1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/17(金) 10:58:10.75 ID:PvfCXJSh0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 GIMP = The GNU Image Manipulation Program （ GNU 画像編集プログラム ） 　Windows版・Linux版・FreeBSD版を問わずGIMPを使うスレです ◆操作・トラブルの質問は、>>2 のテンプレに沿って質問してください （ >>3-4 にFAQ ） ◆テンプレの内容は、GIMPの最新バージョン（ v2.10 ）に対応できてていない部分があります ◆次スレは、>>980 が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事 ◆前スレ GIMP Part32 　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1474531259/ GIMP Part31 　potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1438248046/ 過去ログへのリンクまとめ ( Part30 まで ) ／ 『GIMP2を使おう』のページ 　www.geocities.jp/gimproject1/log/ ◆ダウンロード、オンラインヘルプ（ユーザーマニュアル）　※ >>5 にポータブル版ほか、関連リンクあり ・GIMP Homepage (いわゆる本家・公式) 　https://www.gimp.org/ ・GIMP User Manual (最新、日本語)　※ トップページの末尾あたりに「用語集」「索引」あり 　https://docs.gimp.org/ja/ ・Documentation (インストール版ヘルプファイルDL) 　https://docs.gimp.org/download.html ◆関連リンク （� 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/10(土) 16:18:49.05 ID:/kW0ANsS0.net] >>166 試しにやって見せて。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/10(土) 17:59:58.67 ID:o2UmLZj00.net] しきい値で取り出した値にカラーナイズなどで色をつけられないのはどうしてですか？ 画像モードはRGBです 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/10(土) 18:13:22.91 ID:o2UmLZj00.net] warp 176 名前：ブラシっていちいちエンターしないと確定されないんすか [] [ここ壊れてます] 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/10(土) 20:06:00.10 ID:o2UmLZj00.net] 変形とかのウインドウが右上に出るのは変更できないんすかね 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:17:53.88 ID:s2t5ztWd0.net] >>160 できる https://i.imgur.com/j8uHPLR.png >>169 分かりきった前提として、しきい値をかけたレイヤーは白／黒に二値化される 黒は明度も輝度も0で、白は明度も輝度も100 （黒の彩度は0-100で特別な意味をもつ状況もあるようだが…） 白は輝度を下げずに色相や彩度をいじってもRGB値は#ffffffのまま変わらない 黒は輝度を上げずに色相や彩度をいじってもRGB値は#000000のまま変わらない よって着色ツールで白／黒二値のレイヤーに着色しようとしてもどちらか一方はまっ白かまっ黒なままになるし 輝度のスライダーをいじらずに色相と彩度のスライダーだけいじっても何も変化しない しきい値をかけたレイヤーに着色をしたいなら、不透明度を適当に調整したバケツツールで塗りつぶしをかけるのが正解 あるいはあらかじめトーンカーブツールや明るさ・コントラストツールで「明るいグレー／暗いグレー」の状態にしてから着色 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:11:22.23 ID:j9QhY1mS0.net] >>172 入抜きのペンの名前はなんでしょうか しきいちについては理解出来ました ありがとう 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/11(日) 08:30:27.14 ID:s2t5ztWd0.net] >>173 「パスの境界線を描画」ダイアログで「ツールを使って描画」の「ブラシ感度をエミュレート」 左の黒いストロークは筆ツールの circle ブラシ 右のグレーのストロークはインクツール（不透明度が50％なのでグレー）を使った あらかじめ筆ツールなりインクツールなりのツールオプション（感度、太さ）やブラシサイズを設定しておく必要がある インクツールの場合は、基本的に末端部分のセグメントの長さで入り抜きの効果がえられる（主に「感度」の「大きさ」スライダーあたりで調整） 筆ツールの場合は、末端のアンカーからハンドルが長く延びていると入り抜き効果がさらに大きくなる（筆圧感知の各チェック項目で具合が変わる） ※いちばん左上部分の末端はハンドルを出さずにアンカーを置いただけなので筆のストロークでは太さの変化が少なめ、 また、筆圧感知オプションの「不透明度」が効いているので筆のストロークではインクのストロークよりも末端が短くなっている 2.8 以降では「動的特性」を効かせすぎると思ったような入り抜きにならなくなるのでケッコウ難しい… 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:15:56.99 ID:j9QhY1mS0.net] ↑ペイントブラシでやってますが、basic dynamicsで抜きは細くなるんですが、入りも細くする設定はどこでしょうか 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:38:17.56 ID:j9QhY1mS0.net] ↑普通に、プレッシャーのサイズにチェックのみでいけました ありがとう 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/15(木) 10:34:23.07 ID:yvwdx6Az0.net] 教えて 選択マスクを直接白黒で塗るのはどうしたらいいの？ レイヤーマスクでは無い 白黒の中に飛地ができちゃった時の修正 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/15(木) 12:23:53.27 ID:18DgETyt0.net] ほんと相手に理解してもらおうという姿勢がゼロの質問腹立つ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/15(木) 14:03:03.42 ID:yvwdx6Az0.net] >>178 えっ　難しいですか？ 選択マスクとはそのまま書いてあるので 噛み砕いて説明しにくいのですが？ 選択範囲を保存してる白黒のチャンネルですけど チャンネルの下の保護って書いてあるさらに下のチャンネルです それを直接ブラシなどで修正する方法を教えてください 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/15(木) 14:55:56.75 ID:zBbPmRUZa.net] うわぁ・・・ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/16(金) 07:34:39.28 ID:eJV99yJr0.net] 直接ブラシで塗るだけだろ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/16(金) 07:37:11.34 ID:eJV99yJr0.net] 何をしようとして、どういう操作をしたけど、これこれこのようになりましたが、本当はこのようにしたいのです。 と、こういう風に書けよ。 スクリーンショット付きだとなおよし。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/16(金) 23:06:59.67 ID:jlBGT1+u0.net] >>177,179 本当に困っていて誰かの助けが必要なら質問のテンプレを使うぐらいの手間はかけなさいよ チャンネルダイアログの下段にちゃんと黒白のサムネイルができているのなら ・レイヤーダイアログのほうの目玉マークをすべて OFF ・選択マスクチャンネルの目玉を ON にしてクリック（アクティブ化） https://i.imgur.com/gMSHtcV.png これで編集ウインドウに色黒のチャンネルだけが表示されるようになり 選択マスクをグレースケールで編集できる状態になる レイヤーの目玉が ON になっているとクイックマスクのようなかんじで 半透明のオーバーレイ表示になって分かりづらくなってしまう （逆にクイックマスクを編集するさいにも通常レイヤーの目玉を全OFFにすれば 編集画面は白黒のマスクだけが表示されるようにもなる） レイヤーダイアログ上の各レイヤーが選択状態になっていないことを確認して作業するとよろしい 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/17(土) 00:44:38.12 ID:UtHfaj2k0.net] >>183 ありがと よくわかった でもテンプレとか誰も使ってないから 質問のテンプレがあることすらわからんかった 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:37:40.93 ID:STqTGOOd0.net] 何故そこでわざわざ言い返すのか 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/17(土) 07:34:41.94 ID:CjNiQD1VM.net] ガキは半年と言わず10年くらいROMってろ 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/17(土) 10:10:39.56 ID:qpLkQr+I0.net] あわ、あわ、あわて、あわてるな、これは…… https://i.imgur.com/N13Uqpk.jpg 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/17(土) 14:57:04.91 ID:UtHfaj2k0.net] もう一つ教えて ノイズをぼかしフィルターとかで緩和するときや エッジだけに効かせたいフィルターを使うときに うまく使える輪郭抽出を使った エッジ検出マスクのいい作り方があったら教えて 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/17(土) 15:23:14.59 ID:7UegOIMb0.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/17(土) 16:39:56.56 ID:MDSea5I2M.net] 森園AA貼るなよぶん殴るぞ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/17(土) 17:03:40.87 ID:H1awttdd0.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝　　　　　　S5 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{）　　　　　ヒットマーク確認 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/17(土) 18:35:49.41 ID:eGABw7aZ0.net] >>188 輪郭抽出と切り抜きについては「この方法ならどんな画像でもうまくいく」という方法はないし テンプレ使わずサンプル画像も貼らず態度も悪い質問者に長文回答するのダルい… 輪郭抽出方法は前スレに少し書いたようにオレの場合ガウシアン差分（反転覆い焼き）を使うことが多い ボケた部分から輪郭をとりだすのはフィルタ的な自動作業だとキツイので シャープフィルタのためのマスクを輪郭抽出から作るのは無理があるね 輪郭を保護するためのマスクならガウシアン差分２つとか３つぐらいかけあわせにすればいいが 筆／エアブラシ／ボカシツールを使った手作業は必要� 199 名前：ﾉなる 選択マスクの使い方は知っているようだから 適当な輪郭抽出メソッドでつくったマスクと エリアごとの強度（フィルタの効き目）調整用にボケ足の大きいブラシで描いたチャンネルマスクとで かけあわせの選択範囲にしてからボカシやシャープフィルタを使えばいい [] [ここ壊れてます] 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 07:12:28.42 ID:oeqPAonv0.net] エッジ抽出などで線画を描く方法というのはありますか？ シルエットだけ描いて、線画はある程度自動的に、フィルタでつくれないでしょうか 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 07:47:03.90 ID:u4dUGFrg0.net] >>193 シルエットっていうのが塗りつぶしのことなら テンプレ>>4の文字のフチドリとおなじようにすればいい 不透明部分を選択範囲に（あいまい選択か色域選択 でもよい） → 選択範囲をパスに → 選択解除（しないでもよい） → 新規レイヤ → パスを選択して パスの境界線を描画 または レイヤーを複製してフィルタメニューの輪郭抽出から任意のフィルタを使う 黒字に白線になるものが多いから 実行後に 階調を反転 → 脱色 → 色を透明度に あたりで 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 09:42:36.82 ID:oeqPAonv0.net] >>194 ありがとうございます 単なる縁取りというより、手書き風の縁取りにしたいなと思っています https://i.stack.imgur.com/JGTEn.jpg これはblenderのレンダリング機能なんですが、こういうランダムな感じの線がほしいです それこそ手で描けって話ですけどね、、、 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 10:47:17.95 ID:r67gngc00.net] >>195 Selection Editor 選択部分の輪郭をブラシで描画すればいい 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 11:06:05.43 ID:oeqPAonv0.net] セレクションエディタと線画の関係がよくわからないのですが 単純に選択範囲を作って、縁取りするのと何が違うのですか？ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 11:48:36.88 ID:r67gngc00.net] >>197 使ってみてから返答してくれ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 12:15:15.98 ID:u4dUGFrg0.net] >>195 見本を出すなら最初から出してくれ シルエットって>>183（白黒反転しちゃってるが）みたいな状態のことじゃなさそうだな >>195の画像だけじゃちょっと意味不明 Before / After じゃないとよくわからんが後出しされても面倒なだけだからオレは降りる 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 12:31:16.15 ID:oeqPAonv0.net] >>198 選択範囲を描画できるんですね 見落としてました ありがとう 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 16:02:25.56 ID:+fK+jmk+0.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 16:46:55.78 ID:oeqPAonv0.net] ところでランダムな線は作れないでしょうか セレクションエディタで 払い線のあるような、手書き風の線は無理ですか？ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 19:21:45.63 ID:r67gngc00.net] >>202 動的特性（Dinamics）っていうのを使えばそれっぽいのはできるけど 輪郭全体を描画するとなると、それは１本のストロークとして処理されるから、"抜き"とか"払い"とか変になるよ GMICにkuwahara filterを使うことも試してみて欲しい それを使うと太めの線画とかは手書き風の処理になることもあるよ まぁ、手書きっていうか雑な仕上がりになるというか、そのへんは微妙…… 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 19:31:54.71 ID:r67gngc00.net] kuwahara filterで処理した画像を貼っとくね https://i.imgur.com/5WFrgg0.png Processingというソフトウェアで出力している画像を切り出して、kuwahara filterでいじったもの 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/21(水) 18:38:27.86 ID:ARTzkcTD0.net] 回答遅れました これは油絵みたいな感じですね 手書きで頑張ります 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/21(水) 20:28:09.41 ID:ARTzkcTD0.net] ドット絵と、３ｄモデルをドット絵化するのってどっちが手間すくないですかね？ ドット絵の方がセンスいる気がするんですが 214 名前：森園祐一（53歳ナマポ無職） mailto:sage [2018/11/21(水) 20:57:06.10 ID:osbBZMP20.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 神奈川県座間市相 215 名前：武台4-16-12　コーポ信和�U103号室 [] [ここ壊れてます] 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/23(金) 19:51:46.39 ID:k4m3+jJP0.net] 回転させるとき、レイヤー全体に回転ツールが表示されますが、オブジェクトに対して回転ツールを表示させることはできますかね 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/23(金) 20:55:04.96 ID:HUXYtGIm0.net] ドット絵を描くのも3Dレンダリング画像を修正掛けてドット絵に落とし込むのもさほど変わらない気がするけどな 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/23(金) 21:04:28.61 ID:wnVhrf8i0.net] ＧＰＵってついてる方がいいんかね キャンバスサイズ５０００×５０００でレイヤー数が８０枚とかの ファイル扱ってるとフリーズしかけたりする 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/23(金) 21:06:26.08 ID:NnR/gyRZ0.net] GIMPってGPU使うっけ？ ってかGPU対応だとかマルチコア最適化なんて話を聞いたことがない 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/23(金) 22:24:17.29 ID:3RllucWO0.net] ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/23(金) 22:38:37.60 ID:/mRA5UP80.net] 何でも検索できる時代に聞いたことがないってｗ GIMP GPUで検索しろアホ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/23(金) 22:53:01.35 ID:NnR/gyRZ0.net] い…いや……全くこのスレで話題になってなかったし2.10は見送り中だし（言い訳） 私が情弱なだけでした申し訳ありませんでした 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/23(金) 22:59:05.75 ID:vqh0+CrF0.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/23(金) 23:28:19.21 ID:xq/0dwiG0.net] >>210 > キャンバスサイズ５０００×５０００でレイヤー数が８０枚とか だとイラスト制作みたいな作業だよね？ 履歴に大きく割りあてたいところだけどそのキャンバスサイズとレイヤー数だとタイルキャッシュもかなり要りそう GPUの恩恵については分からないので、まずは基本的なところで ・その画像を開く前のPCのメモリ使用量 ・その画像を開いたときにGIMPのステータスバーに表示されるメモリサイズ（タイルキャッシュ）とPCのメモリ使用量 ・フリーズしかけたときの （同上） ・その直後に作業履歴をクリアして （同上） PCにどれだけメモリを積んでいるか知らないがこういう数字をチェックしながら GIMPの環境設定でタイルキャッシュと履歴のメモリサイズを調整する 最初にステータスバーに表示されるタイルキャッシュサイズにたいして 環境設定で割りあててあるタイルキャッシュサイズが足りてないならスワップアウトしまくっているはず （GIMPのスワップアウトとシステムメモリのスワップアウトは違うんだけどね） 履歴用メモリの割当量は、作業履歴のクリアでPCのメモリ使用量がどれだけ減るかを参考にする それだけでかい画像の編集の場合、部分的にしか使っていないレイヤのサイズがキャンバスサイズどおりの5000×5000だと無駄な負担になるし レイヤーモードで効果をのせているレイヤーの表示がONだと描画処理の負荷が大きいのでなるべく目玉マークをOFFにしておく みたいにしないと厳しそうだね ただし、PDFエクスポートで他のソフトと行き来させる場合、レイヤーサイズの変更はやらないほうがいいかも レイヤーサイズはすべてキャンバスサイズどおりでないと小さいサイズのレイヤーの座標がずれるソフトがあるかもしれない GIMP User Manual より System Resources https://docs.gimp.org/2.10/ja/gimp-pimping.html#gimp-prefs-system-resources タイルキャッシュの設定方法 https://docs.gimp.org/2.10/ja/gimp-using-setup-tile-cache.html 昔はこういう感じでせせこましく運用してた（オレの場合は今も…） https://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1337253924/746-752 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/11/24(土) 00:46:17.29 ID:QuzlzoCr0.net] GIMP起動前と起動中と起動後をモニタリングツールで見てみたらいいんじゃね？ thilmera 7 (シルメラ 7)とかおすすめ https://www.thilmera.com/ ただページファイル使用量=HDDやSSDの代用メモリ領域の使用量でもあるから そこが多くなるならメインメモリ増設の検討おすすめ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/24(土) 00:49:59.70 ID:FQMy2mJK0.net] ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/24(土) 10:20:33.73 ID:lYnVGgl70.net] ゲイツマシンには640MBで十分だぞ 1981年に、ビル・ゲイツは「パソコンのメモリーは640MBを超えない」って言ってるし 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/24(土) 14:08:59.84 ID:kBwX2RAW0.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/24(土) 16:46:54.49 ID:JFJaiI1kM.net] このAA元ネタ何？ 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/24(土) 16:56:11.36 ID:J98/G1JcM.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝　　　　　　そろそろ寒いよ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,!　　　　　