OpenOffice.org Part5

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:11:26 ID:VV71Z2We0]: 公式サイト www.openoffice.org/
日本ユーザー会 ja.openoffice.org/ | oooug.jp/
独自ビルドプロジェクト sourceforge.jp/projects/waooo/

□OpenOfficeに含まれるもの。
OpenOffice Writer / Word互換
OpenOffice Calc / Excel互換
OpenOffice Impress / PowerPoint互換
OpenOffice Draw / Illustrator互換
OpenOffice Base / Access/Oracle互換 (Ver2.0以降)

他
・HTMLエディタ
・数式エディタ
・名刺・ラベル作成機能
・PDFへの出力が可能　（AcrobatがなくともPDFを作れる）
・プレゼンをフラッシュとして出力可能

開発状況
development.openoffice.org/releases/OpenOffice_org_2_x.html

関連スレ・補足等 >>2-10
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:12:27 ID:VV71Z2We0]: 過去スレ
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1107880651/
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1131000054/
pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1149254616/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1168322089/

関連スレ
OpenOffice.orgってどうなの？Part8
pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167570382/

OpenOffice.org 総合相談所 (俺に訊け3 復刻版)
pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1159137353/

【無料】OpenOffice.org／StarSuite【有料】
pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1085631048/

OpenOffice.orgってどう？
pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122536232/

OpenOffice.orgを普及させよう
science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1105716142/

ttsearch.net/s2.cgi?k=OpenOffice&o=r
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:13:45 ID:VV71Z2We0]: 関連スレ訂正
OpenOffice.orgってどうなの？Part9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1178064426/
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:32:13 ID:JVeSDeGE0]: 前スレ995

ツールバーのカスタマイズで追加できる
実際に追加して、できることを確認した

ただ、なぜ、それが当たり前のようにヘルプに載っているかは不明
ヘルプの間違いはひじょうに多いので、その内の１つだろうか
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 13:52:10 ID:0X77ZfTJ0]: ライターで文字の色を作るのはどーすんだよ。
判りやすく教えろボケ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 14:55:52 ID:HrQx+l0A0]: カラーピッカーが糞
というかビジネスsoft板でやれハゲ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 17:31:00 ID:v2k37Pnw0]: 職場でMSOffice、自宅でOOoな人が多いのに、
ビジネスsoft板に追い出すなんて酷いです
家で仕事したくない(´・ω・`)ｽ
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 21:12:31 ID:SowoWM+00]: >>1、乙。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:59:20 ID:QpuDDdWA0]: ガンダム作品とのコラボレーションなんて
OOoもやるねえ
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:59:34 ID:gxolqCMQO]: >>1乙
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:01:26 ID:EpLyApgt0]: vistaで使っても大丈夫かな？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:58:43 ID:U49GTeI70]: >>11
もうVistaを使ってるのか？
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:35:29 ID:UYQDDNKu0]: >>1　おつ
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 03:24:36 ID:D5kEgRY40]: 使いにくい
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 04:20:06 ID:78qYfPOA0]: Ｖｉｓｔａ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 06:43:18 ID:zSYRC6hH0]: >>12
来週月曜日から
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 06:50:13 ID:BbY4U9yi0]: デスクトップで右クリック→新規作成で各種OpenDocumentの項目を表示させない方法ありますか？
MicrosoftのTweakUiで設定を変えても何も起こらず困っています。
何か違った方法があるのでしょうか？
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 07:51:53 ID:sKty3QAq0]: >>17
Templates という名前のフォルダを検索して、その中にある
soffice.* という名前のファイルを全部削除。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 11:25:58 ID:0ks9nheC0]: Calcで、
=COUNTIF(A10:A20;">=100")
みたいなのがあった時に、この範囲で200未満の条件も加えたい時はどうすればいいの？
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 12:12:42 ID:O4qkJWkB0]: >>19

そういった時にはDCOUNT関数
21 名前：17 mailto:sage [2007/06/04(月) 12:22:42 ID:BbY4U9yi0]: >>18
レスありがとうございます。
該当ファイルを削除したのですが、各種OpenDocumentの項目が依然として表示されてしまいます。
他に何か試せることはあるでしょうか？
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 13:41:30 ID:OPMzP3Xe0]: >>21
Windowsを再起動後に確認すべし。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 14:09:02 ID:0ks9nheC0]: なんかもう、わかんないや･･･
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 15:33:50 ID:FfCkaFFf0]: 同じ使い方だよ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 17:17:59 ID:Zap7bshy0]: >>19
=COUNTIF(A10:A20;">=100") + COUNTIF(A10:A20;"<200")
でも出来るんじゃない。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 17:20:09 ID:Zap7bshy0]: ↑これじゃできないな。
すまん、勘違いしてた。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 17:35:27 ID:O4qkJWkB0]: >>25

それを言うなら
　=COUNTIF(A10:A20,"<200")-COUNTIF(A10:A20,"<100")
かな
でも、あんまりスマートじゃないね

前記のDCOUNTを使う以外に
　=SUMPRODUCT((A10:A20>=100)*(A10:A20<200))
という方法もあるかな.....不等号が間違ってたらゴメン
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:11:14 ID:ttMCH8rEP]: >>19
{=SUM(((A10:A20)>=100)*((A10:A20)<200))}

// { }は行列式。セルに数式を入力した後、普通にcrせずに、
// ctrl+shift+crする。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:19:10 ID:O4qkJWkB0]: >>28

行列式ではなく、配列

それから 28 は 27 の後者と発想は同じ
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:33:00 ID:2ix0C/co0]: writerで画像をD&Dした場合に画像を挿入するように設定できませんか？
また挿入した画像の端をマウスでつかんで自由変形する際
アスペクト比は保持するようにできないでしょうか
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 20:09:43 ID:OPMzP3Xe0]: >>30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1159137353/l50

アスペクト比って何ですか？
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 20:15:11 ID:2ix0C/co0]: できないか、ちょっと残念
D&Dも無理なんでしょうか
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 20:34:40 ID:O4qkJWkB0]: >>30

D&Dで挿入ってどういう意味？
フォルダから画像をWriterの文章中にD&Dすれば普通に挿入されるの
だが、そういう意味ではないのかな？
補足してくれ

縦横比についてはShiftキーを押しながらドラッグ
34 名前：鈴亜鉛合金 ◆2E1eDx.7oE mailto:sage [2007/06/04(月) 20:35:47 ID:Q4hhrg3y0]: >>31
４：３の画像なら、たとえば、縦を引き延ばすと常に４：３の比率で
横も伸びるというのがアスペクト比を保存したまま広げるという言葉の
使い方になります。

つまり、縦横の比率のことなんですよ。でないと、昔のトラック野郎の
映像のように、縦に異様に長い画像になってしまう
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 20:43:14 ID:OPMzP3Xe0]: だったら最初から「縦横比」って言えばいいのに。
サイン、コサイン、タンジェント……みたいな難しい話しかと思っちまったｗ

「Shiftキーを押しながらドラッグ」っつうのはほとんど常識だと思ってたが、
最近の学校ではそういうことを教えてくれないのかな？
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 20:45:17 ID:OPMzP3Xe0]: D&Dは「Dungeons & Dragons」の略だね。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 20:45:22 ID:2ix0C/co0]: >>33
>縦横比についてはShiftキーを押しながらドラッグ
目から鱗です。thx

D&Dすると範囲の挿入というウインドウが開いて
実際に挿入すると範囲（枠組み？）みたいなのが挿入されてしまいます
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 20:48:25 ID:2ix0C/co0]: >>35
うち理工系大学だけどソフトの使い方は一切教えない。。
自分で覚えるのが当たり前だからとかなんとか
フォトショップとかCDラベルのエディタとかでは別枠でチェックボックスあったから
そういうのがデフォなんだと思ってたよ
39 名前：33 mailto:sage [2007/06/04(月) 21:05:11 ID:O4qkJWkB0]: >>37

「D&Dすると範囲の挿入というウインドウが開」く現象を確認できた

なぜか同じくらいのファイルサイズ、同じピクセル数のJPEG画像でも
D&Dでふつうに文書中に挿入できるものと
「範囲の挿入」ダイアログが開いてうまく画像を挿入できないものがある

さて、この違いが起きる原因は何？
誰かわかる人、フォローして
40 名前：39 mailto:sage [2007/06/04(月) 21:09:00 ID:O4qkJWkB0]: 原因がわかった

ファイル名が日本語だと「範囲の挿入」ダイアログが開いて、
英数字だとふつうに挿入できる

きっと既知の不具合だろうな
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 21:11:18 ID:0ks9nheC0]: 話戻して悪いけど、いろいろとレスどうもです
よくわかんなかったので、エラーを吐かずに動いた>>27の後者がセルを埋めてってます
舟券データの整理と予想に力を貸してもらっちゃって感謝なのです
42 名前：17 mailto:sage [2007/06/05(火) 14:21:34 ID:VurgXaQf0]: >>22
再起動後確認しましたが表示されたままでした。

皆さんは表示したままにしていますか？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 15:43:39 ID:oV0HMCid0]: >>42
あんたが神経質なだけだろ。
こういうのは初心者ほどないと困ることもあるし、
初心者でなくてもあったほうが便利なときもある。
こういうのがあっても困るのはOOoをインストールしていない人だけだろ。
どうしても困るっていうなら、OOoをアンインストールするのが一番じゃねの。

いや、それより神経質な性格なおしたほうが、人生全般が楽しくなっていいかもなｗ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 16:31:02 ID:/8pJv/G90]: デスクトップで右クリックする人なんか、10万人にひとりいるかいないか
45 名前：17 mailto:sage [2007/06/05(火) 18:18:34 ID:VurgXaQf0]: >>43
自分でも神経質だとは思いますが、PCの性能があまり芳しくないため
表示されるされないの違いで体感で変わってきます。
OpenOfficeはたまにしか起動しないので、その時はスタートボタン→全てのプログラムから起動させようと考えています。
なので、もし方法があるならばと思い質問しました。
・・・でもないようですね。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:42:50 ID:Q2GS0Xm00]: こっちじゃなくてユーザー会に聞いてみると反応あるかもよ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 10:10:10 ID:3CpMLJX00]: ユーザー会には触れるなってば・・・
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/06(水) 10:58:44 ID:OHcyACfc0]: >>47
むしろ２ちゃんでまじめな質問をするなといいたい。
回答者もまじめぶって嘘を教えることがあるからな。
正しい解答と間違った解答を見抜くことに神経費やす暇があったら仕事しろって。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 17:04:47 ID:xFKovZOH0]: ユーザー会の体質には少し疑問があるけど
転んでもユーザーの為の組織だし質問できる場所も用意されているのだから
利用したって害はないと思うんだ。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 20:47:08 ID:/DtYzEjA0]: ある程度大きい画像入れると勝手にトリミングされちゃうんですが
拡小表示させて挿入させることはできませんか？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 21:42:30 ID:CLXxKgv+0]: Windowsの新規作成は直接空ドキュメント作るんじゃなくて
OOo文書新規作成ウィザードを開くようにすべきだと思うね。
そしたら項目はひとつだけで済む。
新規作成ウィザードつってもそのディレクトリを基準にして
パラメータ「 .uno:NewDoc」を付けて起動するだけでいい。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 21:55:13 ID:TYJ3vZr00]: 自己解決してるなら黙ってろよ
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 22:20:31 ID:OHcyACfc0]: >>51
そのほうがかえって面倒・・・ということに技術系の人間やヲタクたちは気づかない。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 23:44:23 ID:+22H4JxW0]: Writerの表ツールバーの外枠って罫線選択するためにあるんだよね？
全然反映されないんだけどやり方間違ってるのかな
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 23:51:42 ID:CLXxKgv+0]: >>53
なぜ?
単なる空ドキュメントなら手動でも簡単につくれるでしょ? 今も有るし。
新規作成ウィザードは素人では難しい。
単純にコマンドラインオプション使っただけでは新規作成するフォルダに
好みのOpenOffice雛形文書を作る事はできないのよ。
現状だとそのままOpenOfficeが起動して編集した後に自分で保存先を選ぶ事になる。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 23:58:59 ID:HMe09MWg0]: いつの間にか手段が目的になっている・・・ということに技術系の人間やヲタクたちは気づかない。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 03:25:11 ID:rTQM8Q420]: 何か個人的な悩みでも有るんですか?
他のスレならマジで相談に乗りますよ。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 09:03:32 ID:Hbp7WauP0]: calcのグラフ（散布図）で、日付をX軸にしているのですが
書式～X軸～数で「無効数」とか言いやがります。
一旦日付以外の数にして変更、また日付に直すという手間がかかるのは、仕方ないのでしょうか？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 21:34:29 ID:IZuFAV0W0]: >>56

その意見は否定しないけど、技術者やオタクが一般人と同じ発想をしてしまっては
新しいものはできないだろうからなぁ･･･。
｢自分たちは世間の考え方からはずれている。｣ということを念頭に置いた上で、
世間の人間だったらどうするのかを考えながら開発してもらえばよいのでは？

例えば、コマンドラインオプションとかを駆使する操作法も、出来る人間にとっては
なんてことないことだが、そういう環境にいない人間にとっては大変な壁になるわけで。
そういう方法を使わなければならないと聞いただけで、使うソフトの選択肢から消してしまう
人も多いだろう。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 00:04:19 ID:xav2fSG90]: 手段と目的の逆転を確信犯的に愉しむ人をオタクと言う。
その愉しさをモチベーションに変えて仕事へ活かす人も多い。

そのまま暴走する人もそれなりに多い。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 03:15:37 ID:kji1a4ba0]: 手段が目的…
一番有りがちな意見。
全然本質を捉えていないし実態も把握できて居ない。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 06:59:10 ID:OjnXbtWj0]: バカとアフォががっぷりよっつ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 10:40:50 ID:LRcc7cmO0]: 通りすがりで適当に書いてみた内容でも
読み直すとそれっぽく見えるもんだな。
ポイントは抽象的な話に留めること。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 18:14:28 ID:kji1a4ba0]: jaML見た?
jaのQAやる奴6人しかいないって?
こんな悲惨だとは知らなかった。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 21:02:51 ID:nMSoOsYI0]: みなさんユーザー会に入って"貢献"しましょうｗ
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 22:31:39 ID:YogTNS8j0]: >>64
そんなQAの現状にも関わらず、さっそくひとりクビ切りされてるしね。
前回もひどかったし。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 12:33:26 ID:onWa8lyZ0]: >>66
> 前回もひどかったし。

kwsk
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 14:54:52 ID:rFe29Txb0]: Baseを使いたいんですが　ファイルから開こうとすると修復案内になるし
テーブルやらフォームを保存しようとするとデータソースへ接続できないうんぬん・・
使い物にならないのはフリーソフトの定番だからでしょうか
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 15:22:13 ID:NGZsBIeQ0]: 定番だと使えないの？
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 14:02:02 ID:r/Tc/sYC0]: Windows/Linux版2.2.1rc3ビルドをUPしました。

OpenOffice.org 独自ビルドプロジェクト
ttp://waooo.sourceforge.jp/wiki/index.php?OpenOffice.org%20Waooo%20FrontPage
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 21:15:17 ID:37gcDBQa0]: >>66
> 前回もひどかったし。

責任者自ら「今回自分は何もしない」宣言した回？
総人数は知らんが
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 08:44:19 ID:j/0HwqX00]: マイクロソフティングスの陰謀
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 21:01:41 ID:sL3zDshT0]: 2.2.1 Final
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/12(火) 21:38:18 ID:cGDRhbRt0]: オープンオフィスで作成したプレゼンテーションをマイクロソフトオフィスのパワーポイントで開くと
作成したのがオープンオフィスってわかりますか？
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 21:48:19 ID:qB4MOy2I0]: わかるけど・・・何か問題あるのか？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 21:54:30 ID:cGDRhbRt0]: >>75
大学で皆はマイクロソフト製で製作すると思うので
プレゼンの際、おもむろにオープンオフィスで作成しましたっていうのが分かると
嫌な目で見られそうで不安です。

パワーポイントに関しては明らかにオープンオフィスの方が優秀だと思うし使いやすいのに…
わかりにくくできませんかね？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 22:28:02 ID:7bzdidG10]: 気にすんな。みんなと違ってもいいんだ
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 22:59:45 ID:YmXJd3950]: マイクロソフトオフィスで開くと文が崩れたり切れたりすることが多くて困る
結局大学で作り直すことに・・・
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 00:16:16 ID:kCq6k7hr0]: >>78
あるあるｗところでうちの大学はMSofficeとopen office両方入ってるんだけど
珍しいのか？
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 01:45:42 ID:1QB6KNLp0]: > 嫌な目で見られそうで不安です。
嫌な世の中になったねぇ…
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 02:09:26 ID:m7wXVCI70]: 自意識過剰じゃね？
まあアンチMSの叩き道具に利用されやすいから偏見はあるかもしれないが
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 07:22:25 ID:qcMtOpL/0]: MSofficeどうしでもバージョン違えばずれるんだから気にすんな
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 12:10:49 ID:lPDKmRix0]: 起動と終了を繰り返してると起動しなくなることない？
立ち上がんないなぁと思ったらタスクマネージャ上では起動してるの
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:03:24 ID:W4+zhV5Y0]: そりゃ起動してるんだよ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:15:23 ID:RVO699+G0]: □Mac、Linux、Windowsに感染するOpenOfficeワーム拡がる～セキュリティ企業が警告　[06/13/2007]

OpenOfficeのドキュメントをターゲットにしたマルウェアが、Mac OS、Windows、Linuxを含む複数のOSを通して
感染を広げつつあると、Symantecが警告を発している。
　Symantec Security Responseのウェブサイトによると、このワームは複数のOSプラットフォームに感染可能で、
感染の範囲も広がりつつあるという。Symantecの勧告には、「新しいワームは悪質なOpenOfficeドキュメントとともに
配信されている。このワームはWindows、Linux、およびMac OS Xの各システムに感染する。知らない人から受け取った
OpenOfficeファイルの取り扱いには注意されたい」とある。（中略）このワームが最初に見つかったのは5月の終わり頃のことだが、
当時はこれが「インターネット上に広がっている」とは考えられていなかった。このOpenOfficeのファイル（badbunny.odg）を開くと、
ユーザーのOSに応じて異なる動作をするマクロが起動する。

