリーとは比べ物にならない
品質のソフトを提供すればいいだけじゃね？

シェアウェアの作者なら「優れたフリーソフトがあるなら、
それすらも俺のソフトの引き立て役にしてやるぜ」ぐらい言ってくれや。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:30:32 ID:TIvmWRHu0]: 氏の言いたい事を読み間違えたかも知れんが眠いんで勘弁な
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:31:54 ID:N9zqbmwZ0]: つまりファイラで金もうけたいから既存のフリーのファイラは消えろと
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:35:43 ID:xLIq55jj0]: DP作者の人気に嫉妬
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:36:15 ID:4ixKyzkt0]: いや、シェアウェア化しろってことだろ
営業妨害になるからな

対等に評価されるために価格も同じにしろとか言いそうだな
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:36:36 ID:TIvmWRHu0]: ついでにトラックバックのやり方を間違えたらしい

恥ずいな…クールダウンしてくる
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:42:22 ID:Pokn+7da0]: DP作者が痛すぎるなぁ、、、

その程度の開発モチベーションしかないならやめろ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:59:35 ID:SpG9gJwN0]: そうだね…
どんな考え方を持とうが自由だけど、これはさすがに主観が強すぎ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 00:20:03 ID:vydeV/dZ0]: >>664
Vista で導入や変更された機能の対応度・安定度でいうなら、
Directory Opus >> SpeedCommander > まめ5 > SeeZ > X-Finder
まめ以下は、注目する視点によっては順位が入れ替わるかも。

SymLink と Junction の区別も付かないファイラーが Vista に対応とか言うな、
っていうことなら、DO 以外は失格で。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 00:20:42 ID:x3i90G3o0]: >>672
そのブログ香ばしいな。
非常に読みくい(デザインとか長さとか、個人的に)更新関係と時事問題がいっしょになってる
エントリーとか読んでると非常に思い込み一直線の人柄が分かる。部分的には同意する部分も
あるが、自分のあんまり知識ないようなところまで断定口調で、「こうだ」とやられるとｱﾁｬｰとなる。

>とりあえず一言だけ言っておくと、戦争をなくしたいなら戦争に勝った国が得しないようにすればいいわけです。
>特にアメリカのように利権目的で戦争するような国には効果覿面です。全然関係ないくせに従軍慰安婦問題で
>謝罪しろとか、わけのわからないことを言い出すアメリカには民間人大量虐殺への謝罪として1兆ドルくらい
>請求してやるのが、平和を愛する日本の取るべき道でしょう。

これで解決するらしいｗ
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 00:26:22 ID:J5YFBvtT0]: シェアウェアだろうが、商品だろうが開発がずっと続くわけでもないしな。
結論ありきだな。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 01:22:39 ID:sEXvRmiF0]: 普段、存在感の薄い人、自分を必要とされる場面がまるきり無くて
自己顕示欲が強いタイプの人は、罵倒よりも無視のほうを嫌います。

そういう人は、自分のソフトに、目新しさや斬新さを求め、時にはそれらを実用性よりも優先します。
そういう人は、ソフトを公開したら積極的に広告します。
そういう人は、政治や生活についても、「他の人が言わないことを言う」「曖昧にせず断定する」ことに努め、あえて極論を唱えることもあります。

すべて、誰かの反応が欲しいから。
自分の存在が、他人にとっては無いに等しいほどにちっぽけである、ということを認めたくないから。
だから、他の人が自分を無視できなくするような言動を繰り返すのです。

こんなに反応されるなんて、彼にとっては滅多にない経験で、嬉しくてたまらないでしょうね。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 01:25:15 ID:Fyx3aaod0]: ねむい。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 01:40:23 ID:JvskKr1D0]: 確かに…
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 01:42:32 ID:6AWTZ7zl0]: 自分の独創性の無さを、他のものを批判することによって正当化するのは痛いな
NN・IEとフリーウェア・シェアウェアの問題なんか全く関係ないのに
そもそもIEが出てきて、IE以上に酷いNNのHTML解釈や埋め込みファイルに関するバグが分かったんじゃん
今はFirefoxが当時のIEになってるけど

シェアウェアのゲームがフリーウェアのゲームに脅かされたなんてこともないし、
Linuxの利用者数がWindows以上かと言えばそんなことも全然ない
所詮結論ありきで、自分にとって都合の良い例を持ってきたに過ぎないな

未だに利用者の多い秀丸エディタの作者がこんなの見たら何て言うだろうなw
690 名前：DP作者 ◆DPTaZw8Vr. mailto:sage [2007/12/28(金) 01:44:28 ID:Up+560Rb0]: なんだかお騒がせしてしまっているようで申し訳ありません。

>>663
掲示板は一応あるんですがなぜか誰も利用してくれません。
今後こちらでの発言は控えたいと思いますので、何かご意見などありましたら
DPの掲示板かメールにてお願い致します。

ではでは～
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:11:02 ID:mg70O3ib0]: うまく切り抜けたと思うなよ・・・
DP・・・・差し詰めドラゴンポールというところか
全部お見通しなんだよ！
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:25:51 ID:vGJ+QWTS0]: なんだかjfdと反応が違うなぁｗ
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:04:39 ID:vfo4wtGI0]: 自分のサイトも掲示板も有料会員制にすればいいのに。
なんで無料で使える2ちゃんねる(しかも広告収入のある)で宣伝するの。
なんで無料で使える掲示板スクリプト使ってるの。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:13:15 ID:GD9jcA940]: >672
強者が弱者を搾取する世の中ってのは理解してるなら、強者側に行く努力をしろよ。
自分の能力不足を関係無い不特定多数のフリーソフト作者のせいにして、最低だよ。
お前みたいなのはフリーソフトが無くなっても変わらねーよ。
結局他の誰かのせいにしてくんだろうよ・・・
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 06:35:11 ID:jVmeLw2q0]: めずらしく「フルボッコ」という表現が似合う現場を目の当たりにしたｗ
出来が良ければここまで叩かれることも無かったかもしれないが
いかんせん酷すぎた
ドライブ移動に数十分、フォルダ移動に数十秒待たされるファイラって、、、
「ドライブ内がカクカク区画分けされるのを見るのは楽しいかもよ」という擁護しか思い浮かばない
jFD2の時との反応の違いに爆笑したｗ
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 06:54:05 ID:5cWubFGF0]: おまえらグダグダ言ってないでバグの洗い出ししろよｗ無料でｗ
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 07:02:47 ID:jVmeLw2q0]: そうだ！バグの洗い出しも有料にすればいいんじゃね？
有料であるべきソフト作成の開発に協力するのも有料であるべきだよねｗ
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 07:33:21 ID:hkTf/0Bl0]: それには"魅力"が必要なんだぜ？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 10:06:16 ID:ywG5Jt660]: 本気で商売したいなら今時ファイラーなんか作ってちゃ駄目だよｗ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 11:32:45 ID:G5Kzgdhf0]: たしかjDF作者って数年前から
流れ関係なく突如このスレに顔を出す
↓
その度「Java製ファイラー？アフォか（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」　の繰り返しだったな
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 11:50:38 ID:JwKkixSw0]: 数年前はJava自体の速度があまり速くなかったし、
パソコンの性能も低かったから、
Javaってだけでスルーされても仕方なかった。
最近はJavaもパソコンも性能が上がって、
起動速度とメモリ使用量以外は特に問題なく使えるようになったからね。

