- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/27(金) 12:05:07 ID:xnIrXIFt0]
- 前スレです。
MP3のビットレートは128だよな?? pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1167922625/
- 413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 21:27:00 ID:veJjc4Xi0]
- >>411
ポータブル環境は? むしろMP3等圧縮は、ポータブル環境も前提にしないと。 HDD容量、電源を気にしない環境なら、 そりゃWAVだCDだがいいに決まってるし、 mp3だoggだaacでも単純にビットレートあげればいいけど。 128kbpsではないことは確か。 外の雑音いりの環境でも、128と192では差がわかる。 192以上は正直わからんが、 ポータブルもGB数があがってきていることを考慮すると、 320ぐらいでもいいかな?とも思う。 CDやWAVでもガンガン保存していければそりゃいいけど、 HDDはとぶのが怖いし、巡回エラーとかあるし、 CDR、DVDRも不安 メイン用とバックアップ用の2つが必要かなと思う
- 414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 22:01:38 ID:woIepR5B0]
- >>413
>320ぐらいでもいいかな?とも思う。 それやったらロスレスにする。大体320Kbpsはサイズからして中途半端やろ… >CDやWAVでもガンガン保存していければそりゃいいけど、 HDDはとぶのが怖いし、巡回エラーとかある CDR、DVDRも不安 一番不安なのは光ディスクなんだがね。大体音楽は光Dに保存するモンじゃない HDD飛ぶの怖かったら音楽諦めろと
- 415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:27:35 ID:veJjc4Xi0]
- >>414
わかってる 中途半端なんだよね 320って そこまでするならロスレス でも再生環境限られてくるのと タグでの情報管理というか そのへんのmp3の使い勝手のよさがね mp3のロスレスってでてこないものか? mp3が古い規格っていうのもわかってるけど 難しい 正直 >>414 なんか食いつくのね メディアもHDDも 結局 とぶかとばないか 確立は半々 HDDの方が分散されてない分の危険性も高い HDDやメディアのデータとぶのが怖けりゃというけど 市販のCDだって完璧ではない いろんなことを考慮して、音楽ファイルの容量やバックアップ環境を 考えようというのではないのか? なんか食いつけば「オレって天才、オレが優位」みたいな人は苦手です どうでもいいけど
- 416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:34:31 ID:netPp7Ym0 BE:725450459-2BP(555)]
- 320kbpsと可逆が同じに聞こえる俺はある意味最強だな。
- 417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:41:00 ID:Ykqg9uEA0]
- >>416
普通じゃね?
- 418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 23:15:32 ID:2TbPymHp0]
- >>413
次のスレタイは「ポータブルで持ち出せるオープンなロスレス環境 が欲しい」で。 > 128kbpsではないことは確か。 > 外の雑音いりの環境でも、128と192では差がわかる。 ヘッドホンが悪いんじゃないかなぁ。KOSS をお勧めするよ。^^ と言う私はもう一段「保険」で 256。
- 419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 23:23:44 ID:2TbPymHp0]
- >>384
そんな時代ならポータブルでもネット経由で自宅のマシンやら有料サービス から聞き放題になってるって。何年先か知らないけど。
- 420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:25:10 ID:zwHegdar0]
- >>418
オープンポータブルという条件だとiAudio製品とRockboxぐらいしかないんじゃない? WAVという手もあるけどタグの問題があるし。 ヘッドホンよりイヤホンのほうがビットレートの違いがわかりやすい。 イヤホンの中だとカナル型かな。 低音重視でブリブリが好きならKOSS The Plug、打ち込み系も 聞くならER-6、さらなる高みを目指すならER-4S or ER-4P
- 421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:36:58 ID:veJjc4Xi0]
- ポータブルでもPCでも同じものを流用したい
というのが正直なところ WAVやCD(CDメディア、イメージ問わず)はバックアップ用としてしまいたい 自宅でもmp3とすることで、スペース削減が可能 いいとこ取りしようとするのがいけないとわかってはいるが いいとこ取りしたいのが正直なところ 別にmp3にこだわってないが、いままでmp3でやってきたし、 mp3の凡庸性からは抜けられないなというのが正直なところ お金あれば全部CD買いたいけどね
- 422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/23(水) 00:43:42 ID:zhZv1xBl0]
- >>420
ごめんカナル型のKOSS。音の悪さを覆い隠す補正をしてくれるもの との認識で言ってるんだけどね。ちなみにぼくは ER-6i を使ってる けど、これにした途端に変に音の悪さが目立つようになったよ(iPod G4)。余計な音まで再生してくれる環境は良かれ悪かれな気がする。マ ジで。ま、後戻りしずらいというのはあるけど。 >>421 連投ですまないけど、単に転送時にデバイスに合った形式に変換してくれ るだけで良いと思う。もちろん HDD のスペースの問題は一方であるし、さら に変換および転送速度の問題もあるけど。1TB HDD が出るご時世なので。。 実用的には Core2 Duo とか、今時の PC なら、デバイスの特性に合わせて転 送時にそれなりのスピードで変換できるという気がするのだけど。 なので、オープンじゃないけど、Applelossless + iPod nano がぼくとしては 理想。無理なら、AAC より、Applelossless を他のプレイヤで聞けるようにし てもらいたい。
- 423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 01:37:24 ID:dtav4dMz0]
- >>376
その理解はおかしい。そもそも「可逆」というのは、「一定の(たとえばCDの)音質に戻せる」という意味。 CDの音質は44.4kHz。これは常人にとってごく普通の品質。 可逆圧縮やCDで満足できるということは、むしろ聴覚がごく普通だということ。 人間の場合、中耳の構造上、22kHz以上の聴覚を得ることは難しい。 それ以上の高周波は、頭蓋骨の振動を感じるしかない。
- 424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/23(水) 08:04:05 ID:4OSLAfvm0]
- PC新調とか出先のPCでエンコするときに、
細かい設定だと忘れたり環境揃わなかったり時間かかったりするから CDexの--preset fast extremeで統一してる。 みんな好きなようにやればいいんじゃない? 事情はそれぞれなんだし。
- 425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/23(水) 10:24:54 ID:5SZOslQw0]
- ブラインドテストしてビットレートの違いわかる奴なんて全体の2割もいないだろ
128以下のビットと比較するならそうとも言えないけど
- 426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 14:19:48 ID:/P2cu+gx0]
- 容量が増えようと、多少ハード(スピーカー、ヘッドフォン)が向上しようと、
人間の耳が飛躍的によくなるわけでもないから もしCDとの差をききわけられるとして、 192kbpsもあれば、今後も十分なのかもしれない かなりお金かけて設備整えるような人なら、256とか320あたり もしくはロスレスやWAV、CD でも256や320あれば、事足りちゃう気がする
- 427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/23(水) 14:37:31 ID:iQkjJtKN0]
- >>427
>192kbpsもあれば、今後も十分なのかもしれない mp3であれば言えてる。
- 428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 14:50:37 ID:SbTiSb7s0]
- >>413
MP3のビットレートは128だよな? というスレタイは未来永劫に普遍です じゃなきゃ、別なスレになっちゃうジャマイカ 既になりかかってるし(笑 様を見ろ
- 429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 14:53:56 ID:7T1ePH6J0]
- 高音メインのピアノ曲をロスレスからLameでそれぞれ128kbpsと192kbpsに変換して
ipodに入れてER-6で聞き比べてみたけど正直全然違いがわからない 糞耳\(^o^)/
- 430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 14:57:50 ID:s82AZQFE0]
- ビットレート別の音の聴き比べする時ってどういう環境がいいんですか?
もしくはどういう環境でしてますか?と聞きたい・・・ メーカー製PC付属のスピーカーとかモニターについてる内臓スピーカーは論外ですよね・・・ TVでプロがやってるみたいにデカいヘッドフォンを片耳につけて瞑想してる感じで集中して聴くとか??
- 431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:01:32 ID:/P2cu+gx0]
- 2000,3000円でもいいから
ヘッドフォンをガバッと耳に 安くても 128〜192ならわかると思う 単純に音に厚みがない 全角だ まあいい
- 432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 16:34:42 ID:s82AZQFE0]
- 全然わかんないw
どうやらPCについてたスピーカーで聴く分には128kbpsみまんでもいいようだw 俺の耳やばい ちょっとYAMADAまでヘッドフォン買いにいってきます
- 433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 17:21:08 ID:AfocOSo10]
- >>432
ヘッドフォンとかイヤフォンなら1000〜からのもんでも 160ぐらいまでは聞き分けられるぞ スピーカーで聞き取れるのはよっぽど静かなところに住んでるやつだけだろ
- 434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 17:36:11 ID:rRWQ+y/J0]
- 俺、LAMEコマンドラインオプションを語れ!のスレとかで音質について能書き垂れてるけど
正直な事言うと、192kbps以降の差は全然判らないwみんなには内緒だぜ!かっこ悪いからw
- 435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 17:36:48 ID:bttsdfIG0]
- 自分が聴く環境で違い分からないんならいいんじゃね?
