- 1 名前：U-名無しさん [2024/11/12(火) 18:52:48.43 ID:JxRy7IAg0.net]
- !extend::vvvvv:1000:512
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前スレ
ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED1895
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1731224402/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 839 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 11:47:35.24 ID:tWxpCD470.net]
- 小林はチーム作りはまあ良いけど、試合中の采配がまるでダメなのが終わってる
とっとと経験有る外国人監督に替わって欲しいわ
- 840 名前： mailto:sage [2024/11/23(土) 11:59:59.78 ID:fKB9DFX20.net]
- レアルの戦力があっても小林なら昇格出来なさそう
- 841 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 12:05:11.63 ID:FA1v1g1d0.net]
- >>814
主力が怪我をするのはほぼ毎年今年だけレベルが違うなんてことは無い
擁護したいからと言って無理やりはダメだわ
- 842 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 12:05:39.56 ID:PMLU5lRt0.net]
- 理想のサッカーにこだわるのは新人だから仕方ないけど3年目はもう少し実直にやって欲しいわ
- 843 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 12:09:48.74 ID:KSBVadDi0.net]
- >>819みたいにたかが勘違いに粘着できるくらいだから説得力ないね
- 844 名前： mailto:sage [2024/11/23(土) 12:14:51.39 ID:fKB9DFX20.net]
- 理想のサッカーにこだわるくせにその理想を叶える術を知らない指導できないのがくそ
一番調子いい選手を442で並べてオーソドックスなサッカーしたほうが成績良かったまである
矢口高木あたりを重用した見る目の無さよ
- 845 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 12:16:51.82 ID:FA1v1g1d0.net]
- そもそもの話、続投なのか？
続投ならとっくに発表してそうなもんだけど
- 846 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 12:33:10.16 ID:PMLU5lRt0.net]
- >>824
あれだけ>>188強弁して？
毎年見てるがって言ってるけど見てないよな
単に小林擁護してるだけやん
1，2試合出てただけじゃないぞ
- 847 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 12:34:18.28 ID:PMLU5lRt0.net]
- >>824
あと勘違いに粘着できると説得力もないってのが理屈の立て方として意味不明だわ
- 848 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 12:43:56.04 ID:nBIglaen0.net]
- >>826
それそれ
継続してほしい派（ヘッドコーチはベテランの方にチェンジ）なので気になってる
- 849 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 12:53:02.93 ID:FPG2VC180.net]
- 勝てばPO確定な試合に連敗したのが全て
- 850 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 13:00:24.56 ID:gVN5b+Rj0.net]
- クロップから戦術吸い取りましたみたいな監督だからコーチは本当に必須
- 851 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 13:02:00.94 ID:gLI7yZrS0.net]
- PO近づいてきてラスト2試合連敗で4位からPO圏外に落ちた怒りが再び湧いてきた
さっさと辞任しろ
- 852 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 13:12:25.45 ID:oSfrGEvF0.net]
- 小林の右腕に理想なんはオグベン。2人ともキャラのタイプは違うけど攻撃の向ける矢印は常に前。ハマれば最高のコンビになれる。
- 853 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 13:26:03.16 ID:hndQKGXC0.net]
- スレが伸びてるから何かあったかと思ったらいつもの人がまたいつもの主張してるだけだった
- 854 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 13:40:46.63 ID:GSyBgT4R0.net]
- まあ続投でしょ
んでぬるっと13位くらいで終わるんじゃないかな
得点王が抜けるわけで特に希望もないけど
- 855 名前： mailto:sage [2024/11/23(土) 13:48:31.66 ID:fKB9DFX20.net]
- エスナイデル時代の主力が結構残ってギリギリ残留した2019年をみると小森田中抜けたら余裕で降格しそう
- 856 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 14:00:18.72 ID:deewzMtw0.net]
- >>790
>>833
この人みたく、先週くらいから継続的に緑サポの人が書き込み続けてるんだけど同一人物なのかな
いいかげんお引き取り願いたい
よければ小林慶行もくれてやるよ
- 857 名前： mailto:sage [2024/11/23(土) 14:02:15.94 ID:xwGfSzua0.net]
- 倉田と井出が天皇杯決勝出るで・・・もう何年前だよっていうか10年以上前か、倉田
- 858 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 14:19:37.74 ID:1/CrJjcC0.net]
- >>801
本当にそう思ってるならもっとサッカー勉強した方がいいよ
- 859 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 15:32:44.40 ID:jEfSoluu0.net]
- 縦ポン収まらないし小森と大迫ってやっぱ系統違うよな
小森本人は理想としてるみたいだけど
- 860 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 15:57:42.05 ID:ZmdE3w840.net]
- 章太、遥也 優勝や
- 861 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 16:01:51.58 ID:xwGfSzua0.net]
- そだ、2ndなんだよな・・・すげーな
- 862 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 16:27:19.47 ID:FA1v1g1d0.net]
- 倉田は江尻が監督やってた時か