それにjFD作者は、
「デバッグ協力よろ。後でシェアウェアにするんで」
なんてことは言ってなかったし、ソース公開したんで印象悪くない。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 12:42:57 ID:qxZ7dn2m0]: >>700
本当俺たちってjDFの作者に悪いことしたよね、って感じだなｗ
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 13:05:56 ID:G5Kzgdhf0]: jDFじゃなくてjFDだった。。。
確かにjFD作者はウザくなかったね　当時からなんかいい味出してたし
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 13:38:45 ID:++tYUZ0+0]: jDF作者は、それでもDPのこと擁護してやってる。
なんていいやつなんだ。
だから、嫌われないんだよな。

www.starseed.ne.jp/ikemen/diary/tdiary/
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 14:17:21 ID:IgzpMW5p0]: 自分も趣味でファイラー作ってるが、
他にいくらでも高性能でフリーなファイラーはいくらでもあるが、
それで自分のやる気がそがれた事なんて全くないよ。
趣味でやるならその成果物が他と劣っていようがいまいが、
関係ないしな。手段が目的なわけだから。

>つまりソフトウェア開発者がそのソフトを開発しようとするインセンティブは、
>そのソフトウェアを開発することにより生活が成り立つ、
>つまり金が儲かる事です。
これは少なくとも自分には全く当てはまらない。
多くのオンラインソフト作者にとっても当てはまらないだろこれは。
そこまで原始的な利害意識で動いてないって、自分でも分かるでしょ。

それに、無料でもお金を儲けることが出来る例としてGoogleを
自分で挙げてるじゃないか。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 14:51:15 ID:XXzXTlcz0]: コメントしてくればいいのに
やりとりを見たい
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:12:36 ID:jVmeLw2q0]: >>704
あいかわらず善人だなぁ
まぁそこが愛されてるんだろうけど
jFDの出来もいいし、良い人だ
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:33:04 ID:G5Kzgdhf0]: この流れだとそろそろアンチがjFD作者を叩き出す頃かな
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:39:53 ID:g5QfZSF90]: >704,707
ほめ殺しに見えた俺の心は汚れているのかｗ
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:49:46 ID:jVmeLw2q0]: 深読みしすぎｗ
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:51:07 ID:wl7SsU3N0]: キーボードファイラは使いづらいぜ！
《馬鹿は使用していないのでたたきどころがわからなかった》
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 16:14:19 ID:AVdAWjTJ0]: キーボード型ファイラは叩かれにくいのはあるね
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:18:24 ID:wl7SsU3N0]: 無粋で邪推な自論を言うと、ぱっとみとっつき辛いからだとは思うな
後は推して知るべし
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:24:12 ID:G5Kzgdhf0]: まめ・DF・だいな・あふ・PPxを勧めとけばとりあえずおｋって時代じゃないのか
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:28:35 ID:wl7SsU3N0]: DFはマウスじゃ使いづらい
キーボードメインのファイラーだとは分かってるが
まめはツリー表示がいらない
ppxはカスタマイズが得意じゃない
ニ画面は苦手だからだいなもなし
あふはマウス使えないから考慮外

そんな俺はMDIEに落ち着いてしまう
乗り換えたいとは思うんだがしっくりくるのがないんだよなぁ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:36:46 ID:G5Kzgdhf0]: 以前はTabFolder使いだった俺
確か作者のPCあぼーんで更新停止したのをきっかけに試行錯誤→最終的にあふに落ち着いた
以前マウスでポチポチやってた時は「ファイラーをキーボードで操作ぁ？」って思ってたけど
いざテキスト/キーボード型使い出すと、もうマウスポチポチには戻れん
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:56:24 ID:vydeV/dZ0]: キーボードで操作したいときはzsh上でやっちゃうから、
ファイラーを使うときはカスタマイズ自由度の高いOpusのマウス派。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:13:48 ID:wl7SsU3N0]: キーボードはちょっと操作とかが覚え辛そうなんで敬遠してしまう
有名どころはやっぱりキーボードメインっぽいんで、便利そうなんだな、とかは思うんだがな
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:19:42 ID:IgzpMW5p0]: ツールボタンのかわりにキーボード使うと思えば良いと思うよ。
なんでか、UIがCUIを意識した作りになってるのが多いけど、
それとキーボードとの親和性は関係ないと思うんだけどな。
だからキーボード型って意味がちょっとわからない。
FDからの流れってのはわかるけど。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:25:38 ID:wl7SsU3N0]: 貼り付けの代わりにctrl+vとかを代用するのと代わらんのか
あふはともかく他のそれっぽいの試してみようかな

俺はキーボード操作がメインなのはキーボードがただとは思うな
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:03:39 ID:GcAncuga0]: 試しに完全エクスプローラーライクなUIで
操作がキーボードのみって言うの誰か作ったら？
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:12:31 ID:P1jddkCO0]: キーボード操作を極めれば、マウス操作を極めるよりもさらに作業効率が
うｐするとは思うのだが、それになるまでの道のりを考えると、やっぱマウス派ファイラー
でいいかなと思って、結局MDIEに戻ってしまうオレ・・
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:59:39 ID:+DY45CTf0]: つか普通に両方の操作ができるもの使えばいいんじゃ…
何が何でもキーボード操作をしなくても基本はマウス操作で、
マウスだけだと手間が掛かることだけキーボードで操作するっていうスタイルでも良いと思うんだけど。

キー操作が覚えられなくて使えないって人も、いきなりマウス不可に挑戦したらそうなるのは当然であって、
分かんなかったらマウスで操作して、暇ができたときに少しヘルプを見て徐々に移行するとか。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:02:58 ID:3tGP6goy0]: キーボード主体のファイラが苦手なんじゃなくて、キーボードそのものが苦手なんだろ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:31:15 ID:8Z4lqg1H0]: >719
キーボードで操作する前提に立てば、メニューやボタンは
フォーカスを合わせるまでの過程が必要だから面倒くさい。

アイコンも、拡張子でファイル種類を判別できる、というか
本来の CUI 環境では拡張子で判別されることが求められた。
加えて表示までのタイムロスもあった。
最近はアイコン表示対応も増えてきたけどね。

メニュー、ボタン、アイコン類を省くと大抵の GUI ツールは
CUI を意識してなくてもそれっぽく（シンプルに）なる。

わざわざ CUI を意識した作りにしてるわけじゃなくて
キーボード操作を前提にした作りをしたらそうなるってだけでしょ。

ていうか CUI を意識した作りってどんなだよ。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:50:34 ID:IgzpMW5p0]: どんなだよって言われても、キーボード型と同時に、
テキストベースのファイラーとか言われてるでしょ。

