２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★4

1 名前：monazilla ★ [2014/08/03(日) 11:58:56.96 ID:???0] こんにちは。monazilla ★です。 2ch.netのdatの取得方法、及び利用規約が近日変更される予定です。 ご登録をいただきました既存開発者の皆さまには、事前に新仕様のご連絡を予定しております。 お手数をおかけしますが、ご登録にご協力お願いします。 また２ちゃんねる専用ブラウザのユーザーの皆さまには、ご利用アプリの開発者様に、開発スレッド等でこの告知のご連絡をしていただきますと幸いです。 monazilla ★ https://docs.google.com/forms/d/1YQn7dPEqdEWnPhRwoJwjBJHY9yenonxv7H3g9SNZV_o/viewform ■前スレ 【連絡】２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/l50 ２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★2 anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/ ２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★3 anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405683747/l50 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 10:21:31.05 ID:FjSHG6gl0] wc2014鯖がJaneで取れなくなってるんだが もう仕様が変わったのか？ 他鯖は今のとこ大丈夫 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 10:24:58.64 ID:FjSHG6gl0] peaceも取れてなかった anagoは問題ないんだが、どうなってるんだか・・ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 10:30:14.94 ID:/qVjz6g50] もう無くてもいいよ、このスレ・・・ 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/04(月) 10:40:12.39 ID:DAJWbM/H0] >>19 まさか 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 10:42:39.13 ID:0ko+ipXh0] >>19 接続元のIPアドレスによっては繋がらないケースがあるようです 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 10:51:11.47 ID:FjSHG6gl0] 接続元のIPアドレスによって？ 書き込みのみならず dat読み込みも個人特定しようという動きがあるのかねー 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 10:56:30.79 ID:nmkoqX970] >>21 そう思うなら見なけりゃいい 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 13:58:00.16 ID:0ko+ipXh0] >>24 DNSが攻撃されてたりして応答が遅くなってるとタイムアウトするっぽい? 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 15:01:11.38 ID:91IWnxod0] このスレ書き込めないようにすればいいのに なんか「ぼくのかんがえたとてもいい２ちゃんねる」を書き込む人が多いしさ 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 15:08:28.30 ID:qPCcNmOz0] 物凄く>>27にツッコみたい気持ちで胸いっぱいですｗ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/04(月) 15:30:49.62 ID:DAJWbM/H0] まだ仕様が発表になって無いのに妄想しても意味無いよ(笑) 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 15:38:47.13 ID:bZCH0IFD0] 運用情報板が浪人必須になって事実上閉鎖されたのは これが実際に始まって動かない専ブラだらけになった時の苦情ラッシュを予め見越してのことなんだろうな 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 17:37:54.24 ID:CxHoF8js0] >>30 そこまで先を考えて行動してるとは全然思えないんだが 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 02:07:50.59 ID:geHaSep/0] 事実上閉鎖じゃないし 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 08:35:05.58 ID:6mJ/pY/V0] 終焉臭が半端ないな 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 08:40:26.02 ID:ukPUt+vT0] ネタ切れ＝燃料切れ 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 22:40:56.58 ID:usDPcF4d0] ちょっと詳しいやつならクロウラー止めるのが無理ぐらい分かりそうなのにな そんなののために躍起になった時点でもうダメ バカが運営してると玄人にバレた。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/05(火) 23:44:11.79 ID:1N2Ye75O0] このスレってロボットによる自動スレ立て？ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 23:51:06.01 ID:M2OIrEtB0] 好きに解釈したら良いよ だからといって何も変わらないから 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 03:05:27.23 ID:xSVfgiwc0] >>36 ヒント：>>1-2はID:???0 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 05:47:29.58 ID:8gGLNCTM0] >>38 ロボット云々ってのは スレ立てるだけで質問に回答しないことへの皮肉じゃねえか？ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/06(水) 07:54:06.60 ID:hjpfEdUs0] ここに何を書いても意味は無いよ。新しいスレが立つだけ(･∀･) 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 08:19:20.53 ID:YtW+ABAX0] しかし運営板ヒドイな あれじゃただの言論封殺だ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 08:28:51.97 ID:CEkUYdmZ0] 荒しでプロバイダ巻き込み規制されるという点でだけは 良かった・・・よくねーわなw 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 08:34:51.57 ID:9in+qhTT0] 荒らしも以前より酷くなってる インフォガーとかもう好き放題やってるのに何もできないからな そういう便乗荒らしもあちこちに湧いてきてるし 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 10:59:16.00 ID:50u1zB/X0] 削除とか規制って何もしてないんだよね？ 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 13:25:52.01 ID:ts4iYOoc0] wc2014.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1407139098/137-140n 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 13:55:14.02 ID:aHRIpDPG0] >>35 クローラーを完全排除できなくても あれ？なんかおかしいよね、使えないんじゃない？ って思わせるだけで十分だと思う 特に素人とかには 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 14:01:34.62 ID:L1365sv20 BE:923251261-2BP(0)] メールアドレス位の会員登録だけでクローラーが無くなるわけがない 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 14:06:42.76 ID:BZtUecmN0] 新規参入しようと思ってるプログラマさん のためにお試し何とかを配布してくれたらいいのにね。 テストdatしか取れないようにして。　 その中のソフトが、将来、どんな貢献ソフトに成長するかわからないのだから 敷居を下げるためにべつに登録なしでもいいとおもうけどな 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 21:21:54.14 ID:CAP1dcbN0] >>46 巻き添えで血バケツ食らった利用者も同じ状態に… 人によっては気付かずscに流れてったりしそう。 >>45 >315 ：名無しさん：2014/08/06(水) 01:10:17.46 ID:jOR/BX0FB > てかこれログ流用してるならログインジェクション有りげだし、 > そもそもログのアクセス権限……まじで1ch.tvの再現みたいだ。 > これは書き込みログじゃないからずいぶんマシってことになるのかな。 >321 ：名無しさん：2014/08/06(水) 02:00:41.13 ID:jOR/BX0FB > 現在はテスト用で carpenter→diy→1403963291→[DIY]スレッドをたてるまでもない質問＠DIY板★87 > のdatへのアクセスで作動するように仕込まれているみたいだけどbbs名無視でkey名しかチェックしないっぽ。 > ていうかPerlのopen関数ってメタ文字使えば任意コマンドの実行とか出来たよな？ >325 ：名無しさん：2014/08/06(水) 10:16:15.50 > qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/423 > >現に、２ちゃんねる内部にはよく判らないスクリプトで溢れており、日々その解析と > >アタック対策に明け暮れていると言っても過言ではありません。 > >中にはちゃんと置き手紙的なものを置いておられる方も居ましたが、大半は、放置なら > >まだしも、バックドアを仕掛けたりなどの不正アクセスによる活動も確認されております。 > 「よく判らないスクリプト」で「バックドアを仕掛けた」のは身内でしたね Mango さん 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 21:32:30.33 ID:CAP1dcbN0] >322 ：名無しさん：2014/08/06(水) 02:09:11.51 ID:jOR/BX0FB > datのわかりにくい部分にアクセス情報混ぜて、ステガノグラフィをやりたかったって訳か。 > しかし、これは無駄に重くなるねぇ…複数IPからクロールして差分取れば即バレるのに。 >333 ：名無しさん：2014/08/06(水) 15:26:56.21 > ログ速やunkarでも同様に改竄が確認されたけど > scでは改竄されてなかった・・ >337 ：名無しさん：2014/08/06(水) 20:36:07.93 ID:jOR/BX0FB > てことはscはログ速から取ってる説は否定されるわけか。 > とっくにread.cgi経由で、dat取得方法変更や開発者キーで泣くのは専ブラだけかぁ… > しかしsame.ula.ccではアクセス者じゃなくNTTechのIP埋まってるとかひっどいなぁｗ >339 ：名無しさん：2014/08/06(水) 20:39:40.31 > そもそもula.ccはNTTecの鯖借りてるからNTTecのIPが出るのは当たり前だけどな > しかしscで改竄されてないって事はそうかcgi経由って事なのか このスレ的に一番のポイントはこの辺か ・dat取得をこのcgi経由にしてる鯖は専ブラであってもそこそこ重い&差分取得不可能 　　dat取得APIで負荷が増える→実はとっくに増えてるオチ ・.scはとっくにread.cgi経由でクロールしてる 　　→dat取得方法変えても.scには影響がなく>>1のクロール対策は無駄 ・このフィルタが正式導入されると仕込み入り投稿をコピペした専ブラユーザはフシアナ状態 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 22:10:26.64 ID:1N1ptmXz0] コメントは有意の情報だからソース読める人間の知識共有が必要だ罠。 どんな対策も簡単じゃないが、いちばん近道できそうなのは日本語コメントへの英語併記だ罠。 その部位の局所的状況理解とか、ソースを読める人間との協働作業による手翻訳が必須ではある。 ごく一部だが既にその作業は実施した実績もあるし、それでよければ手伝うことは可能だが さてどこまで開示するつもりがあるのか。 と意味深長な投げかけを書いてみる 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 22:42:25.31 ID:F1BsF45L0] CodeMonkeyはシステムいじっちゃダメな人ってのわわかった ほかも穴だらけなんだろな まだまだ流出あるな 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 23:04:59.48 ID:t/RBYMbR0] 既存専ブラ切るには十分 アポもメンテしないアプリ切り始めたしな 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 07:17:22.07 ID:h1ObtQsk0] そもそも、維持費を捻出する程度なら、キリ番広告とか、特定スレへのテキスト広告挿入だけで十分なのでは？ 透明性を図るためにオークション制にしたりして。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 07:19:58.53 ID:PyQZLVFR0] テキスト広告なんて出稿してくれるところがない 今だってかろうじてmicroadが貼ってあるぐらいじゃないか 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 07:41:55.83 ID:h1ObtQsk0] >>55 ようは費用対効果なのだから、今ならまだ人が多いから十分可能だと思うけど。 むしろ、テレビとか、ああいう一般向け（無差別）の広告の見直しが始まってるわけだし、 新製品とかをアピールする場として特定の目的のスレッドでの広告の価値はあるし、 ユーザー側が新製品を知る機会を得られるというマッチングは図れる。 ログは残るし、継続的に目に触れる機会があるように過去ログもみれるようにすれば、 ユーザー側と企業側、広告主とのマッチングも図れると思うけど。 意味のないバナー広告や、特定時間の縛りのある動画広告のほうが費用対効果は低いと思うけど。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 07:45:47.72 ID:PyQZLVFR0] >>56 2chの代理店がそんなこと出来ると思ってるのか？ 企業と直接交渉？ とんだお笑いだ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 07:54:02.35 ID:h1ObtQsk0] >>57 やる前から、選択肢の中から外していたら何もできない。 笑われるようなことや、ありえないだろうことに挑戦して活路を見いだせないなら消滅するだけだろうな。 まあ、誰が儲けるかっていうばかばかしい話だから、どうでもいいんだけど。 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 09:20:03.22 ID:SAhW1z3R0] 高言妄想空理空論も自ら実践するなら多少の価値もあるが、 他人に勧める場合は現実に成功するまで馬鹿扱いされて当然 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/07(木) 14:03:50.91 ID:e1eeLeOl0] datは追記しかできない仕様でいちど載せた広告を変更できない ケンちゃんラーメン新発売 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 14:15:46.23 ID:yTM3178h0] あぼーんはどうするんだよ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 16:53:11.84 ID:A0foWGDv0] お前ら頭硬てえなあ 今までのdatに対する処理なんて忘れろよ 放置既存専ブラは排除される方向なんだからさ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 18:09:21.04 ID:fvdOkC8Y0] コードのメンテナンス云々じゃなくて古いプログラム使ってるユーザーを切り捨てかねないって話だろ 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 18:19:58.46 ID:WxRZ/Ok60] 今の時点でもそれは対して変わらん気もするが 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 18:22:33.12 ID:FKjBx+O70] 互換性についてお花畑って時点で確かにいいセンスしてるなとは思う。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 18:33:50.08 ID:RyGcs28c0] >>56>>58 「前運営の後釜としてホットリンクにログ売ろうとしたが権利を 持ってることを書面で示せず轟沈、以後は反ビッグデータに方針転換」 っていう噂からするとそこら辺を広告屋や出稿側に突かれたら負けるんじゃないか？ >>60 差分取得やめればいい。>>45の奴だって差分取得出来なかった筈だぞ。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 18:38:42.12 ID:AQiCe+gA0] 既存の専ブラを壊滅させて利益を自社製専ブラに集中させたいspyleの入れ知恵だったりしそうだな 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 20:35:53.01 ID:h1ObtQsk0] >>66 .netのアカウントの使用権ぐらいしかないってことかな。 旧運営と契約交わしたうえで.netを使用させてたんだったら、法律上はどこかしらで契約違反ありそうだな。 民事訴訟起こされたら勝てないんじゃね？ 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 23:37:11.95 ID:RyGcs28c0] >>68 レンタルサーバ業者だから、客から預かってる顧客情報使っての横領も可能だし、 実際に横領だった場合だとほとんどの権利が不正な物ということになりかねない。 ただ、.scの仮サイトにあった(金払ってるのに横領した的な)批判に対する反論が、 鯖代に関してはノーコメントなのにドメインに関しては反論してたのが気になる所だな。 ドメインはペーパーカンパニーに権利移してたが、その意思決定権は誰に有ったのか… ま、鯖の中身の方が横領で真っ黒ケっぽいからドメインだけじゃどーにもならんのだろうけど 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 00:10:32.83 ID:BAfYnFE90] どちらもまともじゃないのだからどうなるかなんてわかりようがない。情報が出てくるのを待つだけだ 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 00:55:25.59 ID:pGDk7HSC0] >>69 背任とかだと一発アウトもありそうだな。 後ろめたい部分が双方にあるから何もできないという睨み合いか、それとも、探り合いかってところか。 >>70 開発者も巻き込まれて訴訟の対象とかにされたら目も当てられないじゃんｗ このスレ的な話的には。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 03:38:54.61 ID:/0I3D7vU0] >>66 ん�2ちゃんはログの権利を主張できないってことかね 大事なことだから真偽をハッキリして欲しいな 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 01:45:19.35 ID:0zdx0UFq0] 2ch●sc/admaist.txt あちゃあ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 02:35:10.29 ID:Vf8Js+Cu0] そっちから攻めて来たかー 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 02:40:01.87 ID:isnrzzyP0] 2ch.netが何とか保ってるのもFOXが広告の契約を 仲立ちしたからで、これでまたどうなるかわからんな。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 02:52:00.57 ID:E9ONlnQI0] 相変わらず、まろゆきはこういうところから攻めていくのが得意だな 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 02:57:35.50 ID:B0Y2a0SO0] 守銭奴ともいう 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 03:05:52.13 ID:HEZ5BCVF0] >>73 全然問題なさそう まず現在の状態が違法だって証明が必要だし それをするには裁判が必要だけど、それをしたら 2chの所有者がひろゆきだって主張しなきゃいけないけど それは今までの発言と矛盾するし、それで逃げてたのに 裁判結果から逃げられなくなるから無理でしょ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 03:20:34.48 ID:51glxPP10] 問題なさそうもなにも　既に結構な数の広告が剥がされてるよ >>73が出たことでやっと表沙汰になっただけ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 03:26:11.14 ID:B0Y2a0SO0] 広告は増えてるように見えるが・・・ 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 03:35:09.72 ID:qrCpzEV/0] >>73 下手な回答をするとその回答を出稿側に送付されて嫌なことになるね。 てか広告屋に送るだけならわざわざ.scに置いて公開する必要はないし、 わざと人目に晒してプレッシャー掛けるって意味もあるんだろうなコレ。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 03:52:30.26 ID:qrCpzEV/0] >>78 ひろゆき側が裁判で広告屋に賠償請求とか吹っ掛けるならひろゆき側に証明責任があるが、 営利企業の広告屋が賠償請求リスクを嫌がってJimの肩を持つのを辞めさせるのが目的だろ。 敢えて賠償請求リスクを抱えたく無い広告屋は規約をこね回して広告を剥がすだろうし、 賠償請求リスクを制御してでも利益を求める広告屋はJimに合法性の証明を迫るだろうし、 どちらも選ばない広告屋は根本的に危機管理能力に乏しい(ので叩けば埃が出る)か、 Jimと一蓮托生になるだけの強い動機があるということだろうけど……まぁ極小数だろうな。 広告屋がJimに合法性の証明を迫った場合どうなるかって話だけど、 Jimがホットリンクに袖にされたって噂からすると「お察し下さい」だな。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 03:56:57.10 ID:LveczDn/0] 今のひろゆきができることは、広告屋への脅迫ぐらいみたいねw 親会社のfc2がどんな反応を見せるか楽しみだな。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 04:31:13.49 ID:isnrzzyP0] FOXに取っては寝耳に水だったみたいだな。 katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1403460105/707- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 04:58:23.29 ID:qrCpzEV/0] >>84 この手の圧力掛けてること位は簡単に予測できると思うんだが、なにが意外だったんだろう…？ 警察の圧力は怖いって言う割に、Jimに協力してるようだしFOXの立ち位置がよーわからんわ。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 07:46:02.01 ID:Vbu7TUVq0] あいつの立ち位置はいつも分からん 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 07:52:18.58 ID:Ngah37HZ0] リスクはとらずに甘い汁だけ啜ろうとしたけど結局表に出ることになっちゃった狐様の見通しの甘さを笑うのは止めて差し上げろ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 08:13:20.08 ID:HA8sC7nG0] マァブ　削ジェンヌ　FOX, 2chの三大癌 こいつらが同時に全員2chから居なくならない限り2chがまともになる事は絶対にありえないから安心しろ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 08:22:55.35 ID:A6ym43V80] 自分は違法に転載し続けているのを棚に上げて、ひろゆきも相変わらずやることが汚いな 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 09:54:30.40 ID:5QoZ/LEo0] >>89 もともと２ｃｈは転載禁止じゃなかったからな。 現運営が規約改定したといえるけど、法的な主張ができないからそれを止めることができないでいると考えるのが妥当。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 10:32:28.15 ID:IFczEJZ/0] >>90 https://www.youtube.com/watch?v=1psZr8-FN_Q 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 11:50:40.88 ID:B0Y2a0SO0] 駄目だこりゃ 892 ：名無し編集部員 ：2014/08/11(月) 11:17:13.30 ID:78S7XBlT hiroyuki has threatened the company which places an advertisement in 2ch. Please take care. 57 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/08/11(月) 00:30:44.14 ID:wChsyFNu0 ひろゆきが2ch.netの広告を剥がそうと画策中 2ch.　sc/admaist.txt キャプ i.imgur.com/RbfW4mZ.jpg 893 ：Apparently admin ★ ：2014/08/11(月) 11:41:16.45 ID:??? >>892 I saw that. I saw a discussion of that here. fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407583758/l50 895 ：名無し編集部員 ：2014/08/11(月) 11:45:47.40 ID:Y3pn30FI >>893 Why did you discussion in poverty? 896 ：Apparently admin ★ ：2014/08/11(月) 11:48:38.54 ID:??? >>895 This is Pink Channel sir. I read that discussion. I didn't discuss there. It is the appropriate place to discuss that subject. That is where the users are discussing the subject with the afikuso. 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 12:17:54.93 ID:5QoZ/LEo0] >>91 違法な書き込みがあるのは周知したうえで、管理しているのが誰かってのが問題という考え方みたいだなっと。 で、管理を運営に委託して回していたから、現管理人ではないという論法なのかな。 そう考えると、委託はしたが、譲渡はしていないという考え方も成立しそうな感じがする。 確率論で行動を決めるから、どうこうどうすることが利になるかってのを考えたうえで行動するタイプみたいだな。 ゆるいけど、法的措置もやらないかといえば、そんなこともなさそうだな。 めんどうだし、お金に困ってるわけではないからやらないってだけで。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 12:56:23.91 ID:5QoZ/LEo0] >>83 もっとも効果的で、自分がやるにあたって楽だと考えたんだろう。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 14:52:20.57 ID:mkJno+ah0] ひろゆきのメールってこんなんなの？ いい年したおっさんなのに中学生レベルじゃないか 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 15:39:15.00 ID:EHYzO02d0] まろゆき、帰ってこーい 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 18:20:59.36 ID:o1VGZCaG0] netもscもopenも今後現れるであろう2ch(あめぞう)フォロアーも信用できん 誰か本家monazillaの仕様を正しく整理拡張してしがらみのない自由かつオープンな真の2ch作ってくれないかな… 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 18:27:09.29 ID:ZdlDtiJp0] どうやったらその真の2chは信用出来るんだ？ サーバーを維持するお金はどこから調達するんだ？ 開発者なら夢物語を語るのはやめようぜ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 18:31:02.79 ID:pOjc89lu0] 自分が望む理想の2chは自分にしか作れない。 真の2chは己の力で築くものよ。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 18:49:35.50 ID:o1VGZCaG0] >>98-99 まあ俺の妄想と思って聞いて欲しいが例えば特定小電力無線とリピターとP2Pと強力な暗号を使って完全に新たな2ch網を作る もしくは鯖一式を組み込んだ小型人工衛星を打ち上げてやはり無線で通信する 今は法的規制のない光通信でTCP/IP通信できるモデムを作って見る 全て技術的には可能だが製作者も利用者にも高度な知識が要るしちょっと無理っぽいと思うが 特定小電力無線とリピターとを使った市民通信網は災害とかでインフラが破壊された時のサブシステムとして一部で研究されてるから もしかしたら一部有志が形にするかもしれないが確率は低い 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 18:57:09.01 ID:AMq7IZme0] >本家monazillaの仕様を正しく整理拡張して この時点でもう、ね…… 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 18:58:01.50 ID:5QoZ/LEo0] >>97 P2P新月なら、しがらみはない・・・専ブラ仕様も公開してるから可能性はあるかなぁ・・・ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 18:59:38.59 ID:1ej1Isy60] >>102 パイソンってのが痛い 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:00:51.09 ID:e8fuuy8a0] 本家monazillaってかちゅ〜しゃのことかな？ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:10:36.94 ID:pOjc89lu0] なんで真の2ch（掲示板）という話から、物理層レベルの仕様策定が必要なのかよくわからん。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:11:45.74 ID:5QoZ/LEo0] >>103 それもあるけど、鯖を公開する人がいないと成り立たないって点もちょっと欠点かなと。 torrentみたいな感じでログは放流するとかしたほうが実況向きにはなるはずだから、 派生するなら、torrentに新月を組み込むような発想のほうがいいのかもしれないなぁ。 torrentなら、ルータ放置しておける人もかなりいるはずだからね。 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:18:30.22 ID:1ej1Isy60] >>106 前新月を自分の使ってるOSバージョン作ったけど Python3以上に上げないとだったり 素人が使えるようにするのに、敷居が高そうだった 今のままだと絶対に流行らない 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:23:37.57 ID:ZdlDtiJp0] P2Pのどこが実況向きなんだよ 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:25:16.83 ID:5QoZ/LEo0] >>105 維持費を分散したいとか、鯖を必要としない状態でないと広告収入や、 第三者の介入の余地が出てしまうからじゃね？ 問題は管理されないデータが行き交うことで、それをどう管理するかだろうけど。 個人情報とか、やはり、削除しないといけないものってのはでてくるし、 スパムに対処する必要もあるからね。クレームレベルを表示しながら、多数決かなぁ？ >>107 2ｃｈブラウザで読めるようにはなったらしいよ。クライアント対応次第っぽい。 4.1.0 からの変更点 ?2chブラウザ用インタフェース追加。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:25:54.31 ID:o1VGZCaG0] >>105 一言で言えば既存の通信網(IX)を利用してるなら最終的には各IPSレベルでいくらでも規制遮断できてしまうから どこかの国の物理的な鯖にデータを置いて置かないといけないから誰かが人柱にならないといけない でも自発的な通信できる無線+P2Pなら自分達で通信し合えて中央がない（電波を法的に規制されたら違法局になるが） 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:30:20.40 ID:1ej1Isy60] >>109 鯖有りきでそこにhttp鯖も立ってるだけでしょ？ 鯖同士で分散できなかったら意味なくない？ 実況用途で速度が速くなったら同タイミングの書き込みがぶつかると思うんだけど、そこら辺の対処はどうなってるんだろ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:30:53.79 ID:5QoZ/LEo0] >>108 ノード数次第としか言えない。その点が欠点かな。 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:35:16.43 ID:5QoZ/LEo0] >>111 新月の場合はこういう方式をとってるらしい。たぶん実況でもノードが増えれば、 直接分散するノードも増えるのだろうから、伝搬速度もそれに比例するのかなと。 shingetsu.info/tech/network 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:46:32.35 ID:ALrO3nu10] 「ぼくのかんがえたさいきょうのにちゃん」かｗ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:48:20.60 ID:rEfO0sKk0] リアルタイム実況がなければ魅力落ちるなぁ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:49:30.77 ID:0zdx0UFq0] 真に自由なBBSはステルス・マーケティングやネガティブ・キャンペーンや荒らしに弱いから普及してもすぐに廃れるだろうな 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:52:36.98 ID:5QoZ/LEo0] >>115 可能性があるなら、実況用の固定ノードを作ることかなぁ。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:52:46.79 ID:pOjc89lu0] >>110 人や物がどこかに所属する以上は柵から解き放たれることはないだろう。 真の2chを望む者は無国籍の島かなんかに移住してそこでネットワーク組んでやれば誰からも干渉されない自由な2chが誕生すると思うよ。 けどね、どうあがいても金がかかればそこには利権の問題が発生する。 その利権をめぐってまた同じ道を辿るだけだよ。 どんなものでも理想の状態でいられるのは最初のうちだけだよね。 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:55:49.31 ID:1ej1Isy60] >>113 そえばレス番号って概念が無いのか 最大レス数無限なのかな？ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:57:23.83 ID:sENtKDcl0] >>118 海外鯖であっても利用実体が日本なら・・・(ry 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 19:58:55.82 ID:5QoZ/LEo0] >>118 公海上に無線中継設備付きの鯖置いてもいいのかもなｗ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 20:02:50.50 ID:pOjc89lu0] >>120 だから鯖も利用者もすべて僻地へと飛んで、そこで真の2chライフを楽しめばいいだけ。 『所有者』を持たない限りは誰からの干渉も受けない。 まぁ2ch以外何もないわけだけども。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 20:05:52.45 ID:isnrzzyP0] スレが伸びてるからなにかと思ったら… P2P型掲示板を妄想したこともあったけど、 荒らし対策のことを考えたらやっぱり 中央集約的なアプローチを取らざるをえないんだよね。 2ちゃんねるの規制系は馬鹿にできないものだったよ。 今はしらんけどｗ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 20:10:27.13 ID:isnrzzyP0] 2chの何が楽しいっていつでも書き込めてすぐにレスが 返ってくるところでしょ。P2Pではこうはいかんよね。 新月も過疎ってるみたいだし。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 20:15:54.32 ID:o1VGZCaG0] >>118 >真の2chを望む者は無国籍の島かなんかに移住してそこでネットワーク組んでやれば誰からも干渉されない自由な2chが誕生すると思うよ。 ネットワークとは他者とのコミニュケーションの手段であるのに究極に自由を追求すると結局個に行き着いてしまうとはなかなかの皮肉 我々はネットを使って面白おかしく遊んでいたいだけなのに、社会はネットをどんどん侵食して現実と地続きにしていく 今後もどんどんネットの深部へ潜って行く事になるだろうけどそのときもまた皆が集まれるといいね 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 20:28:56.45 ID:isnrzzyP0] パソコン通信とかアングラもいいところだったのに いまやネットも完全に市民権を得ちゃったしな。 我々はもっと地下に潜るしかないのか。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 20:30:19.33 ID:9V1HoMMM0] >>100 赤外線とかwifiとか使ってad-hocかつ信頼度の高いネットワークが組めないものか、とかは良く考える。 今だと事実上網の所有者が網を停止してしまえば通信不能になってしまうわけだしTcp/ipだと結局身元が割れてしまうので、本当に意味での発信元の秘匿は難しいんじゃないかと。 Torだのp2pだのといっても、自分にunique なipが振られてる時点で中間サーバーのログが全て入手されれば身元は割れてしまうわけで。 Robust かつ発信元を完全に秘匿できる分散ネットワークなんて構築できるもんなんだろうか 多分おれがボンヤリイメージしてるくらいだから手掛けてる人はたくさんいるんだろうけど。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 21:03:42.48 ID:/2yaVZRo0] 昔はネットと現実が地続きだと感じなかったのは 単に人数が少なかったからってだけだぜ つーか自由でありたければあやしいわーるどに行けばいい いまだに自由だよあそこは 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/11(月) 22:39:26.42 ID:1ej1Isy60] goTennaが普及すれば、近い事が出来そうだね 81キロ範囲で誰かもってれなけばいけないけど 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/11(月) 22:49:42.53 ID:2OpegIUV0] ま、2chmateが一人だけボロ儲けしてるから、2chmateの作者が儲からないようにするのは大賛成だ 早いとこ実施してくれ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 01:14:01.19 ID:9EkSqADE0] >>108 プッシュ配信ネットワークが構成できれば、リロード連打するより遥かに実況向き。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 12:22:55.61 ID:kYH3+iIt0] ユーザー数の多さで言えばWinny2のBBS機能が最強かね ただし（ｒｙ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 12:38:18.56 ID:SJSoPm6D0] あれはBBS機能の方はそれほど匿名性高く無いのよ 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 12:51:11.68 ID:kYH3+iIt0] >>133 スレ立てした人間のIPだけは丸見えって仕様位だけじゃない？ まぁWinny2の場合必ず「ただし（ｒｙ」が付くけど 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 12:53:34.36 ID:Zoz4e1X/0] Torの板は？ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 12:56:00.76 ID:kYH3+iIt0] >>135 あれはいわゆる「なんちゃって匿名」だから論外 大昔の2chと同じ、匿名詐欺 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 13:01:12.66 ID:JMOrqqdR0] >>136 ん、Torって匿名じゃなかったっけ？ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 13:30:31.07 ID:U4gmAk1q0] 流出で匿名なんてありえないとだれもが実感したとばかり思っていたけれど、そうでもない人多いんだね。 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 13:53:10.51 ID:ApiSK5FP0] クレカ情報に住所まで結び付けてたのにね 試しに検索したら近所にいて戦慄した 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 18:23:31.36 ID:RIi5iu2u0] 結局あの顛末、今の状況はっきりしてないよね なにもかもうやむや 流出関係者が紛れてるかもしれない 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 18:46:42.69 ID:U4gmAk1q0] >>140 その流出の件でひろゆきと連絡とったやり取りとかもあった記憶があるから、 譲渡されてるわけではないのだと思う。そうなると、背任行為として一網打尽になるかもしれない。 ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E4%BB%BB%E7%BD%AA けど、後ろめたいことが双方にあるなら、なかなか難しいんだろうけど（笑） 俺の知ったことではないから、どうでもいいんだけど。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 21:36:52.51 ID:KNHdGFd90] Torは匿名だろ あれだけ大勢の人に被害を撒き散らし、 多くの怨みを買った●流出させた本人が特定されずじまい 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 21:39:07.49 ID:Sg6tiTOL0] てか2chにクレカで●買うとか理解出来なかったな 振込でいいだろって思ったね 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/12(火) 21:41:39.77 ID:vqD8/u+u0] 長らく決済はカードだけじゃなかったか 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 22:37:04.85 ID:IT1nKxKk0] クレカにしてもVプリカとかいろいろ個人情報渡さない手はあったんだし 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 22:52:00.07 ID:syqWoEum0] Vプリカって割と最近なイメージあるけど 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/12(火) 23:59:33.11 ID:TUs0BZHL0] ●は2002年2月頃開始 ●コンビニ決済開始が2011年6月1日 Vプリカの発売開始は2011年6月30日 ちなみに SURUGA VISAデビットカードが2006年1月開始 イーバンクデビットカード（現：楽天銀行デビットカード）が2007年6月開始 これらのサービスが始まるまでクレカ以外だと今は終了してる郵貯チェックカード位しかなかったと思うよ 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/13(水) 00:47:14.61 ID:9zJgTAam0] 浪人買うときのワラガ？だっけ？ とかいう電子マネー(と言えるのか？)もめちゃくちゃ胡散臭いよな 浪人の決済代行始めました！とかトップに書いてる時点でお察しだけど まぁ息が掛かってるのには違いないだろうが 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/13(水) 00:58:12.63 ID:2YJQ3K4E0] マラガは元々びんたんのサービスでそ 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/13(水) 01:40:01.29 ID:WDgmBrPP0] ここ何のスレだっけ…思い出せない 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/13(水) 02:21:07.64 ID:SZ8ft2sW0] 話すことがなくなったから、こんな感じ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/13(水) 02:32:18.08 ID:/fk8u4U50] 本祭りは動かない専ブラや不都合が大量に出る9月でしょ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/13(水) 03:16:49.71 ID:PKU91BH/0] やっと、仕様きたか 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/13(水) 03:46:30.09 ID:UYkhs1c90] もうきたの!? 早めに登録しておけばよかった… 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/13(水) 05:20:02.96 ID:murDfjB/0] >>152 netで専ブラが使えなくなってもsc経由で見るだけ クローラ対策？そんなの無理に決まってんだろ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/13(水) 06:49:17.08 ID:gI50JGX10] >>153 登録したの？それともどっかのリンク？ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/13(水) 07:06:03.38 ID:S6Gqi5d90] >>152 10月の中旬 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/13(水) 13:14:33.27 ID:OGCmKd4K0] まだ何も来てないな 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:43:11.30 ID:WtPx8vsh0] >>155 馬鹿が書き込まなくなるのかそれは助かるな 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:47:55.96 ID:6cmeMajp0] >>159 > >>155 > 馬鹿が書き込まなくなるのかそれは助かるな 世論の動向を知る、という重要な機能が失われてしまう。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:56:05.20 ID:8lHiasOS0] どうこう言ったところで始まらんよ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/14(木) 13:05:41.42 ID:WKbXwUqP0] そうだね。終わるだけだね。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/14(木) 23:38:08.51 ID:tHT0g2uH0] ところで仕様変えるのはいいけどテスト用の環境も用意して欲しい ちゃんと動くか確かめるのに、一般ユーザーがいる実環境で書き込みテストとかふざけてんのかと 普通はサンドボックス環境用意してテストするもんだろ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/14(木) 23:44:58.94 ID:6cmeMajp0] どうみてもそんな丁寧なことしてくれる連中には思えない それに、誰も期待してないんじゃないかな 最初からそんな行儀のいい世界じゃなかったでしょ 2chって。 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/14(木) 23:45:48.93 ID:k16cIyRE0] 誰も環境用意しないなんて言ってないと思うし テストスレッドだっていくらでもあるだろう 浪人が上手くいってるか分からないので 実際には書き込まれないテスト用浪人IDが欲しい 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/14(木) 23:49:32.22 ID:3HdqDtyB0] そんな優しいことするわけ無い 習うより慣れろ、これだと思う。 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 00:54:58.07 ID:ey4VWJFJ0] そんなのやってくれる運営なら突然net占拠したりしないと思うよ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 00:57:07.72 ID:xlwZsK8h0] 何の因果関係もない二つの事象を結合して思考するのは止めてください 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 01:12:53.00 ID:4nA2G0ok0] 現運営がまるっきりの考えなしというのは間違ってないんじゃねｗ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 03:24:15.17 ID:1rt9U3Ar0] 守銭奴 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 09:33:10.45 ID:MT3VVyyA0] >>169 行き当たりばったりで守銭奴っていうのは間違ってない だからってひろカスが良いとは一切思わんが 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 09:37:37.32 ID:bUusVjcw0] pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1401039505/722 find.2ch.net/ CodeMonkey が作ったという検索。 まだαとはいうものの、いろいろひどいｗ 今の技術陣の能力はこんな感じだから、 dat 新仕様というのもお察し。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 11:12:51.84 ID:xfoSdrTh0] >>172 まちがい × 今の技術陣の能力はこんな感じだから、 dat 新仕様というのもお察し。 〇 昔から技術陣の能力はこんな感じだから、 dat 新仕様というのもお察し。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 11:50:37.25 ID:bUusVjcw0] 少なくとも root★さんとかがいた頃は、 今よりはマシだと思うぞ。 当時のH/Wのスペックでも実況の高負荷に耐えられる チューニングを確立したり、 その他いろいろプロジェクトを立ち上げて 実装を進めていったりしていた。 今の Code 猿とかは、ACS 等出来もしないことを 大まじめにやろうとして馬脚を現している。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 11:57:41.53 ID:4nA2G0ok0] >>173 CMの作った検索を実際に使ってみた? マジで話しにならんレベルだぞ。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 12:11:39.62 ID:LkibHm970] findはまだモックアップ 実用的な検索はこっち dig.2ch.net/ もう板トップにも設置されてるぞ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 12:16:46.79 ID:4nA2G0ok0] そっちはスレタイ検索でCMのは全文検索だろ。 モックアップなんて話は出てなかったし、 そもそもそんなもの公開するなよ。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 15:10:58.91 ID:rpiMT1EX0] dig作ってる奴もセンスない 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 18:07:32.99 ID:uZ33xPxf0] 全文検索はGoogleに任せちゃえよ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 18:36:18.58 ID:/8pxYypxi BE:923251261-2BP(0)] じゃあもう未来検索で良かったんじゃね… 守銭奴ならそれこそ手を取り合ってモリタポ発展で良いのでは どうせ、旧運営をまとめて追い出すときに巻き添え食らったんだろうが 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 22:09:22.77 ID:uZ33xPxf0] あれはあれで余計なお世話な処理してるおかげで精度低かったんだよなあ。 あとモリタポ取るくせに過去ログからは探せないクソ全文検索。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/15(金) 23:49:16.15 ID:Zhwu0WpL0] にくちゃんねるが最高によかった 懐かしいな 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 07:20:40.72 ID:/BHYZR7a0] てか毎回移転するのダル過ぎ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 08:03:28.66 ID:aH2ektmG0] 旧運営陣臭いのがいっぱい沸いてますね＾＾ ID:bUusVjcw0とかID:4nA2G0ok0とか＾＾ >>182 たらこがヘッドハンティングしてニコに持って行っちまったからな 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 08:36:25.17 ID:PdpOVthW0] むしろあの全文検索を擁護できる方がすごいｗ ものになりそうな要素が全くないのに。 CMはもうちょっとましだと思ってたけど、あれはないわ。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 11:45:47.86 ID:BflDZC5H0] 「今の技術陣はレベルが低い」という事実の指摘でも「旧運営陣臭い」ですかい。 この前漏れた ACS (の一部) らしきスクリプト carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1407139098/137-140n sub printOriginalDat { 　# $datFile is the location of the dat file that is being requested 　my $datFile = "$ENV{'DOCUMENT_ROOT'}$ENV{'REQUEST_URI'}"; 　open my $fhDATFILE, $datFile; 　&printHeaders($fhDATFILE); 　while ($datLine=<$fhDATFILE>){ 　　print "$datLine"; 　} 　close $fhDATFILE; } オリジナルの dat 返すのにも↑こんなことやってたらそりゃ重くなる罠。 一方、「旧運営」時代に使われていた anydat.so info.2ch.net/index.php/Anydat.so これは dat 返す際に Apache のデフォルトハンドラと ほぼ同じ処理をするため、大して重くなることもない （長らく使われてきた実績もある）。 