- 863 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 16:38:23.52 ID:deewzMtw0.net]
- >>839
そりゃお互い様だ
無意味な指摘よ
- 864 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 16:48:11.84 ID:phnFWdpPd.net]
- 山梨学院の結果待ちだから数分早いけどプリンス2部優勝おめ
1部でどれだけやれるんだろうか
- 865 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 17:36:35.90 ID:IqF8/jXB0.net]
- シーズン開幕から品田と小川みたいなSBのスペアがいたらなあ
松田陸がルヴァンでSB想像以上に酷かったしな、それで矢口使うことになったし
言い出したらきりないんだと
- 866 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 18:43:09.60 ID:cRH+JEw50.net]
- 去年ウチより予算の少ないヴェルディが昇格したけど
得点王も超絶外人もいなかったし結局は表現頼みの水物の攻撃力より
しっかり守備が作れる監督が大事な気がしてきた…
- 867 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 18:54:50.94 ID:rk6I5hlb0.net]
- そうなんだよね
開幕戦ホームで山形に3失点、アウェイ鹿児島に4失点、そこからすぐにホーム清水に3失点て時点でやばかったのに怪我人はいたにせよそこから年間通して改善されなかったのが問題
あれだけ点取っても報われなかった小森はおそらくDF陣に対して思うところあったと思うけど一切口にしなかったのが不憫に思うレベル
- 868 名前： mailto:sage [2024/11/23(土) 19:15:37.83 ID:fKB9DFX20.net]
- 問題があったのはDF陣じゃなくて守備組織だからな
引いた時もそうだけど前プレも単騎特攻から始まる雰囲気プレスしか出来ないし選手じゃなくて監督に問題があったのは明らか
- 869 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 19:15:54.51 ID:jEfSoluu0.net]
- 中盤以降はセットプレイとロングスローの2次攻撃でクロス入れられてやられるシーンが多かったと思うわ
終盤のメンバーは特にタッパなくて空中戦のデュエルに弱すぎる、セットプレイからの点が少なかったのもこれが原因の一つ
せっかく田中がロングスローやCK取ってくれるのに勿体ない
前線はドゥドゥとか清水のブラガみたいな長身アタッカータイプは1人欲しい
- 870 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 19:16:16.95 ID:rNhHP0aX0.net]
- まあ失点数だけ見れば、16位の大分より1点多いわけで、、
ケガ人より守備の方法に問題が有るのは明らか
- 871 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 19:48:07.39 ID:oSfrGEvF0.net]
- 長崎戦もジェズスにマンツーマンで当てに行くのも酷かったよなぁ。山越が良く守ってくれたよ
上位チームこそ組織で守れないと勝つの難しいのに
- 872 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 20:08:13.50 ID:PJEoxi0v0.net]
- 突然新潟辺りから小林慶行監督就任のニュースが来て、ジェフ側でも退任&坂本監督就任の知らせが来ると予想
- 873 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 20:34:59.70 ID:fwkbrPcN0.net]
- やはり資金力で劣るチームが昇格目指すには守備の整備からだよなあ
金満チームなら、怪我人が出ても豊富な人材で爆発的な攻撃力を維持できるんだろうけど、残念ながらうちはそういうクラブではない
エレベーターって言われてもいいから昇格してみたいよ
- 874 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 20:36:56.84 ID:jEfSoluu0.net]
- 長崎戦のハイプレスはよくやったほうというか嵌めやすかった相手
嵌めるなら田中サイドで椿サイドでは山越がマーク受け渡すのやりたくないから縦スラは控えて、詰まっったらジェズスに蹴ってくるから山越が時間作れで(それでも壱晟の縦スラ遅いシーンあったけど)
ハイプレス回避で清水戦で蹴ってくるのはブラガのところなのに矢口使った方が個人的にはずっと謎
- 875 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 22:03:29.66 ID:j6k842OL0.net]
- >>854
ユンの時に守備整備したけど駄目だったじゃん
でもまぁあの時に小森とか優秀なFWがいれば結果は違ったかもしれないが
- 876 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 22:23:51.09 ID:XdbaN5Lo0.net]
- レディースとU18は…
トップがな
- 877 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 22:41:54.01 ID:wrGPweEo0.net]
- >>856
尹2年目の失点数なんてかなり良かったし、もう少しちゃんとFW補強してくれてればなあ…っていう思いはある。計算できるFWが船山だけだったのは罰ゲームとしか思えない
2017年 6位 失点58 得点70
2018年 14位 失点72 得点72
2019年 17位 失点64 得点46
2020年 14位 失点51 得点47
2021年 8位 失点36 得点48
2022年 10位 失点42 得点44
2023年 6位 失点53 得点61
2024年 7位 失点48 得点67
しかしいつみてもエスナイデル2年目の得失点は頭おかしいな
- 878 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 23:08:18.68 ID:oSfrGEvF0.net]
- J2最小失点のチーム目指すしかない。データ見たらその年の最小失点チームはほぼ確実に昇格してるらしいし。
お金掛けれないなら守備組織を上げるのが1番手っ取り早い。
- 879 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 23:10:45.36 ID:FA1v1g1d0.net]
- ユンの時は優秀なFWというよりポストができる選手が必要だった
鳥栖の時の豊田みたいな選手
>>859
うちが最少失点の時昇格できなかったんですが(´・ω・｀)
- 880 名前：U-名無しさん [2024/11/23(土) 23:16:13.92 ID:oSfrGEvF0.net]
- 最小失点にプラスして勝負強さを身に付けないと行けないって事なんだな。負けを引き分け、引き分けを勝ちに持って行ける試合増えたら
- 881 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 00:11:44.97 ID:9KCBHn6a0.net]
- 小林レベルで極端で笑うわ
- 882 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 00:50:55.69 ID:A2SLf40+0.net]
- 暇だったので、エスナイデル〜小林の逆転勝ち/負けの数と、引き分け（追いついて）/引き分け（追いつかれて）の数をカウントしてみた
（A 逆転勝ち B追いついて引き分け C追いつかれて引き分け D逆転負け）