別にメニューやボタンがあってもキーボードでの操作の妨げにはならない。
アクセスキーを設けることも出来るし、ワンキーで動くようにしてもいい。
別に批難するワケじゃないが、
あふなんかはボタン(らしき物？)のクリックすら効かなくてぎょっとした憶えがある。
わざわざプアなGUIにして意味あるのかな。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:56:01 ID:Ru+SkO6L0]: 予想GUIです
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:05:56 ID:3Hkn+Uq70]: マウス型ファイラーを使ってるけどマウスはほとんど使わないな
ショートカットキーさえ自由に設定できればグラフィカルな方がテキストファイラーより操作性はいいと思う
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:11:53 ID:+DY45CTf0]: >>726
どうせ使わないならメニューやボタンを表示させるスペースが勿体無いとか？んで、
＞わざわざプアな
これも別にわざとそうしてるというより、クリックメッセージに対する処理を書くのが面倒とかそんなんじゃ。
あふのはファンクションキーに割り当てられた機能を表示してるんだっけ？
もしかしたら何らかのポリシーがあるのかもしれないけど、単に優先順位が低いだけなら
要望出したらクリックに対する処理を付け加えてくれるかもね。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:21:06 ID:IgzpMW5p0]: Windowsのコモンコントロールじゃなくて独自のを用意する方が
よっぽど手間だと思うけどなぁ。
まぁあふはああいう物だとなんだろうけどｗ
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 22:11:13 ID:67LLz1E90]: >わざわざプアなGUIにして意味あるのかな。

GUIだかCUIだかって分け方に意味があるとは思えんが、そういう
メニューなんかをを使いたくない人用だから、逆に、そんなもんを
つけることに意味が無いと思う。

ちなみにx or Shift+xでカレントからファイルを引数にして
コマンドラインを実行できたりするので、そこはCUIが
使いやすいようになっている、と言ってもいいかも。

あふはユーザーが使い始め易く作られてないように思えるが
慣れれば作業が圧倒的なスピードでこなせるようになる。

基本操作を覚えるまでがホントに面倒なんだけどね。

※ほとんどのあふユーザーが大人すぎるのか、最早他のファイラに
興味が無いのかわかんないけど、あふユーザーのレス無さ杉だよ・・・
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 22:17:24 ID:5cWubFGF0]: メニューはいいね。
そのアプリが使える機能とそのショートカットキーが
いつでも確認できるすばらしい発明だ。
昔のファイラを再現するという酔狂な理由でもなけりゃ普通はつける。
だが酔狂なのもまたいい。男のロマンだ。しびれる。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 23:02:30 ID:mjRvovl10]: キーボード系ってのは、元々の思想として作業効率・反応速度なりのスピードを求めてると思う。
スピードを求めれば、グラフィカルなUIより、処理の軽いテキストベースのシンプルなUIになるのは必然だと思う。

俺はPPx使いだけど、デフォルトはメニューとか出てるけど、不要だからすぐ消すし。
試作でツールバーなどもあるけど、余計な機能つけて重くなるなら付けないで欲しいとも思う。

もちろん最近のPC環境だと大して変わらないんだろうけど、そういった昔からの思想の違いだと思う。

ちなみに、PPxはマウスもキーボードもバランスよく使えるから好き。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 23:25:20 ID:AVdAWjTJ0]: 取っ付き難さと完成度がスレの荒れにくさと過疎を招いてるのは間違いない
ソフトに満足してればいちいちスレにあれこれ書かないからね
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 23:54:54 ID:Y3pCENZc0]: 自分もPPx、マウスもキーボードもいける快適。
実は背景画、透過もできるるお茶目さん。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:10:57 ID:uMksiouH0]: PPxはむず過ぎるからだいなな俺
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:36:09 ID:U9T7PK+00]: Ariadne...
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:51:22 ID:+gvsoDl20]: キーボード系ファイラーをマウスのみで扱う奴は俺だけで十分だ。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 01:34:12 ID:KABvZaqF0]: ppxって設定煮つめれば天国行けそうなんだが、いかんせん敷居が高いｗ
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 02:01:02 ID:yS5ZqsjZ0]: もれは SpeedCommander。マクロもVBSだし使いやすいよ。
しっかしネット上に情報（日本語）が殆ど無いんだよねorz
あれでプラグインがCOMじゃなければ ...
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 02:21:52 ID:uMksiouH0]: でもだいな物足りないが
ゆとりにPPｘはほんとにキツイ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 12:30:15 ID:qKjre0YD0]: とりあえず内骨格つかってみれ　ラリれるから
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 12:42:08 ID:PWTzSNFP0]: ファイラーでマクロってどんなことしてるのん？
別個のを実行するだけじゃ駄目なん
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 14:54:50 ID:S7j9tJBv0]: 普通はバッチファイルを呼び出すだけで事足りることも多いけど
拡張子に応じて挙動を変える時とか
複数ファイルに対して個別に処理をしたい時に使うな＞マクロ
あと、ファイル移動した時のログをとっておきたい、とか
まぁバッチファイルを駆使すれば書けなくもないけど、楽なマクロに任せるって感じだな、俺は
他の人はもっと凝ったことしてるかもしれんが
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 15:55:15 ID:PWTzSNFP0]: >>744
nrhd
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 01:46:18 ID:TnE16Hxg0]: 肉骨格てCraftlaunchの人のだっけ？
ってよくみりゃ内骨格かよ・・・
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 03:02:06 ID:cz2IDNke0]: 海外産ファイルマネージャのレビュー
www.simplehelp.net/2006/10/11/10-windows-explorer-alternatives-compared-and-reviewed/
www.simplehelp.net/2007/07/19/10-more-windows-explorer-alternatives-compared-and-reviewed/
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 05:23:16 ID:pR/I2qE00]: あぁ、いろいろ試してみたいが
もうすぐ飛行機の時間、、、
また来年
よいお年を
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 15:59:04 ID:4u0pb5PV0]: 脱税して高飛びですか
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 08:32:52 ID:fnnZCn7+0]: 海外にはFDやFILMTN系のファイラーがほとんどないのが不思議。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 13:44:15 ID:ZUrGhMOs0]: >>750
「FDやFILMTN系」ってのが具体的に何を指してるのか知らないが、グラフィックスのことだったら↓のようなの
があるよ。
www.farmanager.com/screenshots.php?l=en
www.ztree.com/html/ztreewin.htm
ただこの手のやつは完全に時代遅れ。
>>747の中で英語圏で勢いがあるのはOpus, TC, xplorer^2, XYplorerだね。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 14:32:13 ID:yRQuFebr0]: やっぱり、統合系っていうか、何でもそれなりにできる奴のほうがウケがいいみたいだね。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 14:58:27 ID:zKC/0fbQ0]: Win95以降の人間だからUIがなじめない
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 15:06:35 ID:gojaaCdR0]: FDやFILMTNは日本でも時代遅れだろ。一時代を築いたのは確かだが。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 15:33:42 ID:So0BmvRG0]: explorer系やFD系が時代遅れはわかりきってるだろ
これからはDrivePortalのような斬新なファイラが流行する
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 15:57:10 ID:NGsJD8AP0]: そうだな。これからの時代はDrivePortalだな。
使ったことないけど。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 16:09:04 ID:qZ6m0mUk0]: あいかわらずブログで吠えてるのにﾜﾗﾀ＞DrivePortal作者
トラバやコメントが来ないのはある意味当然だけどさ。