・・・とも思うが、後々ハードがグレードアップしたときに後悔しないためにもちょっと考えておきたいね。
- 436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/23(水) 17:38:30 ID:DT+CaLb10]
- >>432
PCで聞いたらWMA 48Kbpsも立派な音に聞こえる
- 437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 17:47:08 ID:rRWQ+y/J0]
- >>435
ぶっちゃけ、音周りは10万円程かけてるけど20代後半頃から聴覚衰えて・・・色々と_w
- 438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/23(水) 17:49:33 ID:DT+CaLb10]
- 音楽に金はかけるな。破産の元
- 439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:50:20 ID:j4sV8NJ10]
- ロスレスにしたら車でFMトランスポーター使っても
きれいに聴こえる?
- 440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:06:14 ID:bttsdfIG0]
- トランスポーターじゃだめかも知れんね
- 441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 00:21:02 ID:LDeiP/np0]
- >434
lossless 保存の利点の一つは他のフォーマットへのコンバートやら音を少し いじったりする時に便利な点。 前者は例えば将来的にと MP3 が廃れてポータブルプレイヤのほとんどが AAC しか対応してないってなった時も、再圧縮して劣化するのが避けられる。 MP3 -> AAC のコンバートでどれくらい劣化が起きるか比べたこと無いけど、 理屈的に気持ち悪い。後者は例えばレベルの調整だけでも、調整後思わぬノ イズが耳についたりする。 音の世界じゃないけど、未だに gif が廃れていない現状を見ると MP3 が廃 れるとは思えないので、保険と言うか気分的な点の比重は確かに高い。 でも、現状そのままの音の比較で違いが分からない -> 意味が無いで lossless の人の意見は曲がらない。
- 442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 00:35:02 ID:axqIDvye0]
- >>435
>後々ハードがグレードアップ バラコンの高級機でも買うなら話は別だがミニコンポ程度まで なら近い将来でも現行とそんなに変わらないような気もするなあ。 ここ数年圧縮音源に対応したり低価格化はしてるけど アンプやスピーカーの質はそんなに向上してるとは思えないぞ。 オンボとかは論外だがすでにそれなりのSBやUSBオーディオインターフェース 経由でミニコンポで満足してるような環境ならあまり影響はない気もするね。
- 443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 14:01:13 ID:JYUCtztN0]
- MP3は嫌いなんでWMAかOGGでお願いします。
- 444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 14:03:17 ID:P60ob7MG0]
- WMAは嫌いじゃないけど俺はMP3派
OGGは音綺麗が普及してないし俺のパソコンで聞けない
- 445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 14:21:04 ID:zr782UQI0]
- Vorbisが聞けないってどんな環境だ
- 446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 14:26:05 ID:VZGWBeJT0]
- wmaの128kはmp3の192kぐらいの音質に値するのかな?
- 447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 14:54:02 ID:Q7ksFoml0]
- WMAは高レートでも高音に変な癖が残る感じがする。
128kまでならいいけど160以上ならlame. 汎用性無視すればogg。低レートにも強いし。
- 448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 15:44:05 ID:qzZwBs5U0]
- よくわからん
とりあえず外では128kbpsで足りることはわかった 5000円のイヤフォン(カナル、ソニー) 5000円以上出すつもりはない 192kbpsは音量を大きくして、静かなところで聴くと 一応「差があるな」とは思う 高音がでてて、低音が単純な低音から、もっとなめらかな低音?に感じる 普段は、電車で移動してたりするときに使用するもので 静かなところで聴く機会などない で、バックアップ用としてCDイメージそのままで イメージ+128kbps でもレンタルのCDって傷多いわ(買えばいいんだろうが) プチピチノイズ多いわ、全部読み込めないものも多いわ WAVにリップしてソフトでノイズとって 手間かかるわ とチラシの裏 今後ポータブルの容量が大きくなって、 イヤフォンヘッドフォンの質が向上しても、 たかがしれてる どうせ雑音の中で聴くんだから せいぜい192とかで頭うちな気がする バックアップ用途はCDイメージ これはHDD大容量化の恩恵をうけて でもHDDいつとぶか不安
- 449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 17:11:11 ID:BQBD/TrD0]
- >>446
>wmaの128kはmp3の192kぐらいの音質に値するのかな? 有り得ない。せめて160Kbps前後 >>447 おそらくwmaはレート上げても変わらんってこと >160以上ならlame. 汎用性無視すればogg。低レートにも強いし またLAMEか…低レートはWMAかAACだろするとしたら >>448 >プチピチノイズ多いわ、全部読み込めないものも多いわ レンズ掃除しろ。俺はロスレスにしてるがキズあるCD借りてもノイズは聴覚上しない。 けどWAVE compare でチェックしたら三箇所くらい見つかった。それはそれでうっとうしい。 >5000円以上出すつもりはない ダイソー500円イヤフォンで十分。 >バックアップ用途はCDイメージ これはHDD大容量化の恩恵をうけて でもHDDいつとぶか不安 オーディオ諦めて下さい。
- 450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 17:18:16 ID:qzZwBs5U0]
- はあ?
- 451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 18:00:06 ID:AmgxLt7T0]
- 歯痛いの?
- 452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 18:09:12 ID:AmgxLt7T0]
- yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0086.jpg
WAVE yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0089.jpg MP3 320Kbps yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0088.jpg MP3 192Kbps yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0087.jpg WMA 192Kbps 張り
- 453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 18:15:45 ID:QOH5IrLU0]
- >>452
どうやってそういう風に表示するの?
- 454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 18:16:30 ID:AmgxLt7T0]
- 知りたいん?マジで
- 455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 18:21:59 ID:QOH5IrLU0]
- >>454
普通にまじめに知りたいんだが
- 456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 18:23:20 ID:Bttt0UCY0]
- 俺の作ったスレに作った画像まずULしろ。
yui.cynthia.bne.jp/test/read.cgi/oldanime/1178439914/1+l25 に
- 457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 18:28:27 ID:QOH5IrLU0]
- >>456
もうpされてた
- 458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 18:33:15 ID:Bttt0UCY0]
- 説明わるかった。
画像表示したいんやろ? テストのつもりで何でも良いからJPEG画像載せろ 寝せたら自分の載せた画像クリックしてそれで開いた画像だけのページのアドレスをコピー。 そのコピーしたアドレスを載せたいすれに貼り付ける OK?
- 459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 18:34:17 ID:QOH5IrLU0]
- おk
- 460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 18:36:13 ID:Bttt0UCY0]
- yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0068.jpg
- 461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:08:30 ID:qzZwBs5U0]
- pict.or.tp/img/3798.jpg
おおお こういうこともできたのか ぜんぜん知らなかった
- 462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:12:32 ID:qzZwBs5U0]
- pict.or.tp/img/3799.jpg
128kbps mp3 pict.or.tp/img/3798.jpg WAV
- 463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:48:59 ID:XF9/hcRu0]
- wav≧mp3 320kbps>糞の壁>>>>mp3 192kbps>160kbps
波形厨の結果より
- 464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:56:11 ID:QOH5IrLU0]
- ところでMP3のVBR再生しても>>460にならない
可変ビット レートという表示にならないんだが
- 465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 21:35:25 ID:6eenY39q0]
- >>764
馬鹿?これWMA Lossless
- 466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 21:37:38 ID:6eenY39q0]
- ついでに>>461
お前感謝しろよ。
- 467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 21:40:30 ID:6eenY39q0]
- てか波形の何が悪いんやろうな。どこの音楽スレ行っても波形で音楽聞くもんちゃうわとか言うファック野郎おるけど
なにがアカンか分からん。 まぁ俺は批判食らったらケンカ売るタイプやけど
- 468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:06:07 ID:qzZwBs5U0]
- >>466
お前 うざいよ♪ ガソリンぶっかけてやるから 自分で火つけて 死んでね♪
- 469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:33:37 ID:6s0Vr2an0]
- さっそく売られてるw
- 470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:29:22 ID:/TyywJC20]
- 波形見て云々言ってる人って・・・
かなり昔にピュア板かなんかで、オリジナルWAVEファイルとMP3からデコードし たWAVEファイルをうpしてテストをしてたことがあった。 たしか発案者がヘッダを見て答える奴がいるのを見越して偽装をしておいた んだけど、作者の思惑通りヘッダを見て回答してるのが結構いたような記憶がある。 削ってるんだから波形が変わってるのは至極当然で、波形が変わっているのに 聞き分けがしにくくなるところが面白いところで、感心させられる。
- 471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 14:30:17 ID:IlGT4BLa0]
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 22:06:07 ID:qzZwBs5U0
>>466 お前 うざいよ♪ ガソリンぶっかけてやるから 自分で火つけて 死んでね♪ お前みたいなヘボはガソリンかけられる前にシバいたるから安心しろww 片手でいったるからwww
- 472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 14:31:30 ID:Yr1fX3xj0]
- はいはい
- 473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 14:36:00 ID:IlGT4BLa0]
- お前ケンカ弱そうw
すぐ逃げるww
- 474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 15:03:22 ID:sVvYCcBD0]
- http//dougadewakaru.com
- 475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 15:10:45 ID:IlGT4BLa0]
- 遺書?やっぱ405やなwww
- 476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 16:02:01 ID:SC+kdyjo0]
- >>471
そんな紳士にうけとめていただいて・・・ 軽くながせばいいのに・・・
- 477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 16:16:18 ID:IlGT4BLa0]
- 476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 16:02:01 ID:SC+kdyjo0
>>471 そんな紳士にうけとめていただいて・・・ 軽くながせばいいのに・・・ お前関係ないやろ話はいってくんな 失せろ
- 478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 16:18:55 ID:Yr1fX3xj0]
- 477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/05/25(金) 16:16:18 ID:IlGT4BLa0
476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 16:02:01 ID:SC+kdyjo0 >>471 そんな紳士にうけとめていただいて・・・ 軽くながせばいいのに・・・ お前関係ないやろ話はいってくんな 失せろ
- 479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 17:33:09 ID:3XfHEk370]
- ん?悔しかったの?w
- 480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 18:07:56 ID:IlGT4BLa0]
- 通じひん405消えろ
- 481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:23:04 ID:SC+kdyjo0]
- >>477
はあ 本人なんですが、
- 482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:28:41 ID:PCejIuB40]
- 創価氏ね
- 483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:43:26 ID:Yr1fX3xj0]
- おまえら何やってんだよ
- 484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 20:32:59 ID:SC+kdyjo0]
- かわいそうな人がいるよ ママ
かわいそうだよ
- 485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 20:36:11 ID:Ev+VkCd10]
- 乙女はDO MY BESTでしょ?