A, B, C, D
2017（ 6位） 4, 5, 2, 1
2018（14位） 4, 3, 2, 8
2019（17位） 1, 3, 4, 5
2020（14位） 2, 2, 1, 4
2021（ 8位） 0, 5, 4, 2
2022（10位） 3, 5, 2, 1
2023（ 6位） 2, 5, 4, 4
2024（ 7位） 4, 0, 2, 5
今年は引き分けが少なかったのもあるけど、去年に比べても逆転勝ち/負けが増加してるのが気になる。良く言えばハラハラした、悪く言えば安定しない試合運びだったことがわかる
2021年は逆転勝ちも逆転負けも少なく、良くも悪くも落ち着いて動きの少ない試合展開だったと言える
理想は逆転勝ち多く逆転負け少ない2017年だけど、あれはハイライン奇策が機能したのかな
- 883 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 00:58:47.16 ID:Tux+2igL0.net]
- 点を取られすぎる&（得点は多いが）点を取られたら追いつけないチームだから、そりゃ上行けないよ
小森の得点なくなったらどうなることやら
- 884 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 01:05:28.29 ID:A2SLf40+0.net]
- ついでに後半ATでの動いた試合数も年毎にまとめてみた
（a AT得点勝ち、b AT得点引き分け、c AT被弾引き分け、d AT被弾負け）
a, b, c, d
2017（ 6位） 3, 1, 1, 1
2018（14位） 0, 2, 1, 1
2019（17位） 0, 0, 1, 1
2020（14位） 1, 0, 1, 3
2021（ 8位） 1, 1, 1, 0
2022（10位） 2, 2, 0, 1
2023（ 6位） 2, 1, 1, 2
2024（ 7位） 0, 0, 1, 2
仮にAT得点を「勝負強い」、AT被弾を「勝負弱い」とするならば、2017と2022が勝負強いチーム、2020と2024が勝負弱いチームということになりそう
- 885 名前： mailto:sage [2024/11/24(日) 01:12:08.46 ID:BSM823or0.net]
- 小林の一番駄目なところが戦術相性が悪かったり劣勢なときに打破する術がなくなすがままになるところ
戦術眼がないのは監督として致命的ってか無理だから早くやめて欲しい
- 886 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 03:42:19.68 ID:ckK/QibC0.net]
- DAZNの解説者（誰か忘れた）からも、戦術の引き出しが増えれば順位を上げられるって言われていたな。
- 887 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 04:26:31.13 ID:0y67bNNH0.net]
- J2中位のチームで散々要らねえと言われた選手がJ1トップチームで戦力になり愛され
出したチームは代わりに獲った選手でシーズン半分を棒に振ったというのが辛み
- 888 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 06:16:25.28 ID:Z9934Njyd.net]
- 2年目も定時交代してた監督の引き出しが今更増えると思えないけど
- 889 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf07-zwOW) mailto:sage [2024/11/24(日) 07:28:03.39 ID:DMyr4Dke0.net]
- そこで新しいコーチですよ
- 890 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 08:44:09.97 ID:BtaKWg6Y0.net]
- 町田の黒田も1人でもうまくいってた可能性もあるが、やっぱりヘッドコーチの金明輝の存在がでかかっただろからヘッドコーチに有能な人を入れないときついな
- 891 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 08:55:02.29 ID:Jr
]
- [ここ壊れてます]
- 892 名前：a2Q0QX0.net mailto: そう考えるとユンはやっぱ可哀想だったな、気心知れた優秀なコーチをクビにされ、小林をねじ込まれた挙げ句、前年夏前から要望してたCFWを開幕にすら間に合わせてもらえず、ソロモンでそれを作らないといけなかったんだから… []
- [ここ壊れてます]
- 893 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 09:55:38.55 ID:A2SLf40+0.net]
- Jリーグは「家族にとっても最高」 40歳で現役…元助っ人が日本を回想「キャリアで最高の経験」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f1b160cf8d662edbc2acd6aa157669f1116dcaef&preview=auto
ラリベイはJ2落ちてから一番活躍してくれた助っ人だったな
- 894 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 10:16:20.27 ID:B9qK8UBg0.net]
- この戦力でプレーオフに行けないのは本当に勿体無い
- 895 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 10:49:01.27 ID:0hptETui0.net]
- その戦力で長崎山形両方落としたんだからそんなもんだったんだよ
- 896 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 11:46:10.33 ID:DOWngwum0.net]
- 上位に順当に負けてこの順位だから何も言えねえ
- 897 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 11:54:09.02 ID:dlCFbBY6d.net]
- 守備陣が酷いからもったいないってほどの戦力じゃないな
- 898 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 11:59:51.95 ID:NnpAeoT4M.net]
- 攻撃も守備も整ってたらとっくに昇格してるって
- 899 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b789-zwOW) mailto:sage [2024/11/24(日) 12:32:37.06 ID:2E3SuA0Z0.net]
- >>846
松田の右サイドって一年目から酷かったろ
驚くようなことじゃない
- 900 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b789-zwOW) mailto:sage [2024/11/24(日) 12:38:26.68 ID:2E3SuA0Z0.net]
- 今考えるとディフェンダーが不用意なPK連続で与えちゃったし負けるべきして負けた最後の二試合だった
- 901 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 13:20:53.41 ID:B9qK8UBg0.net]
- 怪我人が多かったのも不運って一言で片付けるんだろうな、うちのフロントは
- 902 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 13:21:46.93 ID:B9qK8UBg0.net]
- なぜ怪我人が多かったのかを突き詰めないと同じ事繰り返すだけ