これ一つ取っても、今の技術陣の能力は「旧運営」より低いと言わざるを得ない。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 12:06:33.18 ID:/aGpu/470] 未だにperl使ってんの？ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 13:20:12.75 ID:KTcNwBl00] >>187 まあ、そこはデータベースとか使ったり見た目をどうこうするならphpとかのほうがいいだろうけど、 単純な鯖処理ならPerlのほうが楽だろうから。 C言語で高速化って時代でもないだろうし。 >>186 ライセンス的に使えなくなったのかもなぁ。 となると、仕様変更後は地獄だなｗ 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 13:50:37.55 ID:BflDZC5H0] 言語選択以前の問題として、静的ファイル返すのに バッファコピー繰り返すような処理をブン回すのがムダの極み。 デフォルトハンドラと同じ処理なら mmap() なり sendfile() なりが効くんだがな。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 13:54:35.10 ID:PqcvDswm0] いまならCでカリカリ書くよりGoかNodeにredisとleveldbあたり使えばずっと早そうだ。 特に2ch見たいな文字列読み書きの非同期プロセスの集合なら。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 14:04:31.23 ID:IXZegvo+0] >>188 ＞ライセンス的に使えなくなったのかもなぁ。 外されたんではなく、外れたんじゃないだろうか。 旧来の鯖設定を良く知らないだろうし。 あと不明なモジュールは残しておけないってのがあるというのも。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 14:31:05.67 ID:4Wz/2+X70] クソ設計してる時点で旧運営陣もゴミ。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 15:12:29.62 ID:rqZ3nj1p0] >>186 漏れたのはスクリプトではないし そこに書かれてるのはdatアクセスをanydat.soを通すって事だけで 漏れたスクリプトも同様の処置はしてるだろう anydat.soがどんな処理してるかそこに書かれてない以上 技術力云々の話は何も出来ない 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 15:41:17.28 ID:BflDZC5H0] >>190 どうだろうな。まず、2ch では 「read 数 >> write 数」という前提がある。 そして、read アクセスの処理に関しては… どこかの ML で見た話だが、 メモリキャッシュよりディスクキャッシュの方が パフォーマンスがいいんだと。 それは OS のシステムコールレベルで処理が完結する sendfile() が非常に効率的なため。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 15:42:17.31 ID:BflDZC5H0] >>193 漏れてしまった /test/rr.cgi が codepad.org/LaztjZF5 に晒されてるわけだが、これが Perl スクリプトでないなら何なのだ？ そして anydat.so について qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153650861/819 >life7 では昨晩から dat へのアクセスが全部 anydat.so 経由になってますが， >負荷はほとんど変わってないようですね． >mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/load/life7load.html >ライブな dat の場合デフォルトハンドラと似たような処理をしてるだけなので， >まぁそんなところでしょうけど． 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 15:53:36.77 ID:hxpYJNo/0] 技術的に完璧なモノを作ろうなんて動機は彼らにはないはずだよ。 利益になるかどうかだよ。 察してやれよ。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 15:57:51.39 ID:rqZ3nj1p0] >>195 すまんACSが抜けた 漏れたのはACSとは何の関係もないよ それに導入されたサーバーも負荷が高かったわけではないし 似たような処理と言われればそれまで 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 16:14:17.44 ID:BflDZC5H0] >>197 漏れたスクリプトを読めば、 dat へのアクセスをログに記録し、 スパイダーと疑わしき相手には 改変した dat を返す処理をしている。 断定はできなくとも、ACS の目的を考えれば そのスクリプトが ACS に関連していると考える方が自然。 今現在使っているスクリプトが漏れたものと 同一であるという保証はないが、 dat へのアクセスに細工するなら 似たようなスクリプトが使われていると考えられる。 ACS 導入に関しては明確な情報開示が なされていないからどうしても推測が伴うが、 しかし CM が ACS を導入していくと 発言したあたりから、重いという苦情が 多発するようになった。 dat へのアクセスをそのような Perl スクリプトで 処理するようなことをしていたなら、 そういう状況も合点がいく。 一方、anydat.so に関しては導入の前後で 負荷はほとんど変わらなかった。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 16:25:24.08 ID:GBC23svV0] >しかし CM が ACS を導入していくと >発言したあたりから、重いという苦情が >多発するようになった。 まあ、間違いなくその影響だろうが 嫌儲のバカ共は西村の直接的な攻撃のせいだと信じて疑わない 間接的にはそうなのかもしれないがw 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 16:30:56.27 ID:rqZ3nj1p0] >>198 ACSはSVMによるパターン認識で弾くシステムだと語っていたが、漏れたスクリプトは明らかに関連性が見受けられない ACSで弾いたリストを使用するはずだったかもしれないが 読めば分かるけど実際はリストを使用せず極一部のスレッドを代わりの対象としていて、実際にスクリプトと同様の動作がdatに適応されていた このスクリプトは一部のサーバーでしか見つからなかったし、ソース読んでもそんな印象を受ける。どう考えてもテスト用のスクリプトだろう 一方ACSは段階的にサーバーに導入され、実際にunkarを正確に弾くなどの成果を上げている もしACSの所為で重くなったとしても、その重さはがスクリプトが関係していたとは考えにくいし そのスクリプトとACSを関連付けて考えるのは馬鹿げてる 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 16:51:42.28 ID:BflDZC5H0] >>200 確かに carpenter 鯖で漏れたものは 特定のスレへのアクセスを改変するものだったが、 コメントアウトされた部分には IP リスト読み込みや BBC への DNS 問い合わせ などの処理も入っている。 適宜書き換えながら運用していたと考えられる。 carpenter 鯖でスクリプトが見つかったのは、 たまたま鯖設定のミスでソース丸見えになってしまう 状態だっただけだろ。他のサーバでそのスクリプトが （使われていたとも断定できないが） 使われていなかったとも断定できない。 ACS の「成果」に関しては、クローラだと わかりやすい相手には効いてるようだが、 sc やログ速などのクロールは続いているし、 何より一般ユーザからの「見えなくなった」 という巻き添えの苦情が多数発生するようになった。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 17:00:38.28 ID:twDvqJlj0] いいガス抜きだにゃー 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 17:01:47.24 ID:BflDZC5H0] あとこれね。 >ACSはSVMによるパターン認識で弾くシステムだと語っていたが、 >漏れたスクリプトは明らかに関連性が見受けられない 漏れたスクリプトは dat アクセスをログに記録するようになっている。 パターン認識の部分は別のスクリプトで、 記録されたログを利用していたと考えることもできる。 もちろん全貌が情報開示されていない以上推測にすぎないがな。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 17:09:07.79 ID:rqZ3nj1p0] >>201 >>203 ソース見れば分かるが一部の鯖の一部のスレ番号のみを対象としている どう考えてもテスト用で他のサーバーで一個一個指定しているとは思えない使い方 巻き添えの苦情が増えたのはバーボンの閾値を下げたからだろうし連投規制強化された所為もあるだろう そもそもACS導入前から重くなってたし 関連づけできる証拠は何も無く、全部お前の憶測に過ぎない 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 17:16:02.93 ID:BflDZC5H0] >>204 だからさ、漏れた時の状態では 特定のスレが対象になっていただけで、 コメントアウトされた部分では 他の処理（リスト読み込みや DNS 問い合わせ） もあるから、適宜書き換えながら運用していた と考えられるだろ、と。 もちろんこちらの話には推測の部分がどうしても含まれるが、 そちらの「ACS とは関係ない」という断定だって所詮推測だろ。 全貌が情報開示されてない以上、それは仕方がない。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 17:17:47.37 ID:BflDZC5H0] まぁ何か話がいろいろ混線してきたが、 要は静的ファイルへのアクセスを sub printOriginalDat { 　# $datFile is the location of the dat file that is being requested 　my $datFile = "$ENV{'DOCUMENT_ROOT'}$ENV{'REQUEST_URI'}"; 　open my $fhDATFILE, $datFile; 　&printHeaders($fhDATFILE); 　while ($datLine=<$fhDATFILE>){ 　　print "$datLine"; 　} 　close $fhDATFILE; } こんな形で処理しているのは筋が悪い。 「旧運営」より技術的に劣化してますね、と。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 17:19:02.03 ID:D5oF9lio0] >>194 これかな stackoverflow.com/questions/5346055/can-i-replace-apache-with-node-js 512kb制限あるし100板集めても40gb未満だから ファイルディスクリプタの受け渡し考えるより オンメモリで全部処理できる設計が望ましいと思う。 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 17:33:10.78 ID:xHqOQA/y0] あのスクリプトがACS関係ないってのも憶測だけどね… 漏れたスクリプトのIPアドレスを埋め込むって動作はクローラ対策の一環ではあるだろうし、 ACSが複合的なシステムでその一部分のテストスクリプトがアレだったって可能性はある。 あと、anydat.soはレンジアクセスも出来たはず(だよね？)だけど、rr.cgiは多分未対応だよね。 本運用ではないだろうから関係ないけど、anydat.soやApacheよりはハイコストじゃないかな… いずれにせよ、rr.cgi漏らしたこととrr.cgiの作りから現運営のスキル不足は明らかだと思う。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 18:28:09.94 ID:pmTLw4uf0] >>196 ただでアドバイス出したり商売手伝ってるんだから 少しぐらい敬意を払ってほしいものだけどな ↓みたいなことを言ってる割にこのスレまるっきり無視だもの 387: Mango Mangue ★ 2014/08/16(土) 11:09:51.89 ID:???0 ?PLT(24509) >>379 ケチを付けると云うよりも、誰も「こういう風にするといいよ！」 って云うのを出してこない。 無能・有能の二択だけ。 この数年で人種が変わったのかなぁと実感しているところ。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 19:01:53.63 ID:twDvqJlj0] 有益な話だったのコレ？ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 19:10:41.18 ID:azWTm34Q0] このスレで扱うべき件について言えば、 たたき台となる公開情報が少なすぎて有効な議論をするのが極めて難しい 憶測を元に不確実な「おはなし」しかできない 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 19:14:09.06 ID:twDvqJlj0] 連絡スレだし当然だと思う 213 名前： ◆XVD3nROSNE mailto:sage [2014/08/16(土) 19:15:20.78 ID:ex/CJBR60] <?PHP header("Content-type: text/plain; charset=UTF-8"); $url = (preg_match('/^(https?|ftp)(:\/\/[-_.!~*\'()a-zA-Z0-9;\/?:\@&=+\$,%#]+)$/', $_SERVER["QUERY_STRING"])) ? $_SERVER["QUERY_STRING"] : "" ; if($url) : $html = file($url); $cnt = count($html); for($i=0;$i<$cnt;$i++) { $html[$i] = mb_convert_encoding($html[$i], "UTF-8", "SJIS"); preg_match('#<title>(.+)</title>#is', $html[$i], $title); if($title[1]) break; } for($i;$i<$cnt;$i++) if(preg_match('#<dl class=\"thread\">#is', $html[$i])) break; for($i;$i<$cnt;$i++) : if(preg_match('#</dl>#is', $html[$i])) break; $html[$i] = mb_convert_encoding($html[$i], "UTF-8", "SJIS"); str_replace(array("\r\n","\r","\n"),"", $html[$i]); preg_match('#<dt>(\d+).+?(?:"mailto:(.+?)">)?<b>(.+?)</b>(?:</font>|</a>) ?：(.*?)<dd>#is', $html[$i], $dat); preg_match('#<dd>(.+)<br><br>#is', $html[$i], $data); if($dat || $data) : $data[1] = preg_replace ('#<a\s.{0,}?href=".+?".{0,}?>|</a>#is',"",$data[1]); str_replace("<br>","<br />", $data[1]); if($dat[1] == 1) echo "$dat[3]<>$dat[2]<>$dat[4]<>$data[1]<>$title[1]\n"; else echo "$dat[3]<>$dat[2]<>$dat[4]<>$data[1]<>\n"; endif; endfor; endif; ?> 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 19:34:12.25 ID:KTcNwBl00] >>210 とりあえず、この辺のベンチとかが参考になるかなぁ。古いけど。 blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50481344.html >>209 人の話を聞かないってのはよい姿勢ではないね。 個人的には有能・無能はベクトル次第で変化するパラメータだから、 参考にすべきは個人の能力云々よりも必要な情報かどうかの判断力かな？ 215 名前： ◆XVD3nROSNE mailto:sage [2014/08/16(土) 19:44:21.68 ID:ex/CJBR60] >>213 ググった知識で作りました 先輩方にアドバイスを貰えればと思います 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 20:04:46.91 ID:twDvqJlj0] 只でアドバイスをしてやってる的な人が居たから そのアドバイスの正規の料金は幾らか気になっただけだよ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 20:13:34.17 ID:wNuXPVXN0] mangoは嫌儲でキャップ付けて雑談に参加してたりいい印象は持てないな 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 20:34:21.08 ID:NztaHqlf0] anydat.soのソースはどこいったんだよ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/16(土) 21:05:09.67 ID:4RWID1pS0] sunosだろ作ったのは 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 09:12:36.82 ID:PKCLUcKG0] 10月から登録してない既存の専ブラは見れなくなるんですよね？ 使いにくくても良いのでAndroidで新仕様対応に予定の専ブラってありますか？ mateは使いやすかったですがもしかしたら使えない可能性もありますから 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 13:19:07.22 ID:r1gcO8l90] 半年ROMれ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 13:53:56.65 ID:0Of5N+Rq0] >>220 嫌儲から来て 馬鹿共に扇動されてる スレもろくに読まない情弱だってまるわかり 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 18:38:21.14 ID:yT/gmhFx0] ここにいる有志一同なら真の2chとそれの専ブラを作れるモチベーションと技術力があると思うが 鯖の設置と維持管理の問題があるから無理なんだよな〜 誰も法的リスクありありの掲示板の持ち主になんかなりたくないしな 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 18:44:34.28 ID:8/hGG6Gf0] つかそんなもん作るまでもなくいくらでもあるが 誰も寄り付きもしないやね 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 19:18:00.16 ID:kggwD+GD0] まあそうだよね なぜ２ちゃんが２ちゃんなのか>>223とかは分かってないんだろうな 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 23:02:54.95 ID:PKCLUcKG0] >>222 どこが情弱なの？登録してない専ブラは排除するって言ってたじゃん 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 23:14:46.74 ID:0Of5N+Rq0] >>226 スレを読めばわかることを聞くことが情弱だって言ってるの 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 23:25:34.70 ID:PKCLUcKG0] >>227 うるせー馬鹿 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 23:27:16.59 ID:0Of5N+Rq0] >>228 はいそれが君の正体ね 巣に帰りなさいね 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 23:40:37.32 ID:1caV5MdL0] 運営がちゃんと対応取れば技術的サポートしてくれる人は”まだ”いくらでも居るだろうに そういうのを全部切り捨てて僕のかんがえたクローラー対策を押し付けるんだもんな まあまともな技術者ならクローラー対策なんて無意味な事は知ってるけど。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 23:46:50.63 ID:8ERhqRDs0] 憶測だけど断言 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 23:53:42.50 ID:dhpegoH20] クローラー対策よりは金策だろうね。そのカネでまともな運営ができるのならいいけど。 あと、レベニューシェアだっけ？どういう仕組にするんだろうね。表示回数水増しとかの不正対策とかしっかり完成してるんだろうか 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/17(日) 23:56:41.78 ID:8ERhqRDs0] そっちがメインだろうね 過度の期待はしない方が吉かと 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 00:31:21.96 ID:lULCRWRL0] まぁ今までの状況みてると、期待できない方が濃いだろうな 残念だが 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 02:57:35.11 ID:aW4hNF6N0] >>231 2行目は微妙だけど3行目は原理的に解ってることなんだから断言して構うまい。 >>232 水増し対策甘いと専ブラ用広告なんて特殊な広告はあっさり引っ剥がされそう。 クローラが専ブラに偽装した場合も実質水増しになるし、マジこれどうするんだろう… おおらかな契約結んでくれる広告業者が居ればいいけど、>>73だしどうなる事やら。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/18(月) 07:53:27.94 ID:ld2Fp1/90] >>220 残念ながらAndroidの情報はないね。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 17:23:35.46 ID:kIN0TmgS0] >>236 泥で開発してくれる人出ると思う？ スマホ版2chは使いづらくて論外なんだが 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 17:30:49.03 ID:r6Ncj1R90] >>237 それを聞いてどうするんだ？ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 17:43:01.23 ID:ql4VbDyv0] >>238 スマホユーザーは多いから知っておきたいから 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 17:45:38.63 ID:++oPozL00] >>237 その通り 使いづらい 無効にして 二度と使用しない設定にした 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 17:48:10.44 ID:c2KaoUcZ0] >>239 ここはお前みたいなバカが来るとこじゃないんだよ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 17:48:54.36 ID:oU48u2x+0] 聞いた結果には何の根拠も無いのに？ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/18(月) 20:23:43.08 ID:ld2Fp1/90] >>237 mateは対応するとは思うけどね。来月になったら何か分かるんじゃね？ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 20:54:48.29 ID:Zpa2lEEy0] スマホアプリは現運営が開発してるって噂があったような。共存するつもりか排除するつもりかわからんが 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 22:04:15.72 ID:gxQp2PGk0] クライアントアプリ開発するぐらい人的リソースあるの？まさか。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/18(月) 22:13:34.61 ID:1ZBf+JWl0] 回りくどいことしないで2chのｳｪﾌﾞの表示を直接改善すれば済む webアプリ化して専ブラ全排除すればこれからしようとしているような タダばたらきの開発者に苦労を押し付けるようなこともなくなる 運営にインターフェイス改善ができないからこそ1みたいな無理難題をわめくのだろうし 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 22:18:08.34 ID:7B4LjeVI0] >>246 最低限のNGは欲しいよな NGID NGBE NGワード スレタイNG 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 23:01:06.20 ID:05QPIIqG0] >>246 ほんとこれ 少なくとも専ブラにいちゃもんつけるなら自分らで普通の専ブラ程度の 使い勝手のもの作ってから言うべき できないならできるところにアウトソースしてでもやるべき 開発者も利用者も馬鹿にされすぎだわな 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 23:18:05.55 ID:ASjHBuby0] >>247 NGexは高望みし過ぎかな…… 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 23:39:36.78 ID:CKf+kP+X0] >>246 ツイッターもAPIや表示規約を改悪して便利なサードパーティアプリにアプデ強要＆クソ重い公式へ乗り換えさせようとしてるし そういう流れなのでしょうかね、、 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/18(月) 23:58:36.09 ID:oU48u2x+0] >>246 概ね同意 確かに標準のWebUIとパフォーマンスの改善は必要だよね 後々の課題でいいから画像を自前で対応しろ 各種サービスに寄生しているのが 常々みっともないって感じているんだよね 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 00:07:37.85 ID:Py8OElo50] ぶっちゃけUIは他に投げた方がいいと思う ここの運営は究極的にセンス無い 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 01:00:50.68 ID:C+EoOXK50] >>243 mateは嫌儲がsc認定してJIMが排除してるから無理 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 01:03:45.63 ID:C+EoOXK50] 人大杉でWEBブラウザ弾いといて広告売れないはないわ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 06:44:00.39 ID:vqRB5Imi0] >>249 JavaScriptで実装するなら、鬼車は使えないけど基礎的な正規表現は一通り使える。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/19(火) 08:07:28.59 ID:vNABmDoH0] >>253 mate終了か〜(´д｀) 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 08:31:33.38 ID:QUmn48nV0] >>253 具体的な規制内容どっかにあるのかな ドロップバーボンが原因かこれかわかんない時があるので 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 08:46:30.32 ID:NZ+SSQps0] >>253 また脳内ソースか？ その証拠のソースを出せよ 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 09:31:17.21 ID:m6jCCXTj0] >>253 頭大丈夫？ 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/19(火) 09:35:07.40 ID:q9N0Gtdr0] すべて嫌儲が悪い( 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 09:50:29.03 ID:8nmK5a2z0] なんだようそかよ 悪質だな 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 10:17:16.98 ID:FrPJuVU50] 未だに本人達は気づいてないみたいだけど、嫌儲からのお客さんって特徴的だからな 少し空気読んでくれ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/19(火) 11:15:39.48 ID:Cg42fFNI0] 熱い国籍透視 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 11:19:07.70 ID:fad+19H10] ケンモカスは嫌儲に帰れよw お前らにはあのゴミ溜めがお似合いだぞ。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 11:52:29.04 ID:yYWobvx30] ステマ移民とそれ以前は分けてくんねーかな どっちにしろネイティブたとiOSが審査で弾かれかねないからwebの改善は必須だと思うが 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 11:56:49.80 ID:fad+19H10] 他の板のスレを荒らしまくってる犯罪者集団に 用はない。帰れ。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 13:35:03.78 ID:L3FWcIFKi] >>258-261 証拠のソースだしてやったぞ 嫌儲は周りに嫌がられてる自覚が本当に無いんだな 以下ソース 34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/21(水) 16:40:50.57 ID:0u5mjxY70 357 Grape Ape ★ 2014/05/21(水) 02:30:34.63 ID:???0 BE:771182284-2BP(666) >>355 I deleted my 2chmate. What is the problem? JIMも2chmateを消したもよう 57 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/22(木) 01:58:34.79 ID:HCM0K7IF0 Jimは2chmateからの書き込みや観覧ブロックしちゃえばいいと思うわ 明らかに喧嘩売ってるよね 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 13:40:49.66 ID:RjQ1c3JY0] >>267 Jimは自分のスマホから消しただけじゃん。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 13:42:28.17 ID:XtF3jxVm0] >>267 それはAndroid用専ブラの2chMateがsc対応したら、嫌儲がスパイウェアだのなんだの捏造して騒いだから。 JIMはそれを見て、念のために消しておいたわって感じで上の事実はない。 こういうのは余所でやれよ。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 13:45:40.69 ID:L3FWcIFKi] >>268 ソースとしてみせたいのはそこじゃない 嫌儲はずっとこうやって色々な専ブラのスレッドを荒らし続けてきたんだよ 一般ユーザーは迷惑行為だから止めてくれと言い続けたがお構い無し 嫌儲の悪質荒らしに不快感を覚えている人は多い 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 13:50:44.76 ID:L3FWcIFKi] >>269 勘違いしないでくれ 俺はJIMのことに触れるつもりは無い 嫌儲がこうやってJIMのレスの一部を切り取り、歪めたコピペを行ったりしながら、色々な専ブラのスレッドを荒らし続けたり、潰そうとした 不愉快な思いをさせられた一般ユーザーは沢山いるんだよ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 14:09:00.52 ID:s8vZuZJV0] >>269 ソフトと全然関係無い板で騒がれたデマを信じ、2chmateの本スレも質問スレも全く確認もせず 運営の言葉の重みを知った上で「spyawareと噂されてたから削除した」と発言する 何らかの意図はあるよね 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 14:19:20.56 ID:L3FWcIFKi] ああ、君らを混乱させた理由がわかった 俺は>>253じゃないからね 俺がソースだして言いたかったのは、嫌儲が集団で専ブラに対し悪質行為を連日続けたということ JIMとかに全く触れる気は無いから、もう消えるよ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 14:33:05.33 ID:3jYJONU90] マジかよ糞箱売ってくる 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/19(火) 14:46:53.82 ID:O45kgO0F0] 末尾哀 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 15:09:47.85 ID:9MoBsD6a0] >>267 ・なんで孫引きなの？ ・253の「Jimが排除してる」って敢えて聞くがどういう意味？ 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 17:29:12.80 ID:Au2uSxjt0] あ 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 17:40:29.40 ID:QWpAaygJ0] 総理：安倍晋三　 　日韓議員連盟、韓国統一協会 副総：麻生太郎　 　日韓議員連盟、日韓協力委員会、日韓トンネル研究会 国交：太田昭宏　 　創価学会 法務：谷垣禎一　　 日韓議員連盟 農林：林芳正　　　　日中友好議員連盟、朝鮮通信使交流議員の会 経産：茂木敏充　　 日韓議員連盟、日朝国交正常化推進議員連盟、自民党朝鮮半島問題小委員会 復興：根本匠 行改：稲田朋美　　 創生「日本」 外務：岸田文雄　　 日韓議員連盟 文科：下村博文　 　日韓議員連盟、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟 経再：甘利明　　　　日韓議員連盟、日中友好議員連盟 環境：石原伸晃　 　日朝国交正常化推進議員連盟 国家：古屋圭司　 　創生「日本」 少子：森雅子 沖縄：山本一太　 　日韓議員連盟、、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟、 防衛：小野寺五典 厚生：田村憲久 総務：新藤義孝 官房：菅義偉　　　　日韓議員連盟 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 18:51:10.38 ID:L3FWcIFKi] >>276 俺は>>253じゃないって言ってるだろうが 孫引きとか何言ってるんだ 嫌儲民が悪質な嫌がらせをしていたレスの一例をもってきてやっただけだ JIMについてコメントするつもりはないって言ってるだろ この意味がわからないなら俺にレスしないでくれ 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 19:10:38.98 ID:XLjf1Xvp0] あの文脈で嫌儲が嫌がらせしていたレス持ってきて何がしたかったんだ？ 頭悪そう 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 19:36:56.31 ID:M97ZBOLb0] ID:L3FWcIFKi←な？末尾アイちゃんだろ？ 2chmateが新仕様に対応しないソースを何故か閲覧ブロックのレスをコピペする頭の悪い馬鹿 指摘されたら必死に言い訳とかガキかよこのゴミは 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 19:42:16.33 ID:nGPYAS8T0] もういいよmateの話は 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 19:42:36.25 ID:fad+19H10] >>281 これも嫌儲臭いなｗ 嫌儲が2chのガンなのには変わりないだろ。 専ブラ開発してないなら帰った帰った。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/19(火) 23:19:02.78 ID:r3y+hvWo0] >>279 君はここに来るべきではなかったんだよ このスレのログは消して、おうちにお帰り 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 00:45:45.25 ID:6Jap27woi] >>284 嫌儲民が去るべきだろう 専ブラスレを荒らし続けたのはお前らだ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 01:03:58.40 ID:EMayJbfl0] 他人を透視するより自分に投資しろ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 01:08:45.23 ID:WxpekRe60] まあ正直嫌儲はいらない存在だよね。構うのも馬鹿らしい。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 01:31:23.02 ID:MjJ6JUyF0] 嫌儲は嫌いだけど関係ない文脈で嫌儲連呼してるのも同様にウザいわ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 03:41:18.90 ID:4+QoUglk0] >>288 臭い馴れ合いの巣にお帰りください 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 06:14:11.17 ID:aKEDhC070] >>276 > ・253の「Jimが排除してる」って敢えて聞くがどういう意味？ >>257 は「規制」、>>281 は「閲覧ブロック」と考えてるようだけど、 >>243>>253 の文脈からすると、「新仕様の登録が許可されない」 という意味に考えた方がいいと思う >>267>>276 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1400491718/357 > 357 ：Grape Ape ★：2014/05/21(水) 02:30:34.63 ID:???0 ?2BP(666) > I deleted my 2chmate. What is the problem? qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1400491718/359 > 359 ：Grape Ape ★：2014/05/21(水) 02:35:25.23 ID:???0 ?2BP(666) > The only 2chmate thread I could find. It was talking about spyware or something > so I deleted it just in case. > fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400578787/l50 Jim が 2chmate を spyware と認識してるなら、 >>243 の「mateは対応する」というのは微妙に思う >>220 > 10月から登録してない既存の専ブラは見れなくなるんですよね？ anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/981 > 981 : monazilla ★ : sage : 2014/07/18(金) 20:51:38.41 ID:???0 > 10月実施を目処に動いています。 その予定みたい > 使いにくくても良いのでAndroidで新仕様対応に予定の専ブラってありますか？ 【２ちゃんねる専ブラ】 2chA1fox　募集中 anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1390309154/ FOX が作ってるこれは対応するんじゃないか？ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 07:02:59.68 ID:I/s2HPNl0] 糞UIなFOXブラウザか。 キーとかまずそこから割れるだろ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 07:25:52.97 ID:ZoQklNVE0] Jim様御推奨ブラウザは狐様のブラウザ それを使わない奴はSCのスパイに違いない 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 08:33:30.60 ID:HxqHIOSt0] >>290 それがmateを新仕様に対応しないソースとしては弱い 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 10:06:57.85 ID:dyHFqTZD0] 仕様変更の話は閲覧だけの話で書き込みは関係ないよな？ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 10:12:39.37 ID:WxpekRe60] >>294 そのはずだけど、正直予想ができない。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 12:03:21.89 ID:HedrHg950] 数日でにっちもさっちも行かなくなって結局元通りというオチを期待してしまっている サポート外専ブラ愛用者の綿串 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 13:16:28.30 ID:0RMgZlQF0] SC対応してるブラウザにはキー発行しないとか無いだろ普通 専ブラに普通のブラウザ機能ついてるやつとかどうすんだよ 2chだけの専ブラじゃなくて複合してるやつなんていっぱいあるし 機能制限された開発環境しか許可しないとか普通に見捨てるレベル 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 13:23:20.83 ID:LdheSyXz0] 普通じゃないからな 専ブラ以外の2ch関係のサービスは申請すら出来ないし 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 13:28:45.74 ID:0RMgZlQF0] それじゃプラグインで機能拡張できるようになってるブラウザはどうなるんだ？ 基本的には2chしか対応してないけど、プラグインで何でも出来るようにしとけばいいだけだし 他のブラウザも全部この形取ればいいってことじゃん、プラグインは開発者以外が作った呈にして 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 13:37:25.02 ID:qOSq1sWb0] じゃぁWebブラウザ機能とかプラグインはーってのは詭弁だろ 普通に考えれば、プラグインとか入れない素の状態でWebブラウザ機能関係ないメインの閲覧機能でsc噛んでないかどうか それで何の問題もない 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 13:45:11.39 ID:SjVc7Tqm0] >>298 >>300 嫌儲からのお客さんかな？ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 14:06:26.77 ID:rzsryXjM0] 発行したキーは当然ながら後から無効にもできるので問題ない 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 14:09:14.75 ID:25UQYj6g0] >>302 キー抜かれた専ブラにキーを再発行する→抜く側はなんどでも抜ける キー抜かれた専ブラにキーを発行しない→全ての専ブラが死んでEND 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 15:09:15.70 ID:rzsryXjM0] プラグインで悪意のある拡張をされた場合の話してたんだけどね その辺はAPIが公開されないとどうなるのやらって感じでしょ 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 15:12:33.66 ID:0RMgZlQF0] SC対応が悪意のある拡張って考える思考回路か まぁどうでもいいけど、さっさと仕様公開してほしいね 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 15:13:03.87 ID:rzsryXjM0] 運営にとって、ね 自分は正直どうでもいい 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 15:25:26.60 ID:0RMgZlQF0] 表に出てるのはJim率いる外人たちって形だけど ほとんど日本人が糸引いてやってるんだろうな、てか>>1は誰だよって話だし 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 15:32:25.34 ID:ZoQklNVE0] >>307 Jim様に忠実な忠犬ハチ公様に決まってるだろ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 15:34:47.63 ID:0RMgZlQF0] Jim自体はただの無能な鯖屋だろ、誰かに踊らされてるんだろ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/20(水) 15:41:43.78 ID:xfMusPrp0] 踊るアホウに観るアホウ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 17:05:35.37 ID:GN5hpCX00] 同じアホならまとめて死ね！ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 17:10:56.69 ID:mwZy4k4V0] ここもいきなりファッション板みたいにBE必須になったりしてｗ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 17:20:29.87 ID:Xz/GKcx60] 運用みたくBE＋浪人必須も ありえそうなのがこわいw 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 18:08:02.28 ID:BSQw1vg10] 2chに無関係なソフトが大量にあるここの板をBE必須とかありえんだろ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 18:12:41.42 ID:LdheSyXz0] ここには2chに関係のあるソフトもあるが ファッション板なんて一切関係ある物なんてなかったぞ・・ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 18:18:45.35 ID:HedrHg950] ファッショがあったのだろう 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/20(水) 18:29:13.48 ID:8jl+L/510] 9月まで妄想ばかりか 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/20(水) 18:33:21.86 ID:FWC+0g6B0] jimさん、日本に遊びにくる fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408507645/ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 12:47:03.39 ID:k4xeJaxg0] 専ブラが利益をもたらしてない･･･かｗ 専ブラが無かったら2chもこんなに人口が増えなかっただろうにｗ 人口が増えて広告料収入や●やモリタポという間接的な収入を生んでたのにｗ 金の卵を産むニワトリを次々絞め殺す外人親子はバカだなｗ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 13:54:58.43 ID:0j+Xl7MZ0] >>319 2chのユーザー増加や●やモリタポの収入に専ブラが貢献してきたとしても、今それは関係ないでしょ 今はTwitterやまとめに流れて2chのユーザーは減少傾向だろうし、●もモリタポも今は無いわけだからな 恩義や仁義で筋を通すのはヤクザの世界。ビジネスである以上、過去の経緯はどうあれ、現在進行形で赤字を垂れ流したままにはできない。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 14:19:49.62 ID:dMqbDq1y0] 人口が増えたのは専ブラとは関係ないと思う 誰でも最初はウェブブラウザでアクセスしててこれじゃ不便だと思うから専ブラに移行したわけで その選択をした時点で2chをやめるという選択肢は捨ててるのでね 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 14:57:15.83 ID:LmuAtTbD0] 専ブラに移行したおかげで止めなかった 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 15:09:57.68 ID:pnu3NnHa0] >>317 ほんとこれ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 15:12:12.27 ID:RJRnRa230] 前にも書いたが、「書き込み」こそが「２ちゃんねるのコンテンツ」なんだよ。 一般ブラウザでは「人大杉」といわれ、見ることすら出来ない。 それは「旧運営のことだから関係ない」とかいわれても、そういう面も全部ひっくるめてもらった（奪い取った）んだから仕方ない。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 19:04:44.70 ID:hEdfmqnq0] ひろゆきは「人大杉」を無くしたいと考えていた。 しかし、狐は「専ブラに乗り換えさせるきっかけとして人大杉は必要」 という考えだった。 実際、ひろゆきの意を受けて、 従来の人大杉に代えて read.html 稼働にした、 ということもあったのだが、狐が強引にそれを無効化した。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1200061619/928- ( qb5.2ch.net/operate/kako/1200/12000/1200061619.html ) んで、その狐が今の .net 側に残ってるんだよな… 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 20:32:18.26 ID:P7vtM0ih0] >>321 専ブラの使用は運営側が推奨してたもので不便だからではなく鯖の負担を低減させるための措置だった というかこんなの2chの歴史では常識だと思うがこれすら知らない奴がここにいてどうする？ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 20:57:48.16 ID:VPctCT5U0] エジプトが広告代理店に圧力かけてるのならフィリピンとレベニューシェアする専ブラに圧力かける可能性も考えられるし エジプトが政権奪還した時に専ブラに制裁をかける可能性も考えられる 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 21:02:52.93 ID:shI50LW50] そもそもこの掲示版は時代遅れすぎる 何で未だにIDをカーソルに合わせてIDの書き込み一覧を見れなかったりアンカ先を別窓で開いたり、 アンカされたレスを見れないんだよ ブラウザから使わせたいなら少しでも便利にしようと言う話にはならないんだね 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 21:16:45.62 ID:95rOg1cC0] >>328 おーぷん2chと手を組もう（提案） 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 22:26:32.04 ID:gDrftyF+0] >>328 賛成だけど、結局それなら実績のある別の掲示板システムやSNSにすれば良いだけの話じゃね？ 勿論俺はそれで全然構わないけど。 そう言うユーザーも多いと思うよ。技術者の個人的な趣味につきあわされる意味がだんだん 無くなって来た 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 22:37:03.51 ID:0+mbylaG0] >>328の修正だけどアンカをポップアップの話ね ポップアップすら出来ないゴミ2chが生き残れたのは専ブラのおかげ 専ブラは邪魔だ！って言うなら最低限の機能ぐらい載せて欲しけどやっぱ贅沢なのかなぁ ログ速やウンカーが出来るなら公式で出来るはず 最低限のレスアンカーポップアップ機能とか付ければ便利になると思うんだけど 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 22:39:30.15 ID:I41bXUgo0] 今の運営にそんな正論が通用するはずない。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 23:13:27.81 ID:0j+Xl7MZ0] ポップアップって言うほど重要か？ 長年専ブラに慣れきって、あって当たり前だと思うのかも知れないが 一般ユーザーは、無くても別に困らないのでは 「あって当たり前」と思うものこそ、本当に必要なのか考えるべき。 別ページで開けば十分じゃないか？ Twitter Webでも、「ポップアップ」なんか無いよ。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 23:19:56.68 ID:2f+mN4ZF0] Twitterはユーザー名クリックすればポップアップでそのアカウントのツイート見られるし ツイートをクリックすればページ遷移なしに前後の会話の流れもわかるぞ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 23:23:56.35 ID:98zm82ey0] >>334 あれクッソうざいんだが・・・ いつも中クリックして新規タブ出してるわ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 23:27:24.20 ID:traZ2wjz0] そもそも同一の話題に対して書き込みがある2chに対して、 多種多様な書き込みがあるTwitterを比較に出すのがおかしい。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 23:45:28.82 ID:GwrCUcx30] ハッシュタグで抽出したときは、もろに2ch的な流れだけどな スレタイ≒ハッシュタグの役割を持ってる 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/21(木) 23:46:29.68 ID:0+mbylaG0] >>333 別窓で開いて見る事に耐えられる訳無いだろ 特にまとめブログ世代なんて 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/22(金) 00:05:07.79 ID:mhQQgUNq0] レスポップアップはWWWの標準機能ではないのでパフォーマンス低下を招く 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/22(金) 00:08:33.06 ID:KzCfTBZz0] >>332 それもあるし、技術面でも疑問符つくからなぁｗ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/22(金) 01:25:29.13 ID:jOrxsVd30] つうかポップアップ機能って read.html に付いてるじゃん。 anydat.so 止められて以来文字化けして使えない状態だが。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/22(金) 03:02:43.18 ID:sXAYmoZu0] 運営が変わったから昔はこうだったって話は意味なくなったんだよな 鯖のスペックも大分上がったみたいだし 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/22(金) 03:07:15.78 ID:qhtZa+4z0] ●収入の1/4がサーバー費に使われたはずなのに なんでスペックアップ出来なかったんだろうな 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/22(金) 03:09:58.48 ID:mzpTfWo10] Jimが別荘を買ったからだろｗ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/22(金) 03:26:01.57 ID:jOrxsVd30] 「鯖のスペックも大分上がった」はずなのに、 重くなってばかりだよなぁ。 「攻撃受けてるから」と言われることもあるが、 2ch に敵対的なところからの攻撃なんて昔からあったし。 んで、この前漏れたスクリプト見れば… こんなの動かしてたらそりゃ重くなるだろ、とｗ そんな調子で新仕様を稼働させたら… まぁ gdgd になるのは目に見えてる。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/22(金) 06:08:36.05 ID:03yvZD6S0] 新鯖導入した！ とか言ってもPen4で10BASEだったしｗ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/22(金) 11:02:21.28 ID:Y/EPIuwU0] >>331 >ポップアップすら出来ないゴミ2chが生き残れたのは専ブラのおかげ 同意。 掲示板が技術的にも人的にもそれ自体では自己完結できてないからこそ 何かをやりたい人が自分のできる分野でそれを補うような参加型の掲示板になった側面がある 専ブラなんてその代表例の一つだと思うよ

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