- 486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 21:54:24 ID:uW0PT6Nb0]
- 481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 19:23:04 ID:SC+kdyjo0
>>477 はあ 本人なんですが、 405死ねww
- 487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 22:45:53 ID:SC+kdyjo0]
- なんなんだよ!むかつくな
- 488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:36:25 ID:H+RCWcER0]
- *'``・* 。
| `*。 ,。∩ * もうどうにでもな〜れ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
- 489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:44:16 ID:wtLeKbze0]
- ER0い奴だな。
- 490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:02:52 ID:KYlh6aAT0]
- わけわからん流れだ
- 491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 02:20:33 ID:rBvEcw6B0]
- え、で、ごめん次のスレッドのタイトルは「やっぱ .iso 形式で保存だよな」
になるってこと? DaemonTool で読み込ませてタグ情報取ってくるの? めんどくさいな、それも。
- 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:42:17 ID:KYlh6aAT0]
- CDにしょっちゅう焼かないんなら
容量削減できる可逆が一番賢いだろうね wavやCDイメージで保存しておくって かなりバカバカしい
- 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 02:49:35 ID:rBvEcw6B0]
- じゃあ .bz2 かなんかで圧縮。扱いはもっとめんどくさくなるけど。
- 494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:59:04 ID:Vi6ZPRpo0]
- bz2の圧縮率を考えるとapeかmp3 192が無難
- 495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:02:55 ID:KYlh6aAT0]
- アップルかマイクロソフトの可逆が安心
で、どちらかというとアップル 当分とくに理由ない限り PCでの管理はiTUNESだと思うし、iPodだと思う ほかのプレーヤーにいってもいいようにmp3だし iTUNESでLAME使えればねwww 一番それがいいけどね 誰か使えるようにしてくれ
- 496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 03:09:09 ID:rBvEcw6B0]
- >495
Mac OS X に乗り換える。SonicStage も良さそうだけど、誰か使ってないの?
- 497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:11:31 ID:KYlh6aAT0]
- なんでソニステが?
ありえないでしょ ソニステ なんのためによ? ブートキャンプの正式バージョンがはいった次OSがよさそうなら マックに乗り換えるかも それでも安心
- 498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 03:22:12 ID:MCscWSyv0]
- >>497
エンコとか管理には別ソフトだが MUSIC ID目当てでソニステをエディッタ代わりに 使用するのもいるらしい。
- 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 12:38:49 ID:wmE6ZqKG0]
- 160で取ってたmp3、お気に入りだけ192でエンコし直したぉ( ^ω^)
- 500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 12:54:25 ID:x+5fV/2b0]
- ( ;^ω^)
- 501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 13:29:59 ID:H4JtAm7u0]
- つりなの。
- 502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 13:57:26 ID:5iJD46Hz0]
- >>496
itunesで、Mp3の音楽ファイルのフォルダーをドラックしてitunseで離すと、 中の一つ一つのファイルだけが出てきて、ジャンル、アーチスト、アルバムとか、 自分で編集しないといけないの?。 SonicStageの方はドラックした後、インデックスのその他で、取り込んだところに移動して、 右下のCD情報取得で、終わってしまうけど。 itunesの編集がいやで、SS使っているよ。
- 503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 14:17:55 ID:gmmHa5at0]
- 499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 12:38:49 ID:wmE6ZqKG0
160で取ってたmp3、お気に入りだけ192でエンコし直したぉ( ^ω^) 前言わんかったけ? お前みたいな終止形ユーザーは被爆してってww お前がエンコし直しても電話並みの音質wwww 502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 13:57:26 ID:5iJD46Hz0 >>496 itunesで、Mp3の音楽ファイルのフォルダーをドラックしてitunseで離すと、 中の一つ一つのファイルだけが出てきて、ジャンル、アーチスト、アルバムとか、 自分で編集しないといけないの?。 SonicStageの方はドラックした後、インデックスのその他で、取り込んだところに移動して、 右下のCD情報取得で、終わってしまうけど。 itunesの編集がいやで、SS使っているよ。 アホはっけんw
- 504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 15:40:23 ID:K1xZDIkI0]
- 盛大に釣られたふりするのもいいが引用と本文を分けられるようになってからやろうな。
- 505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 19:10:45 ID:XfnwaGP90]
- 音質スレは必ず荒れる
- 506 名前:496 mailto:sage [2007/05/26(土) 21:24:06 ID:5iJD46Hz0]
- >>503
itunesで名前、タイトルの自動変換の方法がマジで分からん。 右クリックして、アルバムアートワークをってあるけど、それクリックしても変わらんし。 釣られたんだから、教えろよ、逃げるなよっっっw。
- 507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 22:25:59 ID:IZdrkcsG0]
- 506 :496:2007/05/26(土) 21:24:06 ID:5iJD46Hz0
>>503 itunesで名前、タイトルの自動変換の方法がマジで分からん。 右クリックして、アルバムアートワークをってあるけど、それクリックしても変わらんし。 釣られたんだから、教えろよ、逃げるなよっっっw。 Itunesバグってるwwおそらく中国製やなwwww
- 508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 23:55:11 ID:NvY3z6UC0]
- WMPの機能でmp3ファイルの名前を自動で変えたのですが、
自分の予想していたのとは違う形だったので名前を戻しました。 しかし、5分後にはまたWMPに決められた名前に戻ってしまいました。 どうやったら名前が戻らないようになりますか?
- 509 名前:496 [2007/05/27(日) 00:28:55 ID:8fDr1rxI0]
- >497
いや、先生が AAC の性能に関しては SonicStage > iTunes かもって言ってた 記事もあるし、MP3 のエンコーダも SonicStage の悪いうわさ聞かないし。 iTunes が優れてるのは結局管理面だけなんだよね。それが捨てられないのだけど。
- 510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 00:56:23 ID:iwMjKQD10]
- 波形だけで見たら Ogg Vorbisのほうが優秀
打ち込み系なんて lossy で十分 クラシックとJAZZと生録系は当然 lossless
- 511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 00:59:22 ID:TYkWAEnT0]
- losslessで保存していいのはピアノだけ
- 512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 01:02:20 ID:8fDr1rxI0]
- あまりこだわるなら、CD 買って保存。それ以外になにか?
- 513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 01:13:31 ID:G7CDC4nW0]
- DVDオーディオ
- 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 01:14:36 ID:G7CDC4nW0]
- 48kHz Wav という手も。
- 515 名前:502 mailto:sage [2007/05/27(日) 01:23:51 ID:0UnV/88t0]
- >>507
中国製どころか、全然違うじゃん。 アルバムアートワークって、アルバムの写真のことじゃないか。 名前が変わる訳じゃない。 itunesしらんのに、ただ口だけか。 もういいわ。
- 516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 05:40:46 ID:IdXoSXo50]
- Apeで解決
- 517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 06:54:19 ID:S+6TWX520]
- Apeって原チャリ?
- 518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 12:25:35 ID:e8GqboTj0]
- おまえらいい加減、ベットレートの話しろや
- 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 12:56:17 ID:8fDr1rxI0]
- lossless だから VBR。
- 520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 13:24:02 ID:TYkWAEnT0]
- うーん320でもレート不足してくるな・・・
384まで用意してくれたら完璧なのに
- 521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 13:27:16 ID:NTketVRl0]
- 320ではっきり足りないと解るなら384くらいじゃ足りないと思うぞ
- 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 13:46:21 ID:1/52rafA0]
- 511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:59:22 ID:TYkWAEnT0
losslessで保存していいのはピアノだけ 夢の無いやつww 512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 01:02:20 ID:8fDr1rxI0 あまりこだわるなら、CD 買って保存。それ以外になにか? 金のムダじゃガイジ死ねやww
- 523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 14:12:51 ID:8fDr1rxI0]
- >>522
>金のムダじゃガイジ死ねやww んじゃどういうのが一番金を効率的に使えるんじゃ?