- 903 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 13:39:10.39 ID:kyOcuEg10.net]
- 素直にけが人でたときのバックアップ要員の育成or獲得が間に合わなかったことを認めない限り繰り返すというか繰り返してるよね
- 904 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 15:16:45.60 ID:B9qK8UBg0.net]
- 戦略のミスは戦術では取り返せない
- 905 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 15:35:42.19 ID:mIn6z1980.net]
- ボンズはジェフとは違ったか
- 906 名前： mailto:sage [2024/11/24(日) 15:40:53.52 ID:BSM823or0.net]
- 仮にけが人が少なくてもPOは行けたけど自動昇格は無理そう
小林の頭の固さって戦術だけじゃなくて起用法もなんだよね
岡庭はSBも出来るけど前でしか使わない
元中盤の壱成を田口エドゥアルドが怪我でいなくても中盤で試さない
ユーティリティプレイヤーを上手くつかえない
- 907 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 15:50:07.17 ID:NARL3IhYd.net]
- オモロい試合だった
で次に……千葉のチーム…
- 908 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 15:55:52.14 ID:ZzDsvGQU0.net]
- 小林がキャプテン時代の元同僚がつべで語ってたけど
シーズン序盤は上位を目指して勝ちに行くサッカーするんだけど
降格が見えだしたら負けないサッカーになり不思議と連勝して降格回避してたらしい
それ聞いてうちじゃんって思ったわ
- 909 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 16:00:03.28 ID:n1g0dH49r.net]
- ケガ人がゼロだったとして2位まで行けたとは到底思えんよ
シーズン序盤で鹿児島に普通に負けるとか
- 910 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 16:01:49.51 ID:Rdx6hKyh0.net]
- いまだに二人以外の移籍契約満了出ないのか
- 911 名前： mailto:sage [2024/11/24(日) 16:25:39.14 ID:BSM823or0.net]
- 選手の動向はどうでもいいから小林やめろ
- 912 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 16:30:54.30 ID:NARL3IhYd.net]
- レディース、首位には勝てんかったか
- 913 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 17:26:01.28 ID:SaD5ql1j0.net]
- sceneだけ鵜呑みにして発破かける以外なかったとしたらだめだろうな
小森いないのだから
相手関係なしに尖るには実力がいる
ならばGM変えるか補強費上げるかしなければならない
- 914 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 17:33:36.19 ID:/GcKe5CD0.net]
- 新井神戸で愛されてるみたいだね
- 915 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 17:37:08.74 ID:P5MB/ZYd0.net]
- 試合に出なければ良い選手だったな
- 916 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 18:46:23.74 ID:deo/cvXx0.net]
- 監督GMは来年も居座るのか？
- 917 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 21:38:06.95 ID:u6Prz9Ku0.net]
- 今日の富山、U18の安光のミドルから小森のとやいちの後輩くんが小森みたいなゴール決めてるね
- 918 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 21:40:40.35 ID:SH9zbY7H0.net]
- 井出も神戸で戦力になってるから結果的に良かったな
- 919 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 22:08:42.72 ID:b49AH1nC0.net]
- 監督続投なら井出合いそうだけどなー
- 920 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 22:16:48.20 ID:vkyvgi3W0.net]
- >>897
安光ジェフアカデミーXアカウントで知ったが活躍してるみたいだよな欲しいね
- 921 名前：U-名無しさん [2024/11/24(日) 22:28:19.30 ID:SH9zbY7H0.net]
- でも井出結構なスペだからいるか？肝心な時に怪我していないってのはなぁ
- 922 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/24(日) 23:00:45.20 ID:U05bX9sa0.net]
- 今日のWBA寂しい放送だったわ
- 923 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 08:40:11.10 ID:Ruib16BO0.net]
- 一体感とか言ってるわりにサポコミ開かないとかありえんな
GMと監督継続なら、とっとと発表して目標を明確にしろや
勝ち点80とか妄想言ってる場合じゃないだろ
- 924 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 09:20:34.19 ID:+X41YY2x0.net]
- 今季は優勝とか言ってたなそういや。
責任も何も伴わないんだからこんなん言ったもん勝ちだな（笑）
- 925 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 09:24:21.65 ID:8Z53t/iG0.net]
- 早々に発表したら惰性でシーズンシートとかファンクラブ更新してくれてる人を取り逃がすことになるでしょうから遅らせてるんだろうそういうマリーシアを小林に教えてサッカーに落とし込ませろ
- 926 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 11:00:54.58 ID:SgSA2j8Vr.net]
- >>858
ゴール前にキーパーが居なかったからな
- 927 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 11:11:56.84 ID:SgSA2j8Vr.net]
- そもそも20億円規模のクラブが3チームもある中で、その半分の予算規模で優勝を狙うとか 一体何を根拠に言ったのかが分からん
来季の目標は 是非その根拠も明らかにした上で発表して貰いたい
- 928 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 11:42:18.77 ID:tMr2QVm20.net]
- 予算が10億だから中位を目指して頑張りますって言えばイイってか？
- 929 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 11:49:40.77 ID:aqUqyVvKM.net]