あいたいよ 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/24(土) 18:05:33.93 ID:NXhLvR9lM.net] >>221 森園っていう50代のナマポ受給隠してネカマやりながらMMDでゴミ量産してる基地外 ブログやコテハン時代の書き込みに大量の情報残してて個人情報全部特定されてるのにまだMMDスレに降臨して暴れてるから過激派アンチが関係ないスレにも迷惑かけ始めたみたいね 232 名前：森園祐一（53歳ナマポ無職ジジイ） mailto:sage [2018/11/24(土) 19:59:01.53 ID:vJXJEAPQ0.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 神奈川県座間市相武台4-16-12コーポ信和�U103号室 二度も住所特定される統合失調症病人 己の生活を完全に捨て去った掲示板とネットだけの廃人 コミュクラッシャー森園祐一の手口 自演で誰もが知るようなFAQを連発、雑談や同じ話をぐるぐると続ける ↓ 適当に既出、＞＞嫁などの誘導レスを混ぜる　53歳なので文体が微妙に古い特徴がある　 ↓ そもそも一人の人間が自問自答してるので情報としてはバリューのないものが増える 一人しかいないので間違った内容でもそのままスレが流れる 無知や間違いを指摘すると暴れ始める ↓ 自演に気づいた住民が去る ↓ 去ったあとも自演を続行　完全にスレが廃墟化する 森園祐一指チェック方法 こいつには右足の親指がありません 本人確認として右足の親指写真をID付きで要求しましょう 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/28(水) 10:27:49.58 ID:VCmVeRiK0.net] gimpって100pxずつ移動させるようなことはできなかったですかね 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/29(木) 18:49:27.80 ID:8gGhJr7s0NIKU.net] >>225 Ctrl＋ホイール下 で表示倍率を25％にすれば Shift＋カーソル（矢印）キーでの移動量は 100px 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/30(金) 05:17:18.92 ID:FQR2K7jx0.net] ↑どうも そういう機能あったんですね 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/30(金) 12:32:12.75 ID:L8J3k67A0.net] 2.10.0の頃から、日本語訳は進んでますか？ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/30(金) 17:11:05.01 ID:2wUi/lxN0.net] >>228 一応翻訳は進めてみましたが、 現在、翻訳を反映させる権限を持つコミッターの方が不在なので、 翻訳しても反映されない状態になってます。 また、仮にコミッターの方が復帰されても、 未翻訳部分が多 238 名前：いので、翻訳が反映されるまで時間がかかるかもしれません。 日本語化の需要があるなら、 暫定的に非公式で日本語化方法を提供した方がいいかもしれませんね。 言語ファイルを入れ替えるだけでしょうし。 [] [ここ壊れてます] 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/30(金) 17:47:12.28 ID:mqi6/qF+M.net] https://gitlab.com/onoyoshio/gimp-po-ja 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/30(金) 20:23:28.17 ID:rfSh5FxJ0.net] ああ既にONO氏が公開されているんですね。 公式に翻訳が取り込まれるまでは>>230のONO氏の翻訳を利用すればOKですね。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/30(金) 20:56:40.54 ID:69kc+xe50.net] Buildがリンク切れてるっぽい まあ、今はWindowsでmakeも大した手間じゃないし訳は有り難い 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/12/01(土) 01:11:42.19 ID:T4xgoS/2a.net] こんにちは。 ハンディスキャナで雑誌を自炊しようと思ったらモアレがハンパないんだけど GIMP でどうやったら1番綺麗に補正できるか教えてください。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/01(土) 11:43:59.83 ID:5mSLU5F10.net] >>230 横�d 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/01(土) 14:48:40.87 ID:qVy3Uonm0.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/01(土) 19:22:32.24 ID:BR40YJPD0.net] 鯖落ちしてて日本語化ファイル落とせないので誰か他に上げてくれ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/01(土) 20:27:49.70 ID:Wq4bW2aA0.net] >>236 よければどうぞ。 https://sicklylife.jp/gimp/2.10/ja.mo.zip ja.mo\02_new\mo\　内の6個のファイルを、 C:\Program Files\GIMP 2\share\locale\ja\LC_MESSAGES にコピーすると日本語訳が更新されます。