　Windowsシステムでは、「drop.bad」というファイルがドロップされ、「mIRC」フォルダにある「system.ini」を改変する一方で、
そのフォルダにある別のファイルに感染するJavascriptウイルスの「badbunny.js」を実行する。Apple Macシステムでは、
このワームが「badbunny.rb」「badbunnya.rb」というRubyスクリプトウイルスのいずれかをドロップする。　Linuxシステムでは、
XChatスクリプト「badbunny.py」と、Perlウイルス「badbunny.pl」をドロップする。Symantecではこのワームの深刻度を「Medium Risk」
に分類している。

japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20350533,00.htm　（引用元配信記事）
CNET Japan
japan.cnet.com/news/sec/ [06/11/2007]　配信
OpenOffice worm hits Mac, Linux and Windows　Munir Kotadia, ZDNet Australia
ttp://www.zdnet.com.au/news/security/soa/OpenOffice-worm-hits-Mac-Linux-and-Windows/0,130061744,339278379,00.htm
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:21:59 ID:/+FA5N2j0]: Macがウイルスの相手にしてもらえるなんて珍しいな
と、失礼なことを考えてしまった
87 名前：前スレ990 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:45:44 ID:MdEiMe8D0]: この間、オープンオフィス関係の書籍を薦められたものですが、
「オープンガイドブック」がどうしても早く入手できません。
Amazonでも3週間から5週間かかると言われています。

早いところOpenOffice2.2.0でも付録に付けて
改訂版がでればいいですね。（そもそも2年前に発行されたものだから…）

その他にももっと良い書籍があれば紹介してください。それでは。（ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/13(水) 18:26:50 ID:bxppGe4q0]: >>70
Windows/Linux版 2.2.1 日本語ビルドをUPしました。

2.2.1rc3ビルドと同一の物ですので既に2.2.1rc3バイナリパッケージを
インストールされている方は改めてインストールする必要はありません。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/13(水) 19:55:02 ID:cM68AIBo0]: >>87

ここからダウンロードできる
ooosupport.good-day.net/ja/documents/manual/#openguidebook-OOo2.0
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 19:58:42 ID:sWOaprdp0]: >>89
アリが㌧。けど、紙にして書籍にして読みたいので…
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 20:37:50 ID:qC8X7KZ+0]: 紙に印刷して読めばいいと思うよ
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 21:15:20 ID:sWOaprdp0]: >>91
いや、全部印刷すると思うと印刷代が…
っていうか2.0と2.2.0は使い方が違うのだろうか…
少しでも違っていたらキツイし。

2.0と2.2.0（または2.2.1）で比べてどんな脆弱性があったのか分かりやすく記述しておくのも
改訂として価値があるのでは…と思う。
今購入するよりは改訂されてから購入した方がいいし、
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/13(水) 22:01:07 ID:eg7YdNZ00]: Vistaに日本語ローカライズ版がインストールできない不具合が２．２．０でも
直っていない件にかんして
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 23:33:18 ID:1QB6KNLp0]: だれかOOoヘルプ形式のインタラクティブチュートリアル作れよ。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 11:29:53 ID:Ojh78hK90]: >>94
じゃあ喪前が作れよ
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 12:31:37 ID:tljBLiBQ0]: 独自ビルドの方をja.openoffice.orgのトップページにしたほうがよくね？
セキュリティホール塞いだのにリリースしないで放置とかあり得なさすぎ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 14:59:07 ID:Kxthj8og0]: だね
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:51:37 ID:N8kNoV5Y0]: 2.2.1以降は独自ビルドの方を使って欲しいということか？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 23:02:38 ID:+BXDMXL10]: ユーザー会の放置怠慢のおかげで、世間一般的には日本語版は 2.1 が最新だという認識が証明されましたね。

OpenOffice.orgに危険度の高い脆弱性
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/14/16053.html
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:27:51 ID:4sD/APqK0]: よりにもよってINTERNET Watchか。
同系列の窓の杜で2.2出してるのに。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:48:41 ID:iOKT+TXL0]: ＞日本語版については最新版がバージョン2.1のため
>100の事実を合わせて考えると、何か主張を感じる表現だな
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 10:17:01 ID:2rjNU6jy0]: Microsoft，かつて商標侵害で争ったLinspireと技術的提携：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070615/274885/
>Linspireは，Microsoftおよび米Novellなどとともに，オフィス・スイート「OpenOffice」と
>「Microsoft Office」間で書類を共有するためのオープンソース・ツールを開発し，公開する。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 15:19:17 ID:2rjNU6jy0]: Open Tech Press | OpenOffice.orgにMac OS Xネイティブのプレビュー版が登場
opentechpress.jp/opensource/article.pl?sid=07/06/15/0212249
Open Tech Press | OpenOffice.orgでデスクトップ・パブリッシング
opentechpress.jp/developer/article.pl?sid=07/06/15/0217202

OTPに限らないけど「生産性スイート」って言葉意味不明だからやめないか・・・
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 18:34:05 ID:e6yMBiCS0]: 「生産性スイート」なんて初めて聞いた。

確かに、意味の判らん言葉だな。
こういうIT系の記事を書いている人（記者？）って、それらしい造語を作って楽しんでるだけにも感じる。
その言葉自体には、特に目新しい意味は無いだろうに。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 21:32:56 ID:BZ1IRJZi0]: 悲しいけどそれ、ITでのお約束なんだよね。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 21:55:40 ID:VCqn4b9n0]: 甘党にはたまらん生産性だな。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 22:32:16 ID:jq8IoBw80]: OpenOffice早く一般に普及すればいいね。
そうすればOSもLinuxでいいんだ。ってことになって、
パソコンの価格に少しは影響してくるかな。
普通の使い方から逸脱しなければ、
携帯電話並みに乱暴に扱っても平気そうだし。

…本当に広まって欲しい。日本ユーザー会も少し自浄して欲しい。
2ちゃんねるで「腐りつつある」みたいな見方が最近されているから。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 22:41:37 ID:83/OXevp0]: 2ch外でも「日本ユーザー会が腐ってる」は共通認識
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 22:42:02 ID:IbzY15Cn0]: 日本ユーザー会なんてすでに腐ってるし
そもそも一度でも腐ってなかった時期があったとでも？
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:uso [2007/06/15(金) 23:15:04 ID:800p8jH70]: 瓶が割れたから腐ったんだよ……。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 23:32:01 ID:jtnW2Ajo0]: 卵は世界だ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 00:07:40 ID:Ix/HkTkI0]: ママの味～
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 10:48:18 ID:Vq8kesTS0]: さすがにプロジェクトリーダーに非難がでたな。当たり前だよ。

専門馬鹿というか理系大学人のコミュニケーション能力の欠如はひどいね。
自分に都合の悪い意見提案は全無視。都合のいいところだけ一行コメント。

悪意によるものだと思っていたけど、単に文章力の欠如のせいかもな。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 11:09:01 ID:nUYdlmJo0]: discuss ML を見て来た。動議が出されたのね。
ところで、今のプロジェクトリーダーは誰なの?
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 12:24:48 ID:hYYOXNTJ0]: >>113
いくらなんでも大まかに括りすぎだろｗ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 13:52:19 ID:AITWWKhx0]: >>114
M aho NAKATA
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 14:46:46 ID:Ijmh+5a30]: >>116
+1
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/16(土) 17:23:04 ID:G+EiFeba0]: www.openoffice.org/index.htmlにアクセスすると
> メッセージ
>
> パスワードを設定するための E-Mail が 072life@gmail.com に送信されました。

とか表示されるんだが。
何これ？オナニーライフ？ふざけてるの？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 17:33:01 ID:G+EiFeba0]: > パスワードを設定するための E-Mail が saside@itscom.jp に送信されました。
に変わった
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 17:42:18 ID:G+EiFeba0]: 表示されなくなった
もしかしてセッション管理が滅茶苦茶なんじゃないかこれｗ
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:18:25 ID:cB8jpt+E0]: > そうすればOSもLinuxでいいんだ。ってことになって、
OOoはいいけどlinuxはヤダ。
linxuといってもあまりに混乱し過ぎていて
長年同じディストリ使ってるヤツなんかいないし。。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:28:17 ID:cjldcLq80]: >>121
いや、Debian系のUbuntuならCD-ROM一枚＋αで済むし、
必要最低限のものしか最初はインストールされないから一般の人はそれに流れるかもよ。
RedHat系で、CD-ROM一枚でデスクトップ環境が整うのは何かあるかな…

けど、やっぱりUbuntuの貢献度はかなり高いと思う。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:35:29 ID:28Dl0LRi0]: Linuxはソフト入れたりとかが複雑なんだよな
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:41:45 ID:cjldcLq80]: まあ、最初のうちはWindowsでOOoやっていればいいけれど、
Vistaがこければ近い将来LinuxやFreeBSDやMacなどが選択肢に乗ってくることは確かだ。

…あれ、どう見たってこけそうなんだけど。
Xpとドライバの互換性ないし、必要のないオプションたらふく付けているし。
Linuxも似たようなことしているディストリあるけど、
インストールがCD-ROM一枚で済んで、なおかつ個性が主張できるようになれば
少しは良くなるんじゃないかなぁ。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:54:07 ID:cB8jpt+E0]: 単に中身が内緒でlinuxみたいな独自OSでも出なきゃ無理。
あれもこれもできるんじゃ永遠に決定版が現れない。
とりあえずOOoとfirefoxしか動かない(余計なもの無し)の作れよ。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 01:44:29 ID:Onj287o80]: ユーザー毎にアクセス権が付けられるのを知ってるか？
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 13:21:09 ID:cB8jpt+E0]: え!? ユーザ毎にアクセス権ていわれましても
unixってmsdosよりずっと古いのは知ってました?
自分もmsdosより前に使ってましたので。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 15:15:02 ID:W5jWx8Dq0]: その返しの意味がわからない
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 17:58:46 ID:tRYSDmug0]: また>>118がでた。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:04:44 ID:ztgi6f9q0]: 本当だ
あからさまな個人名のメールアドレスが表示されたけど、大丈夫なのかな
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 23:42:38 ID:sswmrbx60]: たしかに出るね。何なんだ？これ。>個人名のメールアドレス

それにしても未だに自分に都合の悪いメールには全て黙りを決め込んでる
プロジェクトリーダー様はいったいどういうつもりなのかしらね。

それとも、今裏で必死に情報交換でもしているのかしら。
プロジェクトリーダー様の許可が無ければログの公開はおろか、
開催されたことさえ一切秘匿されなければならない、会員制チャットで（笑

もうね、そんなものが存在すること自体笑い話なんだけど、
いったいなんの秘密結社かと…
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 00:07:46 ID:n34+9eMv0]: OOoもMSoffice並に軽くならないと、使いづらい。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 00:14:58 ID:7gEajaQW0]: あらら、しばらく見ない間に、ユーザ会はなんか空中分解しそうな雰囲気に
なっていますね。

2000年当時、技術力云々もいいんだけれど、MOUGのようなコミュニティに
しないと、一般の人はついてきませんよとあれだけ言ったのに・・・・結局は、
技術に走っちゃいましたか・・・　技術に走るのなんて簡単だからねぇ。

困った人たちだ・・・ユーザが付いてこなければユーザ会なんて必要なくな
ってしまい、個人のまとめサイトのほうがよっぽど小回りが利く。へんな制限
もないしね。サイト更新が遅延なんてことにもならない。

まぁ、このまま更新する人もビルドする人もなくなれば、日本ではOOoは、
消滅する運命だね。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 00:25:09 ID:stTogduO0]: そして晴れて毒美会の天下になる、と。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 01:05:33 ID:t+fvMkat0]: waoooベースのコミュニティーが発展すればいいだけの話じゃね？
ただ単に本家のを翻訳しただけの翻訳要因の溜まり場が本家に認められているだけなのだから。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 01:11:15 ID:NRVqWWV70]: アシストが翻訳ひきうけてくれればそれでいいよ
ユーザ会が公式の日本語版サイト占拠し続けてるのが問題
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 01:19:26 ID:ej2lscgl0]: >>136
日本が母国語を英語にして、日本語を廃止（ry
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 01:31:36 ID:neshTVdw0]: それならこっちでドキュメントの翻訳やって、毒美会にビルドやってもらえれば、クソユーザー会がさっさと潰れるんじゃね？
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 01:53:14 ID:t+fvMkat0]: 体質が変わらない限りユーザー会が潰れるとかそういう事は絶対に無いと思うぞ。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 03:07:49 ID:9fMd0rdq0]: >>133
>MOUGのようなコミュニティにしないと、一般の人はついてきませんよ

ここのところがまったくわかっていない、むしろ鼻で笑うような
BSD畑の人がリーダーをやっているのが問題ですね。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:uso [2007/06/18(月) 03:15:06 ID:8zlMGJAc0]: >>140
> BSD畑の人がリーダーをやっているのが問題ですね。
BSD云々は関係ないでそ。*BSDウザが皆ジャムおじさんな訳ぢゃあるまいて。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 03:22:23 ID:ueccE11h0]: > waoooベースのコミュニティーが発展すればいいだけの話じゃね？
今まで通り小人数で地味にやってもらうのがいいんだよ。
大変だろうが自由にできるから。せいぜいフィードバックしてやれよ。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 03:33:31 ID:Tt3QX5LU0]: こわいよこわいよ脆弱性が怖いよ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 03:41:27 ID:EFHzakqd0]: 裁定が出たな。
ttp://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=15077
動議出した奴の権限剥奪までやるとはもはや正常とは言えないなこりゃ。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 03:45:53 ID:9fMd0rdq0]: M ahoさんがこれまで通りこの裁定を無視してくれた方が
話が早くていいかもしれませんね。

自分の気にくわないものは排除 or 無視。この状況は異常だと思います。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 04:48:01 ID:PYWY9Up70]: 個人的には淡々と新しいビルドを日本語化している毒美会みたいな組織のほうが好きだな。
仕事人って感じ。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 11:08:47 ID:neshTVdw0]: 全体主義的新宗教だな。こりゃ。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 11:35:56 ID:DH4ZIWXE0]: >>147
それは言い過ぎ。自浄の動きも出ているわけだし。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 11:42:32 ID:NRVqWWV70]: しかし独自ビルドはあるしアシストがサポートもやってるしで
現状ユーザ会なんて必要ないんだが・・・

自浄とかどうでもよくね？あとは本家OOoコミュニティから
破門されれば万事解決だね
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 11:53:36 ID:neshTVdw0]: 自浄＝解散だろ
というか自浄しようとしたら、権限剥奪されたりしてｗ
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 12:11:21 ID:Wxzf5/8s0]: 『日本語ネイティブランゲージプロジェクト』のリーダーMaho氏は『日本ユーザー会』とは距離を置きたがってるから
ユーザー会がどうなろうと構わないんじゃない？
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 12:19:12 ID:DH4ZIWXE0]: そう考えてみると、今、ユーザー会が必要な事項って何があるかな。

独自ビルドがやってくれていることに、FAQサイトの充実を心がけていけば
充分な気がするけれど。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 12:20:43 ID:DH4ZIWXE0]: >>151
じゃぁ、ユーザー会の権限を他に開放すればいいだけの話で。
それをしないから非難されているわけだし。

…ええと、ユーザー会が健全化すると彼のやろうとしていることに対して
邪魔なのかな？
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 13:16:30 ID:1seqQa7d0]: これから試そうって人はどれを落とせばいいんですか？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 17:16:21 ID:As9ZhgUg0]: >>151
lang-jaプロジェクトをユーザ会が下請けしたとかいう虚構を作って
ja.openoffice.org私物化の構図を作ったのはMahoタンじゃないかい。
彼もまた結局お山の大将がやりたい人なので、自分の仕切れるフィールドに
ルールを変えたいだけじゃないかな。
黙って職人的に作業とマネジメントする人がやってくれるのが一番いいな。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 17:21:57 ID:gRwI3vlf0]: それはムシが良すぎないか？ｗ
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 17:46:26 ID:qqhBhozr0]: 早くからどっかの記事で日本のユーザー会コミュニティなるものが
普及を妨げるっていうこと書かれてたよね

まさにその通りになってるのが現状なんだが・・・
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:58:00 ID:ueccE11h0]: ユーザ会ってもともとこの国の風土には馴染めないんだよ。
普及会とか宣伝隊とかビジネスモデル研究会とかだったらきっとうまくいくよ。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 21:18:47 ID:F+nUfuIM0]: 開発セミナーとか紹介学会とかなら上手く行きそうだな
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 21:45:49 ID:wfHTgb42O]: 宗教じみてきたな。似たようなもんか。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:00:32 ID:9fMd0rdq0]: そして相変わらず自分に都合の悪いことには一切だんまり。
つーか、自分の解任動議、不信任が出ているのに一切答えない
リーダーってありか？

ユーザー会の主要メンツはみんなおかしくなっているな。
異常だよ。この状況。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:04:26 ID:P5X4dxzb0]: 不平いう前に自助努力しろよ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:24:04 ID:9fMd0rdq0]: 不平をいうのだって自助努力さ。

162は何かやってんの？んで、あの場所で通じてんの？

つーか、常連の投書にも黙り決め込むことが許される組織に
できることなんてほかにアルか？外野盛り上げとかないとね。

とりあえず今日も文書を作成することだな。OOoで。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:31:41 ID:dg+VGz4O0]: 不平をいうのだって自助努力さ。
不平をいうのだって自助努力さ。
不平をいうのだって自助努力さ。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 23:19:40 ID:ltlfHzvu0]: 裏山に掘った穴にむかって不平をいうのも自助努力ですｗ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:uso [2007/06/18(月) 23:21:44 ID:8zlMGJAc0]: ジャムおじさん乙
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 14:17:44 ID:8nBYgiWv0]: みんなであつまって酒飲んでガヤガヤ語るのも「開発」、らしいからなぁ…
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/19(火) 14:26:04 ID:RecJmB3j0]: ahoってのは、マイクグチソフトの回しもんなのではないか？
openofficeの評判を貶めろとの指令を受けてる
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 15:06:35 ID:vdqmDxA70]: マイクロソフトから金もらってんじゃねーの？
openofficeがまともにならなきゃ、役所とかのLinux移行は夢のまた夢だし
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 15:39:26 ID:HXoYJ2860]: 陰謀論俺も考えたｗｗｗ
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 20:28:46 ID:WRSlTsIN0]: 日本のOOoユーザー会って何であんなにダサいの？
わざわざ本家よりダサダサにカスタマイズしちゃったりなんかしてちょっと頭おかしいと思う。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/20(水) 13:24:50 ID:2CgcL6i30]: >>146
激しく同意。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 20:19:04 ID:7mRSIH1m0]: で、Toraってのは誰なんだい？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:11:07 ID:k1aUUFuI0]: >>173
M ahoに躁鬱病よばわりされてる人
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:39:29 ID:+lIfC4QC0]: マホで～す☆
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 02:03:55 ID:uCV9q2gQ0]: >>169