- 524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 14:17:47 ID:1/52rafA0]
- 523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 14:12:51 ID:8fDr1rxI0
>>522 >金のムダじゃガイジ死ねやww んじゃどういうのが一番金を効率的に使えるんじゃ? まぁあんたみたいな金をただのコピー用紙と思ってる405にwww
- 525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 14:20:06 ID:290Fz4EjO]
- 熾烈な首位争いを繰り広げる、日本とハンガリー。
日本は現在ハンガリーに500万クリックほど差をつけているものの、 これで安心してはいけない。 我々のこれまでの最大クリック速度は8万〜9万回/分が限度だが、 ハンガリーはなんと13万回/分を叩き出した実績がある。 実際、1400万の差を一晩でひっくり返されている。 今はハンガリー時間で7時を過ぎたところ。 彼らの動きが活発になり始めるころだ。 おまけに月曜日は祝日だという確定情報もある。 今の戦力では心もとない、まだまだ戦力を募集中だ。 もはやVIPPERだけでは太刀打ちできない。 これはもはや、VIPの枠を超え、2ch全体で立ち向かう以外に勝機はない。 諸君の参戦を切に願う。 現行スレ 【首位奪還】一番クリックした国が優勝 Click82【天王山の決戦!!】 wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180241158/ まとめサイト www33.atwiki.jp/clickvip/
- 526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 15:38:50 ID:TYkWAEnT0 BE:161211825-2BP(556)]
- いやマジでlosslessでピアノ圧縮すると縮むぞ
320で不足する音楽をlosslessで圧縮すると1100kbps超えるけど
- 527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 17:45:32 ID:XBBQhkW10]
- 320使ってたが
128で充分な気がしてきた
- 528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 18:06:57 ID:w6yr34fF0]
- 普通にやってたら128〜192で十分足りると思ふ
320は正直でかすぎ 96は音質悪すぎ
- 529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/28(月) 02:40:26 ID:qc/P4Dl50]
- >524
日本語でオk 自分の環境ぐらい少し触れろよ。
- 530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/28(月) 02:50:20 ID:wa2wAh2Y0]
- ファイルサイズと音質面で考えると
160〜192程度がベストな妥協点だろうな。 あとは再生機器をよくした方がいいのかも。 俺のじゃないが高いホームやカーオーディオなんかに Pod経由でMP3を再生して聞いた事が数回あるが 音源差はそりゃどうにもならないけど 機器そのものによる効果は当然あったぞ。
- 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 05:44:35 ID:pYPLUZS/0]
- >>530
んだね。 ABXテストでもじっくり比べないとわからんような差なら、少なくとも車内で聞く分には 精神安定分を含めてもその程度で十分過ぎな感じ。
- 532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 18:22:01 ID:SAlGMqf80]
- VBRが一番いいよ。今時VBR未対応の携帯プレイヤーなんて無いだろ。
- 533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 18:27:33 ID:nWdCfJF/0]
- >>532
多分無いね 俺のプレイヤーXA-HD500でVBR再生出来るかどうかメーカーに問い合わせたら 再生不可と言われたよ 俺は人柱として破損覚悟で再生したら普通に再生出来た ビットレート表示する所に思いっきり「VBR」表示するから多分大丈夫なはず だからどのプレイヤーでも案外普通に再生出来るんじゃないの?
- 534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/28(月) 21:03:24 ID:g9ChIHyW0]
- 532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 18:22:01 ID:SAlGMqf80
VBRが一番いいよ。今時VBR未対応の携帯プレイヤーなんて無いだろ。 出ました、VBRのファッキング野郎w
- 535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 21:44:50 ID:uWcgSNI80]
- >今時VBR未対応の携帯プレイヤーなんて無いだろ
あるよ。どっかの999円プレーヤー(笑)
- 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 21:50:58 ID:hd21v4gY0]
- そういうプレーヤーはVBRに限らず、そもそもファイルの転送自体ができなかったりするよな
- 537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/28(月) 23:15:47 ID:qc/P4Dl50]
- VBR って 2 pass のイメージがあるのだけど、そうでも無いの?
で、VBR で平均どのあたりの bps なんですか?
- 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 23:25:49 ID:3WUygOl00]
- またアンカしらずの変態がいるw
- 539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 00:15:06 ID:8fxBfxsw0]
- >538
181kbps くらいと言いたいの?lame? >530 再生側をなんとかすると言う話には賛成。Kenwood とか、失われたものを補間 できるチップがでてくるのも凄い。まあでもオーディオで x 1 以下でできます という表現も新鮮といえば新鮮だけど。以下のような記事が出てますね。 www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070528/dal283.htm
- 540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 02:31:53 ID:KKC/xjSJ0]
- 192〜256kbpsの音質差はわからないけど、無圧縮とはやっぱ違う
- 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 09:57:21 ID:9jSEbPD10]
- 艶が違うよ音の艶が
- 542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 11:17:56 ID:sqkTnNY30]
- 人間は歳をとると聞こえない帯域もあるらしいから中年になったら音質を下げても同じかも
- 543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 00:24:01 ID:ThstTdDn0]
- >>542
帯域だけが音質に結びつくわけじゃないよ。 例えばCDとSACDの音質の差を上限周波で説明しようとする人がいるけど、それは 筋違いだし。
- 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 02:31:55 ID:P0t8x9xH0]
- 自分が聞こえる帯域で絞ってその部分にだけ集中してデータ量を割くと言う
エンコードするのが良いのかね。まあ、なんかちょと悔しい気もするだろう けど。 >>540 そりゃそうだ。不可逆圧縮が可逆と同等だなんて誰も言ってない。でも、HDD の容量的にコストかかるし。要は妥協点見つけですよね。個人的な。64bps で 良いとされた時期もあったし。というか、64kbps でこれだけ聞こえるの?ス ゲェって感じで。
- 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 02:35:51 ID:WLnslWZ/0]
- 無圧縮ってことはないとしても、これからは可逆圧縮が主流になるんだろうなぁ
QuickTimeなんてスパイウェア入れたくないから、AAC以外もがんばって欲しい
- 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 10:31:13 ID:+DSbU6M60]
- これだけHDDが大容量になっても画像は圧縮が主流
jpgやgifで実用上問題ないし。 今後も大して変わらないだろう。 いや、音楽が画像と同じとは思わないけどね。
- 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 18:51:27 ID:jJPNBIhF0]
- この世の中で確かなことが一つだけある。
それは、128だけは無いということ。
- 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 19:02:37 ID:w7gm1+5X0 BE:483633465-2BP(556)]
- ape再生可能なプレーヤーが出ないと
可逆プレーヤーの普及は無いだろうな
- 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 19:06:09 ID:SGjv0rkG0]
- 可逆なんて再生させるとバッテリーがもたんだろ
- 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 19:34:13 ID:Q0aEHaJo0]
- >>546
gifは可逆圧縮です
- 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 21:27:42 ID:b+UodbxH0]
- 550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 19:34:13 ID:Q0aEHaJo0
>>546 gifは可逆圧縮です じゃあお前はgif形式で音楽聴けwてか画像オタクはいらんwばいばーい
- 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:37:16 ID:Jpo6ekoQ0]
- とりあえず俺的まとめ。
買ったCDやお気に入りのアーティストのレンタルCDは 再生負荷が低くてエンコが爆速な可逆圧縮のttaで保存。 携帯プレイヤーで聞くための保存や重要度が高くない物 としては192kbpsのmp3 mp3はlameよりもiTunes(QuickTime)で作った方が波形が原音に近かった。 携帯電話で音楽を聴く場合128kbpsのMPEG-4 aacで保存。
- 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:39:24 ID:yRbUEcxS0]
- >>552
>mp3はlameよりもiTunes(QuickTime)で作った方が波形が原音に近かった。 え??
- 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 21:39:31 ID:b+UodbxH0]
- 552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 21:37:16 ID:Jpo6ekoQ0
とりあえず俺的まとめ。 買ったCDやお気に入りのアーティストのレンタルCDは 再生負荷が低くてエンコが爆速な可逆圧縮のttaで保存。 携帯プレイヤーで聞くための保存や重要度が高くない物 としては192kbpsのmp3 mp3はlameよりもiTunes(QuickTime)で作った方が波形が原音に近かった。 携帯電話で音楽を聴く場合128kbpsのMPEG-4 aacで保存。 爆速で保存してる時点でオワリ物。 後はオッケ
- 555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 21:41:00 ID:b+UodbxH0]
- 553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 21:39:24 ID:yRbUEcxS0
>>552 >mp3はlameよりもiTunes(QuickTime)で作った方が波形が原音に近かった。 え?? お前だまされたらアカンでwiTunes mp3は波形が高いに決まってるやろw それやったらWMP MP3の方がマシ
- 556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 21:42:39 ID:b+UodbxH0]
- それやったらWMPでmp3とWMALosslessにして返す俺の方がマシw
- 557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:43:14 ID:yRbUEcxS0]
- 自演ですか
- 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 21:43:43 ID:b+UodbxH0]
- 557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 21:43:14 ID:yRbUEcxS0
自演ですか そうですが何か…w
- 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 21:48:15 ID:b+UodbxH0]
- 557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 21:43:14 ID:yRbUEcxS0
自演ですか mp3はlameよりもiTunes(QuickTime)で作った方が波形が原音に近かった。 とはざく405は消えてくれwじゃあなww
- 560 名前:http://yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0086.jpg [2007/05/30(水) 21:51:15 ID:b+UodbxH0]
- yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0086.jpg
- 561 名前:http://yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0086.jpg [2007/05/30(水) 21:53:16 ID:b+UodbxH0]
- >mp3はlameよりもiTunes(QuickTime)で作った方が波形が原音に近かった。
参考にw
- 562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 22:12:15 ID:Jpo6ekoQ0]
- 原音の波形と重ねてないからわからない件について。
今から実験結果出すからもう少し待っててくださいw
- 563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 22:31:58 ID:Jpo6ekoQ0]
- >>554
マルチスレッド対応のttaエンコーダーだと超早いよ
- 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 18:27:43 ID:+9kq6dfv0]
- 563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 22:31:58 ID:Jpo6ekoQ0
>>554 マルチスレッド対応のttaエンコーダーだと超早いよ キズあるCDを避けろってことwノイズ入ったらおしまいやからな
- 565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 18:32:51 ID:VAs+qPWJ0]
- 不可逆処理をあれやこれやしてるんだから
原音の波形に近ければいいというわけではないんでない? なんちゃらフィルターを通したほうが良く聞こえるとか
- 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 18:34:27 ID:+9kq6dfv0]
- 565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 18:32:51 ID:VAs+qPWJ0
不可逆処理をあれやこれやしてるんだから 原音の波形に近ければいいというわけではないんでない? なんちゃらフィルターを通したほうが良く聞こえるとか 聞くけど波形マジで気にしてるの?