- >>907
パワポでプレゼンやればいいですか？
- 930 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 11:57:24.68 ID:lOQC9v810.net]
- 高橋はパワポで言ってることもやりたいことも理想論としてはそこまで悪くなかったんだがやってることとスピード感があまりにもベンチャー企業過ぎたな
- 931 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 12:02:30.99 ID:f7zbTHNAd.net]
- バカ橋は2年目終わりでエスを切れてればまだ高橋とよんだ
3年目もやらせて案の定ズタボロでやっとクビにしたかと思えばちゃんとした後任を用意してなくて危うく降格の危機に扮したのに責任から逃げてトンズラこいたからバカ橋になった
- 932 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 12:06:04.28 ID:8aYytKX40.net]
- 別に来シーズンの心配する必要ないだろ？
これから千葉地方裁判所からの書類が届いて裁判始まる訳だからさ
横浜の判例が効いてて楽しみだわ
- 933 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 12:28:26.56 ID:6ecia0YZd.net]
- Jの契約更新通知ってリーグ終了5日以内だからPO出るとこ以外はもう終わってるけど
どのチームもなかなか発表しないもんなのか
- 934 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 12:30:20.73 ID:8aYytKX40.net]
- 別に来シーズンの心配する必要ないだろ？
これから千葉地方裁判所からの書類が届いて裁判始まる訳だからさ
横浜の判例が効いてて楽しみだ！
- 935 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 12:35:44.34 ID:5/nhg43/d.net]
- >>907
プレーオフ圏内確保が目標って言ったら言ったで、
「うちはプレーオフは勝ち抜けるチームじゃないから自動昇格を目指さないとダメなのに！そんなことも分からないのか！」とかなんとかいつもの感じで叩かれますw
- 936 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 12:39:24.45 ID:MTb43VD50.net]
- 出来もしない目標掲げるのはただのホラ吹きだよ
現実的な目標決めて達成出来なかった時に誰が責任取るのかはっきりさせて欲しい
- 937 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 12:52:42.93 ID:PmlRps8+0.net]
- リップサービスで実現するつもりのない目標を掲げる方が不誠実な法人だと思うけどな
騒がれるの嫌なんで景気のいい目標を掲げておきます、だけどこの予算じゃ目標未達になるのは当たり前だし、みんなそんなのわかってるよね、っていう方がよほどユーザーと従業員を馬鹿にしてる
- 938 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 13:08:58.07 ID:aqUqyVvKM.net]
- 小売業の販売目標じゃあるまいし、目標未達で責任問題なんかならんよ
勝負事には予測不能な部分も多いから高い目標掲げるのは普通
- 939 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 13:25:24.97 ID:mT8dy5Jq0.net]
- 責任取れとは言わないけど、もう少し現実見据えた目標掲げてほしいとは思うわな
毎年大風呂敷広げてるだけじゃ、本気で具体的な計画を考えてるのかと不審がられるだけ
まあ、本気の考えなんてないからこの有様なんだけど
- 940 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 13:29:55.98 ID:aqUqyVvKM.net]
- うちがオリ10だからだよ
降格してからずっと昇格が至上命題なのは当たり前
仮に残留最下位の17位でも同じ目標で行くよ
そんなのわかると思うけどな
- 941 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 13:32:09.94 ID:Yw0akIqL0.net]
- 周りから見たらうちはオリ10(笑)だろ
いつまでもオリ10だからとか恥ずかしすぎる
- 942 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 13:34:49.68 ID:f7zbTHNAd.net]
- ほんとそれ
このクラブは糞だって言える人が監督になってほしい
- 943 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 13:37:26.33 ID:aqUqyVvKM.net]
- 周りとかどうでもいいんだよ
オリ10という事実とその十字架背負ってるのは変わらない
ただオリ10のプライドとか吹っ飛んで本気出してくれないクラブなのは間違いない
- 944 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 13:39:40.50 ID:U0Um/RMt0.net]
- 鹿島解任されたポポビッチが良いなー
サポのコメント読んだけど、選手の成長半端なかったみたいよ
選手固定気味だったのが長期で戦うにはきつかったみたいだから、そこを注意してもらっての監督なら全然ありだと思うけど
- 945 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 13:42:13.44 ID:A6Vx8waW0.net]
- ヴェルディは3カ年計画で上げると言い切って
ちゃんと結果出したからな
- 946 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 14:04:12.18 ID:SgSA2j8Vr.net]
- 何の根拠も無く勝点80以上で優勝とか、目標が空想的過ぎるんだよ
「私が当選したら消費税を無くします！」と何の根拠も無く演説している政治家と同じ
「予算規模が倍以上の優勝候補3チームよりも上に行く為に、ジェフには⚪︎⚪︎⚪︎があるので互角以上の戦いが出来ます」と、勝点80以上の優勝を公言するならそれなりの根拠を付け加えて欲しい
根拠が無ければ、現実的な目標でいい
観客動員数が減ってしまうのを恐れているのか
- 947 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 14:08:45.61 ID:dgYVNiRi0.net]
- J1にいなきゃいけないクラブとかいう戯言を言ってるから昇格できねえんだよ
現実しっかり見ろ
- 948 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 14:22:34.89 ID:gi4LkMlT0.net]
- もはやオリテンとかどうでもいいから一度昇格が見たい
- 949 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 14:32:46.08 ID:Fymt75Jh0.net]
- 目標未達でも切られない温いチーム監督やりたい人は少ないかもしれないけどGMやりたいやつは多いだろうな
- 950 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 14:57:43.21 ID:rck+fu100.net]
- ポポビッチさん
- 951 名前：、お高いんでしょう？ []
- [ここ壊れてます]
- 952 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 15:09:42.52 ID:+X41YY2x0.net]
- 高い目標だけ掲げてのほほんとしてるのは完全なる大企業病だわ。昇格のために何がなんでも予算作るだの補強するだのやらないしできないのが実情。
- 953 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 15:17:22.60 ID:PeFbNUaHd.net]
- 水野岩手のGMかよ
- 954 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 15:18:03.83 ID:6ecia0YZ0.net]
- 福岡サポに拒絶されてる人OBらしいし声掛けたら？
チェボンさんに監督の監督してもらえばそうそう問題起こさないっしょ
- 955 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 15:46:12.63 ID:oNworZ5N0.net]
- 実現不可能なバカ高い目標を宣言したり
小森ことを聞かれて2年はやってもらう云々みたいに
ベラベラと契約の事喋っちゃう辺り単純に頭が弱いんだと思う
- 956 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 15:49:20.95 ID:gBbf/OYj0.net]
- 本当に昇格するつもりなら監督未経験の小林を連れてこないんだよな
- 957 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 15:50:42.33 ID:f7zbTHNAd.net]
- 外国人取る人脈はないのにお友達人事する人脈はあるのくそ
- 958 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:00:43.20 ID:6ecia0YZ0.net]
- 更新来ました
- 959 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 16:00:47.67 ID:U0Um/RMt0.net]
- しれっと更新
- 960 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 16:02:20.19 ID:cweYXTcf0.net]
- 来季も小林慶行か…
そう決まったのなら頑張ってもらうしかないわ…
- 961 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:02:55.89 ID:Fymt75Jh0.net]
- サポ辞める時が来たか
長年楽しませてもらったよお前らじゃあの
- 962 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:03:57.27 ID:8Dj3zzIH0.net]
- 成績＜＜＜動員数
- 963 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 16:05:57.87 ID:f7zbTHNAd.net]
- コメント観客動員数のことしか言ってねえじゃん
今年は最後の最後でPO逃したけど悔しさを忘れず来季も頑張りますとかありきたりなやつでいいから成績についてとかチームについて触れろや
- 964 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:06:58.20 ID:Hm+28fcb0.net]
- エスナイデル、ユンよりいい成績だからなあ。3年は任せるだろう
- 965 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:12:31.04 ID:lNgfxYH30.net]
- 経験豊富な参謀を連れてきてくれ
- 966 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:13:00.72 ID:YeduRTZHd.net]
- 今年の面子でユンだったら昇格してた気がする
- 967 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:13:53.76 ID:Hm+28fcb0.net]
- 小林ここ最近の監督の中ではマシな方なんだよな。特別切る理由がない。
- 968 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:13:55.45 ID:6ecia0YZ0.net]
- 動員数の話するなら観客が沢山来てくれた試合に限って塩試合するのは改善してほしい
- 969 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:14:12.75 ID:Q4DK8r870.net]
- 1年目から2年目でもうちょっと大人になってくれと願ってたけど
表現狂が悪化してたし3年目も期待出来ないわ
せめてコーチは変えてくれ
- 970 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 16:17:35.22 ID:f7zbTHNAd.net]
- コーチ変えても分析官みたいにすぐ逃げ出すでしょ
仕事でもそうだけど無能の下で働くのストレスやばいしね
- 971 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 16:21:07.22 ID:Yw0akIqL0.net]
- ヘッドコーチ買えないと地獄だろうなぁ
来年スタートボロボロで監督更迭→坂本とか笑えんぞ？
あとは補強次第だなぁ
小森が抜ける穴を埋めれるか、今年足りなかった部分を埋めれるかどうか。
補強が上手く行けばそれなりにできそうだけどうまくいかなかったら…
- 972 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:22:24.31 ID:VyvTMIHO0.net]
- >>947
それ千葉に限らずJリーグあるあるじゃん
- 973 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:22:24.47 ID:2+q+iODm0.net]
- ポジ要素が動員数しかないからずっとそれ言ってるよな
- 974 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 16:22:54.77 ID:f7zbTHNAd.net]
- 小林続投で岡庭バック確定なのが悲しい
闘志見せてサッカーしてる数少ない選手だから好きだったのに
- 975 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 16:23:21.10 ID:Yw0akIqL0.net]
- 建てれるかわからんけどいってみる
- 976 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 16:27:49.48 ID:Yw0akIqL0.net]
- 建てれなかった、申し訳ない…
https://i.imgur.com/NAFk5xX.jpeg
- 977 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:29:34.58 ID:Tkz6SF7l0.net]
- ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED1897
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1732519763/
- 978 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 16:29:59.
]
- [ここ壊れてます]
- 979 名前：87 ID:Yw0akIqL0.net mailto: >>956
おつです
ありがとうございます [] - [ここ壊れてます]
- 980 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 16:31:54.44 ID:f7zbTHNAd.net]
- >>956
乙ユナイテッド
小林でいくならFWは絶対だし品田バック田口劣化の可能性を考えボランチも2人は欲しいな
- 981 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:32:30.59 ID:iJe5NE0O0.net]
- 中盤とDFラインは補強プラス、既存メンバー残留路線で頼むわ
山越とメンデスは知らんがロングボール弾きかえせる代役は連れてこい
それとSBの補強とインサイドとアンカーどっちもできるの頼む
- 982 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:33:00.71 ID:UpAj0jGe0.net]
- フィジコ更迭しない限り
来年も怪我人続出するんだろうなぁ
- 983 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 16:34:32.71 ID:Yw0akIqL0.net]
- なんか前のフィジコの時も同じこと言ってた気がするんだがな…
- 984 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:35:28.90 ID:VyvTMIHO0.net]
- >>959
めちゃくちゃ補強ポイントだらけだなw
- 985 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:36:55.12 ID:nmBFNYS/0.net]
- 三度目の正直
- 986 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:40:06.27 ID:4jIvjgKt0.net]
- んー、木山で良かった
- 987 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:40:28.72 ID:nZ3076Qy0.net]
- >>947
長崎戦はエンタメ性は高かったから…
- 988 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 16:42:05.25 ID:Yw0akIqL0.net]
- >>964
木山はもう1年見て見たかった思いはあるが、その後の成績を見る限りプレーオフが精一杯なんだろうなぁって気はする
- 989 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:43:28.02 ID:VyvTMIHO0.net]
- いずれにせよ自動昇格狙うなら今までみたいな補強じゃ無理だよな
どれだけ補強するのよってくらいしないと
金があるかは別として
- 990 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:45:35.67 ID:3ITlztPt0.net]
- 小林でもいいけど何でこのチームは挨拶の時に社長はスポンサーが増えた話するし監督は入場者数が増えた話するんだ？
まず昇格出来なかったことをお詫びする方が先なんじゃないの
- 991 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:46:42.31 ID:/yr+Dyo90.net]
- 昇格できるカネがないならそれなりにエンタメ性があって
前監督より圧倒的に客が入ってる監督の続投は商売として当然
それ以上でも以下でもない
- 992 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 16:47:34.40 ID:f7zbTHNAd.net]
- 一体感が～ってよくいうけどあんまり一体感かんじないんだよなおそらくタダ券配って客数増しにしてるだけだから
2017年のエスの時が一番一体感を感じたわ
- 993 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 16:59:32.72 ID:+r8YoUIo0.net]
- うわー終わったわ
ファインプレーも居座るってことじゃん
- 994 名前： mailto:sage [2024/11/25(月) 17:01:14.96 ID:2yhgfVS/0.net]
- 小林でも良いけどまだまだ監督3年目の新人みたいなもんなんだし、去年の反省して来季はちゃんと状況に応じたサッカーできるように学習してくれよ！
- 995 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:02:01.12 ID:WJaBTF1Y0.net]
- 小森も田中もいなくなるから監督続けたところで結局リセットなんだよな
- 996 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:03:51.00 ID:iMCGqlbx0.net]
- 前プレと縦に早く運びたい保持寄りのサッカーは変わらないだろ
ユンみたいなうんこ541ブロック籠城サッカーはいらねえ
ただミドルとローで組む時の練度は上げてくれ
- 997 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 17:05:11.97 ID:lOQC9v810.net]
- 今までの監督で練度上がって勝負出来た試しあったか？
大体1年目がピークのことがほとんど
- 998 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:06:35.75 ID:LRHsvvQa0.net]
- 只でさえ薄い選手層に加えて
小森を筆頭に抜かれそうな選手達の穴埋め補充してたら
来季は昇格とか夢物語だな 15位くらいと予想
- 999 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:09:33.86 ID:iMCGqlbx0.net]
- >>975
尹の5バックのブロックは3年目がピークだったと思ってるわ
首位新潟相手に小島3バック入れて残り20分守り抜いた
あの守り方だと攻撃犠牲にするけど
- 1000 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:09:59.23 ID:/yr+Dyo90.net]
- 実際昇格とは一言も言ってないしな
- 1001 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:10:30.77 ID:aXBCtmUKr.net]
- 小林ジェフ続投!!