「これはひどい」タグでフルボッコにしてもらう宣伝工作かと深読みしてたんだが、
はてブすらされていないスルーっぷりが気の毒でならない。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 16:31:14 ID:1b88hqRX0]: あの作者は2chと同じノリで、普通のサイトにも書き込んでほしいのか？
そんなの常識的におかしいし、しかもあんな自分の都合の良いようにしか物事捉えられない奴と論じたところでw

とりあえず
＞フリーウェアはその分野のソフトウェアの進歩を妨げ
この電波発言を撤回することから始めないとなw
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 17:00:43 ID:qocfhszA0]: 2chで批判された
↓
ブログのコメントで反論してこないのは、自分が正しいと彼らが確証がもてないからだ
↓
わたしはガリレオだ

ちょwwww

つーか、批判ていってもこのスレだけで数レス、ちょっと(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰされただけじゃん。
自意識過剰っすよ。ひとり相撲っすよ。世界はあなたの敵じゃないっすよ。
つーか世界はあなたの存在にすら気づいてないっすよ。炎上は無理っすよ。

それにDP作者氏が「自分が正しいと確証がもてる」なら
ここで反論したらどうかと思うんですが。。

あ、へっぴり腰の女の腐ったような幼稚園児と行列について議論しても無駄ですよねw
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 17:54:00 ID:S7Mo3jzx0]: 炎上しないのは面白くも新しくもない意見だから。
ソフト作者ならみんなその程度は考えてるけど、
それでもあえてフリーソフト書いてるんだよ。
ただ、今度のエントリーは特別に痛いんで
前のよりは炎上に近いと思うよ。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 17:55:10 ID:U27/GlMQ0]: DrivePortalって評判通りなかなか斬新だな。
使ったことないけど。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 18:16:23 ID:2SAvxM5O0]: 自分以外誰も使っていないシェアウェア
シュール過ぎる
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 18:26:22 ID:J0vFNZIH0]: 作者が自意識過剰な

ってのがDrivePortalの枕詞になりそうなのがあれだなあ。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 18:43:13 ID:GrpcMoOh0]: 自分の考えと違う物は　悪い物
自分を肯定しない物は　悪い物

ゆとりの典型だな　学生なのはハッキリしたな・・・

>>762
確かに・・・　(´･ω･`)
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 18:52:37 ID:qZ6m0mUk0]: 元ゲームプログラマー
↓
現在自宅でWinアプリ作成中
↓
有限会社ファーイーストを立ち上げ、DrivePortalでオンラインソフト界にデビュー
↓
あまりにも反応が少ないため、2ch ファイラースレに投下
↓
画期的すぎてスレ住人困惑
↓
作者、ブログでフリーウェア/シェアウェア論を超展開
↓
スレの反応　「・・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」
↓
作者、スレッドから華麗に退場
↓
何事もなかったかのようにスレは平時に戻る、ブログも当然スルー
↓
作者　「なんで炎上しないんだよ！！！」
↓
わたしはガリレオだ　　←いまココ
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 19:01:08 ID:dOwXE7c+0]: DrivePortalは正直どうでもいいな
ある意味ファイラーとしてならHinaFileMaster以下な気がするし
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 19:27:09 ID:J0vFNZIH0]: 炎上させるなら、VIPとかに行って煽るといいんだよ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 20:36:54 ID:2vYKzlxG0]: 自分のテリトリーでしか大口たたけないへっぴり腰っぷりはお互い様だよな。
俺だけは例外とか言い出す人っぽいけど。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 22:05:34 ID:yRQuFebr0]: 正直どこで何吠えようが興味ない。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 01:10:00 ID:dToVWosM0]: わざわざブログに突撃するほどのものでもないしｗ
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 04:47:31 ID:8k1r09AF0]: そのblog、今知って、開いて見たんだけどな？

内容以前に、デザイン的に読みづらいおかげで
2-3行だけ読んだけどめげた。

トラックバックがどうこう以前に
読んでももらえてないってことに気づけ。

DrivePortal は、叩かれてるといってもここはインターネットの
一地方にしか過ぎないし、まぁがんばってみると良いよ。
あげる前のトンカツが不味いからって文句を言われて転職する料理人も居なかろう。

ちなみに・・・www.sixty-five.cc/sm/　これとの違いを教えてくれ。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 05:02:15 ID:8k1r09AF0]: あ、作者撤退視点の課。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 06:09:50 ID:8tOVG6d20]: DailyPortalのべつやくはかわいいお
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 11:14:06 ID:9gMroIvU0]: >「独占」「寡占」「市場の失敗」「公共財」などといった経済学の基礎的知識もない状態の大衆の中で仮に正しい事を主張
すげえな、他のファイラを使ったことないって言ってたやつが言えるセリフじゃねえよｗｗ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 12:20:34 ID:TYoHEUum0]: これは迷惑な構ってちゃんだな。
いわゆる冬厨よりも程度が低そうだ。

燃やして欲しけりゃVIPでやれと。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 12:22:11 ID:ynZRjCnO0]: リストの表示の縮小版で書庫の中の画像をサムネイル表示できるファイラーはありませんか？
X-FinderはSusieプラグインを入れても出来なかったので他のをお願いします。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 12:30:23 ID:g6znQAWF0]: >>776
ttp://d.hatena.ne.jp/OTZorz/20050301/p5
X-Finderでできてるぞ。環境は？
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 12:53:02 ID:ynZRjCnO0]: >>777
ありがとうございます。
OSはXP SP2で、X-Finderは最新版11-3です。
↓は入れてるプラグインでifjpegx.spiだけ一番上に来るようにしました。
ttp://www.imgup.org/iup531207.png

もしよかったら入れてるプラグインを教えてもらえませんか？
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 13:56:36 ID:g6znQAWF0]: >>778
専用ｽﾚに書いたんで、以降そっちでよろしく。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1192019425/
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 14:49:21 ID:6KsVAa190]: Finderのカラム表示できるファイラーは何時まで待てば出てくるんだ！？ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ
どれもこれもExplorerにタブ拡張しただけでつまんねぇし使えねぇ。
さっさとカラムとCover Flow搭載のファイラー作れよ・・・。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 15:09:32 ID:YzD5fqsp0]: 大人しくMac使ってなさい＾＾
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 16:06:23 ID:8k1r09AF0]: やだよ・・・思いっきり特許に触れるじゃん、これ・・・
783 名前：576 mailto:sage [2008/01/02(水) 17:59:32 ID:I7IOuThZ0]: 時間があったんで>>747のやつを個人評価してみた。以下おすすめ順。
TC
×　Unicode
×　デザインが野暮ったい
○　価格
○　ポータブル
○　拡張性最強（有志によるプラグイン要）