- 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 18:50:27 ID:+9kq6dfv0]
- yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0086.jpg
yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0087.jpg yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0088.jpg yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0089.jpg yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0091.jpg yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0092.jpg yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0094.jpg yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1178439914_0048.jpg 俺もアンチ波形じゃないけど波形だけで音楽分かるん?w
- 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 19:06:39 ID:oErAJDUV0]
- >>567
実際に元CDと圧縮したファイルを用意して 同じ機器で聞き比べる位じゃないとわからんと思うね。 あと同じPCで再生するにしても例えばWMPで聞くのとWINAMPで 聞くのじゃ結構音違うからその辺も考慮せんと駄目だろうな。
- 569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 19:12:31 ID:VAs+qPWJ0]
- 何が言いたいのかよくわからん
波形にアンチとかあるのか
- 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 19:17:58 ID:sRhPcd/N0]
- このスレ藤本だらけだね
- 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 20:20:16 ID:HYonV6C30]
- 全文引用と無駄な改行うざい
- 572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 20:33:14 ID:9y3svH4O0]
- 目で音を聞く人がいるのはこのスレですか?
- 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 20:42:33 ID:72Nn1CW20]
- 波形気にしてる間に音楽聞いたほうが楽しめるんじゃね?
- 574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 22:16:17 ID:/1iz6T9S0]
- 571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 20:20:16 ID:HYonV6C30
全文引用と無駄な改行うざい 何だって?w良く聞こえないなぁwガイジ君www 570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 19:17:58 ID:sRhPcd/N0 このスレ藤本だらけだね リアルでお前やろw何パチこいてるの?w てかこのスレに >mp3はlameよりもiTunes(QuickTime)で作った方が波形が原音に近かった。 とほざく低次元のヤツがおるから要注意w
- 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 22:39:15 ID:A0aE9C5L0]
- そうだよ。SonicStage の方が上だけど。
- 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 22:46:03 ID:KCWTBph00]
- 起動がiTunesよりクソの?
- 577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 22:53:17 ID:A0aE9C5L0]
- 使い勝手は lame より上。
- 578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:54:13 ID:1WLiRYUE0]
- >>577
ハァ????
- 579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 22:59:00 ID:KCWTBph00]
- 577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 22:53:17 ID:A0aE9C5L0
使い勝手は lame より上。 =>mp3はlameよりもiTunes(QuickTime)で作った方が波形が原音に近かった。
- 580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 23:02:07 ID:A0aE9C5L0]
- >>579
意味分からん。552 はたぶん Mac ユーザーなんだろ。
- 581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 23:03:56 ID:cnspP+HB0]
- 580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:02:07 ID:A0aE9C5L0
>>579 意味分からん。552 はたぶん Mac ユーザーなんだろ。 >mp3はlameよりもiTunes(QuickTime)で作った方が波形が原音に近かった。 =554ってことじゃボケ
- 582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 23:12:40 ID:A0aE9C5L0]
- 使い勝手
iTunes >> SonicStage >>> CDex (lame) 音質 lame > SonicStage >>> iTunes CDex 使っても結局楽曲管理は別のソフトでやってるんだし結局別のソフト 使うだろうしさ。ならば SonicStage で統一でも良いと思うよ最近のバー ジョンなら。
- 583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:25:24 ID:uG6xkZ7B0]
- 波形wwwwwwwww
- 584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:33:29 ID:rLHbJIOe0]
- >>582
SonicStageでAtrac3+やAACからでも、mp3CDが作れるようだったらなぁ。 せめて右クリックで、mp3ファイルが作れるようになれば、神ソフトになれるんだけどな。
- 585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 03:16:45 ID:c1bvPrVn0]
- iTunesとSonicStage両方インスコしてると起動が遅くなるって本当ですか?
- 586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/01(金) 03:22:35 ID:tNcHFMri0]
- >>585
一時両方入ってたが別にそういうのはなかった気がする。
- 587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/01(金) 17:34:48 ID:yUrthK7T0]
- ユイ暴走ってそんなにしょっちゅう出るのか?
頻度は初号機暴走>アスカ覚醒>ユイ暴走じゃないの? それにカヲル登場は確確なのは分かってるんだからそこで喜ぶのも変ジャン? 素人は綾波でハァハァしてろ!
- 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 17:50:36 ID:LqEPXr0o0]
- >>585
どこの誤爆だよw
- 589 名前:588 mailto:sage [2007/06/01(金) 17:52:45 ID:LqEPXr0o0]
- ×>>585
○>>587 ミスった・・・orz
- 590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:49:51 ID:22o1sg3T0]
- じゃSonicStageでエンコしてiTunesで管理するってありですか?
- 591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/01(金) 22:56:40 ID:u0c8grYu0]
- >>590
あり。 このスレで lame 薦めてる人も CDex でエンコして iTunes で管理でしょ。
- 592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 23:01:11 ID:N2u6RHje0]
- >>591
釣り?
- 593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/01(金) 23:39:52 ID:u0c8grYu0]
- 大真面目。
- 594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 03:09:37 ID:wcNhvB9M0]
- >>564
キズあるCDでもEACのセキュアモードならまず問題ないんだが。 どんなリッパー使ってるの? あ、ちなみにEACのログで品質が100%じゃなくてもエラーでてなければ データは正しく吸い出せてるから。
- 595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 04:08:52 ID:N+NQc9iW0]
- 漏れの耳が糞なのだろうが、イヤホンで聴く限り、
128も192も同じ。 それが、大型スピーカーだと、かなり差がある。 そうして、CDは、ぜんぜん次元が違う音。
- 596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 06:43:07 ID:pPCfzWFS0]
- >>595
そういうのはブラインドテストしないとただの印象論だね。
- 597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 06:48:03 ID:s+pwy9Qp0]
- >>595
>漏れの耳が糞なのだろうが、イヤホンで聴く限り、 糞耳ではなくて、圧縮音楽特有の劣化に気づいてないだけだと思う。 イヤホンのほうが気づきやすい劣化もあるし。 一度コツを掴めば128との比較はすぐできると思う。 ただ、個人的には200kbps以上あたりイヤホンでABXしてもわからなかったものがスピーカ でならすぐわかるってのもあった。 どこかでそういうのをサンプルを提示しながら解説してるところがあったよ。
- 598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:18:48 ID:dHMO1paY0]
- >>590
めんどくせーよ。ビットレートに関しては妥協する意見も多いが エンコーダーに関してはみんなゆずらねーのな。 管理にitunes使うならエンコもitunes使えよ。何の為の利便性なんだ。
- 599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 14:08:34 ID:Zt8VB2P50]
- 594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 03:09:37 ID:wcNhvB9M0
>>564 キズあるCDでもEACのセキュアモードならまず問題ないんだが。 どんなリッパー使ってるの? あ、ちなみにEACのログで品質が100%じゃなくてもエラーでてなければ データは正しく吸い出せてるから。 あっそう よかったね
- 600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:36:52 ID:wcNhvB9M0]
- >>599
エンコーダーの速さとCDのキズには何の関連性もないのにアホみたいだな
- 601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:46:10 ID:4x4eIAXy0]
- バックアップに容量充てられない場合には、却ってMP3でビットレート高くしちゃうな。
再エンコしても困らないくらいに。
- 602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 21:07:47 ID:N+NQc9iW0]
- エンコーダーの比較なんて、どこもやらないだろうな。
多分、面倒なのと、デコーダーとの相性もあるし、そのたびごとに エンコしなおして、比較なんてことは気が遠くなる。 そして、なによりも、お金が動かない。 オーディオ評論家が熱心にやたら高い装置を絶賛するのとはわけがちがう。
- 603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 21:34:30 ID:Ffwi0EJC0]
- >>598
いや、だから SonicStage なんだって。
- 604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 21:35:47 ID:VQegrOEX0]
- 600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 14:36:52 ID:wcNhvB9M0
>>599 エンコーダーの速さとCDのキズには何の関連性もないのにアホみたいだな 何にも知らんガイジはアホみたいだなww
- 605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:39:09 ID:XpbNU6RK0]
- もうロスレスでいいよ
- 606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:23:40 ID:UurKTCIT0]
- 全文引用と無駄な改行うざい
- 607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 00:39:18 ID:0dtvtD/U0]
- >>602
デコーダー云々もあるけどD/A変換も結構機器で違いはあるからなあ。 こういうのまで含めるとどれが最適ともはっきり言えないんじゃないだろうか。 単に元音源に対する忠実度とかならLameとかある程度は固定されるんだろうけど。
- 608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:48:27 ID:KTBGed4B0]
- MP3なんて無くなればいいのに。
- 609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 13:46:13 ID:GGG9M9Fx0]
- 大好きな曲を大好きな人と聴けばbpsなんて気にならないお
- 610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 15:00:36 ID:0RlyoSsn0]
- 606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 22:23:40 ID:UurKTCIT0
全文引用と無駄な改行うざい お前の存在と無駄な文句うざい
- 611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 17:17:46 ID:hPdneJPz0]
- 他に適したスレが見あたらないので、ここでお聞きします。
DTMで音源からの音をwavで録音し、EQなどかけた上で192kbpsのmp3に 変換しているのですが、音量が定まりません。 mp3gainで読ませてみると大体どれも95dB付近で一定しているのですが、 連続再生させていると不意に音量の小さい曲があります。また耳が慣れた のかな?と思うのですが、その次の曲はまた音量が上がったりで…。 mp3のゲインというのは、ピークレベルを揃えているだけなのでしょーか?
- 612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 17:20:36 ID:vat+bzba0]
- 超低温クライオ処理を施したのPA-02を二機掛けにバイオノールでも繋がない限り団栗じゃないかな?
- 613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 09:19:04 ID:FQCcbjRi0]
- >>611
言ってる意味がいまいち分からないけど 聴感上の音量を定めるのは難しい気がする
- 614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/06(水) 18:04:28 ID:D5dcaR8i0]
- 音量は弄らん方が無難とオモう
- 615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 20:56:57 ID:E1pmg9DL0]
- >>609
正解!
- 616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/06(水) 22:55:46 ID:UaZkR3Vh0]
- >>611
DTMソフト側にマキシマイズ機能多分あるよね? もしなかったらランピーなんかで代用してもいい。 それで歪まない程度に上げたWAVファイル作って それをエンコードしてMP3GAINで調整してみなされ。 その方法の方が聴感上のバラツキは出にくいと思うよ。
- 617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 01:15:42 ID:aoB3uog90]
- 音量いじると音がひどくゆがむよな。いじる程度によるけど。
- 618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 01:51:33 ID:aoB3uog90]
- で、128 で未だに聞いている人はどなたですか?リスニング環境を
お知らせください。
- 619 名前:611 [2007/06/07(木) 03:24:00 ID:uofJUmgg0]
- みなさんレス有り難うです。
>>613 ゲインで見ると一律95dBあたりなのに、聴感上は音量に差がある という事です。 >>614 やっぱwavの時点で統一すべきですかね? >>616 シーケンスソフトはレコンポーザFor Win95 Release 3で、音源がSC-88Pro なのでそういった高度な機能はないですorz Lumpyは、SoundEngineに付いていたヤツですよね?ひとつそれでやってみます。 >>617 そうですか?余りそういうのは感じ取れませんが…。
- 620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 08:32:57 ID:JUqIqInv0]
- すまそん
タグ情報を更新しても更新しても 元にもどってしまう ファイルが壊れているのかな? というmp3ファイルがまれにあるのですが なにか解決策ありますか? 過去のもので 最近いくつかでてきました 原因はタグのバージョンとかかな? タイトルが長かったりすると へんになったりすることとかあるんでしょうか? どのスレできけばいいのかわからんので とりあえず 他にスレあったら誘導よろしくお願いします 過去のものでCDあればエンコードしなおしてるんだけど CDないものとかもある STEPでタグを一回消して直したりもしてるんだけど 元に戻っちゃうんです
- 621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 08:43:48 ID:Zdqk5kQn0]
- >>620
再生するソフトに原因がある気がする WMPに自動的にタグをweb上から取得して書き換える機能があったよね?
- 622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 10:27:21 ID:ku4Qs+XI0]
- このスレMp3のビットレートの話なのに何で可逆とかAACが出てるんだ
紛らわしいからスレ鯛はもう拡張子全部入れとけ
- 623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 13:06:44 ID:RgJRlCsK0]
- ところでおまいらコーダー何使ってるの?
- 624 名前:611 mailto:sage [2007/06/07(木) 15:10:31 ID:uofJUmgg0]
- 午後…(´・ω・`)
- 625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 18:58:17 ID:Qh64NxBf0]
- ビルゲイツプレーヤーでロスレスとmp3にしてる
めんどいから >>619 俺も音量低すぎる曲あるけどそこらへんは我慢。 やっぱありのままでw
- 626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 19:40:20 ID:Zdqk5kQn0]
- いや我慢されても困る
聴く側としては音量はある程度揃えてもらわないと・・・ アンシミュなりコンプなりで最低限の音量は確保して欲しい
- 627 名前:625 mailto:sage [2007/06/07(木) 20:43:51 ID:Qh64NxBf0]
- 何故?違う曲になってその曲がやたら音量でかくて焦るから?
- 628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 22:08:33 ID:qhPFUUtU0]
- 俺もMP3GAINで音量は揃えてるなあ。
車で聞く方が圧倒的に多いけどランダムで聞くのが殆ど なんでやはり音量差は結構気になるよ。
- 629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 23:18:50 ID:f2McEN3E0]
- >>625はReplayGainをコンプ的な物と勘違いしてるのでは
- 630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 10:36:37 ID:OY4jPXuR0]
- 普通に考えて音量差があると聴きづらい
大まかに分類した後ランダムで聴くのが手っ取り早いが 最近のパンクとか音でかくて困る
- 631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:さ [2007/06/08(金) 18:25:15 ID:POoGuA8V0]
- 音量とか、CD会社統一しとけって話。
- 632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/08(金) 21:34:17 ID:tlO5j0w80]
- 話を変えるが大抵挙がるエンコーダーってフリーで
落とせるのばかりだけど有料で音いいのってあるのかな? ライティングソフトに付いてくるようなのも含めて。
- 633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 21:55:45 ID:LclV6w2z0]
- 有料でウンコみたいなものばっかりだったからブチ切れてフリー作者が競い合った
- 634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 01:33:41 ID:FBCzIRMl0]
- >>633
フリーで良いのが出てるので商売が成り立たなくなった。
- 635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 02:35:49 ID:Iu989Sfh0]
- わざとクリップ寸前の音量にしようとするからな。
音量が大きいとプロモーションで目立つ/上手く聞こえるという理由らしいが、正直迷惑だな。
- 636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 03:31:30 ID:M00+6XXy0]
- >>635
最近のばかりならそうでもないだろうけど80年代の音源とか 混ざれば余計目立つな。 まあ上がってるのを下げる分にはそう問題ないけど。
- 637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 15:05:58 ID:I6plcMFt0]
- mp3gainで90から80へ音量下げる→tag削除ソフトでtag削除→
mp3gainでundo出来なくて80から90へ戻すって繰り返ししてると音質悪くなる? 「繰り返し」してると音質悪くなる?
- 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 15:09:02 ID:I6plcMFt0]
- 一応何度も↑繰り返しては聞いてみても分からなかったけど。
ビットレート192も64も分からん耳だからかな。32辺りでやっと音質の差が分かるけど
- 639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 19:23:19 ID:7aJbFQWiO]
- 192と128だとシャカシャカ音が入ってる曲聞くとかなり違う
- 640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 21:47:50 ID:PyApG8EK0]
- >>639
芸能山城組の銅之剣舞だろうか? うちのシステムでは128kbpsで歪すらないというのに どんなラヂカセ?
- 641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/10(日) 00:59:21 ID:cyHfTFqW0]
- ベンチマーク用の音曲みたいなのみんなもってます?
- 642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 02:36:12 ID:p6qk8gtL0]
- 持ってるよ^^
- 643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 15:27:01 ID:JwimgeIg0]
- >>637
Lilithのゲイン変更で-3.0db→+3.0dbして元のmp3と比較したけどバイナリで一致したから悪くならないよ
- 644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 20:23:16 ID:AtBA8lPq0]
- どうやら再生環境で128で十分な人と
192が必要な人とがいるようだ プアな再生環境でどんなにあがいてみても 原音には近づけないってことか 流石に64辺りだと籠もったような そう、携帯の着信音のような音だがな きっとプアな再生環境だとプアな音なんだろう そういう人には192がwavであっても あんまりたいした違いは無いんだろうな そんなことを思った雷雨の中
- 645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 20:39:50 ID:Lwxudwb00]
- wavとmp3が聞き分けられる再生環境が知りたいね
- 646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 20:48:21 ID:s7J0Y5Vt0]
- 再生環境よりも聞く人によるよ
若い人なら100均のイヤホンでも聞き分けられるとおもう。
- 647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 00:07:48 ID:EvIzMvJw0]
- 100均のイヤホンはもともとダメ。特徴がはっきり出る曲ならともかく、わざとぼやかしてるような曲じゃ分からないかも(近年のアニソンはこればっかりだから困る。avex系もCCCDの関係でそうなっているのかも?)
- 648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 00:13:08 ID:ZU4GfESK0]
- 近年のアニソンはこればっかりだから困る
たしかにもってけ!セーラーふくだったら160とwavの違いも分からないだろうな
- 649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 05:27:21 ID:jzcWjyiv0]
- >>645
30代半ばなんでもう耳が劣化してる可能性が高いけど 10年位前の7万位のアンプと1本6万程度のSP使ってるが 128とCDはさすがに差はわかるけど192以上だと殆どわからんな。 WINAMPでDFXみたいなエフェクトかけると尚更。 同年代の友人に聞かせても160〜192以上なら 差がわかるのは1人もいないね。 数人からうちのミニコンポでCDかけるよりいいとまで言われたw
- 650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 10:55:12 ID:6uSPSge50]
- 大した再生環境じゃないけど、VBR192にしてる。
MP3ってあと何年ぐらい続くんかね。
- 651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 18:58:44 ID:xijjwQQ90]
- gifみたいにしつこく残るよ
- 652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 19:23:34 ID:qxlFlCVx0]
- いまだにVHSメインの実家の現状みると
(DVDもあるがうちの親は使いこなせないw)、 あと10年は余裕で続くだろうね<mp3
- 653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 19:56:06 ID:jdnJeDk50]
- 昔はHDDを圧迫するから128にしてた人多いんじゃね?
それが192になったんだしそろそろ次の段階に行くでしょ。 まあ俺は160だけどw
- 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 20:51:08 ID:Gecp/pSi0]
- 10年後には100TB余裕越えの記憶装置に可逆圧縮で聴くのが当たり前
iTunesでも全部可逆配信
- 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 22:32:45 ID:QISwMA5l0]
- サンプリングでできるギリギリまで音質向上して、
48.8kHz ADPCMとかで定着すると思う。
- 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 22:40:53 ID:+1yJBXsx0]
- >>654
100TBは民生レベルじゃ10年後でも無い。
- 657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 22:47:06 ID:pYDJHonC0]
- 回線容量もたいして変わらないだろうし、可逆配信はなさそうだ。
- 658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 22:58:22 ID:Gecp/pSi0]
- いや、でも10年後だぜ?
俺10年前はテレホーダイでしこしこ遅い回線使っていたけど まさか今光ファイバーでこんな環境になるとは思ってなかったw
- 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 22:59:05 ID:Gecp/pSi0]
- あ、すまんスレ違いだった。
消えるわw
- 660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 23:24:38 ID:bnjSlBfZ0]
- 192と256の差はかなりある
- 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 23:34:23 ID:tbZOSZmq0]
- 先日初めてmp3を320でエンコしてみたんだが、音抜けのよさにワロタw
もう192には戻れないヾ(*´∀`*)ノ
- 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 09:56:40 ID:q4bWyGXk0]
- 圧縮レートにはあまりこだわらないがたまにCD聴くと凄くいい音だなとは思うな
- 663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/12(火) 12:09:50 ID:bAuLOHMe0]
- 128から192にエンコし直しても音質良くなるの?
- 664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 12:15:58 ID:bWLOEW2R0]
- 俺のビートも192
- 665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 14:48:07 ID:Q3nxpxiD0]
- MP3のビットレートは256が無難?
- 666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/12(火) 15:44:30 ID:I6p625qP0]
- >>663
例えば可逆や320なんかを192にとかって場合はいいが そういう場合は絶対192の音にならんよ。
- 667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 15:50:52 ID:Q7dyf7fu0]
- >>663
間引いた信号は元に戻らないんだから、それを可逆にするならまだしも 192にするって事は更に間引くって事だよ
- 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 20:18:29 ID:PvVc3Ajz0]
- エンコーダーしだいだってw
- 669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 23:08:14 ID:0rCwjTju0]
- まあ3倍に薄めためんつゆを再度2倍に薄め直したからって
味が濃くならないのと同じだな、余計薄くなるだけ
- 670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/13(水) 00:07:23 ID:yrATjCS40]
- いや、デコーダ次第かな。失われた音を保管してくれるようなデコーダ
の出力をキャプチャして wav にしてから再度 192 にするともしかして良く なったりするかもしれんよ! # まあ簡単にそれができればみんな 128 だなんだと問題にならない訳で。。 というか、自分の耳で聞いてみるのが良いかと。
- 671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 00:54:06 ID:w0jLUxAa0]
- もともと320kだったファイルが256kにエンコし直されてるような場合、そのファイルの本来のビットレートが
どうだったのかを調べる方法ってありますか?
- 672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 00:55:27 ID:G0Z/2pgv0]
- 波形厨になれ
- 673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 09:56:31 ID:edx0dGUk0]
- 落ちてる物を拾うぐらいはまだ許せるが、ライブラリに入れちゃうのはあまりにセコくはないだろうか
せめて1回聴いたら捨ててくれ
- 674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 18:24:45 ID:rHJGhc020]
- 藤本先生がまた変なことほざいてるよ
某雑誌でwwwwwwwwwwww
- 675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 18:29:42 ID:k5XfLpMY0]
- なんて書いてあった?
- 676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 19:50:10 ID:SMz+RZcxO]
- やっぱりmp3は
- 677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 21:12:50 ID:6XFUEA1X0]
- えむぽ!
- 678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/13(水) 21:51:51 ID:yrATjCS40]
- >>671
(CDDA -> 320kbps -> 256kbps) < (CDDA -> 256kbps)
- 679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 00:27:02 ID:Nfj4gW0W0]
- SACD>CD>320
- 680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 01:07:13 ID:CYc/Qclw0]
- >>679
SACDはリッピングできないので利便性的に却下。お値段的にも却下。PS3 欲しいけど、ブラウン管のテレビしか持っていないので却下! しかし、下の人 e-onkyo 薦めてますけど、楽曲の少なさが見えてないあたりが ちょっと浮世離れしてますな。 www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/13/news104.html
- 681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 09:25:31 ID:e23l0y5p0]
- SACDは利便性を求める為の規格じゃないだろう……
- 682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 22:53:00 ID:VqziG+dD0]
- >>681
なるほど。
- 683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/16(土) 17:48:00 ID:U/tCRnVT0]
- blog.percentage.jp/msc/shiori.ramの曲を
i tuneに入れたいんだけどどやるのー?初心者でごめーん! 意味わからなかったらすみません!
- 684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 01:13:36 ID:BF1pqw9b0]
- 意味が分からない。
- 685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/17(日) 01:29:51 ID:rC1pFXke0]
- >>683
つりだと思うけど、一応レス。 rm の変換をしたいの?ストリーミングのキャプチャをしたいの? vector で探すか初心者スレで質問すれば誰か答えてくれるかもしれ ない。(後者は微妙だけど。。)
- 686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 14:17:44 ID:tm/GCLZv0]
- ipod初心者です。今日ipod買ったのですが、音質の面で教えてください…
PCの中にはwmaっていうファイルがメインなのですが、これらをitunesに入れたら 強制変換されます。待ち時間が面倒でこまっています。これらのファイルはwmalosslessという物なんですが、 再変換(?)というものは音質を損ねると学びました。 ipod返品して、他のプレーヤーに買い換えた方がベターでしょうか?
- 687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/17(日) 14:45:40 ID:TmuAPt4o0]
- はい、次の方どうぞ
- 688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 14:56:18 ID:0a21R38B0]
- _,,,,,,,,,,,_
/彡ノ´`ヽミ` |_ノ∋::::∈:::::| | -・-:...-・-::::| | ..::∪ ::::::::| | ..::-==-::::::::| 過疎ってんじゃねーぞコラ ヽ ...::::::::::::::::::: `''ー―''´ / ||/ ⊃ ⊃∧_∧ | ||___ノ ( ;)<ごめんなさい | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ /
- 689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 22:50:14 ID:pXyLrbUB0]
- なんといえばいいのか
スピーカーとかCDプレイヤーとか全部別売りのコンポっていえばいいのかな? ああいうので聴いたら192kbpsとCDの違いもわかりやすくなるのかな スピーカー7万、CD/SACDプレイヤー8万とか、全部別売りなもの
- 690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 00:12:53 ID:bs8EmPti0]
- >>689
それと、有る程度音量を上げても大丈夫な、大きな部屋。 出来ればスピーカーを3メートル離して聞く。 それで、何か音に迫力がないのがmp3の192kなんだけど、 lameでエンコだと、難しい・・と思う。 まぁそうなってくると、高音を聞き分ける耳が必要ってなことで。
- 691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 00:52:42 ID:9g4TLFTG0]
- 高音が聞こえればそれに越したことはないけどさ、もっと特徴的な劣化するじゃん。
高音云々はさほど関係ないと思う。フラメンコギターのジャカジャカいってるところ なんて、192kbps程度じゃ破綻しまくるし。
- 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 16:07:46 ID:BWwyvVrD0]
- なんでビットレート?サンプリングレートじゃないの?