- 1002 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:10:38.97 ID:wNI1y2VA0.net]
- 西部も言ってたけどプロスポーツって成績よりも人気が正義だから
そりゃ強くて人気があるのが1番だけど
小林がドヤってる通り少なくとも近年の中では客は増えた
あとはその利益を戦力に還元できるか まぁ無理だよな
- 1003 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:10:50.00 ID:VyvTMIHO0.net]
- 長年上がれなかった京都もヴェルディも上がったんだからもういい加減千葉も上がらないとな
- 1004 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:11:28.03 ID:LtVXHpnI0.net]
- とりあえず編成観てみないと何とも言えん
- 1005 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:12:52.91 ID:iMCGqlbx0.net]
- スポンサーの本気度上げるのは人気と競技面の成績だからなあまあ
- 1006 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 17:17:41.93 ID:gBbf/OYj0.net]
- 監督このままで小森抜きだとまあ下半分だよねって想像はできる
- 1007 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:17:49.08 ID:iMCGqlbx0.net]
- 後任川井健太や寺田周平ならありだったよ
- 1008 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:31:11.93 ID:oVjLTH/80.net]
- ゲームみたいにフィジコが全てではないぞ
- 1009 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 17:37:00.52 ID:/SE5XgUj0.net]
- 落ちてくる磐田や札幌は言うに及ばず
鳥栖にも勝てんだろうし
大宮はめっちゃ強化されるだろうし
初物の今治にもやられるだろう
来季はとにかく残留するのを最優先にするしかないと思うマジで
- 1010 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:38:12.02 ID:Ruib16BO0.net]
- 監督GM残留ならヘッドコーチだけは替えてくれ
小林ダメな時に坂本じゃ流石に無理ゲー
- 1011 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:40:00.55 ID:l/jLpCuo0.net]
- 今年がJ2クラブ編成でチャンスと思ったけど、来季のほうが
更に混戦模様を増すと思うわ
長崎が昇格できずに残ると厄介だけどな
- 1012 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 17:42:53.39 ID:Yw0akIqL0.net]
- 長崎よりも山形が残る方が厄介だと思うがなぁ
- 1013 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:44:43.76 ID:iMCGqlbx0.net]
- 鳥栖は別に金ないし、もう終わったチームだから別に
代わりに大宮くらいで、札幌は主力残るなら怖いがミシャ消えて1から作り直すチームなのが幸い
正直今年と同じ難易度くらい、大分はもうボトムハーフのチームだな
- 1014 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:45:11.86 ID:l/jLpCuo0.net]
- 山形は苦手なだけで予算規模はタメはれる
山形への苦手意識を無くさないと上には行けない
できたらJ2から一時的に消えてほしいけど
- 1015 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:45:40.21 ID:iMCGqlbx0.net]
- 土居もジジイだけどな
山形は上がるなら今感凄いある
- 1016 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:47:12.75 ID:iMCGqlbx0.net]
- まああと一勝でPOという事実
小林がちょっと勝ち逃げする方法仕込めばねえ
本人チームのバイオリズムとか気にしてんのか知らんが
- 1017 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 17:49:45.16 ID:CPt0mvmx0.net]
- ヴェルディが変わったのはゼビオに経営権が変わってからだろ？それまではウチと同じでグダグダだったじゃん。
コロナで5億の赤字やらパワハラやら
- 1018 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:51:18.48 ID:l/jLpCuo0.net]
- 普通に相手は右サイドに強力なアタッカーが多いので
うちの左サイドを強化するだけでも変わる
佐々木が残ればフル出場しなくてもいい編成にしないとな
小川もわからないけど、左SBが今後のキーマン
- 1019 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 17:56:18.08 ID:gi4LkMlT0.net]
- 佐々木はとにかくプレイが軽い
最後の二連敗の大きな原因でもある
そこのところを徹底的に改善させられるコーチングスタッフがいればいいんだが
坂本は同じような軽さを大事なジュビロ戦でやってオシムに激怒された経験あるってのに
- 1020 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 18:00:57.29 ID:PmlRps8+0.net]
- 監督更新か
また来年も硬直したその場しのぎのサッカーやるだけだな
エスナイデル3年目をまた繰り返すのか
- 1021 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/25(月) 18:02:02.60 ID:l/jLpCuo0.net]
- >>995
ヴェルディの親会社コロコロとか体制コロコロでやっと城福と江尻コンビで成果出したな
うちは親会社が鉄板で流動性ないから困る
- 1022 名前：U-名無しさん [2024/11/25(月) 18:04:06.77 ID:Yw0akIqL0.net]
- うめ
- 1023 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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