SpeedCommander
△　価格（EURO高、メジャーバージョンうｐごと）
×　ポータブル
×　重い
○　Unicode
○　自己完結ファイル操作

Opus
×　料金せこすぎ。初期導入額が一番高いだけでなく、PC１台のみ、メジャーバージョンうｐごと
更にはポータブル版にまで別料金発生。
○なとこも沢山あるが、料金の時点で話にならない。

xplorer^2 pro
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1081763439/
×　ポータブル
×　拡張性、自己完結度（外部アプリに頼りっぱなし）、タブ操作
×　これ金払うほどのものか？
○　Unicode
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 18:01:00 ID:I7IOuThZ0]: 別枠（買う寸前w）
XYplorer
×　Unicode
×　圧縮系（個人的に現時点で一番のネック）
△　2ペイン無し（個人的には気にならない）
○　インスコ要らず、他のポータブルアプリに独自関連付け
○　2.5MBの本体で主要ビデオ、オーディオ（タグ編集）、MS Office（2007は分からん）ファイルのチラ見が可能
○　激速サーチエンジン
○　イメージのサムネイル、チラ見、拡大表示が一番スムーズ
○　breadcrumbショートカットキー発動

使えば使うほど味が出るスルメのようなソフトだと思う。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 23:44:05 ID:Tc+RAvUN0]: 海外の方が高性能なPCを安く手に入れられるだけに，テキストベース中心のファイラーは
それほど強く求められる物ではなかったようだな。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 00:00:57 ID:zcOBLg1Z0]: 日本こそ最新スペックを追い求める傾向にあるんじゃなかったか？
海外じゃ必要に迫られなければ旧世代PCを長く使い込むって話を
昔どこかで聞いたけど。最近は違うのかね。

国民性とか言語環境（2バイト文字）の問題じゃねーの。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 00:10:05 ID:MCOI7G330]: ひとついえることは日本のエンジニア・デベロッパーはデザインセンスとアイデアが壊滅的なこと。
如何に優れた技術力を持っていたとしてもそれでは宝の持ち腐れ。
日本人は世界有数の非常に賢い民族なのに国内でソフトウェアがまったく認知・市民権を得ない理由はソフトウェアの世界は1から物を想像・創造・発想し生み出し作る能力が必要だから。
残念ながら日本人が一番苦手な分野で向いてない。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 00:33:55 ID:ZDc57uGO0]: 受け売り丸出しだと説得力があるな
789 名前：HinaFileMasterユーザ mailto:sage [2008/01/03(木) 00:46:11 ID:ltPo+q/D0]: >>766
HinaFileMasterをDPなんかと一緒にしないでくれ
HinaFileは.NETで起動が遅いことを除けば多機能で優秀なファイラ
（萌え萌えなデザインはオプションで変更可）
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 02:00:48 ID:K+gH6SvV0]: ひなはなあ。。。頑張ればできる子。クラスに一人はいるやぼったい秀才みたいなデブ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 03:47:53 ID:hKGX1Pc00]: DrivePortalの作者のﾌﾞﾛｸﾞ見てみたが、腹が立つも立たないもないよな
そんな主張に今更興味無い。ソフトにも興味ない。ただそれだけ。

フリーウェア云々も目新しい主張じゃないしな。
特に日本はシェアウェアを叩く風潮が強い気がするし、
それはあんまり好きじゃないが
個人的には、金払う価値があるなら別にシェア化は問題ない
実際いくつもシェアウェア使ってるし
ただ、DrivePortalは自分にとって金払って使いたいソフトでない。
フリーでもいらない。それだけ。ここの大半の人もそういう意見なんだろ
シェア化をネタに叩きをしてる人にマジでキレるのがバカらしいことぐらい
この板の住人ならわかりそうだけどな・・・

使いたい人がいてビジネスが成り立つならがんばってくださいとしか言いようが無い。
2chねらーに喧嘩を売ってなんのメリットがあるのか、少し冷静に考えてみればいいのに。

小難しい経済学振りかざすよりも卑下して見下してるバカな一般大衆が世の中の大半で、
そこを相手にしないと大抵のビジネスはうまくいかないことも理解した方がいいね。
結局経済学なんて、市場についてほとんど何も予測できないし当てることもできない。
当たったとしたらそれはまぐれに過ぎないｗ
たとえフリーウェアが害をもたらしているとしてもその現実を変える術がないのを
理想主義者がﾌﾞﾛｸﾞという日記帳で愚痴ってるだけでしかない
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 03:53:53 ID:VmEKwhkC0]: NEC PC-98シリーズ全盛期の話です。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 04:21:07 ID:yHQwcmqD0]: 頭のいい秀才にありがちなタイプだな

世界は偉人たちの水準で生きることは出来ない

なんて言葉があったな。まあ、成功とは無縁のタイプだよ。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 07:42:29 ID:DCX62dw10]: DP作者の全速力の空回りぶりにワロタ。
795 名前：576追加 mailto:sage [2008/01/03(木) 10:45:28 ID:Ygxf4Dv00]: Altap Salamander
×　Unicode
△　タブなし2ペイン
△　開発スピード（うｐ料発生しなくていいかも）
○　安定性（メモリ使用量、クラッシュ度）
○　デザイン
○　ほぼ自己完結

英語UIでもおｋだが、金払うんだから箱から出しててんこ盛り仕様のブツ速使わせろやって
人へのおすすめ度

Speed > Salamander > Opus

Speedのタブ周りの操作は一番。重いと書いたが、時々僅かな引っかかりがある程度。ドイツ語
サポートだが、商品が完結してるので必要ないでしょう。Salamanderはミニマリスティックな
デザインが個人的に好き。こちらはチェコ語だけじゃなくて英語のフォーラム有りで、
商品も完成品。

DP作者へ一言：　英語UIだが、とりあえず他のトップシェアウェアの実力知っといた方がいいよ。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 10:52:52 ID:v8MRPaBl0]: フリーソフト作者の愚痴の前スレに貼られてて、いくつかレスがついてたよ。
それ以降はスルーされてるけど。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 11:30:08 ID:SnrCofOu0]: DBの作者って何かデジャヴに感じるなあと思ったらWilltyの気持ち悪さと似てることに気づいた
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 11:30:42 ID:SnrCofOu0]: DBじゃなくてDPでした
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 13:26:41 ID:m6L5Z17v0]: DBはドラゴンボールだもんな
DP作者はもっとフリーソフト使おうぜ！
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 13:30:28 ID:N7jdg3J+0]: でも自宅警備員やってると気持ちはわかるんだよなぁ・・・