- 693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 16:09:50 ID:54t9Lgzi0]
- サンプリングレートは44.1kHzだろ
- 694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 18:51:07 ID:Ivk2S7+f0]
- メタルテープ最強
- 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 19:09:40 ID:Ds89k9mP0]
- オープンリール2トラ38、ハイポジとDATだとどっちが良い?
- 696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 20:43:13 ID:oI9926660]
- 俺はDATがいいと思う。
アナログ磁気はいろいろ気を遣う部分が多すぎて。
- 697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 22:32:46 ID:9NmX5YEK0]
- DVDオーディオの普及まだああああああああああああああああああああああああああああああああああああ?
- 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/19(火) 22:46:22 ID:Y57mmJ4v0]
- 高音が聞き取れる補聴器が欲しい。。。
- 699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 00:04:30 ID:0FaiZqoD0]
- DATのデジタルダビングでピークレベルの調整が不要なのはちょっと感動だった
タイムスタンプが年月日時分秒までリアルタイム記録されていて再生中いつでも見られるのも エアチェックメインの自分には非常に重宝な機能だった
- 700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 08:45:21 ID:0wyZLonR0]
- >>698
私も3級の聴覚障害者。 車の免許の条件にも「補聴器」と書いてあるし。
- 701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/20(水) 12:01:40 ID:tMNuVnMI0]
- >>689
古い機器の再利用的な使い方なんだがアンプとSPは 10〜15年程度前のバラ使ってる。(当時合計で12万程度) ただこれでも128ならわかるが192以上だと普通に聞く分には殆どわからんよ。 近所迷惑覚悟まで音量上げてなんとかって程度。 (エンコーダーはLAMEだが3.9以前の古いファイルもあるけどほぼ同じ印象) 似た価格の現行モデルでも案外差は聞き取りにくいかもしれん気がする。 あと車だと約3万のUSB付HUにMP3ファイル入れたポータブルHDD繋いで 2本で3万程度のSP(デッドニングしてある)で聞いてるが これだと補正機能オフでかなり音量上げても192以上ならCDと差はわからんな。 車に乗った人だとCDと言ってもほぼ信じるw
- 702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 01:50:46 ID:sf99yGaa0]
- >>700
音楽は帯域を聞き取るものではないので、半分冗談です。192 でも可聴領域 に劣化が見られる音源があるものはあるし。まあでも総括的に語るのなら 192 でも良いのかなと。 それで破綻する例外はあまり多くはないし、仮にそういうのを自分で見つけ ちゃった場合はそれ以上のビットレートにあげれば良いのだし。でも、その 例外は視聴環境や視聴者に依存するし、今のところそういう例外が無い自分 には関係ないとも思います。 なんですが、まあ「保険」的に個人的に保存は 256 です。192 と視聴上変わ らずとも精神衛生的にそこが妥当かな、と。。。 192 と 256 の違いは議論をするつもりは無くて、単に HDD 領域的に別にその 差がそれほど個人的負担となっている訳でなく、議論する意味もあまり無いの かなとも思う話なんですけどね。
- 703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 08:22:19 ID:XFJay1Wq0]
- と、王子は書き込みするのだった。
- 704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 12:06:51 ID:SqPhdeQh0]
- 音質はトータルで決まるものなので、一つの要素ばかり追い込むのはおかしいが、
音源は大切なので256以上はほしいね。 欲を出せばきりがない。mp3はCDDAの1411にかなうはずないのだから。
- 705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 15:51:39 ID:x8Vq0Rh10]
- 霊夢最強
- 706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 18:57:50 ID:1/jGtNZ+0]
- www.bose.co.jp/products/music_systems/ams1_4/
このBOSE家にあるんだけどパソコンに繋ぐといいかな?
- 707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 18:58:42 ID:lBe6cFvN0]
- >>706
繋げばいいんじゃない
- 708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:01:38 ID:1/jGtNZ+0]
- ですよね。
- 709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:43:46 ID:HBqqfHOx0]
- 俺の使ってるプレイヤーだとある曲は158 Kbps (VBR)と表示されるが
VBRならこのぐらいで十分だと思うんだが それでも音質の劣化が耳でしっかり分かる人いるのか?
- 710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:36:50 ID:koNYvQan0]
- 150kbps以上なら実際上ほとんどわからんと思うよ
これくらいあればLameとOggとAACとWMAの差もほとんど分からない ただしキラーサンプルである程度のハードで気合い入れて聴けば CDとの違いは確かに分かるけどね。要は気分の問題だな
- 711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:gて [2007/06/21(木) 22:20:42 ID:+j3CWoTH0]
- またVBRとか言い出したw
- 712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 05:07:47 ID:Ht/buy990]
- なんでjapaneseオタクはVBR嫌うのかね。
- 713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 05:19:17 ID:QWEhBR+A0]
- >>712
CDに焼く時に変になるから?とかかな
- 714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 05:59:58 ID:40AgmHqt0]
- aviにmuxする時くらいにしかCBRは使わない。
- 715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/22(金) 11:54:11 ID:80mfOswl0]
- >>712
カーオーディオなんかだと一応対応してても 問題がエンコーダーなのか何なのか原因不明だが稀に 再生されないのとかあるらしいね。 あと某楽曲管理ソフトでもたまに再生できないとかあるみたい。 ID3やアーカイブ可能になってないとかそんなのが原因な気もするけどな。 そういうのを使ってる人が敬遠してるんじゃないかな。
- 716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 12:32:15 ID:Mip8uKjT0]
- 生のストリームのままのフォーマットで普及しちゃったからこういう問題が未だに消えないんだよな
- 717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 14:17:02 ID:+wlNpxhU0]
- 176Kbpsとかでいいじゃん
- 718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 00:05:06 ID:w/XzSH2i0]
- つか新し物好きなお前らがよく10年もMP3で我慢してたな
- 719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 11:08:11 ID:zOL2dY7h0]
- 新しい物がmp3以上の魅力があればな
- 720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 13:54:36 ID:m43Ozfek0]
- 汎用性は犠牲にできないよ
- 721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 14:53:36 ID:MLPM+Zm+0]
- >>718
そういう規格がカーオーディオとかにも広く浸透してくれれば 変更してもいいけど結局そういう利便性を考えると 大抵MP3かWMAとかになっちゃうよ。 PCにロスレスなんか入れておいて車用にMP3とかって手もあるけど 管理する手間も倍になるしな。
- 722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:gて [2007/06/23(土) 15:03:36 ID:7qFYqu/b0]
- >>712=VBR
- 723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 21:07:20 ID:8B3YW8EP0]
- ここでmp4
- 724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 21:07:47 ID:Y2DNyiNH0]
- それはない
- 725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:53:12 ID:EZvx4wE70]
- MP5とかMP6はいつ出るの?
- 726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 12:07:45 ID:Oe4ob+za0]
- 完全に互換性を無視する気か
- 727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 12:11:24 ID:8V6+Eq900]
- mp4はmp3も入れられるコンテナの名前。
- 728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 14:11:49 ID:IFGON5NI0]
- >ここでmp4
>それはない >MP5とかMP6はいつ出るの? 面接官「他に何か質問はありますか?」 やるお「パンフレットに一部上場とありますが、全部上場するのはいつ頃でしょうか?」 吹いたw
- 729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 15:56:10 ID:9bXK+f8O0]
- マクラーレンMP4で引っ張り杉だよな
- 730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/24(日) 17:25:40 ID:ROihPtKF0]
- mぺg7
- 731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 17:33:45 ID:D9bfc1Uu0]
-
"-V" "0" "--vbr-new" "-m" "a" "--priority" "4" "%FilePath%%FileName%%FileExt%" "--add-id3v2" %#"--tt" "%>%Title%" %<"--ta" "%>%Artist%" %<"--tl" "%>%Album%" %<"--ty" "%>%Date%" %<"--tc" "%>%Comment%" %<"--tn" "%>%Track%" %<"%OutFileName%.mp3"
- 732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 20:26:35 ID:MjF3/XRz0]
- マクラーレンMP4は型番じゃなくて略称だから変わらないだろ
- 733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:52:37 ID:WCUB1Mja0]
- MP3じゃホイミ1回分しかない。
- 734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 06:05:22 ID:LCyfx9mr0]
- 独自規格だが、MP3可逆圧縮というのがあるぞ。
ただ、ファイルサイズは非圧縮WAVの1/2程度。
- 735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 18:54:37 ID:KSalaYt70]
- >>733
つハッスルダンス
- 736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 01:11:40 ID:+A2/EFC30]
- >>734
ちょ、可逆で圧縮率50%って完全に最強規格wwwww
- 737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/26(火) 07:20:13 ID:K5uWgSAq0]
- ─wwヘ√レvvヘ-〜
sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1177180852/l50 75 /名無しさん[1-30].jpg [sage 軽斧] Date:2007/06/25(月) 21:57:46 ID:F+OnK7rM0 Be: 短絡回路2 いっぱつめ (゚∀゚)ノキュンキュン 76 /名無しさん[1-30].jpg [sage 軽斧+] Date:2007/06/25(月) 22:11:22 ID:F+OnK7rM0 Be: 短絡回路2 よんはつめまで (゚Д゚)ノ ハイハイッ
- 738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/26(火) 07:42:57 ID:Lxge4LZ40]
- 綾瀬はるかと早急に付き合う
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