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/12/01(土) 21:48:28.06 ID:g2z4oEs20.net] >>237 236じゃないけど、ありがとう 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/01(土) 22:11:06.57 ID:uceJPYDz0.net] >>237 ありがとう　236じゃないけど 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/02(日) 05:23:30.91 ID:/klR2Too0.net] ひび割れッテ手書きが基本ですか 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/02(日) 05:52:47.02 ID:/klR2Too0.net] https://cdnb.artstation.com/p/assets/images/images/002/600/395/large/brian-beppu-brianbeppu-tlou-bus-03.jpg?1463518241 こういう道路のひび割れッテモデリングシたものをテクスチャ化してるんでしょうか 最初から絵で作ってるんでしょうか セオリーがいまいちわからんです 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/02(日) 12:03:40.89 ID:duMjrJTU0.net] >>241 もう少し画像を観察みよう そのひび割れ部分は一見するとランダムでそれっぽく見えるが、よく見れば同一パターンの繰り返しによるものだとわかる いわゆるタイリングという手法だ もちろんだが、タイルマッピング用の画像は自分で作成する必要がある ひび割れアスファルトっぽいザラついたレイヤだけではなく、さらにザラついたランダムなノイズなども重ねていることもわかる 単純に１枚のテクスチャを貼っただけではないということ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/02(日) 12:06:10.24 ID:duMjrJTU0.net] ……観察みよう って、送信する前になぜ気づかないんだ自分………………………… 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/02(日) 14:17:53.29 ID:PtxpPO5F0.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/02(日) 17:51:22.97 ID:/klR2Too0.net] >>242 どうも タイルですか テクスチャペイント的な機能かとおもってました タイリングとテクスチャペイントだと、ゲーム作製目的だとどちらが使われる事が多いですか？ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/03(月) 11:20:11.04 ID:WX1G1ase0.net] gimpでシームレステクスチャを作っているのですが、継ぎ目がどうしても目立ちます 全体の明るさを均等にすれば目立たなくなるのだと思いますが、どのようにして均等にしますか？ 黒と白の差をなくすのはコントラストですが、コントラストだと全体が白っぽくなってしまいますね こういった場合どういう機能をつかうんでしょうか 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/03(月) 12:05:13.41 ID:WKpVggdqa.net] >>246 その元のパターンによるでしょ。 方法は一様じゃないよ。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/03(月) 13:47:22.68 ID:WX1G1ase0.net] fast-uploader.com/transfer/7099367873105.JPG?key= 回答どうも このような画像ですが、左側のコントラストをあげています ここから左右均等に調整することはできますか？ 単純な画像ならいいですが、手作業で選択してコントラストを設定するのはきつい場合があります 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/03(月) 13:55:13.82 ID:Yg3UTDsj0.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/03(月) 15:31:45.11 ID:WKpVggdqa.net] >>248 いやいやいや、コレをタイルパターンじゃなくシームレスにしたいってならどう並べたいか描かないとわからんでしょ(；´Д｀) 言ってみれば上下左右黒いんだからつながってるて言えば繋がってると言えるけど求めてるのはそうじゃないよね？ スマホで見てるんでわからんけど実は背景が黒一色じゃなく僅かに変異していて、その部分で差異がでるなら背景色切り抜いて好きなグラデでも単一色でも入れればいいんでない？ 繋げたいのが背景色部分じゃないってならレス内容の説明じゃおいらは理解できんかったよ。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/03(月) 15:44:28.77 ID:wsRKdIku0.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/03(月) 16:53:53.76 ID:WX1G1ase0.net] >>250 回答どうも わかりにくくてごめんなさい(´;ω;｀) https://i.imgur.com/Nr9x9d0.png シームレス化したのはこっちです テクスチャを４枚並べて、中央をスタンプしたものです 中央部分に黒い部分がのこってしまっています タイリングしたときに特徴的な部分が残っていると目立っちゃいますよね だから、白と黒の差異を減らしたいんですね 上のgimp君に関しても、白黒の差異を減らせば左右の差を解消できるのではないかとおもったんです オーバーレイで黒い部分に白く色を重ねてもいいのですが、カーブなどで調整できればなと思ってます 平均化？はだめでしたね 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/04(火) 17:20:13.44 ID:qaYctpbO0.