そういう時はスターオフィスを使うんだ。
･･･あれってリナックスでは動かないのか？
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/22(金) 01:22:56 ID:0W6ZqkMP0]: これだけユーザ会に対して不平不満を言って、もうだめだと諦めてるのに
未だに自分たちで作ろうとしないお前らもたいがいだと思うよ。
まあ不平を言うのも自助努力なんて言ってるくらいだから一生ないかｗｗｗ
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 07:09:12 ID:5NvPLLI/0]: つ鏡
自助努力とやらでなんとかなることなら、
ここで「自助努力していない者」を嘆く前にお前が解決すればよい話だな。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 08:14:29 ID:/kYF5LlF0]: ヒント：>>177は自分で作ってる
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 13:42:32 ID:W+edeAjE0]: 作るも何も、毒美会があるじゃない。
同じ目的の組織はふたつもいらん。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 17:31:15 ID:ESQ9IJzX0]: >>177
意味不明。日本語でおｋ。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/22(金) 18:17:35 ID:0W6ZqkMP0]: 理解できないの？だからユーザー会に不満があるならそれに代わるものを
自分たちで作ればいいんじゃない？って言ってるの。
まあレスからみても、ダメぽそうだね
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 18:20:02 ID:Jkka4u470]: >>182
そういう発言をすると「じゃあお前がやれよ」と言われるから
みな牽制しあってるんだよｗ
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 23:40:39 ID:1kJwYp9W0]: ID:0W6ZqkMP0 の功績を教えてくれ。
お前にその権限を託そう。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 23:47:36 ID:6vmxfEny0]: お前らわざわざ「毒美の薦め」に来てることに気づけよ。
劣等な自分としてはありがたく使わせていただきます。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 00:08:18 ID:3NP1TLJY0]: 毒美版すすめたいんなら「毒」美っていうのやめたら
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 01:13:55 ID:w3m9urSA0]: 毒美なんて普通言わないしわかりづらい
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 02:12:00 ID:gVL8walu0]: >>70の人とかは「独自ビルドプロジェクト」と書いてるのに、なぜわざわざ毒美なんて隠語めいた変換をするやら。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:26:02 ID:2XF4QzUl0]: 独自ビルドを省略すれば毒美に変換されるのが普通だろ。
ていうかふいんき嫁。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:34:35 ID:J4bKNuP+0]: その発想はなかったわ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:12:09 ID:4kEZyCKg0]: てゆーか毒美会は組織とかないですから。

秘密結社なのでお互い参加メンバーは知らないのだーー（嘘）
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 19:17:31 ID:WGqK2kge0]: 独自ビルドを使ってからお風呂に入らなくても全然臭わなくなり、女の子にもモテモテになりました。(28才,会社員)
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 20:41:34 ID:8akEt5fI0]: プレゼンは使いやすくていいな。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 11:24:04 ID:VUqtNOxo0]: 新参の俺は毒美会を本当にあるコミュニティだと思ってた…
独自ビルドだったのか
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 05:04:23 ID:iyPt/POv0]: win2000でxpsを作ってみたいんだが、これってOOoに組み込まれることはないのかな？
MSの規格とはいえ、オープンみたいだし、選択肢が増えるのはよいことだと思うのだが･･･。
.net3.0がないとどうしようもないのかな･･･。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 05:46:11 ID:IqO2uP6PP]: ぬー、xps作りたければ、素直にmso使ってるのが無難なような。
つか、pdfが無問題の最強無敵フォーマットとは思わんけど、
だからと言って「xpsに乗り換えねば！」といきり立つ程でもないような。

てゆうか、文書ドキュメントに関しては、プレーンテキストの活用を
みんながもっと真面目に考えればいいと思うんだ。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 05:58:13 ID:yIb61MP10]: んだ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/26(火) 13:47:41 ID:lgPzhcIL0]: 使いやすいキングに乗り換えました。
長くはなかったけど今までありがとうOpenOffce
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/26(火) 18:40:36 ID:XkExSehn0]: 質問。IMPRESSでグラフを作ったんだけど

１．Y軸の数値を、途中で省略して表現したい
　　こんなふうに。
1800　　｜
1600　　｜
　　　　　～
　　　　　～
1000　　｜
800　　　｜
600　　　｜

２．さらに、そのグラフの下の部分にいろいろ書きたいので、スペースを作りたい。

これって可能？　無理なら諦めてなんとか抜け道を探してみます・・・・・
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 19:09:51 ID:s5Mb+oj50]: 出来てるじゃん
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/27(水) 22:23:19 ID:VdEcLUBh0]: slashdot.jp/~vn/
vn晒しage
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 01:28:07 ID:Koy8dsMO0]: ttp://hermione.s41.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php?OOoBasic%2FMacros%2Fmanuscriptpaper%2Fdev
これ使って原稿用紙形式にして論文を書いたんですが
印刷する際に左側に行数が表示されたままになってしまいます。
この行数を消して印刷したいのですが、消し方がわかりません。
どなたか教えてください。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 03:01:37 ID:A5bRgncV0]: >>202
今それ使ってみた。
いろいろしらべてみたけどそれは行番号だった。
とりあえず「ツール」→「行番号付け」で「行番号付けをオンにする」の
チェックを外して印刷するといい。
ちなみにそのテンプレートの「標準」段落スタイルで行番号付けを設定してある。
行番号を使わないのならスタイルから外してテンプレートを上書きすれば良い。
「行番号は欲しいけど非印刷にしたい」という場合はちょっとわからん。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 03:16:45 ID:A5bRgncV0]: 各スタイルのプロパティに「印刷する/空白を印刷する/印刷しない」が設定できるといいのにな…。
そしたら行番号の文字スタイルにそれを設定するだけでいいんだが…。

※あと「表示する/しない」ってのが印刷にどう関係するのかもっと判り易いヘルプにして欲しいな。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 07:58:56 ID:ETzku9As0]: すみません質問させてください
Caleの　データ　＞　並び替え
でソートしているのですが都道府県をソートすると
音読みで五十音順になってしまいます
北の北海道から最後は沖縄と言うように並べたいのですが
何か良い方法はありませんでしょうか？
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/28(木) 08:28:03 ID:mve2F14Y0]: openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hj90y

openofficeを売る馬鹿
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 09:32:15 ID:jAYwsB560]: >>205
並びを思いどおりにするソートキーフィールドを作る
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 12:49:57 ID:m4BVXgaq0]: その場しのぎならダミーのセルに並べたい順に１～４７を入れる
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 13:43:53 ID:2pA5P3KW0]: 　県庁所在地の経度緯度を入力するフィールドを作る。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 13:50:12 ID:ETzku9As0]: ソートキーフィールドでヘルプを検索しても引っかからなくて
なんとか自分で解決しました

都道府県のフィールドをコピーしておいて
ツール　＞　オプション　＞　calc　＞　順序リスト
でリストを新規作成(さっきのをペースト)してから
データ　＞　並び替え　＞　オプション　＞　順序の指定
のプルダウンで自分の作ったソートリストが選択できるようになりました
ここまでできるのに半日かかりましたがorz

ご回答くださった方々、ありがとうございました
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:48:20 ID:Koy8dsMO0]: >203
>204
丁寧に教えてくださってありがとうございました。
金の無い学生にはOOoがないと辛いっす
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 18:58:38 ID:gMb2WKQH0]: OOo？

オオォー！？
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 19:54:45 ID:A5bRgncV0]: > 金の無い学生にはOOoがないと辛いっす
OOoで凌いで将来金たくさん稼げるといいな。
若いって羨ましい…（ ´Д⊂
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 21:06:28 ID:VqxrXrKU0]: 何でそこでその返しなんだよ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 23:53:20 ID:dK7N46xK0]: 縦の連番の先頭に<などの記号をつけたいのですが、
手入力していくしかないのでしょうか

（↓みたいな感じ）
　<1
　<2
　<3
　・
　・
　・
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 01:46:37 ID:0UpvFG3A0]: >215
置換したい範囲を選択して、
「Find & Replace」（検索と置換）メニューより、「More Options」をクリック。

「Current selection only」（選択範囲のみ対象）と「Regular expressions」（正規表現）にチェック。

「Search for」に「.*」、「Replace　with」に「<&」と入力して
「Replace All」（全置換）を実行すべし。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:26:26 ID:0XVC6k8J0]: 番号付けスタイルの話ちゃうの?
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:33:33 ID:91Jaan4g0]: >>216
できました！ありがとうございました
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 15:54:57 ID:bnjFsMZy0]: Impressでスライド作ってたら、スライドパネルがフロート状態になって元に戻せない…
誰か助けてorz
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 16:37:39 ID:2mUcHBVD0]: >>219
ドラッグして，これでもかってくらい画面の横に持ってゆくと元に戻った気がする。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 16:45:29 ID:bnjFsMZy0]: >220
ダメポorz
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/01(日) 20:59:11 ID:RNa3BGru0]: OOOの時代ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

zaraba.qp.land.to/up/src/1183290777069.jpg
zaraba.qp.land.to/up/src/1183291052943.jpg
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 21:03:37 ID:2iwhifhX0]: 文書作成ソフトを糞ワードの真似じゃなくて、もっと使いやすい形を作り上げて欲しいな
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 21:23:56 ID:kRhqDqdP0]: OOOはじまったな
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/01(日) 21:44:27 ID:VOudYqWG0]: www3.nhk.or.jp/news/2007/07/01/d20070701000142.html
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 21:44:36 ID:UDL2x2pP0]: アナウンサーの人は何故泣いてるの?
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 21:47:11 ID:G86JInbK0]: 何故StarOfficeの方じゃないんだろうか？
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:12:13 ID:y0WbV15D0]: >>222 >>226
NHK的は反対なんじゃね？

一方は商品名とロゴがおもっくそ表題で出てるが、他方はPC画面に追いやられてるしw
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:22:55 ID:WS/18YFM0]: >>226
きっと感動してるんだよ。
この調子で公的機関総入れ替えの方向でたのむ。特に大学とか
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:38:26 ID:bnjFsMZy0]: 219だけど自己解決。Ctrl押しながらタイトルバーの舌でダブルクリックで元に戻った
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:41:50 ID:Bh2Sb6400]: OOoはじまったのにユーザー会ときたら・・・
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:47:24 ID:m5lDqo0Z0]: 新しいバージョンのワード・エクセル買わないということなら
何もOOoに乗り換えなくても古いバージョンのやつを
ずっと使っていけばいいと思うけどな。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:50:01 ID:ilvAZjKn0]: >>232
サポート終わったらどうすんだ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:57:04 ID:WS/18YFM0]: >>232
標準規格を満たしてないから駄目な訳で
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:30:08 ID:jblIPkeG0]: >>233
またNHK使って圧力かけるんじゃね？
サポート延長しろってｗ
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:38:11 ID:ZsM6Kv/O0]: つーか、国際規格に対応した表計算のデータ形式なんてあるのか？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:39:09 ID:qQyKvBmH0]: ﾏｲ糞との駆け引きの材料にされてるだけのような気がする。
何でも他人任せな役人共にとっては扱い難いソフトだと思うんだけどねぇ。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:42:13 ID:vSPjyd8I0]: >>222
本当に始まってしまった…
これで九十九電機のIBMリサイクルパソコンが組めば無敵だな。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:44:21 ID:vSPjyd8I0]: けど、ひょっとしたら我々の想像の遙か上で、一太郎がまた流行出したりして。
それともロータス123か？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/01(日) 23:49:51 ID:DPYsx5iF0]: ＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅでマクロって使えるの？
MSOffice2000で作ったマクロを使いたいんだが・・・
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:51:38 ID:ZsM6Kv/O0]: >>239
お役所では今でも一太郎使ってるところ多いよ。
それを狙ったウイルスまで出回ってるくらいだし。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:15:15 ID:2/FwmFkA0]: >>229
某東海地方の田舎国立大学では今年度から全部入れ替わったお
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:32:46 ID:V/9sQbDO0]: >>240
ネタか、でもマジレスする。
OOoにもマクロは存在するが互換性はない。
もっとも、MSOffice2000で作ったマクロは、MSOffice2007でも互換性がなく動かない。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/02(月) 00:51:16 ID:T5I3YynL0]: >>243
ぎゃああああああああああああああああああああ

ということは　作り直せばいいんですね
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:52:40 ID:4J9bUX9/0]: こうなったらマジでユーザー会は…
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/02(月) 02:20:52 ID:favyhfd80]: お前らが動かないのと同じ理由でユーザ会も動かない
でも安心しろ金が絡むと動き出すからｗ
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 02:30:31 ID:vCba+F1d0]: 悲しいけど真理だなｗ
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/02(月) 03:24:59 ID:tAxsfAhg0]: OOoの時代がきたねこれ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 07:16:14 ID:6R0w5V2l0]: MSOfficeでいう罫線ツールバーがないと、罫線引くの面倒くさすぎ。
是非アップデートにやる気をもってもらって似たのを実装させてくれ。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/02(月) 09:22:31 ID:uvgwJeqd0]: ビジネスnews+
【行政/PC】「ワード」「エクセル」など標準的な規格と互換性のないソフトを国は購入せず[07/07/01]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183295916/
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 09:27:14 ID:Z7TcCVac0]: なんか知らんが国家御用達になったぞｗ
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 09:45:08 ID:LX8ElEPq0]: 国家御用達になったから、学校教育のほうも
変わるだろうな
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 09:47:23 ID:fEdYRo6n0]: 全国自治体でやってるパソコン無料講習はまだMSオフィスだろ?
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 10:04:42 ID:uvgwJeqd0]: NHKのパソコン入門番組もこれからはOOo使えよなｗ
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 10:12:12 ID:LX8ElEPq0]: >>253 >>254
これから変わるでしょ
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 10:45:58 ID:Gm8/uUut0]: >>210
いや、それ便利だね。教えてくれてありがと
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 14:05:46 ID:4J9bUX9/0]: IEもそうだがなんでMSは標準規格を無視するんだ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 15:38:23 ID:3wsqX7fH0]: 金だろ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 15:49:50 ID:7d/fcjel0]: 独占したいから。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 16:25:15 ID:RebP/gfU0]: 標準規格はいつも後手だからな
規格が固まる頃には事実上の標準が足枷になってる
下手すれば時代遅れだしｗ
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 16:50:33 ID:MeIaFIvn0]: とりあえず秋まではOOoが圧倒的に優位っぽいから、
それまでにどれだけシェアを握れるかだな。

ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200701/15/ooxml.html
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 19:00:25 ID:KW25MHrP0]: >>261
この投票に日本はODF陣営に入るんかね
それも見越した、今回の発表（NHKニュース）なのだろうか
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 19:14:34 ID:6HWeyddjP]: >>257　ms-dosの時に「俺様規格で商売すると美味しい」つうのが、
骨のズイまで染み込んじゃったんだろ。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/02(月) 20:52:33 ID:FSEUW8/00]: お国が使うようになるってのはいい事だけどさ、
大企業での導入実績ってあんの？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 21:05:06 ID:Al/cTo5q0]: RedHat
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 21:05:41 ID:TiRoeeoU0]: 一太郎も未だにアップグレード価格で8,400円も取るんだな。
5→6の時は10,500円だったけど幾らも安くなってないな。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 00:04:01 ID:Uif29NHx0]: お粗末で問題だらけの規格書ですらOSS陣営のフォーマットというだけで盲目的に賛同されるODF
圧倒的なシェアから世界中で反感を買って規格書ひとつでも躍起に粗探しされるMS主導のOOXML
品質はともかく政治的にMSの不利は明らかだし政府がわざわざMSOfficeを選ぶ理由は無い
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/03(火) 00:14:04 ID:nLiN8xmz0]: MS「ワード」排除報道　政府の「ホンネ」ポロリ？
www.j-cast.com/2007/07/02008897.html

マイクロソフト（MS）製のアプリケーションソフト「ワード」「エクセル」を
政府が原則購入しないとNHKが報じたことを受け、MS側が激怒している。政府は
同局の報道を「事実誤認」などとしているが、NHK側も「取材に基づき放送した
もの」としており、政府の「ホンネ」がNHK側に暴露されてしまった可能性もある。

「総務省の行政管理局長のコメントまで取っているのだから（NHKの）報道は事実
だろう。『事実誤認』などというのは、単なる『建前』ではないか」（業界関係者）
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/03(火) 00:21:12 ID:qKEOg7wo0]: openoffice/localized/zh-cn
2.1.0 01-Feb-2007 23:12
2.2.0 08-May-2007 01:00
2.2.1 26-Jun-2007 17:08

openoffice/localized/ja
2.1.0 03-Jan-2007 18:33
2.2.0 08-May-2007 00:48

中国語版 2.2.1 は一週間前に出たが、日本語版はまだ。
こんなところでも中国に抜き去られていくねぇ。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 00:26:56 ID:lUSH9D+a0]: そんなあなたに毒美会からのうれしいおしらせ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 00:43:21 ID:B65hoK9f0]: MS側が激怒（笑）
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 00:58:53 ID:DCd2abLU0]: 買わないと言っただけで激怒するのか？w
ずいぶんえらそうだな。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 00:59:57 ID:jdkivG5H0]: itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/
提灯記事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 01:45:44 ID:lfE3WL+O0]: >>272
日本人だから、他人と同じもの使わないと不安という心理が
働くんじゃねw
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 01:52:17 ID:KDrePpD/0]: MSOfficeは買わない
僕も激怒されたい、はあはあ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 03:22:21 ID:5uAGGkEk0]: ニュー速＋でキモイのがいるんだが、回収しろよ！！
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 03:24:29 ID:3NuvpSfW0]: この手のニュースでいちいち騒がない。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 11:13:01 ID:sc3p8hL/0]: >>269
とりあえず、2.2.1enと2.2.1rc3langpack(ja)を入れて桶
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 13:09:55 ID:Aws8cNQb0]: ユーザー会のMLにまた変な話がきてるな
ジャム男は秘密鍵を流出させておいて知らんぷりかよｗ
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 21:28:22 ID:DoG2dwyc0]: ジャムおじさんとか全然意味わかんなかったけど
www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/600man.htm
こんな人がいるんですか。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 22:13:04 ID:m28u5PvR0]: いるんです

あらゆる迷惑行為に自覚はなく、
やり始めたものの未完成で放置してるものも数知れず、
コミュニティから人を追い出すことに長け、
金と肩書きが絡むと粘着し、
と、きりがない人がいるんです
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/03(火) 22:56:58 ID:oSM16JDe0]: 国がWordを買えなくなるというNHKガセ報道にみる「オープンな標準」の違い
slashdot.jp/it/article.pl?sid=07/07/03/0952214
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 23:01:14 ID:SvE6e+VK0]: zaraba.qp.land.to/up/src/1183290777069.jpg
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 01:41:23 ID:/sXZBjmQ0]: まあ、２人の問題児がいるおかげで日本のOpenOffice.orgを盛り上げようとする人は
少なくなってきたな。
今、残っている人ももうこういう状況だし、情熱がさめてきているんだろうな。

と、外部からみてるとそう見える。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/04(水) 04:20:30 ID:NYN8puLg0]: MS「ワード」排除報道　政府の「ホンネ」ポロリ？
www.j-cast.com/2007/07/02008897.html

マイクロソフト（MS）製のアプリケーションソフト「ワード」「エクセル」を
政府が原則購入しないとNHKが報じたことを受け、MS側が激怒している。政府は
同局の報道を「事実誤認」などとしているが、NHK側も「取材に基づき放送した
もの」としており、政府の「ホンネ」がNHK側に暴露されてしまった可能性もある。

「総務省の行政管理局長のコメントまで取っているのだから（NHKの）報道は事実
だろう。『事実誤認』などというのは、単なる『建前』ではないか」（業界関係者）
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 04:45:54 ID:ote98+OG0]: なんども同じ記事貼らなくていいよ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 04:57:01 ID:JLMef3y70]: 買うのやめようとすると激怒すんのか…。
こえぇなぁ。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/04(水) 05:45:17 ID:+DlAHtAW0]: Open Tech Press | ECMA、Microsoftの「XPS」をベースとした文書仕様の策定に着手――ODF支持者らは一斉反発
opentechpress.jp/news/article.pl?sid=07/07/03/0259230
Open Tech Press | ニューヨーク州がODFの導入を検討する調査を開始――Open XMLとODFの両陣営の狭間で新法案の行方に注目が
opentechpress.jp/article.pl?sid=07/06/08/0935225
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 06:35:02 ID:WqXrGoPY0]: 無料ソフトがあるならそっちの方がいいよな
その金を手当てや接待費に回せるんだから
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 08:26:20 ID:udgbYzHa0]: １、政府や官僚さんたちは経費削減に努力しています。
２、それでも財源が不足している現状です。
３、増税にご協力とご理解をお願いいたします。

いま１の段階。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 08:26:53 ID:Td513gLz0]: この日本ではライセンスあたり高々数万のソフトをけちったせいで作業能率が落ちたり
操作に習熟するコストが上がったりすれば、その損失の方がよっぽど大きいよ。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 09:27:17 ID:we3OU4RB0]: 実はそうではなかったというのが今の流れだよ。
ワープロや表計算のような高度なスキルが必要ではないものを、
置き換えていこうじゃないかということだ。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 09:30:38 ID:we3OU4RB0]: それに高々数万のソフトって個人の話じゃあるまいし。
全職員／全社員に対してのコストが馬鹿にはならない。
つかぶっちゃけ、今はテキストエディタで十分な連中に
も高級なソフト与えちゃってる訳で。
>>290さんのようなバリバリ使いこなして他のソフト
じゃ困るって人ばかりならいいんだけどね。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 09:31:11 ID:we3OU4RB0]: ごめんバリバリ使いこなしているのは>>291さんの間違い
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 10:34:49 ID:qv91wC9d0]: 出発点が馬鹿高い一太郎だったからMSオフィスが馬鹿高い
ということに気がつかなかったんだよ。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:17:30 ID:DuZa+kpF0]: 相変わらず使えないな＞00o
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 14:35:09 ID:f4lezXgN0]: 排除というと選択肢にもいれないって印象受けるからなw
選択詩には入れますよ、しかし、実際には選択しませんってしとけば、うまー
程のいい断りかた
つーか、什器ネットの講習ではすでにOpenOffice使ってる
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:37:12 ID:+DlAHtAW0]: 一部報道に関するマイクロソフトの見解
www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3123
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 18:36:54 ID:qv91wC9d0]: >>298
よくこれだけまどろっこしい表現ができるものだな。
公務員って頭おかしいね
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 20:23:37 ID:WqXrGoPY0]: それが公務員の仕事だからな
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 20:31:31 ID:HnMSA5PK0]: >>295
一太郎も出たときは他と比べて低価格だったんだが。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 20:36:20 ID:qv91wC9d0]: >>301
役所が一太郎以前にパソコン使ってるわけないじゃん
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 20:44:35 ID:mrUf1xRj0]: OASYSとか書院とかか？
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 20:47:04 ID:akubACy/0]: ＰＣの前はワープロ機のOASYSが主流だった
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 20:47:16 ID:lwVrNot70]: 自分の話しかしたがらない奴っているよな
相手が話の方向を発展させても強引に元の話に戻す
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:17:43 ID:JLMef3y70]: ODFはMSオフィスをはじめとしてOpenOffice.org以外にも
すでに使えるソフトがたくさんあるが、OfficeOpenXMLは
最新のMSオフィス以外に使えるソフトが無いのが現状。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:19:43 ID:+DlAHtAW0]: マイクロソフト社長、政府調達に関する誤報に対しコメント
enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2007/07/04/10664.html
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:21:25 ID:9K+8ju7p0]: >>306
そんなのが標準化されたら世も末だよね
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/04(水) 21:22:11 ID:NYN8puLg0]: >>307
＞総務省では、公式な見解として、「政府調達の基本指針では、調達仕様書の要求要件
＞として、オープンな標準を優先して記載するということのみを定めており、オープン
＞な標準に準拠した製品等を提案として求めるにとどまるものであって、提案された製
＞品等を調達するか否かは、その他の要求要件とも照らし合わせて総合的に評価し決定
＞されるものであることから、そのプロセスを経ずに、原則として、WordやExcelを購
＞入できなくなるということはない」としている。

このプロセスを経れば、マイクロソフトオフィス製品は購入できなくなるってことだね。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:24:14 ID:v9/xRXhf0]: >>308
OOoで対応できないのか？
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:25:03 ID:JVTnqOZB0]: >>308
逆だろｗ
標準化されてすらいないマイナーフォーマットを使いたい奴なんていない
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/04(水) 21:26:02 ID:NYN8puLg0]: ODF形式以外は数年内になくなるな。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:26:17 ID:DuZa+kpF0]: 政府が国産OSの開発を支援すればいいだけ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:27:47 ID:f4lezXgN0]: 役所だからね、十数年後に、昔の文書見なければならないし
MSOfficeなんかもう使ってられるかって、2007docxだのを見て感じたんだろうね
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:27:51 ID:xAo1tfl40]: >>313
アメ公に潰されて終る。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:28:49 ID:x7abT7WW0]: >>313

一般に使われないもの造っても税金の無駄だぞ。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:29:28 ID:v9/xRXhf0]: >>313
公務員の小遣い稼ぎに終わるんじゃない？
国家が音頭とって物を作るなんて、いまどき流行らないよ
あ、国策検索エンジンなんてものを既にやってたかｗ
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:30:11 ID:f4lezXgN0]: 国産OSだとかいうやつって、だいたいが冗談でしょ
たまに見かけるけど
本気でいってたら、頭おかしい
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:30:43 ID:8nh+2Wbh0]: >>313
シグマ

あれ？誰か来たようだ…
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:30:58 ID:NYN8puLg0]: OpenOfficeはMSオフィスファイル読めるけど、レイアウト崩れることがあるよ。
今後は、そういう古い文書読むときはこれ使うといい。無料で配布されてる。
「Word」や「Excel」ファイルを閲覧・印刷できるMS製フリーソフト
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:31:36 ID:NYN8puLg0]: 「Word」や「Excel」ファイルを閲覧・印刷できるMS製フリーソフト
www.forest.impress.co.jp/article/2004/12/17/msviewer2003.html
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:33:12 ID:pxIa80Mc0]: >>314
昔の文章を見る用途なら保存性の高いPDFのが良いと思うが？
古くなればなるほど再利用価値は下がるんだし。

無料かつデフォルトでPDF保存が出来るOOoと、
高額かつプラグイン入れないとPDF保存出来ないMSOじゃ差は歴然だがなｗ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:36:48 ID:f4lezXgN0]: どっちにしろ、PDFもできるし、互換性も安心できるOpenOfficeのほうが
いいんだろうという判断だろう
2007買ったはいいが、まーた、また5年後にMSに振り回されるのに嫌気さしてるんでしょう
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:38:30 ID:15eSBxf00]: >>318
公務員お得意の補助金商売にはもってこいでしょ
リサイクル商売が破綻したから今はIT商売で儲けようって腹ｗ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:41:04 ID:f4lezXgN0]: 要するに、ルールは日本政府がきめっから、それに適合する製品を
市場でつくっておくんなましってことですよ

自分たちでルール決めてるから、様々な互換性の問題も自分たち(政府自身)で
コントロールできるし
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:42:33 ID:oDI3y2740]: OpenOfficeって、国産だっけ？
国産の話題が出てきたんで気になったんだけど。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:48:41 ID:PO9hq6ph0]: ソフトなんてどうでもいいからパソコンがマトモに使えないオジサマを何とかしてくれと思う。
文面だけチェックすればいいのに見栄を張りたがるから、半角スペース分右にずらせとか罫線を半ミリ左にずらせとか
どうでもいいツッコミばかりしてくる。
選挙期間中だけのパートタイムに関係ない書類作らせてるんじゃねーよ、とは言えないが。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:56:58 ID:gMLaTdcu0]: >>327
あなたのパソコンはOpenOffice.orgで書類を作っていますか？
もしOpenOffice.orgだったら幸運です。

徹底的に要望に応えてあげましょう。
そして、「パソコンがマトモに使えないオジサマ」をうならせてみましょう。

それが上司に伝わればOpenOffice.orgの評判は良くなるでしょう。Good Luck!
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:09:27 ID:HnMSA5PK0]: >>327
逆に考えるんだ。パソコンがマトモに使えないオジサマがいるからパートの口が増えると考えるんだ。

でも、おじさんてスペースで行揃えするの好きだよな。
後で編集する人間のことも考えろと小一時間（ｒｙ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:16:35 ID:/kEQZXHl0]: >おじさんてスペースで行揃えするの好きだよな
プロポーショナルフォントに変えといてあげようｗ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:25:45 ID:PO9hq6ph0]: そんなことしたら周りでフォローする人が泣くからｗ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:30:41 ID:NYN8puLg0]: >>330
「これだからワードはダメだ」ってなるだけ。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:46:04 ID:HFoYvHZF0]: いくつかの文書は、だいぶ前からXMLベースで保存されるようになってるけどな＞役所
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:06:40 ID:DuZa+kpF0]: > でも、おじさんてスペースで行揃えするの好きだよな。

手軽なんだよバカが
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:23:24 ID:+DlAHtAW0]: 米SunがMS Office用ODFプラグインを無償公開 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
journal.mycom.co.jp/news/2007/07/04/024/index.html
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:26:34 ID:mlOYPiaT0]: >>334
馬鹿は後先考えず手軽な手段を選ぶ
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:46:33 ID:NYN8puLg0]: >>335
着々とODFが浸透してるな
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:58:28 ID:Eup1K0jS0]: 秋までが勝負だからな
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 00:03:00 ID:2bkEmlaQ0]: ODFとOOXMLが今夏ISOでガチンコ勝負
www.atmarkit.co.jp/news/200701/15/ooxml.html
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 01:16:39 ID:rIabvBQN0]: 「OOXML」の方が「OOo」のフォーマットなのかと思ったのは俺だけですか。
Oが2個あるし。罠か。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 01:43:42 ID:jxbEgqXD0]: >>340
名前だけで判断すんのかｗ
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 05:34:30 ID:Vef14+zH0]: 名前だけで察しがつくようにするのも大事なことだよ
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 05:44:11 ID:+un7Z5iQ0]: OOからOOoを連想するのはOOoユーザだと思うがｗ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 10:16:31 ID:d8Qv3kjM0]: Excelの「グラフに含めることの出来るデータは最大32000点」という仕様にうんざりしているのですが、
OpenOfficeは最大何点まで入れられますか？
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 10:19:24 ID:EZyqQbHK0]: >>344
もはやデータベースの領域かと
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 10:41:38 ID:7ZlX2NFs0]: >>344
1.xが32000行くらい、2.xが65000行くらいだったはず

仕様うんぬん以前に、そもそも使い方に問題がある
CalcやExcelをワープロ代わりに使おうとする馬鹿と同レベル
大人しくBaseかAccess使え
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 10:52:04 ID:5DnXD+B60]: なんか正式版2.2.1がでてるが無視しても問題ないくらいだな
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:11:59 ID:+emwc15+0]: Baseをワープロ代わりにしてますが?
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/05(木) 11:37:10 ID:3LmyZ5co0]: OpenOffice.org 2.2.1 来たよ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 12:03:14 ID:jxbEgqXD0]: ja.openoffice.org/
きてねえし
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 12:13:09 ID:txXwmiHU0]: >>350
www.openoffice.org 経由で入手可。
（ファイルURLの「en-US」を「ja」に変える必要あり）
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 13:14:03 ID:riRPPEzb0]: オープンスース研究所経由か？
openoffice.bouncer.osuosl.org/download.php
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 14:06:04 ID:jxbEgqXD0]: >>351 >>352
㌧

JREなしの方がサイズがでかいのはなぜだろう
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/05(木) 14:13:52 ID:3LmyZ5co0]: >>350
めんどくせえこと言うなよ。
こことか適当に探せ
www.dnsbalance.ring.gr.jp/pub/misc/openoffice/localized/ja/
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/05(木) 15:43:59 ID:mPmWFCE80]: 2.2.1 日本語版、インストールしたよ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 16:16:04 ID:4Dn1ZLsT0]: >>355
どうだった？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/05(木) 18:09:46 ID:mPmWFCE80]: 「2.2.0 と、どこがちゃうんか、ようわからしまへん」と言っておこう
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 18:20:46 ID:CUHr+uhZ0]: セキュリティ関連でしょ

OpenOffice.orgに危険度の高い脆弱性 (Highly Critical)
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/14/16053.html

2.2.0 → 2.2.1 は必須だなーや
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:37:38 ID:hcmZO1It0]: 何でOOo.jaは2.1のまま更新が止まっているの？
これって本家のバグトラッキングにOOo.jaの開発者の存在がバグだと報告すれば解決するの？
何が起きているのか詳しく教えて、エロい人！！
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:54:12 ID:WoM8+/EE0]: ftp://ftp.riken.jp/OpenOffice/localized/ja/
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:55:56 ID:jxbEgqXD0]: ミラーリングしてトップページのURL書き換える程度のことも
できないくらい荒れてんのかユーザ会
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 00:08:01 ID:uipBiL0b0]: 荒れすぎて収拾つかないのでML引っ越そうとかｗ
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 00:14:55 ID:9T4DUwhh0]: 自助努力
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 00:33:16 ID:THFJAXqk0]: むしろ相互努力してウンコをひねりださないと
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 02:41:18 ID:SIkZdwd40]: >>357
常駐していると排他関連に問題があったが直ったな・・
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 05:57:37 ID:OadHEgGf0]: >>359
good idea!
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 07:22:39 ID:HGn9BYnZ0]: 相変わらずcalcでの範囲選択でチラつくの何とかしてくれないもんかねぇ・・・
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 10:35:43 ID:mOPu9xuo0]: チラつかないよ？
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 20:49:32 ID:qaqSEmlQ0]: >>359
開発者は頑張ってると思う。糞なのはjaを統括してる香具師だと思われ。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 00:19:41 ID:zZZrN/+e0]: 「更新をチェック」しても、2.1が最新だと言い張る、
うちのOOoを更新するには再インストールするしかないのでしょうか。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 12:44:19 ID:dH6fW4yB0]: たいして使ってないでしょ、あんた
そのままでいいよ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 17:22:15 ID:zdoasAYh0]: むか～し使ったときは日本語がめちゃくちゃで使い物にならないと思ってたけど
ずいぶんバージョンが上がったので久々に使ってみたらほぼ完璧な動作してるじゃん。
これはすごいね。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 17:30:25 ID:ST0HJsVJ0]: でも必要ないんだよね。
古いバージョンのMS-Officeで十分だからね。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 18:21:11 ID:f9EPifwe0]: >>373

>>232-234
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 01:20:55 ID:RqA4cvz10]: 日本は国策で全員OOoにしちゃいます。とかすればいいのに！
日本はMS依存性が高いから無理か。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 01:50:37 ID:A5DF8aJP0]: 一太郎2007の体験版だとOpen Documentに対応してないんだな。
互換性を試そうと思ったんだけど残念。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 09:24:32 ID:suG8ptDn0]: >>375
そういうにはいらない。
特定のソフトに依存しないのが良いよ。
一太郎でもMSでもOooでも、MAC用のでも読み書き可能な形式が良いよ
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 21:19:44 ID:ocyFZfa30]: 皆の衆
テキストファイル、これ最高 !!!!!
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 22:26:41 ID:qRM48/uv0]: 皆の衆
HTMLファイル、これ最高!!!!
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 22:30:25 ID:L+yHvhSl0]: 皆の週
手書き、これ最高!!!!!!!
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 22:37:42 ID:qg7rtq/d0]: 皆の衆
口頭、これ最高!!!!!!!
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:11:45 ID:i9ey+Ddt0]: リッチテキストって不遇だよな
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:52:07 ID:yhG6yki/0]: 皆の衆
石に彫り付ける、これ最高!!!!!!!
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 00:02:52 ID:ln6LiUvZ0]: 数千年の実績があるから侮れない
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 02:53:59 ID:3esnVpdb0]: 数千年の間にロストしたものを考慮しないならな
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 03:04:26 ID:DiIhKQuq0]: それよりも容量の少なさを突っ込んでくれよ
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 08:14:01 ID:uyc6lhmy0]: 容量は無限に近いものがあるだろ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 09:39:41 ID:4vBT45Ec0]: 　　　　　　　シリコンウェハ～最強伝説！！！！
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 18:51:00 ID:8ImKoaUC0]: 相変わらずグダグダなんだな。

まさに「終身在任制」の引き起こす典型的な問題そのもの、
解決の糸口さえ見えてないようで。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 20:35:27 ID:I6p7aqSv0]: OpenOffice Calc / Excel互換ってことはエクセルでOpenOfficeのファイルの読み込みも出来るの？
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 20:38:28 ID:gkIO1Ts00]: つ保存フォーマット
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 20:44:41 ID:I6p7aqSv0]: >>391
なるほど、ありがとうです
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 00:35:01 ID:Fbhn1lsz0]: >>389
スレの流れにつっこんでるのかと思ってしばし悩んじまったじゃまいか。
つーか、あれじゃあ見ててもつまんねえな。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 03:00:10 ID:0ZgTjFZO0]: >>384
たしかに、原本性、保存性に関する紙の実績は不動だからね。
それを電子ファイルと真面目に比較しないとﾍﾟｰﾊﾟｰﾚｽは実現できないと思う。

WORDに名前打ち込んで「署名」と言うエンジニアとか、
「印刷しないと不安だから」としか言えないｵｻｰﾝがはびこる世の中では遠い未来かな。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 04:01:13 ID:7Tj/6fmK0]: 印刷したほうが読みやすいから。そこはどうしようも無い。
その代わりに検索性が落ちると。
PDFだって一般的には必要な時に印刷するのが前提でしょ。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 04:25:07 ID:WzRzmBP20]: 印刷するまでもないものをわざわざPDFにする馬鹿があとを絶たない件
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 07:33:18 ID:SKIrykD20]: >>394
完成した文書を印刷するのはともかく、
とりあえず印刷して確認って奴が多すぎるんだよね。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 12:48:33 ID:ItztONVK0]: 紙に印刷するとプリンタが働いた分、自分が仕事した気分になれる。
俺のことだがｗ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 13:20:46 ID:bGhDkxEf0]: ときどき印刷しないとヘッドが詰まるぞ。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 18:09:13 ID:FwY0p7T70]: >>398
おれのことでもある（ｗ
どうしてもデータだけだと仕事したという実感を得にくいのだ。
世代的なものなのかもしれないが。ロートルということで。

あと、どうしても現状ディスプレイだとミスを見落とす…
これも世代的なものかな。

にしてもユーザー会、末期的だなぁ。
たぶん、あのまま沈むぞ。あの組織。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 18:42:44 ID:3jtRV4RB0]: >>400
> にしてもユーザー会、末期的だなぁ。
> たぶん、あのまま沈むぞ。あの組織。

「任期制」や「名誉職」が何のためにあるのか、オプソ界は少し考えた方がいい。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 20:39:52 ID:zKimRiy00]: 隔離を含めて実態の伴わない昇格は調子に乗らせるだけ
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 00:09:09 ID:vwXFMngm0]: MSの工作員が紛れ込んでるんだよ
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 00:32:40 ID:VHbqlM390]: こら、余計な入れ知恵すんなｗ
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 00:53:43 ID:qOhNbkrh0]: OpenOfficeユーザ会，やっぱり病んでるなぁ。
不信任動議を出す人もまともではない(目的はいいけどいたずらにかき回すように見える)し。
今の内部の自浄作用ではもうどうしようもないね。というわけでユーザ会(というよりOOo
Japanese Native Language Project)に入って自分から変えてゆくことをお勧めしよう。

　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
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　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
　　 /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
　　//|: :/／|: :/|/　{|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
　　l|　|: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
　　　ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　　ユーザ会を叩くなんて間違ってる
　　　　｀ヽ＼ ',└┴lヾ　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　　そんなに変えたきゃ、ユーザ会のメンバーになって
　　　　　　　｀､|　　/　　　　　￣｀¨￣／: :／　／:／　　　　　　　　　内部から変えていけばいいのに
　　　　　　　　｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 00:59:35 ID:BQkEVikh0]: ゆーざー会なんか見捨てて、さっさと毒美会に改宗すればいいんだよ。
簡単な話だ。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 02:09:02 ID:Z0LjKn+k0]: 内部から変えようとすると「イレブンの分際で！」と言われて終了
じゃなかった、「そうは思いません」と言われて終了
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 04:54:10 ID:Dc3Uarml0]: 個別主義者どもめ
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 18:00:01 ID:be+K50k80]: 個人主義なら知っていますけど
個別主義というのは何ですか
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 18:11:46 ID:oYBgvGfi0]: 学習塾のスローガン
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 21:49:22 ID:OzbRQZfD0]: 2.3…
あーあ本当に終わってるなユーザー会。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 21:56:14 ID:T4Ry2PhQ0]: Impressの記事に期待
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 18:29:46 ID:W+ce238M0]: 2007/07/12:日本語プロジェクトはOpenOffice.org 2.2.1日本語版をリリースしました。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 18:39:53 ID:bsa31IwI0]: また手抜きだな
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 18:45:23 ID:BpUBNxoX0]: あれこれ言われているがユーザ会のQ&Aはかなり役に立つぞ。
Waoooも最近フィードバックが少ないな。
wikiの掲示板が使いにくいということもあるんだと思うが…。
ちょっと残念。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 18:50:03 ID:bsa31IwI0]: ttp://ja.openoffice.org/
ニュースだけ更新されてもね・・・
リンクぐらい修正しろよ
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 19:41:17 ID:45pCUKE40]: 脆弱性のある旧バージョンを普及させようというユーザー会の意気込みと試み
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 19:55:59 ID:KKaPWpXxP]: >>415　情報量とか、質問者へのサポートという点で、
優れたものだとは、思う。
だが、いかんせん、求める情報にすんなりと
たどり着けないような感触があるんだな。
あと、ooo-basicに関する情報が少ないのが、悲しい。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 08:39:38 ID:/IOL0wpX0]: はにゃ?
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 08:40:12 ID:hbcE2MzK0]: なんでもいいからフォントが綺麗に表示されるようにしてくれ
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 14:51:05 ID:goeLGRbg0]: ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/12/16326.html
「OpenOffice 2.2.1」日本語版がリリース

OpenOffice.orgは3日、オフィススイートの最新版「OpenOffice.org 2.2.1」の日本語版をリリースした。
Windows Vista/XP/2000/NT 4.0/Me/98、Mac OS X、Linuxに対応する。無料でダウンロードできる。

OpenOffice.orgは、ワープロ「Writer」、表計算「Calc」、プレゼンテーション「Impress」などが統合されているオフィススイート製品。
最新版のOpenOffice.org 2.2.1は、セキュリティ修正がメインで、新機能は含まれていない。
旧バージョンのユーザーにはアップデートを推奨している。

セキュリティ修正では、サードパーティのモジュールにおいて整数オーバーフローや
ヒープベースのバッファオーバーフローが起こる脆弱性や、細工の施されたRTFファイルによって
ヒープオーバーフローが引き起こされ、任意のコードが実行される脆弱性を修正した。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 16:13:48 ID:/YxazZSt0]: で結局、秘密鍵を漏洩させたジャム男はおとがめなし？
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 17:39:02 ID:9XC/C2G50]: htmlエディタで切り取りするとかなり時間がかかるんだが、なんでだぜ
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 17:50:29 ID:/IOL0wpX0]: とりあえずオプション設定で使用メモリ増やしとけ。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 18:50:46 ID:RmyF7beQ0]: OpenOfficeって今まで全然関心なかったんだけど、長尺文書
（数百～数千ページ）の作成・管理もWord並みの機能は備わってる
（脚注、図表番号、相互参照、索引＆目次、etc.)？

それと変更履歴のチェックとか文書の比較機能も万全？

あと、自分としては英文も頻繁に書くから、オートコレクト（タイピング
しながら、"teh"を"the"に自動修正してくれる機能）もある？

それにOOoとODFってライセンスはGPLなの？GPLだとしたら、将来的に
旧GPLと最近採択されたGPLv3で問題にならない？

自分でダウンロードして使ってみる前に教えていただけると助かります。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 18:53:59 ID:DooMjJb5O]: >>425
ライセンスはLGPL
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:04:48 ID:/IOL0wpX0]: MSOfficeって今まで全然関心なかったんだけど、長尺文書
（数百～数千ページ）の作成・管理もWriter並みの機能は備わってる
（脚注、図表番号、相互参照、索引＆目次、etc.)？

それと変更履歴のチェックとか文書の比較機能も万全？

あと、自分としては英文も頻繁に書くから、オートコレクト（タイピング
しながら、"teh"を"the"に自動修正してくれる機能）もある？

それにMSOとOOXMLってライセンスはGPLなの？GPLだとしたら、将来的に
旧GPLと最近採択されたGPLv3で問題にならない？

自分でお金払って買ってみる前に教えていただけると助かります。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:40:55 ID:5ixTX2jT0]: 初めてOpenOfficeをインストールしてみたのですが、
HTMLが見あたらないのですが、どこにあるのでしょうか？
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:46:33 ID:5ixTX2jT0]: HTMLエディタのことを聞きたかったのですが、自己解決しました。
申し訳ございませんでした。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 20:08:33 ID:Vz3aTQVo0]: >>427
スレ違い
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 20:08:53 ID:RmyF7beQ0]: >>427
釣られてみます．．．

１．Wordには当然あります（脚注、図表番号、相互参照、索引＆目次、etc.）
ただし、長文作成にWordはあまり向いてませんね。特に技術仕様書や
マニュアルなどなど作成する際には、PageMakerかFrameMakerを
使うほうが効率的だと思います。OOXMLの4000ページ以上のドラフト仕様書
はWord2007で作成されていますけど。将来的にOpenOfficeにFrameMaker
並みの機能を期待するのは無理でしょうか．．．目的が違うから仕方
ないかな。

２．更新履歴や文書比較機能はWord2007になって格段に使いやすくなって
ます。3ペーンで文書の比較はとても便利ですよ。校正の仕事には必携です。

３．マジでOpenOfficeにはオートコレクト機能ないの？

最近ODFが注目されていて興味がわき、Officeスレでスレ違いと言われて、
ここで質問してみました。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 20:12:49 ID:L/VlQzR20]: >425 = >427 = >431
自分で質問して自分でお答えですか。
何がしたいんだ。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 20:34:04 ID:k5ZWw6nd0]: >>432
IDを見る限り、427（ID:/IOL0wpX0）は425・431（ID:RmyF7beQ0）とは別人でしょ?
あと、427は425への皮肉として書いたものではなかろうか。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 20:39:37 ID:Vz3aTQVo0]: あーすまんへんな勘違いした。つってくる
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 21:19:24 ID:MSzeXboL0]: >>405
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました.
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 21:40:39 ID:W9m9bsE90]: 使用環境はOSがUbuntuFeistyで、バージョンが2.2です。
OOoWriterで、編集領域の文字が全てビットマップで表示される上に、
字高が違う文字を入力するたびに日本語フォントが上下にガクガク揺れてしまいます。
目が疲れてしまってとても編集できません('；ω；`)
これを改善する項目はありませんか？
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 23:53:12 ID:/qfov0Zf0]: あの２人は他人と何かを共同してやろうという意志はないんじゃない？
別組織っていうか。他で同士を募ってしたほうがいいと思う。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 00:21:36 ID:wnESjgFh0]: >>425
> 長尺文書の作成・管理もWord並みの機能は備わってる？
マスタードキュメントを使えば「 Word 並み」どころか、「 Word 以上」の
安定した文書の作成・管理ができる。OOo を使ってみれば、Word がいかに
クソかということに気づく。

> それと変更履歴のチェックとか文書の比較機能も万全？
もちろんその程度のことならできる。

> あと、自分としては英文も頻繁に書くから、オートコレクト（タイピング
> しながら、"teh"を"the"に自動修正してくれる機能）もある？
当然ある。OOo を馬鹿にしすぎ。

> 自分でダウンロードして使ってみる前に教えていただけると助かります。
OOo は使わなくてもいいから、とりあえずダウンロードしてインストール
だけはしとけ。ODF 文書の閲覧用としてはあったほうがいい。
中途半端な変換ソフトを使うより何倍もまし。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 10:43:17 ID:Id52M1YT0]: >>436
少なくともOOoの設定画面にはそこらへんどうにかするオプションはなかったかと。
LinuxのOOoではフォントのアンチエイリアスって効かなかったとおもう。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 22:19:48 ID:FfxCUZj10]: >>439
環境変数
441 名前：436 mailto:sage [2007/07/15(日) 01:39:15 ID:e59kPfgj0]: >>440
どの環境変数でしょうか？
差し支えなければ教えていただけると…
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 08:21:19 ID:IgcTi1qM0]: 文書作成のヤツのプリンタ設定でB5サイズに設定しても
普通にA4サイズで印刷される(文字途切れて印刷される)んですが
この設定ってちゃんと動作してます?
必要なときは一旦PDFに変換して印刷してますが
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 09:40:16 ID:KJgzOpOU0]: それくらいできなきゃまずいだろ。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 12:56:23 ID:UASRhB0a0]: >>442
プリンタドライバの設定を確認すれ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 14:12:24 ID:giQCgjs+0]: 58
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:37:33 ID:NbT033Tw0]: 超基本な質問かもしれないけど、Calcのセルにメアドなどを入力した際に自動でハイパーリンクが
適用されるんだけどこれってファイル単位で自動設定なしにできない？
一回ずつ消すのがめんどい・・・気抜くとまたリンクかかるし
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:11:46 ID:8AVV0l4O0]: OpenOfficeはここ直せば一気に普及するとこ

Write
Word互換の数式エディタつけろよ、WordPerfectみたいなのはいまどき流行らない

Calc
グラフの作成方法をExcel2000以降互換にしろよ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:36:05 ID:sRvbpL4k0]: 試験救済でグラフ付きのレポートを書かなきゃいけなくなった学生さんですか？
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:51:12 ID:zWZ0NfRn0]: 互換じゃなくていいから、高機能化してくれるといいね
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 04:24:47 ID:WuYuf2ZKP]: 高機能化つうか、OOo-calcのグラフは怪しい。
弄っていると、タイトルとかが意図せずに動いたりする。
もちょっと、安定化して欲しいな。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 07:23:36 ID:3QCDcGP10]: 2.3で改善されるみたい
opentechpress.jp/developer/07/07/09/023210.shtml
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 10:56:19 ID:ytUr+KxB0]: 数式は普通の会社でも使うぞ
ただ互換の数式エディタがついても447のいうように普及はしないとおもうけどさ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:uso [2007/07/17(火) 14:13:23 ID:WuxMwsj50]: まぁ、グラフはexcelでもあやすいけどな
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 02:15:22 ID:LpYTnSkZ0]: MSに限らずこの手のソフトは
バージョンが違うと互換性はほとんどなくなるからな・・・
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 00:31:34 ID:spZX84Z/0]: ワードの数式はもともと別のソフトの簡易版突っ込んであるだけだよね。
個人的にはOOoの数式の方が書くの楽だし見た目も良いんだけどなあ。
ってか、ワードで作った数式が読めるようにしろってことか？
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 03:24:54 ID:FXqCz59y0]: OOoのは楽じゃねーよｗ
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 14:11:36 ID:4jP7W2Ct0]: 外部アプリで作成してベクタ画像で貼り付けが一番安定
安定しすぎて後で苦労するけどな
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 01:03:52 ID:9eI7zplB0]: >>455
オプションの読み込みと保存、Microsoft Officeの設定で読めるようになるから
「互換」の問題なんだろうな。どんな「互換」を望んでるのかは知らないけど。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 01:18:07 ID:rYbdQ5kw0]: 数式はほとんど互換ないのよ
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 20:34:30 ID:WSZRzhAg0]: まあ、大学の学部時代はWordPerfectだったから
それに比べれば夢のようだなあ
英語の論文だって、下手に日本版Wordで書くよりも
英語版Writeで書いた方が安全かもしれん
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 22:21:05 ID:D9Ziqpr00]: TEXの方が良い。
慣れれば使いやすい
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 23:54:44 ID:KGQmwJvO0]: >>460
俺は一太郎DASH
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 01:12:12 ID:ppFSHtx60]: 日本の仕様書には未だに古い部分が残っていてA4横の文書にA4縦のフッダで頁番号つけなきゃあかん時がある。
WORDではそれができるがOOじゃそれが出来ないのが辛いな
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 03:40:30 ID:Ymr5iiYN0]: あのう、初歩的な質問なんですが、
OpenOfficeに３つバージョンがありますね。ウィンドウズ版、リナックス版、マック版。
で、これらでつくった文書は、それ自身、同じものなんでしょうか？
つまり、ウィンドウズ版でつくってワープロ文書をリナックスのOpenOfficeで読み込めるかという問題です。
なんか、できそうな気がするんですが。
今度のウィンドウズのオフィス２００７が互換性の点で信じられないくらい問題を
かかえているので、OpenOfficeでOSのかべをこえて、互換性があると、
これぞ神ソフトだと思うんです。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 04:05:15 ID:Gz+GwqzH0]: >>464
普通に読み込めるよ
フォントの問題でちょっと崩れたりすることもあるけど
>OSのかべをこえて、互換性があると、
そのためのOOo+ODFだから・・・
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 05:30:07 ID:4MhDUpo30]: >>464
ファイル形式が同じ（ODF）なんだから当然読み書きできる
見た目や印刷に差が出たり問題が生じても
それはあくまで実装や環境の問題なのでファイル形式自体に非は無い
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 06:36:08 ID:IqI3zT1J0]: >>461
慣れれば使いやすいってどのソフトでも一緒じゃね？
俺もつかってるが
最近だとTEXでOKなとこ少なくなってきてるのがな・・・
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 15:19:14 ID:POg0A2de0]: マジレスすると全部pdf化しれ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 19:17:50 ID:Gz+GwqzH0]: >>468
ﾔﾒﾃ-ｯ
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 12:30:56 ID:34z4gVB40]: 全部ODFでいいじゃん
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:58:34 ID:CyCAsfxh0]: ODFの次はPDFだから。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 01:55:55 ID:YGpg4tik0]: IBMの一歩先と似たような発想だったとは…
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 08:21:10 ID:R6YTTj570]: つまらない質問ですみません。
文書の下にノンブルを振りたいのですがやりかたがどうしてもわかりません。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 16:04:25 ID:DsKjR+Y9P]: >>473 writerの場合
「書式 / ページ」でフッタを有効にする。
フッタ部分にカーソルを移動し「挿入 / フィールド」からページ番号を選択。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 18:26:21 ID:jZ3SkW+a0]: >>474
できました。ありがとうございます！
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 19:16:09 ID:lorVcd360]: ヘッダ・フッタは使いやすいな。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 22:01:50 ID:koWZ4y0P0]: writerだけのインストールはできますか
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 22:03:40 ID:PwpsUpaM0]: >>477
できます
俺の場合、Impress だけインストールしてる
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 22:30:52 ID:koWZ4y0P0]: >>478
ありがとうございます。
ja.openoffice.org/
のヘルプにやり方は書かれていますか？
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 22:40:02 ID:QgriO9lf0]: >>479
どっかさがせばあるはず
インストールの途中で「カスタム」を選ぶとか
確かそんなだったとおもう
全然難しくないよ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 22:42:12 ID:PwpsUpaM0]: >>479
ここに書いてあるとおり、
oooug.jp/faq/index.php?Faq%2FInstall#content_1_9
インストール時に必要なものだけ選択すればよいです
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:21:22 ID:koWZ4y0P0]: >>480
>>481
どうもありがとうございました。
アンインストールしてから
やり直してみます。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:51:47 ID:odnE187u0]: 　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　好きな機能だけ
　　.しi 　　r､_） |　　　　インストールできる機能は
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　　わしが発明した。
　　　ﾉ　`ｰ―i
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:01:40 ID:QgriO9lf0]: 参院選は>>483に入れることにした
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:15:30 ID:kqfjaZ3u0]: よくわからないけど、漏れも483に入れる事にした！
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:29:48 ID:pBmnWA7x0]: 　|_＿__
　|_.）)ﾉヽ
　|_　 ._ i.）　　
　|・ .〈・ﾘ
　| r､_） |　　
　|ﾆﾆ' / 　　
　|ｰ-i

　|＿_
　|）)ﾉヽ
　|　._ i.）　　
　|.〈・ﾘ
　|､_） |　
　|ﾆ' / 　　
　|ｰi
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:44:34 ID:kqkuTTBt0]: 「インス党」と「４８３」と書けばいいのか？
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 02:05:57 ID:Y7v5wXJu0]: >>487
誰がうまい事を言えと
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 11:24:14 ID:W6JR1U3i0]: openofficeってヤフオクで売られてるんだね。
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hj90y
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 14:22:46 ID:eKBlsCId0]: うん
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 10:34:08 ID:AGxLkoe10]: open
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 19:50:22 ID:ya7WSUyJ0]: your anal.
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 21:15:05 ID:AGxLkoe10]: ほら
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 07:08:08 ID:WmFXgOWX0]: あな
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 10:28:20 ID:67YajRcC0]: Open Tech Press | OpenOffice.org向けの巧妙なバージョントラッキングソリューション
opentechpress.jp/developer/article.pl?sid=07/07/25/023218

Open Tech Press | [update] OpenOffice.orgをもっと使いこなす
opentechpress.jp/special/article.pl?sid=07/07/05/1054215
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 01:04:47 ID:8zNUZv4R0]: これってMacOS9に対応してないじゃん
PC壊れた時に限ってこれだよ…org
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 20:52:56 ID:8hJ+/h+p0]: OS9・・・
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 22:41:45 ID:ekduWj6y0]: これってOS-9に対応していないじゃん
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 00:29:11 ID:PbXl3Ork0]: OS/9に対応していないじゃん
500 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 00:48:32 ID:B5/qBmJR0]: MS-9？
501 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:03:54 ID:LfYtVqDf0]: ドム乙
502 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:38:44 ID:mMoeGPcP0]: 6809？
503 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:40:37 ID:y4zURN7z0]: OS9って何？
504 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 20:04:53 ID:SQT3S2MG0]: OS/2規格の最新版です。
505 名前：496 mailto:sage [2007/07/29(日) 21:32:37 ID:3U1+CKNc0]: お前らバカにすんな！
本当はオンボロパフォーマのMacOS8.1だよ！
どうせ8.xには対応してないだろうから激遅覚悟で9にするかと
思ってたら9にすら対応してないじゃん・・・orz
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 21:45:22 ID:ygLJQ/g30]: MS-DOS使ってる奴に謝れよ
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 21:47:27 ID:mqqpYyGj0]: 漢字Talk7の俺に謝れ
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 21:50:42 ID:l3e7+gyk0]: VM以前の俺に謝れ
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 23:20:48 ID:TujJWpvj0]: 8.xって新しいな
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 01:07:33 ID:avRwGGzf0]: WindowsMeの俺は勝ち組
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 02:46:33 ID:Wvd1bph70]: Meは実機でテストされてないけどな
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 16:55:05 ID:7sbMH9ZO0]: docune.jp/
に投稿したWord文書やODFはPDF形式でもダウンロードできるんだけど、
PDFへの変換にはOpenOffice.org 2.2が使われているみたいだよ。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:39:34 ID:RbNMWptt0]: ＞対応ファイル：　.doc .txt　.xls .ppt .pdf
これは?
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 20:46:05 ID:7sbMH9ZO0]: >>513
投稿画面にはちゃんとOpenOfficeのテキスト、表計算、プレゼンテーションの
各文書（ODF）でもアップロードできると書いてある。
実際に投稿もできるから心配するな。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:51:54 ID:RbNMWptt0]: で、役に立つとか面白い文書有った?
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/31(火) 04:50:37 ID:EQqnlSOV0]: >>515
それをおまえ自身が投稿するためのサイトだ。
無料のOpenOffice.orgでがんがん文書作って投稿しまくれｗ
おまえの脳みそも人の役に立って何ぼやぞｗ
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 05:04:36 ID:svoQoDJR0]: >>516
お前がまずやれよ
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 07:48:24 ID:cMXx6L/F0]: おｋ
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/31(火) 12:06:48 ID:wYu7Rz1e0]: MicrosoftMoenyに互換性のあるフリーソフトが、
OpenOfficeみたいにあったら嬉しいのですが、
ないのでしょうか？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:08:05 ID:JKbf5GUk0]: 無い
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:14:12 ID:3zld9zX+0]: >>519
トラブル補償の問題が有るので理論上は有り得ないかと
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:27:50 ID:fmS/sD5q0]: 互換性は無いけれどmoneylookやmoneymapはどう?
micro$oft moneyをどう使ってるかによるけど。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:36:16 ID:cMXx6L/F0]: おそらく家計簿的な使い方がメイン
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:37:45 ID:cMXx6L/F0]: なのでmoneylook（相当品）＋フリーの家計簿ソフトがいいのでは？
525 名前：519 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:56:11 ID:wYu7Rz1e0]: 金融機関の口座明細のダウンロードが目当てです。
msMoneyは使ったことないです。
moneylookはやっぱりセキュリティがなんとなく不安で、躊躇してしまいます。
エクセルの自作家計簿を使ってます。
msMoneyのダウンロードファイルをエクセルに変換する有料ソフトが
あったから、これも検討してるんですがね。
フリーのmsMoeny類似品があれば最高だったけどダメかー。
moneymap知らなかったのでチェックします。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:01:52 ID:EnYifbvl0]: journal.mycom.co.jp/news/2007/07/17/005/
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 14:11:21 ID:wYu7Rz1e0]: >>526
有難う御座います。
少し使ってみましたが、ダウンロードして表に出したものを
コピペでエクセルに移すということをやりたかったけど、
できないのが残念でした。もしかしたらmsMoneyでもできないかもしれないですね。
でもどうも有難う。まだ使い方がよく分からないけど、参考にできそうな予感がします。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 14:34:34 ID:3zld9zX+0]: Money 2007 体験版ダウンロード
www.microsoft.com/japan/users/money/2007/trial.mspx
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 14:56:08 ID:wYu7Rz1e0]: >>528
それはOSが2000なんでインストールできませんでした。
XPより上じゃないとダメみたい。
でもありがとう。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 15:19:02 ID:Qpgs2dRf0]: >>529
Win2000で銀行口座番号，ID，PWを扱ったりネットアクセス，口座アクセスは大丈夫ですかね？
私は２年前位までMsMoneyｗを複数口座で使ってましたが昨今のセキュリティ問題で止めました。
万が一のトラブルで被害甚大ですから
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 15:40:54 ID:wYu7Rz1e0]: >>530
セキュリティの問題を特に知らなかったです･･･。
たまにスパイウェ駆除やウィルス駆除のソフトをかけていますが、
セキュリティのことはあまり分かない状態で使ってまス
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:26:49 ID:Qpgs2dRf0]: 現在WinＸｐ-sp2とＶｉｓｔａだけがｕｐサービス対象です。（サーバ等除）
ＯＳなどの虚弱性，セキュリティーホールはｕｐで修正対策されてます。

ＯＳに限らずセキュリティソフトも問題が発生認知されてから対処対策されます。
それまでは無防備です。

ウィルス類（スパイウェアなど含）の対策以外にファイアウォールの問題も有り
セキュリティ環境は常に変化するので確保するのはメチャクチャ大変です。

ハッキリ言って絶対は無理て事に気付きましたし現時点ではほぼ大丈夫と言える状態を維持する
手間暇も大変で実質対処できません。

個人的結論的として一般サイトに絶対アクセスしない携帯（ＦＯＭＡ）で銀行サイトにアクセスする事にしました。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 19:09:39 ID:1xhhgLY30]: それがどうしたんつーんだよ。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 20:24:18 ID:zZ8NKg7S0]: うむ、すばらしい心がけだ。
だが、ぜんぜん現実的ではないな。
535 名前：㌧㌧ ◆F1m40ZM4sI mailto:sage [2007/07/31(火) 20:48:00 ID:v3NImlbN0]: >>532
確かに確率数値は分からんが交通事故みたいなもんだからな
対策しててもダメな時はダメだし
Ｆｏｍａも正解ですねまだ暫らくはでしょうけど
でも板違いの内容になってますけど
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:26:34 ID:TAaQqsHg0]: >現在WinＸｐ-sp2とＶｉｓｔａだけがｕｐサービス対象です。（サーバ等除）
？？
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 00:08:47 ID:qPvwETEK0]: OpenOffice.orgともう全然関係ない話のような…
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 03:25:47 ID:kS9/av160]: 何をいまさら
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 07:41:39 ID:paOsfcwm0]: よっぽど色んな詐欺にあってんだな
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 22:39:02 ID:S3MVXPWF0]: Windows/Linux版 SRC680-m222 SnapShot（OOo2.3.0）ビルドを UP しました。

OpenOffice.org 独自ビルドプロジェクト
ttp://waooo.sourceforge.jp/wiki/index.php?OpenOffice.org%20Waooo%20FrontPage
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 11:29:08 ID:jm8htId20]: Windows版OpenOffice重宝していますが、
バックグラウンドに回して他のアプリを使っている時も
core2duo CPUでの占有率が高く、モバイル時バッテリ消費が激しいです。
何か頑張って処理しているのかな？こまめに終了させるようにしていますが。。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 11:41:00 ID:VB9x0cdU0]: >>541
定期的なバックアップでしょうね。
メニューのオプションで、バックアップの時間を長くしたり、
あと、最適化とかという項目があればそれを見直してください。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 18:19:05 ID:3eYWin/b0]: OpenOffice.orgってどうなの？Part10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1183697115/

とどう違うの？
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 18:22:59 ID:DIvYQStD0]: 板
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 22:24:53 ID:dlYQdMNT0]: IPA OSSセンターがODFの日本語機能を拡張，均等割り付けと縦書きふりがなを整備へ
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070803/279083/
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 01:28:18 ID:/24iGafD0]: それよりODFの仕様書書きなおしたほうがいいんじゃね？
くそ長くて複雑なOOXMLと仕様書と呼べないレベルのODF
どっちを選んでも救われない
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 02:03:24 ID:SZRCvPWt0]: そういうときは・・・おにいちゃん。。。。しよう？///
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 08:06:44 ID:Q9NGavDW0]: >>546
ハイ、547はそのODFの仕様書を書き直すお話です
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 08:08:18 ID:Q9NGavDW0]: >>548
間違えた、545な
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 08:30:25 ID:nVi4XAb+0]: ﾜﾛ
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 08:33:08 ID:lW+qEHis0]: 混乱したｗ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 09:57:57 ID:z5uUNDw20]: ODF普及したらMSOffice終わり？
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 10:21:06 ID:NIi3SM3Q0]: >>546
本当はODFの仕様をもう少し時間をかけて練るのが理想だったんだろうが、各国の国益が絡んでるからな。
どの国もMSをはじめとした独占ベンダへのに牽制と交渉材料が欲しいんでそ。
逆にOOXMLはアラ探しされるし商用ソフトが絡むから防御的に仕様書が厚くなる。
両極端すぎというか、政治が絡むとろくなことがない。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 10:46:09 ID:m9RAx6SV0]: いつものことだけど、こういう妙なこと言う奴がいるから偏見で見られるんだよな・・・
「OOo？ああアンチMSが真っ赤になって宣伝してるソフトね？」とか評判が定着したら泣くぞ

ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200708/03/eweek.html
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 12:01:37 ID:jlRJAIud0]: なんという2ch脳
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 12:29:17 ID:CCseBn/N0]: ODFの規格書をこけ下ろしてるやつがいるけどOpenOfficeを作れるくらいの品質なら十分だろ
商用レベルでもStarSuiteみたいな実装があるし
ケチ付けてるやつは単に英語力が無いだけじゃないのか？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 13:00:26 ID:/ReVPS0S0]: >>555
どれが？
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 14:32:23 ID:8zNrYmnC0]: 国益とか政府とか根拠の無い陰謀論を唱えるところだよ
仕様書に問題があったらとっくの昔に反対されてるってｗ
MS信者必死
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 20:22:43 ID:RLmQPuVA0]: そりゃ小売店はあんなに利ざやの良い製品が売れなくなったら死活問題なので必死にもなります
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 22:35:16 ID:yAtSBlgO0]: OOoが2軍である以上MS office互換は武器になるが、
今後OOoがメジャーになったとき、MSofficeは棚ぼたで得た互換性で
しばらく残り続けるんだろうな
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:42:50 ID:eIxonlKq0]: Windowsを3ドルで売ったりするしなぁ
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:51:34 ID:4PF9QRmI0]: とらぬ狸のなんとやら…
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 04:32:46 ID:YKc6fyxJ0]: >>556 >>558
>>261
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 04:12:32 ID:4nHz94DO0]: 質問させてください。

Calcで、セルの内容を式で入力するときに他のセルをクリックするか範囲を
選択すれば C4 とか A2:B3 みたいに入力されますけど、これを
何かを押しながらクリックとかで、$C$4 のように入力させることはできますか?
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 04:56:31 ID:j3mDvw/L0]: >>564
マウスと同時操作ではないけど、範囲を選択した直後に
Shift+F4で相対・絶対参照の切り替えができるよ

F4だけでできるともっと便利なんだけけどねぇ
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/07(火) 06:28:51 ID:4nHz94DO0]: >>565
おお、本当だ。助かりました。ありがとうございます。

> F4だけでできるともっと便利なんだけけどねぇ

こっちはキー割当てのカスタマイズをすればできます。
ツール -> カスタマイズ -> キーボードで。

F4とShift+F4のバインドを入れ替えるのでどうでしょう。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 04:28:09 ID:ZXb/geV+0]: >>566
何気にボソっと３行目のレス入れててよかった
ちょっとしたイラっと感がなくなってすごく便利になったよ
どうもありがとう
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 09:17:24 ID:nnmSBXCT0]: >>563
MSの提灯記者が捻じ曲げて偏向記事を書いただけだろ
たとえそうでなくともメンバーの一人が個人的な印象を話しただけだし
オフィシャルな見解でもなんでもない
そもそもメンバーにはMS関係者が紛れ込んでるしな
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 16:39:50 ID:X11cnbhQ0]: 何を言ってるんだお前は…
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 20:02:16 ID:wOEFeW+k0]: 世迷い言では
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 21:12:18 ID:eE8Zqxaf0]: これのこと？

――技術的にいいか悪いかだけじゃなく、国益に適うかどうかというレベルの
議論もあるんですね。

村田　そうですね、ふつうは技術的な正しさについての議論が中心ですけれど。

――ODFのときに反対を投じた国はなかったのですか？

村田　1票もなかったですね。あの完成度からいえば、本当なら反対がボンボン
飛んでくるはずなんです。

　実は今日もODFの委員会があって規格書を翻訳しながら言っていたんですけど、
本文に書いてあるタグ名と、スキーマに出てくるタグ名が違うんですよ（笑）。
そういう初歩的な問題が、1つや2つじゃなく、いっぱいあるんですよ。
そもそも、ODFの仕様書というのはスキーマにコメントをつけた程度です。
ちゃんと書けば本当はもっと分量が多くて然るべきなのですが……。

　反対票が1票もなかったというのは、そうした技術的な詳細には目をつぶってでも
通したほうがいいと、みんなそう思ったからだと思いますよ。それ以外に考えられません。
ふつう、すべての国が賛成するなんてありえないことですから。
オープンな文書フォーマットの流れをこれで確固たるものにしよう、そのためには
粗は目をつぶって、イエス投票をしようとすべての国が思ったんだと思います。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 22:19:03 ID:z76JdLMn0]: mixiだと、こんな風に規格のお粗末さを指摘したら消されてるんだがな
仮にも記者の取材ということで後ろ盾があると堂々としてられるもんだ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 07:12:57 ID:AL+o/3/x0]: mixiだと、のくだりが今一つよく分からないので詳しく
誰に何が消されるんですか？
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 07:31:02 ID:aIY52sTo0]: 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 12:29:17 ID:CCseBn/N0
ODFの規格書をこけ下ろしてるやつがいるけどOpenOfficeを作れるくらいの品質なら十分だろ
商用レベルでもStarSuiteみたいな実装があるし
ケチ付けてるやつは単に英語力が無いだけじゃないのか？

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 14:32:23 ID:8zNrYmnC0
国益とか政府とか根拠の無い陰謀論を唱えるところだよ
仕様書に問題があったらとっくの昔に反対されてるってｗ
MS信者必死

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 04:32:46 ID:YKc6fyxJ0
>>556 >>558
>>261

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 09:17:24 ID:nnmSBXCT0
>>563
MSの提灯記者が捻じ曲げて偏向記事を書いただけだろ
たとえそうでなくともメンバーの一人が個人的な印象を話しただけだし
オフィシャルな見解でもなんでもない
そもそもメンバーにはMS関係者が紛れ込んでるしな

↑
こういうのを陰謀論って言うんじゃないのか？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 10:13:07 ID:ea7qR3iT0]: 皆さん、OOoをタスクトレイに常駐させていますか？
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 10:32:24 ID:PFF3cJvY0]: 標準の規格書を元にOpenOfficeやStarSuiteを組んだんじゃなくて逆だろｗ
SubやIBMの後ろ盾（？）があるのになんで規格書の品質をマトモに出来なかったんだろうな・・・。
ODFに対応しようとする他ベンダが困るだろうに。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 11:51:00 ID:nZ1Yd3N70]: >>573
mixiにODFのコミュがあって、そこの副管理人（か管理人）のお気に召さない書き込みが削除されてる
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 11:58:15 ID:AL+o/3/x0]: >>577
どもっす。批判禁止ってこと？それはひどい。
程度にもよると思うけど、まさか本当に気に入らないだけで消されちゃうとなるとなぁ…
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 12:50:36 ID:ucBJBO0Y0]: 所詮mi糞
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 16:07:25 ID:r2Di5qiJ0]: 結局仲良し子吉だからな
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 16:35:57 ID:0TTIJwsz0]: 管理人が存在するコミュで、管理人の気にくわない意見を削除するのは普通
なんなら、自分が管理人になってコミュ作ればいいんだから
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 16:42:37 ID:757DFyyi0]: OOoに常駐機能があるってことは、起動が遅いってこと？
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 16:46:05 ID:Ke4Xnraz0]: うん
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 17:45:00 ID:dx3NkEj/0]: 確かに実にmixi的ではあるんだけど、副管理人の名前見てﾎﾟｶｰﾝｗ
権力手にすると嬉しくなっちゃうタイプなんだね
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 07:06:51 ID:pY2itBf70]: mixiの話題は板違い
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 14:06:44 ID:mBOqZB8u0]: mixiで削除されてるのはされて当然のような内容だったぞ。
ODFの問題点を話題にしたければそのトピックを作ればいいと思うが?
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 14:05:24 ID:QUyeuGvU0]: Calcで例えば、
A1/B1
A2/B1
A3/B1
A4/B1
A5/B1
・
・
・
・
という風に、一部計算式の一部を固定する方法はないでしょうか？
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 14:34:50 ID:ZSJHZpwm0]: >>587
絶対参照
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 18:24:37 ID:arVsPQ2Q0]: Excel使ったこと無いのか
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 18:54:16 ID:gER6hppu0]: Excelを使ったことがなくて、絶対参照という単語を知らないと少し見つけにくいのかもしれないな。
一応マニュアルには載ってるけど。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 22:54:32 ID:KcdHKB1h0]: >>587
りぷれーす
A1/B1　→　A1/$B$1
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 23:05:47 ID:yMclovw40]: >>591
あり
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:20:06 ID:B6763p6S0]: そういえばExcelで言うところのF4て使えないの？
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:30:00 ID:CpG1UEXc0]: ShiftだったかCtrlだったかAltだったかと一緒に押してたような。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:36:13 ID:5FroKH1X0]: >>593
>>565
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/13(月) 03:57:40 ID:0Q83GFYs0]: もうマイクロソフトがOGAをしかけてきても、怖くないぞ。
制限回数を超えた分はさっさと未練なく、アンインストールしてしまう。
普通の文章をうったり、リストをつくったりしているのであれば、
OpenOfficeで十分だ。おまけにオフィス２００７なんていうのは互換性がないし。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 07:42:14 ID:ykQhuMo30]: Microsoft Office互換の有料ソフト「StarSuite」をGoogleが無料で配布
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070813_starsuite_staroffice/
>全体的にOpenOffice.orgを核にしてさらに付加機能が加わった形になっており、
だそうだが、OOoとの違いが分かるサイトどっかないか？
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 15:44:50 ID:1nHODNnM0]: 俺も知りたい
何が違うんだ？MSOfficeとの互換性？
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 15:56:36 ID:xM8ke1m70]: Windows2000じゃ使えないのか
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:09:04 ID:bnEeDe/x0]: 使えないよ
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:14:39 ID:RXCy2yx10]: >>598
テンプレート,クリップアートとフォントが追加されてる。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:27:39 ID:QvEFRpZa0]: >>590
知ってる人も、たまにはヘルプに通すと
>>593-594 のような簡単な発見をすることがよくある。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:35:12 ID:4TQdpyZ40]: すごいな、ついにstarsuiteまで無料配布になったか･･･。
solaris10にバンドルされているくらいだもんな、無料配布になっても変ではないか。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 20:19:37 ID:rlZCL3JT0]: 無料になった「StarSuite 8」のインストールと使い方 - GIGAZINE
gigazine.net/index.php?/news/comments/20070813_starsuite_pack_google/
>ちゃんと日本語版がインストールされ、日本語フォントも同時にインストール。
>また、各種クリップアートもインストールされており、確かに有料（99.95ドル、1万100円程度）の製品版と同じようです。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 23:14:16 ID:veFJJRGw0]: OOoの上位版みたいなものか
機能ほとんど変わらないみたいだしOOoのままでいいや
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 23:48:59 ID:mbB0Pikj0]: 一太郎系のドキュメントも開けるんだとさ
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 00:26:18 ID:m6A/bk0t0]: Writerで読めるフォーマットにIchitaro文書と一太郎テンプレートがあるな。なにゆえIchitaro表記？
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 00:36:13 ID:Vew+9SeL0]: Google OS や、Google ブラウザーもいつ出てきても驚かないな、これだと。

スレ違いすまそ。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 01:27:09 ID:0MEAYoPl0]: 必ずどこかにGoogleの検索ウィンドウがあったりするんだろうなｗ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 01:31:38 ID:yLgw2j0l0]: 当たり前だろ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 02:40:16 ID:WrYk+zQ40]: OOoとStarSuiteどっちがMSOfficeと互換性高いのだろう？
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 04:26:20 ID:xuR8sKC80]: StarSuiteとOpenOfficeってどう違うんですか？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 07:03:43 ID:bBTxnvGK0]: >>611
MSOfficeとの互換性は同じ
>>612
商用フォント・クリップアート・テンプレート・アドオンが追加されてる
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 07:05:20 ID:ErJ7JiGX0]: フォントや素材や入出力ファイルの種類などが異なる
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 07:12:14 ID:u+FNjFxV0]: 一太郎なんて体験版が1年間も使えるからな。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 07:14:24 ID:WrYk+zQ40]: >>613
ありがとう
MSOfficeとは同じなのね

Impressで1つのファイルにスライドマスターが複数含まれているものを
テンプレートにしてマスターページから選択すると適用されないのは
仕様ですかね
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 10:32:48 ID:JBUe8l1F0]: writerしながらググる事ってそんなにあるか？
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 11:31:07 ID:H55jm1db0]: ＯＯｏ（Ｃａｌｃ）で列数２５６以上になってくれないかな・・・
EXCEL2007は使いにくすぎる。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 11:59:02 ID:2L7dEBBU0]: EXCEL2000に汁
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 14:28:50 ID:xzVfRcEy0]: StarSuiteと一太郎はどこががエクセルなんでうｓか?
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 14:49:07 ID:2L7dEBBU0]: >>620
日本語でおｋ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 18:31:33 ID:YKY0Y64l0]: >>615
だからなんだ？
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 19:24:27 ID:u+FNjFxV0]: >>622
StarSuiteの変換を使う必要ないという意味だよ。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 19:29:51 ID:WTYQ4bxT0]: 横列のうち不要なものを削除ではなく「不可視属性の1か0かによる不可視化」したいのですがそういう方法はありますか？

またずっと下にスクロールした後もラベルだけが付いてくるように出来ますか？
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 19:33:43 ID:TH3rDVAg0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070813-00000007-sph-soci&kz=soci
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626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:02:59 ID:s4yFVjWo0]: ああ。そういうせこい話か（笑
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:13:17 ID:KJ0ix6jx0]: 風俗じゃ味わえない快楽があるんだよ
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:16:34 ID:NDlCrtym0]: 風俗と一太郎体験版にどんな関係が？
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:19:46 ID:KJ0ix6jx0]: ？
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:26:57 ID:7Yjo9xET0]: >>628
どっちも金を払わずに済ませようってしてるとこじゃないか
631 名前：>>624 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:31:32 ID:WTYQ4bxT0]: 分かりにくかったのでちょっと直しました。

横列のうち不要なものを「その横列の削除」ではなく「その横列の不可視化」にしたいのですがそういう方法はありますか？

またずっと下にスクロールした後も一番上のラベルだけが付いてくるように出来ますか？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:39:39 ID:7Yjo9xET0]: >>631
MS Officeと同じと思うが
１．行を選択した状態で、コンテクストメニューの「表示しない」
２．メニューバーの「ウインドウ」から「固定」
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:41:35 ID:eqpI+DL30]: Baseのこと？
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 22:38:23 ID:8Gf0BAL00]: タブで揃えたときの二行目がそろわないんですけど、
どうすれば揃えられますか？
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 23:00:58 ID:eqpI+DL30]: ルーラーで微調整
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 00:48:34 ID:Fn6jvV3v0]: >>634-635
これ俺も不満だった。ルーラーだとマウス操作になっちゃうよね。
キーボード操作のみで二行目折り返しをタブ位置で揃える工夫って無いかなぁ。
折り返しを無理やり改行はやりたくないし。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 13:55:06 ID:FAJ+O6Cn0]: ソルバーが追加されたらなぁ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 16:31:52 ID:wosfJtbQ0]: そるべーって何?
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 17:11:46 ID:WUn5AOQ/0]: ふざけてんのか
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 20:34:12 ID:WUn5AOQ/0]: Wordでの挙動ってどうだったっけ？＞Tab
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 13:35:45 ID:BpwlINzN0]: OOoってフォント埋め込みってできないの？
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 14:39:48 ID:ZRm7Wnjy0]: MSだって出来ないだろ
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 14:43:32 ID:EcJRmh100]: そういう主旨の質問なの？
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 16:41:39 ID:T2Z7va2g0]: PDFの話をしているのか。アンテナの感度は人並みなんだ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 17:03:02 ID:zR3Fr6dy0]: ODF、MS Officeと相互運用性を実現できず－＠IT
www.atmarkit.co.jp/news/200708/15/odf.html
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 03:59:03 ID:6DjiPg+t0]: なんだ、@ITか
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 19:47:00 ID:V7qpz7zT0]: >>645
MSの「OpenXML」という”姦計”が功を相しているってこと？
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:56:51 ID:OaDer0JT0]: ODFの仕様に穴があるのは事実。
これから先の展開しだいだね。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 00:07:20 ID:/h3c2ByG0]: >>648
>>556-558
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 00:36:51 ID:W/aaoooV0]: OOXMLよりもODFのほうが賛同者が多かっただけの事で
ODFには問題が無かったという事ではないよ。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 01:35:26 ID:/h3c2ByG0]: 自助努力もできないのか
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 01:48:44 ID:EKOARBxj0]: いわんやODFより賛同者が少なかったOOXMLをや
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 01:59:33 ID:EWrpl9Qm0]: >>651
>>572
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 02:43:37 ID:HYLvhaCV0]: まぁまぁ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 02:48:41 ID:W/aaoooV0]: オティムポ＋オスィルィ＝オティケツ

まあ、ﾓﾁﾂｹってことよ。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 18:16:52 ID:woL7+rQw0]: ID面白いな。ID:W/aaoooV0
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 22:00:15 ID:5ZhpYe1O0]: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 06:47:08 ID:DKhJjHe/0]: OOoのメルマガって有りますか？
できれば、使い方が書いてあるようなのがイイです。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 08:05:54 ID:9bxomOfH0]: 自分で少しは調べてから聞けよ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 08:53:54 ID:9HFSTfZP0]: オープンガイドブック OpenOffice.org 2.0 の参考書が、
発売されてます。
また、この参考書の PDF ファイル（9.3MB、360ページ）が、
無料で、ダウンロードできます。
ooosupport.good-day.net/ja/documents/manual/#openguidebook-OOo2.0
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 13:07:16 ID:+albTrqH0]: というか、PREFETCHで読み込ませれば、起動速度で
OOoがMS-Officeに負けることはないよ。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 13:44:37 ID:9QtH7vRo0]: プロセスはいるのに起動しません。なんじゃこりゃ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 14:42:18 ID:DKhJjHe/0]: >>659
はい。以後気をつけます。

>>660
ありがとうございます。
いただきました。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 23:51:46 ID:gd3GbBdO0]: >>662
ﾏｯ糞の陰謀
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 07:50:55 ID:KMqS6O8i0]: いんぼうろんだいすき
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 20:20:37 ID:/wWxCOk50]: 6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [↓] ：2007/07/06(金) 19:12:34
常駐機能って使ってるかい？
うちだと起動速度殆ど代わりがないのですが
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 23:25:49 ID:VP8jPcj70]: =INT(3298534883327.99)
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 18:44:36 ID:iJBApIuW0]: >>571の村田ってMSの提灯技術者だろ
ブログでこんなこと書いてるし
ttp://www.xmlmaster.org/murata/xmlblog/xb070704.html
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 20:31:55 ID:DZcgU1Tg0]: ちと質問なんですが、Wordみたいに背景を黒にする設定ってありませんか？
長時間だと目が疲れてしょうがねー。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 20:56:14 ID:WtgfMG84P]: >>669　メニューからツール｜オプション、openoffice.org－配色の調整
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 21:29:52 ID:DZcgU1Tg0]: ああ、見たはずなのに気づきませんでした。
Wordだと印刷時には反映されない設定があるけど、ooだと印刷時にも背景がまっくろになるよね。
こればっかりはしょうがないか、ありがとう。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 22:12:05 ID:bgF4lu8j0]: 背景を黒にする
　　書式 → ページ → 背景
印刷時の設定
　　ツール → オプション →
　　OpenOffice.org Writer → 印刷 → 内容
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 09:27:52 ID:nRbt97uI0]: >>669
OSを高コントラストモード（色モードの反転）にすると、
自動的にOpenOffice.orgも反転されます
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 15:56:02 ID:y+9HahQD0]: >>668
既出かもしれんが、この人の過去ブログ見てたらこんなの見つけたｗｗｗｗ

ttp://ch05250.kitaguni.tv/e200828.html

> OpenOffice.orgの平野と申します。
（中略）
> 1つ質問があるのですが、ISO/IEC JTC1のJTCに1が付いているのは何故ですか。
> JTC2などがあるのでしょうか。
（中略）
> khirano
> Posted by ゲスト at 2006年02月18日 18:05

> 何ででしょうね。考えたこともありませんでした。
> しかし、SCもWGもすべて数字がつくので、今後に
> 複数のJTCを作る可能性がまったくないのでない
> 限り、1とつけるでしょうね。
> Posted by 村田　真 at 2006年03月09日 05:20

> 5月23日現在、これまでにジャムおじさん平野一成から連絡はない。
> Posted by ゲスト at 2006年05月23日 23:25
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 17:31:52 ID:qTELRgzw0]: >>668
現実を受け入れろよ…
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/25(土) 09:53:40 ID:VhWR4Led0]: ちょっとおたずねします。

日本語版２．２．１を導入しようか検討中なんですが
いわゆるＦＥＰ（日本語入力システム）単体は
自前で用意することになるんでしょうか。

というか、今はＡＴＯＫを使っているのですが
これをそのまま使えるものなんでしょうか。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 10:00:48 ID:zgDR6Fsj0]: >>676
その前に使用しているOS書けよｗ

Windows　XP+ATOK 2007で特に問題ないが。。。
678 名前：676 mailto:sage [2007/08/25(土) 10:05:29 ID:VhWR4Led0]: >>677
ＸＰです。すみません（・∀・）
ＡＴＯＫは１７です。

OpenOfficeにはワープロソフト単体だけが入ってて、
ＦＥＰは自分のを使うんですよね？
なんか使えそうなのでとりあえずやってみます。
ふんぎりがつきました。ありがとうございました。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 10:26:12 ID:bp8cz3tp0]: ご存知の方、どうか教えてください。
現在職場のEXCEL2003を使用し始めて8ヶ月、自宅でも低価格で使えるOOoに
移行しようと勉強がてら作表やらしているところです。
移行で戸惑った点ですが、ほかのシート（OOoでは表）の参照のときEXCELでは
"Sheet1"!と指定するのですが、OOoでは'表1'.と指定するようになっていて、複数の
表や書類からの参照の場合置換では無理があるんですが、どうしていらっしゃいますでしょうか？
何か変換ツールなどございますでしょうか？

あと、セルの値が0の時0を表示しないで空白にしておきたい場合、EXCELで条件付書式設定で
値が0の場合フォントカラーを白にして対処しているのですが、ＯＯｏでもっとスマートな方法で
実現する方法があるでしょうからぜひご教示いただきたいのです。
上の疑問を解決できるページを教えていただけるだけでも結構ですのでよろしくお願い申し上げます。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 12:34:26 ID:2NOWM1bB0]: セルの値の 0 を表示するかどうかの指定。
　　ツール → オプション → OpenOffice.org Calc
　　 → 表示 → 表示 → ゼロ値(U)
681 名前：679 mailto:sage [2007/08/25(土) 13:29:08 ID:NTYgyahM0]: >>680
ありがとうございました。

あと、最初の質問についてはファイルメニューから開く時に変換読み込みできるのですね。初めて知りました。
ただ、その方法で読み込んでも、他のファイルへのリンクがある場合「更新しますか？」で
更新すると100％OOoが落ちてしまいますが更新しなければ落ちません。
きっと参照先もodsに変換しておかなければだめなのでしょうね。
勉強になりました。独り言になってしまいごめんなさい。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 13:44:54 ID:2NOWM1bB0]: 経験がないので、確認してませんが。

１．職場の Excel ファイルを、家庭の Calc で開き、
　　編集後、　　
「Microsoft Excel97/2000/XP(.xls)」形式で保存し、
　　職場の Excel ファイルで開く。

２．家庭の Calc で、新規ファイルを作成した場合は、
　　「Microsoft Excel97/2000/XP(.xls)」形式で保存し、
　　職場の Excel ファイルで開く。

つまり、すべてのファイルを、
　　「Microsoft Excel97/2000/XP(.xls)」形式で保存すると、
　　"Sheet1" と "表1" は、自動的に変換されます？たぶん。

保存方法は、
　　「ファイル」メニューから、「名前を付けて保存」、
　　ダイアログで、下にある、「ファイルの種類」で、
　　「Microsoft Excel97/2000/XP(.xls)」を選択します。

OOoの表計算「Calc」とExcelを互換検証
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/27/news035.html

Excel－Calc　操作の互換性の基礎知識
oooug.jp/compati/2.0/sections+index.op+viewarticle+artid+8.htm

Calc／表計算について
oooug.jp/faq/index.php?Faq%2FCalc
683 名前：679 mailto:sage [2007/08/25(土) 15:46:55 ID:NTYgyahM0]: >>682
ありがとうございました。

リンク先も含めいろいろ勉強してきます。お世話になりました。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 17:35:01 ID:WLe/+uHq0]: 記念カキコ
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 18:07:56 ID:umwv6q7z0]: 何の記念だよ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 22:58:39 ID:ZzT62Xna0]: 埴輪の日だろ
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 23:02:43 ID:D4syVJPR0]: なるほど
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 23:16:36 ID:XTDBmQb10]: すげえ自演だなｗ
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 12:46:11 ID:rXWcD4Lp0]: と、まあここまで全レス俺の自演だったわけだが
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 13:25:43 ID:jOSTnDR20]: なーんだ、そうだったのか
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 14:40:09 ID:e0Qmsgqp0]: 今ひどい自演を見た
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 15:14:29 ID:OEzLGJtg0]: ↓ここでは2.2.1何だけど
cowscorpion.com/file/OpenOffice.org.html
↓ここでは2.0.4のまま
oooug.jp/mirror/index2.html

なんで？
693 名前：692 mailto:sage [2007/08/29(水) 15:22:24 ID:OEzLGJtg0]: 自己解決
失礼しました
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 15:54:34 ID:lXkybQYi0]: しっかしOffice 2007触ったあとだとOOoのGUIやUIが糞に感じる…、しょぼすぎるだろ。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 16:05:33 ID:Bz7+872R0]: せめてXPと比較しろよ
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 21:17:12 ID:vRV7zgL+0]: ケバイの嫌い
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 21:53:46 ID:X5gxrQ710]: ツールバーにあるボタンてアイコン見ても結局は意味判んないから基本的に俺は好きじゃない。
例えばウェブブラウザにしてもリロード/停止/戻る/進むくらいしか使ってない。
作者が勝手にモデリングした複雑で難解な機能がたくさんあるオフィスツールは
誰が見てもすぐ判るアイコンなどほぼ有り得ないのでこの手の存在価値は更に小さい。
個人的には機能の意味が判りやすく(要するに言葉)、かつエントリーに簡単に
アクセスできて(マウスでもキーボードでも)しかも邪魔にならないような工夫をして欲しい。
現在のオフィスツールはMSオフィスをマスターしているなら多少使いやすいという
前提があるにすぎない。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 22:29:50 ID:2NSxxjXS0]: >>694
Office 2007 を触らなければいい。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 00:22:13 ID:Ab/Zj7F50]: >>697

それ言えてる。
確かに、アイコンは分かりにくいね。
スペースを食うだけで役に立たん。
自分は上のメニューからしか操作しないことにしている。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 08:52:46 ID:ukUxmJFy0]: MSのOpen XML、標準化の可否決定へ。根強い批判も - ITmedia News
www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/29/news062.html
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 13:31:30 ID:8cX5+Y+i0]: そりゃISOにふたつの標準じゃ根強い反発あるわな。
国はISOでなくOASISと言ってるからもう遅いだろ。
JISになるのは更に困難だし。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 16:53:10 ID:DYte2nJc0]: 色々もっともらしい理由をつけて反対するだろうけど
結局はMSだから反対してるだけなんだよな
確かにSunやIBMと比べてMSは危険だが
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 17:34:54 ID:V3xeXyah0]: Docで保存して開こうとしたら文字化けなんだが･･･。
F&Qサイトどこ？
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 17:41:08 ID:V3xeXyah0]: oooug.jp/faq/index.php?faq%2F1%2F327

これかぁ・・・。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 17:44:59 ID:V3xeXyah0]: これは問題やな。

高い互換性があると言い
word形式で保存して読めないなんて

あと１年たってから使ったほうがいいの？
このソフト。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 17:52:01 ID:ZPrn7hZV0]: 素直にStarSuite使ったらどうだ？
Googleから落とせば無料だし
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 18:02:06 ID:V3xeXyah0]: Google パックを使用するには Windows XP または Vista が必要です。

2Kなんだよ・・・
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 18:16:00 ID:ZPrn7hZV0]: そりゃすまんかった
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 19:02:09 ID:7vZsE1H70]: StarSuiteでも一緒じゃないのか。
word6やword95はUnicode使ってないから日本語は文字化けするんだよ。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 20:32:18 ID:yptrE/ma0]: 独自ビルド版は？
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 23:57:34 ID:valxT6cx0]: >>707
StarSuiteスレ見てみ
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 15:55:51 ID:BCSwsccP0]: セルの英字の頭が勝手に大文字になるのはどうにかなりませんか。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:05:00 ID:JuvpLGFz0]: 気にしなければいい
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:40:08 ID:1btWXdXg0]: >>711
入れれたが、やっぱり文字化けた状態でしかよめない。
このファイルは死んだってことか。

はぁ・・・素直にoffice入れるべきだったわ。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:46:53 ID:JuvpLGFz0]: 見るだけならMSOfficeViewerで見れるぞ
編集したいならKingsoftOfficeという手もある
お勧めはしないが・・・
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:00:25 ID:1btWXdXg0]: >>715
MSOfficeViewerでも文字化けだった。

openofficeでdoc保存したらそのファイル逝く。

Kingsoftでも結果は同じな気がするし。
やっぱjava?SUN？は重いからOS再インストールしますわ。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:15:30 ID:7sOOy2Ob0]: > word6やword95はUnicode使ってないから日本語は文字化けするんだよ。
独自ビルドはこのためのパッチがとりこまれているだろ。
なんで本家は取り込まないのか不思議。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 19:08:04 ID:EkklHyuu0]: >>712
「ツール」メニュー → 「オートコレクト」
→ 「オプション」タブで、
→ 「2文字目を小文字にする」
→ 「すべての文を大文字で始める」
のチェックを外す。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 19:21:47 ID:cp1QSo/R0]: > → 「2文字目を小文字にする」

目的がわかりづらい翻訳だよね。
原文は Correct TWo INitial CApitals なんだから
単語の頭で大文字が二文字続く場合を修正する、くらいがいいんじゃないのかな。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:12:18 ID:EqC1h8r20]: >> word6やword95はUnicode使ってないから日本語は文字化けするんだよ。
>独自ビルドはこのためのパッチがとりこまれているだろ。
知らんかった。独自ビルドにしてみるか...
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 01:23:33 ID:RaqlnS0/0]: >>719
> 単語の頭で大文字が二文字続く場合を修正する、くらいがいいんじゃないのかな。
理解できるがそれじゃぁ長すぎる。
「単語の先頭だけを大文字にする」じゃ駄目か? 間違いの修正の意味は含まれないが
元々誤り修正機能の一部だから解るだろ。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 02:24:45 ID:G35qpKPE0]: impressでスライド上にボタンを配置してプレゼン中にクリックすることで
マクロを実行したいのですが、可能ですか?

プレゼン中でなければうまく動くのですが...
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 02:39:05 ID:RogWXRZ40]: >>722
ボタンはプレゼン中に動作しないから、替わりに画像を挿入して
画像選択、右クリック、オブジェクトの動作設定、マクロの実行を使うとか・・・

あー、おかげで最近作ってるツールのバグを発見・・・
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 08:54:52 ID:FiO54JxW0]: Linux Foundation，Microsoftが国際標準化狙うOOXMLに対し声明「知財とWindows依存性に懸念，コメント付きノー」を：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070831/280868/?ST=oss
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 15:07:22 ID:2R51/Af00]: 昔あった「Math」を単独だけでダウソしたいんだけど、そういうのってないの？
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 15:58:48 ID:RaqlnS0/0]: マスの掻き揚げ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 16:48:11 ID:LifDSvR70]: >>721
長すぎるかな？まあ感覚的なものはなんとも言えないけれども、
原文の2倍にもならないしスペース的にも余裕がありそうなので
個人的には問題なしとしたいところ。
> 「単語の先頭だけを大文字にする」
だとCapitalize first letter of every sentenceとの違いが明確でない。
日本語にはない概念に関する機能だから、機能の内容を知らない人にも
どういうことかわかるようにすることは多少説明的になっても
必要じゃないかと思うんだよね。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 17:50:04 ID:RaqlnS0/0]: ・常に単語の先頭を大文字にする
・単語の先頭だけを大文字にする
・これらの機能の詳しい説明

これでどう?
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 02:09:29 ID:ToqX8xwV0]: もういっそのこと正規表現で書いたほうが早いんじゃね？
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 02:40:45 ID:kK0TPrWk0]: 頭文字自動修正 word→Word
頭文字自動修正 WOrd→Word
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 02:58:55 ID:Z01YymkX0]: Open Tech Press | フランス規格協会が「Office Open XML」のISO標準化に反対の意向――Microsoftは反対投票を棄権するよう働きかけ
opentechpress.jp/enterprise/article.pl?sid=07/09/03/0244212&from=rss
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:13:03 ID:ngQZpgcC0]: OOXMLの標準化団体のサイト見たら参加メンバーの殆どが
MSOベースで仕事してる会社じゃん。
OOXMLベースのアプリとか処理系つくってるとこなんかねぇよ。
有ったら教えてくれ。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:59:44 ID:csuJsjJn0]: アップル
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 20:06:35 ID:bZzvvadR0]: ジャック
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 20:26:26 ID:cZ7vtQfy0]: ttp://gpdl.google.com/installers/ci_so/ja/8.0.9189.0/setup.exe
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 23:23:11 ID:Peihu2Gu0]: 少林寺の坊さんは、6歳くらいからネットワーク技術とかC++とか学んでるよ。
みんなｃｉｓｃｏとかの特級技術資格もっているくらいネットワーク＆情報処理系に
長けていて、物理的身体能力にモノを言わせて闘うスタイルから、ずっと前に
卒業している。もちろん荒事も得意だけどな。

ドイツとかの諜報機関にクラックをしかけて問題になっているが、その手馴れた
手腕から見て、少林寺の仕業と思われている。
先日のロンドンテロ未遂事件については相当早い段階で少林寺側は察知していて
ロンドンの監視カメラにすべてアクセスしてイギリスさえもっていない画像認識
技術をつかってテロ犯を特定済みだった。

実行に移される前に、少林寺側は匿名でイギリス諜報部に連絡し事件を未然に
防いだが、後の調べて匿名者が少林寺からであることをつきとめたイギリス諜報部は
愕然としたそうだよ。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:25:43 ID:DSHnrANV0]: Microsoft Fails to Win Approval On File Format for Office - WSJ.com
online.wsj.com/article/SB118891067511516783.html?mod=googlenews_wsj
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:07:58 ID:DSHnrANV0]: WIRED VISION / MSの『OOXML』：ISO標準承認をめぐる激しい闘い(1)
wiredvision.jp/news/200709/2007090322.html
WIRED VISION / MSの『OOXML』：ISO標準承認をめぐる激しい闘い(2)
wiredvision.jp/news/200709/2007090422.html
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:16:52 ID:ZK3J4oXU0]: さて、こうなってしまった以上MSはどうでるかね？
個人的には、ODFをサポートしてくれるのが一番なんだが。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:31:02 ID:HycHkrL60]: サポートするためのプロジェクトはMS主導で結構前から動いてたはず
MSOfficeが直接対応すると関係企業が反発するからプラグインの形で有志に託す体裁を取ってる
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 21:06:32 ID:uEkFi7jJ0]: MS、「Open XML」の標準化で敗北
Microsoftが推進してきたOpen XMLの標準化がISOでの投票で否決された。同社は2008年の最終投票に向けて再挑戦する。
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0709/05/news046.html
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 13:39:26 ID:GpOsVX1E0]: Calcで均等割付するにはどうしたらいいんでしょうか？
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:28:21 ID:NQi6A5Cq0]: セル内での均等割付
oooug.jp/faq/index.php?faq%2F1%2F122
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 11:20:13 ID:5qTdHcZs0]: >>741
おおー
やったな。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 11:56:04 ID:D0psGEOv0]: Open
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 14:46:02 ID:D0psGEOv0]: Office
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:04:42 ID:DLySc88K0]: orz
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 21:47:35 ID:UCr0mFjA0]: >>741
あとは2008年までの時間的余裕を利用して
ODF仕様書の書き直しを行って改良すれば
互換製品が増えてMSに対するアドバンテージになるな
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 06:10:59 ID:jCEqhP3t0]: Calcで、フォントが「ＭＳＰゴシック」、サイズが「10」が標準なのですが、それぞれ「ＭＳ明朝」「12」へと標準を変更したいのですが、どうすればいいのでしょうか？
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 06:20:00 ID:TzJnlAUz0]: >>749
テンプレートじゃだめなの?
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 06:59:23 ID:JKFICa7r0]: >>749
フォントファミリーは出来る
標準設定が書かれたテキストファイルがユーザフォルダの中のどっかにあった
ファイル名もフォルダ名も忘れたんでちと調べてくる

あとフォントサイズの方は俺もやり方探してたんだが未だに解らん
752 名前：751 mailto:sage [2007/09/09(日) 07:13:09 ID:JKFICa7r0]: と思ったら昔と違ってバイナリになってた orz
org.openoffice.VCL.dat

でも、逆に考えればオプションのどっかで設定できるはずだな。
ちなみに俺のバージョンは2.2.1
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 09:24:57 ID:/TCboRfb0]: >>748
互換製品や対応製品が増える≒実装の差が混乱を招くってことだから、
他の実装を牽制しつつデファクトスタンダードを確保するのが先じゃないかな？
仕様書の解読が他社にとってハードルになるなら、むしろ書き直さないほうがいいと思う。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/10(月) 17:12:59 ID:5zeFqi7h0]: Drawで曲線の制御点の扱いとか2.2で変わったんでしょうか？
これまでは複数の点を同時に選択してたら同時に動かせてたのに、今は一点だけしか。。。
それに、曲線のハンドルの正接／折り曲げとかも、ちょっと挙動がちがうようになってしまったんだけど。。
今後このまま？
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 19:54:44 ID:fk3W4f8U0]: >>753
難解なだけなら時間をかければ解読できるが
仕様書自体が間違ってるんじゃどうにもならない
いくら企業色が強い標準とはいえこのまま放置は不味いだろ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 20:05:49 ID:Sm8wp0SV0]: 間違っている、というよりも不正確そうでなければ曖昧であるという感じかな？
いずれにせよあまりに解釈に幅がありすぎると、仕様書としては不十分だよ。

簡単な解決法としては、仕様本体をいじるのではなくて解釈のための指針（guideline）
あるいは注釈（comment）みたいのを作るというのもあるけど、そうすると仕様書との
関係が問題になるだろうし、結局、仕様をもう一度詰め直した方が早いという話。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 20:21:25 ID:fk3W4f8U0]: >>756
>>571
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 20:44:17 ID:Sm8wp0SV0]: >>757
いやだから、
>（前略）……オープンな文書フォーマットの流れをこれで
>確固たるものにしよう、そのためには粗は目をつぶって、イエス投票をしよう……（後略）
という段階は過ぎたと、そういうことを言いたいわけですよ。

MSがOOXMLをオープンな形にしてISOにしようとしたのは、彼が言うところの「オープンな
文書フォーマットの流れ」というものがある程度できてきた証左でしょう。
それならば、第一段階はとりあえずクリアしたといえるのかもしれません。

で、その流れを今後発展させていくためにはどうしたらよいのか？
いったんISOになったらその仕様は今後一切変更（修正）しない、なんてことはないわけで、
今後は「オープンな文書フォーマットだからダメなんだ」などと言われない／言わせない工夫が
求められてくるはずです。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 20:45:41 ID:hQNhfr3P0]: ODFネタつまらん。
OOoに実装されているのが全て
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 20:47:02 ID:hQNhfr3P0]: OOXMLネタつまらん
俺らにとってはOOoに実装されているのが全て。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 20:53:59 ID:HHECm9Mq0]: ODF/OOXMLスレないしな
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 21:01:52 ID:2f3pNXPZ0]: 立てるか
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 21:05:04 ID:CPMR5iuf0]: 煽りスレになるのがオチじゃないの？
普通に話そうにもネタの範囲が狭すぎるし
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 23:09:32 ID:HHECm9Mq0]: 過疎りそう
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 01:23:38 ID:8Y2vC9JK0]: タイトルは

「ODF（OOo/Googleオフィス/他) vs OOXML(MS独占規格)--3年後の覇者はどっち？」

でどう？
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 01:25:30 ID:ezuk/1i50]: そして3年後も同じスレでうだうだやってると。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 01:31:43 ID:Fp92JywI0]: タイトルからしてただのMS安置スレになる結末が見えてるｗ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 14:15:54 ID:41/Sxr9l0]: IBM、オープンソースプロジェクト「OpenOffice」に参加
japan.zdnet.com/oss/story/0,3800075264,20356165,00.htm

BMは、顧客向けに同製品のサポートは提供しない。しかし同社は、同プロジェクトに技術的に貢献し、同社ツールに同プロジェクトのコードを使用するという。

具体的にIBMは、35名のプログラマをOpenOfficeコードの開発に割り当て、同製品の障害者向け機能を改善するソフトウェアを寄贈する予定であると述べた。
障害者向け機能は、特にマサチューセッツ州などの政府顧客向けに重要な機能である。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:17:57 ID:iTfVYV8f0]: せっかくやるなら350人くらいつぎ込んで全部書きなおしてくれ。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 20:05:33 ID:Fp92JywI0]: IBMとSunって元々どっちもODF陣営じゃなかったか？
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 20:30:46 ID:yRIec1zJ0]: 最近IBMとSun仲いいな
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 01:56:26 ID:kiSGsDYa0]: SunとAppleも仲いいよ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 06:31:52 ID:PNm/U1F00]: >>770-772
お前等も気持悪いくらい仲がいいな。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 06:33:55 ID:lqv9lcyJ0]: 俺も仲間に入れてくれ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 07:02:02 ID:su5jr+d60]: 男割りだ！
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 18:53:13 ID:Q8sOg5Kv0]: どうもあがとりい
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 21:28:51 ID:S3526JMB0]: >>771,772
反MS連合ですかな
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 21:35:07 ID:ecRd0+gY0]: ワープロとIMEをJustSystem
表計算とWebデザイナをIBM
データベースをSun

無理か…
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 22:00:26 ID:XNcMU+c90]: >778
いいこと思いついた。
一太郎とロータス123とホームページビルダーとあとSunのDBを
買えばいいんだよ！
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 22:01:52 ID:6lIO8BEt0]: 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 22:30:45 ID:u/fJjBlB0]: オアシスも忘れないで管fおえっふぉお；あｋ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 23:16:33 ID:kiSGsDYa0]: オラ来る
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 00:12:41 ID:vBvh46AA0]: IBMあげ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 15:55:12 ID:dkktelE80]: Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明
japanese.engadget.com/2007/09/13/windows-update-ms/
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 16:18:15 ID:I0cbLfQ/0]: 2.3.0きてる
www.dnsbalance.ring.gr.jp/archives/misc/openoffice/stable/2.3.0/
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 19:28:52 ID:2G48KxW00]: ドクビが出ないなぁ…。
いままで孤軍奮闘だったからな。
誰か協力してやってくれよ。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/16(日) 00:07:20 ID:pGiz/UkW0]: 省庁って今どんなOSSを導入してるの？
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 00:34:42 ID:/WYPHp6H0]: >>787
省庁どころか部課単位で鯖入れてるところもあるから、
LinuxとかPostgreとかApacheとかSambaとかSendmailとか・・・
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 01:19:44 ID:HDfEMWey0]: calcで表の名前に入っている-(マイナス)が_(アンダーバー)に変わっちゃうんだけど
どうにかならないかな？
だめなら要望ってどうやって出すの？
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/16(日) 09:28:03 ID:h0O+LL7U0]: すいませんが質問です。
VistaでOpenofficeの現在の最新版を入れようとしたところ、
システムエラーとのことでexeファイルを起動することさえ
できないのですが、これはなぜでしょうか？？
ちなみにFirefoxは問題無くインストールできたので、
全てのexeファイルが起動できないということは無いと思います。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 09:38:40 ID:y3/oLqi00]: >>789
要望は登録済み
ja.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=68090
とか
ja.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=6087
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 09:41:06 ID:y3/oLqi00]: >>790
exeファイルが壊れていないか、MD5値を調べてみたら
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 14:10:27 ID:w2eYK2Hm0]: >>785
> 2.3.0きてる
> www.dnsbalance.ring.gr.jp/archives/misc/openoffice/stable/2.3.0/

↑クリックしても見つからないのはオレだけ？
SRC680_m225 が最新？
www.dnsbalance.ring.gr.jp/archives/misc/openoffice/developer/SRC680_m225/
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 14:14:30 ID:rLrAMJnn0]: dev とかでいいのなら2.3.0rc3/
ttp://ftp-1.gwdg.de/pub/openoffice/extended/
SRC 系より OOG 系の方が新しい
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 14:14:49 ID:4dP0seSB0]: いや
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 17:10:57 ID:Kz84Rlnx0]: >>793
一度二回程上の方の階層に抜けてから戻ってご覧。

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