「自分はこんなにすごいのに世間から理解されない」って毒吐きになっちまうんだよ
>>765みたいなスパイラルは典型的だとｵﾓﾀ

DP作者は自宅有限会社取締役っぽいし。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 15:46:59 ID:5HVupYoB0]: 帰省から帰ってきたら、まだDPで盛り上がって？んのなｗ
試したことない人は試してみるといいよ
どれくらいアレかよくわかるｗ
そんで時間とキャッシュを無駄に使って最後にはゴミ箱に捨てるわけだが、、、
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 16:31:18 ID:shOfOQEX0]: で、771を試したやつ居ないの？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 12:31:45 ID:ojkk6yR80]: SpeedCommander試してみた。ドライブボタンのバーを消せないのがウザかった。
付属のビューワーが日本語に対応してなかった。Vistaでツリー表示がバグってた。
気になったのはそれぐらい。購入して乗り換えようか悩み中。
804 名前：783 mailto:sage [2008/01/04(金) 13:34:14 ID:8GwgbOGH0]: >付属のビューワーが日本語に対応してなかった。Vistaでツリー表示がバグってた。

シフトJISでエンコードしたtxtファイルは問題ないけどなぁ。
ツリー表示がバグったこともない
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 13:39:37 ID:8GwgbOGH0]: あっ、入力の方か
エディタ使うから個人的には問題視してなかったわ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/04(金) 15:38:21 ID:lkH+yDSG0]: DIRECTORY OPUSで、スペースをダブルクリックで
1階層上がるってのは、どこかで設定ないですか＿？
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:48:57 ID:8GwgbOGH0]: >>806
できない
resource.dopus.com/viewtopic.php?t=1991
キーボード派だったらBackspaceできるからあまり気にならないんだけどね

ダブルクリックで1階層上がれるやつ
xplorer^2（強制）
XYplorer（選択）
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:20:56 ID:RnxDNW6C0]: >>804
システムフォルダー表示許可設定で、C:\User が２つツリーに表示されてる。
utf-8のXMLファイルが表示できなかったと思った。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 19:12:39 ID:8GwgbOGH0]: >>808
Vistaだが、ツリーにはCの下に「ユーザー」と日本語で表示されててフォーカスするとアドレスバーには
C:\(バックスラッシュね)Users>と表示されるから、正常に動いてるみたいだが。

あとxmlファイルは言語関係なしに全滅だね。まぁ、サポートされてないファイルもあるってことで。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 20:03:52 ID:ojkk6yR80]: >>809
英語版Vistaだから、ちょっと違うかも。
ツリーじゃなくてコラムのほうを見てみると分かるんだけど、
"C:\Documents and Settings"が"C:\Users"へのJunctionになってる。
なので、ツリーのほうに"C:\Users"が２つあるのは変で、
片一方は"C:\Documents and Settings"が正しいはずと思う。

念のためVista対応がいいらしいOpus9で見たけど、
あっちは期待通りになっていた。まあ大した問題じゃないすね。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 21:01:15 ID:xdwKjI4q0]: >>810
んーと、オレの日本語版のやつではDocuments and Settings存在しないことになってるなｗ
TC使いだが、TCでも正常に動作したよ。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 23:45:59 ID:8BNFvGPs0]: 久しぶりにファイラｽﾚらしい健全な流れになってるな。

更新が頻繁なファイラは専用ｽﾚで盛り上がってるから、
最近は質問か、ｱﾚな人くらいしか寄り付いてなかったからなぁ・・・
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 23:56:54 ID:quTtnuws0]: >>738
実は私もそうだったりする・・・
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 00:36:21 ID:VP7cl/EN0]: キーボードな人は

・元々キーボードで中心であれこれやってた人
・マウスオンリ→高速に操りたい＆移動が面倒→キー入力へ

って人が居ると思うからそういう人も段々移行していくかもね。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 01:36:13 ID:qXkBU1aR0]: 普段の文字入力でタイピングに慣れるに従って徐々に
キーボード操作の割合が増えてくのが多いんじゃないかと思う。

自分はWin98時代に使ってたパソコンがOS再インストール時に
マウス操作できなくてCtrl＋TabとかAlt＋SpaceとかWinの
キー操作を覚えざるを得なくて、キー操作に入ってったクチ。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 10:53:20 ID:aVo2RQ6z0]: キーボード派だったけど，右拳を骨折した時は大変だったな。
両手が問題なく使えないと使いづらいということが身に沁みてわかった。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 14:12:01 ID:h1vny+k60]: 左手一本でも慣れれば結構いけるもんだよ？

昔、仕事で商品名と値段を入れなきゃいけない機会があって
左手で商品名、右手で値段（テンキー）とEnter、みたいな
入力方法をマスターした。

その時期は右手がテンキーの配列に慣れ過ぎちゃってて
プッシュホンのボタンを押すのに苦労した記憶がある。

怪我して使えないのとはまた違うんだろうけど、個人的には
左手でマウス操作する方が使いづらそうな気がする。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 01:33:26 ID:HXUvkN7o0]: ていうかファイラ使ってるのにマウスメインの人っているのか？
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 01:59:42 ID:XiASPXrU0]: いる
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 02:05:30 ID:HXUvkN7o0]: なるほど、さんきう
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 07:13:11 ID:E809dGa/0]: キーボードメインだがマウスも時々使うのでDYNAが好き。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 11:14:09 ID:YFwoHqjt0]: >>818
逆にマウスメインの人間がファイラに拘っちゃいかんと思っている根拠を教えてくれ。

OS XのFinderと比べてVistaのExplorerは糞すぎる、OS Xのすごいところはマウスのみでのユーザビリティが素晴らしいこと。
CUI信者はすーぐGUIやマウス云々と馬鹿にするがマイノリティなのはCUIやキーボードのみを有り難がって信奉してる奴らだからね。
そもそも両手使わないと満足に使えないファイラーの何がすごいのか教えてほしい。
俺の中ではFinderが最強、フリー・シェア含めてFinderのデザイン・ユーザビリティ・機能を超えるファイラーは存在しない。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 11:27:07 ID:rnuW4P5K0]: マック脳か
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 12:48:34 ID:ge+zPDMS0]: 偏屈マカーはマジでウザイ
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 12:57:56 ID:fKv8Y1N+0]: >>818も相当なもんだけどな。
マウスメインのファイラーはファイラーじゃないと言ってるようなもんだ。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 12:58:13 ID:MkRNlcvc0]: 818が馬鹿なだけだからそう熱くなるなよ
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 15:26:55 ID:HXUvkN7o0]: >>818
マウスでも十分に作業ができるならうらやましいことだと思ったんだよ
ジェスチャとかもいじったことがあるがなかなか効率よくならないんだ
それと俺はMacは持ってないからFinderとかよくわからん
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 15:29:54 ID:q5kzo6h+0]: 漢字トーク７までのFinderならわかるんだが、その後は知らん
使いやすくなってんの？最近は
当時、DOSでFD使いながらＭａｃのファイル操作のめんどくささに絶望していた
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:59:31 ID:ge+zPDMS0]: 使いやすいかどうかの基準は人それぞれだからなぁ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 17:35:29 ID:XiASPXrU0]: 何、、、

>>822

の過剰反応。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 23:18:38 ID:gBAvsszg0]: マウス重視ユーザですら

ちょこっと、キーから手を離し、マウスで移動
またキーを打ち、マウス(ry。。。

とかの繰り返しを嫌がる人は結構居ると思うなぁ。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 23:24:51 ID:BVxGMdlm0]: デザインとか最低限、見た目がおかしくなければいいや、って感じ。

キーボード系＝作業効率の追求

だと思ってるけど、とっつきにくさで一般人は手が出ないんだよね。

マウス操作はどうしても非効率な代わりに誰でも使い易い。

両方のいいとこどり、ってのは難しいだろうね。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 23:30:16 ID:HXUvkN7o0]: >>832
いい意見だけど改行しすぎだろ
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 23:33:41 ID:q5kzo6h+0]: 冷静すぎる突っ込みｗ
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 01:31:22 ID:dnvtfOII0]: ファイラで行う作業の中にファイルやディレクトリの改名って
多少なりあると思うんだけど、それがある限り、マウスだけでは
ファイラの役割は完結しないわけで。
Finderって全く知らないから、ユーザビリティが素晴らしいとだけ
言われても、どの辺ががどう素晴らしいのか、具体的な内容がないと
マウスだけで操作が完結しない事実を覆すほどの魅力にはならないと
思うんだよね。

>817じゃないけど、片手でもキーボード操作は可能だし、もちろん
使いづらさはあるだろうけど、それは結局使う人の能力とか慣れの
問題でもあるし。

別に煽るつもりは全くなくて、キーボード操作と比較した場合の
マウス操作の優位性とか、ファイラのUIがどういう造りになってれば
キーボード操作のファイラよりどう良いか、つまりユーザビリティの
素晴らしさの具体的内容について、あるなら知りたいな、と。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 01:36:04 ID:jtuWk8Tq0]: ソフトキーボード搭載のマウス型ファイラは無いのか
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 01:38:15 ID:O0KrPMmY0]: 慣れればキーボードのが早いのは否定しない
パソコンつけてる間ファイラしか触らないわけじゃないし
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 01:43:10 ID:jtuWk8Tq0]: まさしく直感的なのがマウス操作でしょ

キーボードってのはコンピュータを効率的に扱えるデバイスであるが、
ブラインドタッチから始まりある程度の訓練が必要
それに比べてマウスは圧倒的に訓練は少なくて済む

キーボード派の人は極めるタイプなので理屈っぽいから、どうしても良さだとか
そういうのがあるはずだとか思っちゃうのかな
マウスの方がより人間にとって感覚的なデバイス

単純にコンピュータ操作の効率性の訓練を放棄した人間にとっては
直感的で特別な修練を積まなくてもとりあえず使えるマウス操作でいいやってことでしょう
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 02:47:09 ID:+ZlFWkhR0]: おいらはキーボードファイラとマウスファイラ共用派。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 02:53:32 ID:rbTXEMc60]: なんとなくマウス使いの人の考えがわかった
まぁ俺もマウス使えるからだいな使ってるわけだし
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 02:59:17 ID:dckX96aB0]: なんとなくだけど、

マウス忌避
↓
ある種のファイラもそういう風に進化
↓
マウス使いづらい
↓
上へ戻る

みたいな相乗効果がありそうな
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 03:20:08 ID:N3FF9OX30]: キーボードが使えるのがキーボード派
マウスも使えるのが訓練されたキーボード派
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 03:27:47 ID:Ta3KDGNl0]: 例えばCopyしたいから"C"キーを押す。これはこれで直感的だと思うけど。

マウスですることって、クリック、ダブルクリック、右クリック、etc
基本的には数えるくらいしかないわけで。ファイラを使うには、その前に
画面上にいくつかあるアイコンの中から目的のものを選ぶとか、メニューを
開いてその中から選択肢を選ぶ必要があるよね。

アイコンだったり文字として視認できるマウス操作の方が分かり易い、慣れや
修練を必要としないってのは分かるけど、例えばコピーするという操作を
一連の流れで考えた場合、マウス操作であっても、いくつかある選択肢から
目的のものを選ぶ過程は必要なわけで。

「Copyしたいから"C"キー」に比べて、それほど直感的だとも感覚的だとも
思えないというか、たいして差はないように思うんだけど。

視覚的に分かりやすいから慣れなくても使えます、ってのは、つまるところ
入りやすいってだけであって、直感的とか感覚的ってのとは少し違うと思うし、
使ってればいつかは慣れるわけで、ある程度使った人同士で比べた場合
それは優位な点とは言えないと思うんだよね。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 03:37:01 ID:Ta3KDGNl0]: やっぱり理屈っぽいし優位性にこだわっちゃってますね。すみません。
後半４行は余計だったかもしれないです。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 05:02:45 ID:arcd3qTg0]: >キーボード操作のファイラよりどう良いか、つまりユーザビリティの
>素晴らしさの具体的内容について、あるなら知りたいな、と。

breadcrumbはほぼマウスの専売特許だね
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 05:59:50 ID:+4nmMYMe0]: 左手キーボード右手マウスが普通だと思ってたけど
みんなどっちかに偏るのか？
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 07:02:23 ID:irR/nfa40]: X-Finderならマウス、キーボードのどちらでもかなり好き勝手にUIをいじれるぞ。

とっつきにくさもかなりのものだが。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 07:46:42 ID:vCg2Ahu+0]: >>846
マウス系ファイラー使う場合なら、普通は左手キーボードに右手でマウスだろうな
わざわざコンテキストメニュー出してコピーやらペーストやらんだろ

マウス系使う理由って、ファイル移動がD&Dで出来るってのが大きいんじゃないの？
昔マウス系使ってたときは、フォルダや起動中アプリへのD&Dってキーボード系だとめんどくさくね？って思ってたし
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 14:02:47 ID:vxRFFeUJ0]: 機能面だけで考えると話が噛みあわないな。
素早く操作したいならキーボードの方が早いと思う。
だけどマウスは直感的に使える、片手が自由、背もたれにもたれかかるような楽な姿勢でも使える
思いつくだけでもこういった利点がある。つまり気楽に使える。
他の人はどうだか知らないけどキーボードだけだとどうしても前傾姿勢になっちゃうんだよね。
それと機能だけを見てる人は
PCを使う大多数の人はそんなに素早く操作する必要が無いという事を忘れがちな気がする。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 15:02:14 ID:v5+GTEq50]: PGやCoderなら両手キーボードでいいだろうけど俺らデザは左キーボード右マウスが基本が基本ですから・・・。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 19:17:55 ID:3wYLI9nd0]: 音楽制作業は左手キーボード、右手が音楽キーボードだから
なるべくキーボードだけで解決してほしい

まぁマクド使いはProTools用キーボードとかあるから
キーボードも使いながらマウスも使うのかもしれんが
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 19:24:54 ID:id8DEENr0]: 俺のようなニートはマウスで十分
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 20:21:05 ID:f/p6Zr1g0]: ■EggExplorer
良：ショートカットキーがエクスプローラと一緒。しかも追加できる
悪：susie プラグインに対応していない
■X-Finder
良：susie プラグインに対応している。更新頻度が高い
悪：ショートカットキーがエクスプローラと全然違う。カスタマイズがわかりにくい

俺の結論：
EggExplorer がsusie プラグインに対応して、さらに DVD ドライブを開閉する時のバグが直ったら最高！
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 20:31:52 ID:N3FF9OX30]: なんでファイル管理というタスクをしてるときに
黒鍵さわってる必要があるのか。

と、思ったけど、よく考えてみれば、左手キーボード、右手ちんこ
つータスクが一日平均３回発生していることに思い当たった。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 20:37:24 ID:RhD7yUUB0]: 3回なら3分ですむじゃん
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:12:00 ID:/lVdND/T0]: OS XのFinderとかって、マウス操作の方がキーボード操作より実は速く操作出来るという研究結果に基づいた上で、
マウスでのUIを追求した結果、あの形に落ち着いたのではないの？

他のスレにあったやつだけど、以下がキーボード操作が速いと感じるのは人間の錯覚という記事。
wiredvision.jp/blog/masui/200707/200707270224.html
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:17:31 ID:y37Oc/yQ0]: 一万個のファイルを別フォルダに移動するとなったら
キーボードでないとしぬるのでは？
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/09(水) 21:20:05 ID:el4fu8gz0]: directory opus使ってると
いつの間にかファイル名が全部
「～1.(拡張子)」になってるんですが
これ防げないですか？
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:43:03 ID:v5+GTEq50]: FinderしかりDockしかりExposeしかりSpotlightしかり、WindowsもLinuxもGUI・デスクトップシステムにおいてはAppleを真似てる事実。
理由は明白でそれは「使いやすいから」なわけ、OS Xはデザインばかり話題に上りがちだが実質はその非常に優れたユーザービリティにある。
AppleやMacを毛嫌いするのは勝手だけど本質を見極める眼は必要だと思うよ、とくに国内のデベロッパーは意固地な人間が多い。
優れたものは優れたものとして割り切って合理的に受け止めるべき。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:45:03 ID:dckX96aB0]: (´･ω･`)しらんがな
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:50:55 ID:a4ILM78b0]: 正直、Macが便利だなんて思ったことがないｗ
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:56:01 ID:rbTXEMc60]: >>859
お前は具眼を持ってなさそうだな
スレ違いだと気づけよ
窓とMacの違いならそういうスレいくらでもあるだろうが
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:58:11 ID:YPyDVw7M0]: Windowsのファイラ作ってる作者にmac一式プレゼントすれば誰か作るんじゃねーかな。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:58:31 ID:YPyDVw7M0]: Finderとやらみたいなファイラーを。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:59:21 ID:3wYLI9nd0]: 釣り針が大きすぎて飲み込めない

ファイル操作とテキスト環境においては
Ｍａｃは100％完全に隅から隅まで後追いで真似っこだと思うんだけど？
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 22:13:16 ID:9S6q3TmV0]: マウスとキーボードのどちらでも快適に使えるのが一番。
マウス主体といってもどうせキーボードがあることが大前提なわけだし。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 22:25:49 ID:oI2XG2ST0]: Enterでリネームするようなファイラはいらないなぁ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 23:33:46 ID:OcmI7IFa0]: Vistaのファイラーとしてのエクスプローラーがあまりに糞なので
ユーザーが増えそうな今年はファイラーブームが巻き起こる、かもしれない。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 00:02:17 ID:7LWziMGb0]: むしろシェル乗っ取りながらエクスプローラも乗っ取るようなのないかな
bblean使ってる俺にとってエクスプローラのもっさり感は許せん
ちなみにVistaは持ってないけど
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 00:40:55 ID:w6vfQBR40]: >>856
これって、キーボード系ファイラーの事じゃなくて、
一般的なショートカットとマウスでの操作の比較結果って事でいいんだよね。

それなら何となくわかる。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 01:31:52 ID:SpgpVnv+0]: 俺Vista使ってるけど、むしろXPより使いやすくなったと思う。
いろいろいじれるし
エクスプローラの話ね
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 01:40:54 ID:7LWziMGb0]: エクスプローラが使いやすくなってもそれ以上にいいファイラがあるし
他の点で魅力に欠けるのがVistaなんだよな
Office2007もひどい出来だったぜ
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 01:48:22 ID:EVWbLZcL0]: 元記事の方ざっと読んだけど、環境とか条件とか大雑把すぎ。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 02:09:06 ID:7LWziMGb0]: wiredvision.jp/blog/masui/200707/200707270224.html
っていうかマウスで何ステップも踏む作業をショートカットで一発でやるもんだろ？
スレちだが、写真やで線画の抽出をするときは明らかにショートカットの方が早い
リドゥアンドゥなんて無意識にできるぞ
この記事はどういう条件を対象としているかはっきりしていないので信憑性に欠けるだろ
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 03:05:05 ID:Can++iJi0]: >>869
何か忘れたけど、海外のシェアで、純正エクスプローラと入れ替わるの
があったような。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 15:29:12 ID:SEbIJYP/0]: Vistaの良さはエンドユーザには分かりにくい部分が多すぎるな
現状ただ重いだけという認識はMS的にもかなり不味い。
まぁそれも遠からずだが…。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 17:54:21 ID:UKPhK0p10]: >>875
Directory Opusは入れ替えオプションあり。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 18:02:15 ID:8INCIUac0]: >>876
重いか？
俺CPUとか二年くらい前のスペックだが全然軽い
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 18:12:44 ID:7LWziMGb0]: >>878はゴールド・エクスペリエンスをくらっている
感覚がVistaのスピードと同じまでゆっくりになっている
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 19:25:57 ID:tm68aXhA0]: エンドユーザ以外なら分かるVistaの良さを知っているとでも言いたげな876。
エンドユーザ以外ならただ重いだけという認識ではないとでも言いたげな876。

って別に聞きたいわけじゃないんだけどな。スレチだし。
もったいぶった言い方が気になっただけ。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 19:48:08 ID:8INCIUac0]: >>879
？
一世代前のc2dとgefo6000代のやつですが重くないよ
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 20:20:55 ID:jbs2WGT90]: >>869
エクスプローラー完全代替は無理だから乗っ取られても困る。
セキュリティ関係の操作はエクスプローラー使わんと無理。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 21:05:08 ID:s6jl81es0]: >>880
で、お前は何が言いたいわけ？
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 00:15:49 ID:5dFvjDMB0]: >>881
それは羨ましい妬ましい
>>882
そうだな、サンクス

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