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/04(火) 18:59:39.39 ID:5bVsEwY40.net] アルベドマップって作れますか どういうロジックかよくわからないのですが、コントラストを落とすのとは違うんでしょうか 暗い部分だけ明るくするってのが味噌ですよね 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/04(火) 19:35:47.21 ID:5bVsEwY40.net] あっそうか、インバートした画像を重ねるだけか ありがとう 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/04(火) 19:58:36.51 ID:odXsU5730.net] 　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ, 　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t 　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ 　'ミ ｨ彡'"`'�W'"~`'ミ 'ﾐ 　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝ 　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{ 　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{） 　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,! 　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ ´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー- ::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /:::::::::::: 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/04(火) 21:35:40.52 ID:kNXV0xT50.net] 黒っぽい部分のあたりを適当に選択して、トーンカーブで補正していくのが一番な気もするけど そういうことかな？ 違う？ https://i.imgur.com/ZdM33Ub.png 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/05(水) 06:27:19.84 ID:/wyuwxMX0.net] いえそういうことです 明暗の差をなくしたいということです 選択でもいいんですが、細かい画像の場合は選択出来ないじゃないですか？ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/05(水) 08:16:50.87 ID:lwCV/kdO0.net] 選択する部分を黒っぽくなっている特定の色域に限定して考えるから難しいと思うんだよ https://i.imgur.com/e8XdeOO.png 「黒っぽくなっている辺り」を、「ひび割れ部分を避けるように」ぐるっと囲う感じで適当に選択 それからトーンカーブで補正するだけで完成するよ 色が濃い部分もこういうやり方で「適当にぐるっと囲んで」処理する 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/05(水) 11:00:04.44 ID:/wyuwxMX0.net] >>259 結局手作業ってことですね ちなみにこれはゲーム用の素材なので、反転画像をブレンドして、アルベドにしちゃってもいいいんでしょうかね 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/05(水) 11: ] [ここ壊れてます] 271 名前：55:55.01 ID:/wyuwxMX0.net mailto: シームレス画像を作るときに、４つの画像を並べますが、整列ツール以外の方法はありますか オフセットを指定するのが結構めんどうで [] [ここ壊れてます] 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/05(水) 21:42:56.95 ID:a2exiGGz0.net] ID:7rzZMbQK0、ID:3Xn5WiS80、ID:ZRLHCoq+0、ID:VgsBqKgY0、ID:tNn625wt0、ID:VgsBqKgY0、 ID:oeqPAonv0、ID:/klR2Too0、ID:WX1G1ase0、ID:/wyuwxMX0 上のIDを見ればなんとなくわかると思いますが、このスレの3Dテクスチャ関係の質問のほとんどはマルチポスト連投質問の常習犯shibainuisno1の書き込みです。 一見普通ですが5chだけでなく、Yahoo知恵袋から海外のredditにまで同じ質問をマルチポストしています。 mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1538985633/698 mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1527478395/734 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11199950961 https://www.reddit.com/r/blender/comments/a2yqjp/how_to_make_normal_map_as_pbr_texture/ 5chでは主に3D・2D・ゲームエンジン系のスレに頻繁に出没し、リンクのようなマルチポストを繰り返しています。 要領を得ない質問でレスを誘い、スレ違いの質問内容に及んで怒られても放置して次の質問をはじめます。 マルチ連投を指摘されても無視をきめこみ、謝罪もなく延々と繰り返します。 ほとんどのスレではいい人を演じていますが、Unityスレでは開き直って悪態をついています。 この人物は質問してレスを得ること自体が目的なので、教えても全く無意味です。 時間を割いて回答しても、余所でレスが得られれば他に投稿した質問は放置され、再び別の質問をしだすのでNGスルーするのが無難です。 知恵袋ではそんなこと聞く必要があるのか理解できない内容の質問を毎日病的に投稿し続けています。 https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=shibainuisno1comeback2 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/05(水) 22:02:20.08 ID:lwCV/kdO0.net] >>262 うん、そういうことしてる人なんだって程度には知ってる

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef