ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED1896

1 名前：U-名無しさん [2024/11/12(火) 18:52:48.43 ID:JxRy7IAg0.net] !extend::vvvvv:1000:512 !extend::vvvvv:1000:512 !extend::vvvvv:1000:512 前スレ ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED1895 kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1731224402/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 101 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 15:21:00.14 ID:nRobl4d30.net] >>89 実際格下でしょJ1中位とJ2 7位じゃ雲泥の差よ 102 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 15:29:25.66 ID:4qJ6EGCk0.net] 若くてフィジカルある選手って23、24くらいから急に覚醒し始めるからな 矢口とか新明とか大学送って4年後加入してればいい選手になってただろうに 103 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 15:32:50.73 ID:eUg8A4L4d.net] 小森J1に完全移籍していいから来年はレンタルでジェフでプレーしてくれ 104 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 15:51:12.30 ID:1gkfGHy30.net] >>73 シーチケや席種とかを含めて1人あたりのフクアリ動員の収益ってどれくらいなんだろう？ 105 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 16:05:36.18 ID:VVyvXCdN0.net] 新明矢口佐久間らが主力になる姿が想像できないよ…… 106 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 16:06:56.77 ID:vKXvYj9UM.net] ユース上りですぐ活躍できる選手なんて一握りでしょ。 数年は燻ってることが多いし、だからこそ大学経由が流行ってるのだろうよ。 107 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 16:18:32.11 ID:WTxrvaL70.net] POから自動昇格狙うなら高卒2年目あたり目までをDFラインの戦力とするのは難しいよな、やっぱ後ろは経験いるし 松原と齋藤来飛とかどうするんだろな、松原はレギュラー掴んでるけどもう1年くらいやらせたい 108 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 16:31:34.21 ID:VLnkDGMe0.net] >>79 ヴィニシウスの話でなんで監督が出てくるんだ？ 109 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 16:37:29.13 ID:mkc49lKS0.net] なんかやれそうな選手揃ったねって構成だと確実に昇格できない。 清水レベルの戦力揃えないと無理だよ。 清水で2年かかってるわけだから。 次回は大宮で1枠埋まるだろうし。 110 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 16:43:45.69 ID:xkepDVJAM.net] >>104 はあ？みんな成長する。ただ、使えるようになるかどうかを見極めるのは監督の役目。 111 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 16:44:06.95 ID:Md5uvpyr0.net] >>105 すぐ活躍できる選手じゃなきゃ上げないのが普通だったからな ウチも勇人の世代は本当にきつかったと思うよ あの時のメンバーたちが今のユースに入ってたら8割トップ昇格してたと思う 112 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 16:44:18.92 ID:xkepDVJAM.net] >>107 うちの問題は監督だから。 113 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 16:44:48.75 ID:NxJ3TKmFH.net] ニュースに各J2チームのスポンサー報告会が出てるけどジェフはまだなのかな 114 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 16:59:02.18 ID:VLnkDGMe0.net] >>111 それはヴィニシウスの話で監督が出てくる理由にはならんだろ 115 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 17:01:56.64 ID:jxlwIz0G0.net] 矢口はフィジカル的に、新明はサイドで使っても足元が足りてない 佐久間は体力はあるからサイドって話だけど守備も田中と比べて緩い、タッパも活きなかった カテゴリー下げるしかないないだろう フィジカルは完成度高かった西久保やブワなんかは尹見たいな耐え忍んでのサッカーなら活きたからな 116 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 17:12:40.66 ID:VLnkDGMe0.net] 大宮で枠が埋まるかどうかはこれからの補強次第でしょ レットブルがどこまで金を出すかで変わってくる 117 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 17:42:42.44 ID:yV5v2u/Or.net] まぁ これまでの十数年間とは全く違う クラブがJ1へ昇格しようとする本気度を 形や数字で見せない限りは、来年以降も同じ事の繰り返しだよ 118 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 17:43:31.70 ID:nRobl4d30.net] 冗談抜きにJ3で市原ダービーが起きるよ 119 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 17:45:02.77 ID:mkc49lKS0.net] 外資がわざわざ買収して、今年はJ2で足固めしてとはならんと思うけどなあ。 レッドブルってそんなに大きく無いんだっけか。。 120 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 17:53:24.56 ID:jJEfDyaqr.net] 監督変えないなら今の選手層じゃ昇格無理なんだから 今年が霞むぐらいの分厚い選手層にしてくれ 無理なら監督交代しないと伸び代無いわ 121 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 17:56:39.20 ID:kKq06turd.net] 大宮はどれだけ補強できるかだなぁ 選手が行きたがらなければどうにもならないわけで 122 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 17:57:00.23 ID:jxlwIz0G0.net] 前プレは後ろの人数かけられたら行けなくなるのバレてるし、ビルドアップメインのボール保持の作り込みとミドル、ローで組んだ時の練度あげに取り組んで欲しいわ 123 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 17:57:34.47 ID:/Mzh5n/H0.net] 金積んでトップクラスの戦力用意するか限られた予算で上目指せる監督探すか 124 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 18:00:09.35 ID:psSaf2YAH.net] 小森はまあ仕方ないとして、和樹が抜かれたらキツいな せっかくここまで育て上げたのに 125 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 18:01:09.90 ID:jxlwIz0G0.net] 継続性もわりかしあるし川井健太にかけるか とういうかコーチになって欲しいあといわきのフィジカル担当者 126 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 18:08:56.20 ID:YyTWhhJrd.net] >>124 担当と言うよりあそこは設備だろ 127 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 18:14:41.43 ID:1hQtZbRv0.net] ヨンスとかミョンヒとかキジェに監督してもらってパワハラ紛いのスパルタしてほしい とかユンの時も言ってたなワイ 128 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 18:47:59.77 ID:F7JizwDn0.net] 2部リーグから買収するとか大宮はレッドブル傘下のブラジルのクラブと同じような感じになるんじゃないの とりあえず早々にJ1に上げたがってるだろうね 129 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 18:58:41.10 ID:xkepDVJAM.net] >>49 ブワニカ啓太良かったのになあ。だから小林は嫌いだ。 130 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 19:02:08.02 ID:kVZUxuHN0.net] ファンマ満了らしいから狙って欲しい 131 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 19:15:23.03 ID:qW7Puuls0.net] ブワニカはアジリティも強度もどこか素人ぽさが残ったままであかんわ。水戸でもいわきでも結果出せないってとこが答えだと思うよ。 132 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 19:39:39.40 ID:l/oSRF4KM.net] みんなじゃないけどブワニカやソロモン系はジュニア時代とか身体能力の高さに頼りすぎて 成長期が終わってからの伸びが少ない印象 三國ケネディエブスとか例外もいるけど 133 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 19:49:12.20 ID:VLnkDGMe0.net] ユンとの気はコロナ禍と被っちゃったのがね 選手があのやり方に耐えられなかったってのもあるけど 134 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 19:52:31.96 ID:eL4NmIDH0.net] ソロモンが来季も横浜FCにいられるならJ1でどこまでやれるか見たいな 135 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 19:54:14.61 ID:mfkgD5EZ0.net] >>110 あげて即J3とかJFLレンタルだったら大学行かせてやれよって思う 大学行く資金なくて契約取れなければ地域リーグでもいいからプレーしたいって言うなら別かもしれないが 136 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 19:57:36.49 ID:SBeVCuTQ0.net] ブワニカはフィジカル系ってわけじゃなかったろ 結構足元上手くて運動量もありそうだったからポジショニングとか動き方覚えたら面白くなりそうだった 小林じゃなければ、せめてエスだったらもうちょっと活躍出来たとおもう 137 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 20:01:29.24 ID:WTxrvaL70.net] 足元上手かったか？ アクロバットなプレイと運動量が持ち味なフィジカル系だったわ 本能的で戦術理解度低くて実際いわきでも出れてないから別にいいわ 138 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 20:06:50.23 ID:l/oSRF4KM.net] ブワニカはスタミナ盛り沢山って記憶がある 船山はど根性で無尽蔵に走り回ってたけどブワニカは 持って生まれたフィジカルでタフだった 139 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 20:23:18.33 ID:WrwbERcn0.net] また選手が感謝の言葉書いてる光景繰り返してるわ。んで結局応援しかできなくて、一生懸命やっても変わらぬ現実。 結局選手がいくら感謝して一生懸命応援しようってなっても無力なの見えてるんだよなあ。。 140 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 20:45:44.10 ID:VLnkDGMe0.net] 今の監督とGMは変わって欲しいとは思ってるが、フロントも変わらんと結局意味ないんだよね 141 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 20:49:06.83 ID:kVZUxuHN0.net] フロントが変わったところで予算規模はどうにもしがたい 142 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 20:50:24.98 ID:VLnkDGMe0.net] >>140 今のフロントじゃ予算が増えたところでなんにも変わらん 143 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 20:58:10.09 ID:NSWRYPqGr.net] ブワは走り回る系 逆に走り回りすぎてFWが適正なのかどうかわからなかった 144 名前：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-8UZB) mailto:sage [2024/11/13(水) 21:01:42.12 ID:Ad6ibeeWd.net] >>138 なにこれ怖い 145 名前：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ulcU) [2024/11/13(水) 21:03:09.57 ID:kKq06turd.net] GM変えろってここ何年かは普通に良補強ばかりだが 146 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-ISYn) mailto:sage [2024/11/13(水) 21:08:32.81 ID:XuHCt3Zfa.net] 資金が限られてる中で夏も的確な補強はファインプレーだったしな 外国人補強も金がないからしゃーない 147 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb93-0dfK) mailto:sage [2024/11/13(水) 21:09:15.79 ID:kVZUxuHN0.net] 結局ほぼほぼ予算規模順通りの結果だしなあ 今のフロントが特別優秀とは思わんが、最低最悪で何がなんでも責任取らせねばならない程酷いとも別に思わない 148 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3ee-e2Rp) [2024/11/13(水) 21:11:05.30 ID:VLnkDGMe0.net] 選手だけ取るのがGMの仕事じゃないからな 選手が良くてもトップをお友達人事やってる段階でダメだわ 149 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 252b-gs3f) mailto:sage [2024/11/13(水) 21:19:27.56 ID:WTxrvaL70.net] これまでが人件費順位比較すると酷い成績だったからな そんなすぐ結果が出るようになるとも思わないし、頻繁に監督チームの方針大きく変える方が悪だわ 150 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2380-3n/g) mailto:sage [2024/11/13(水) 21:33:05.84 ID:W6w6xm9Z0.net] 親会社 社長 GM、フロント 監督、コーチ 選手 みんな悪いのかよ サポだけ聖域とはお花畑だな 151 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 950f-QT1F) [2024/11/13(水) 21:34:55.08 ID:yWLxfqFQ0.net] 監督頻繁に変えない方がいいという指摘は理解できるし、俺は尹晶煥に4年目やってもらうべきだとずっと思ってたけど少数派だったな 「監督を何度も変えるのはよくない」という理由なら尹の続投も小林の続投も両方支持するはずだけど、そういう人はほとんどいないんじゃない 結局は自分の好みだろう、サポーターなんてそれでいいと思うけど 152 名前：U-名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-gsEs) mailto:sage [2024/11/13(水) 21:35:27.99 ID:+Y2sGBTGM.net] もう少し怪我人が少なければ、もっとなんとかなったんじゃないかってのはあるな ケガ防止策をきちんと行うなら、慶行にもう1年ってのは、おかしくはない 153 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 21:37:26.52 ID:f+22L5hl0.net] ジェフの選手ってあたり負ける事あっても当たり勝つこと殆どないよね 背丈同じくらいでも明らかに体格劣ってるのなんとかしようぜ 154 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 21:38:10.98 ID:ODSus8hd0.net] 怪我だけじゃないけどな 相手に合わせて対応できない、状況に対応できないじゃあまた同じ 来季も小林監督なら尚更対策されるから何もできずに敗戦するのが目に見える 監督が変われないなら監督代えるしかない 155 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 21:40:08.16 ID:VhTU1jFe0.net] 横山ユニで名無し買うわ 16年目ってことで 156 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 21:42:10.46 ID:F7JizwDn0.net] 予算規模順位通りの結果出したら及第点って一見正しいこと言ってるようだけど実際はそんな考えだと一生昇格出来なさそう 157 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 21:42:49.04 ID:f1cbaj/Dd.net] 千葉シティユナイテッド 158 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 21:55:38.92 ID:1iJYsfr10.net] 監督の継続・交替で議論されてるけど、結局は主力選手がどれだけ残るかによるのでは？ 主力の7～8割が残るのであれば、交替なんて博打打つより監督継続して弱点、主に守備面を補強・強化していく方が成功しそう 選手が残る＝小林監督の求心力なり、コンセプトに賛同してるからだろうし、交替の方が悪手だと思う 残せないなら同じサッカーできるわけないし 159 名前：監督交代もやむなしかな [] [ここ壊れてます] 160 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 21:57:11.83 ID:SBeVCuTQ0.net] 監督が一番の弱点なんだよ 161 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 22:06:09.27 ID:VLnkDGMe0.net] そりゃあ、予算があるに越したことはないけど、ジェフの半分ぐらいの人件費だった熊本が今のレギュレーションだったら昇格してたわけだし予算がってのは言い訳にしかならんでしょ >>157 その抜ける2割から3割の中に小森と田中が含まれた場合それだけで崩壊すると思うが 田中はそういう話はまだ出てないからあれだけど、小森がいなくなるのは確定って言っていいレベルなんだから 162 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 22:11:47.49 ID:SPzIKdno0.net] そもそも監督の契約っていつまでなんだろう 163 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 22:22:07.29 ID:WTxrvaL70.net] >>159 大木が5年やってPOなんて1回切りでしょ、しかも1年目とかJ3上がれてないし いろいろ噛み合って5年で1回だけ 田中がーって言うが岡庭が田中負傷中に代わりに出たスタメンの試合は2勝1分1敗で勝ち越してるしね 164 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 22:36:32.23 ID:SPzIKdno0.net] 負けるなら日高で負けたかった あの推進力が見られなかった後半ワクワクしなかった 165 名前：U-名無しさん [2024/11/13(水) 22:37:15.75 ID:VLnkDGMe0.net] >>161 それこそたった四試合じゃ話にならんでしょ それにそれ以上予算のあるうちがこのていたらくなんだから 166 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 22:52:57.06 ID:mfkgD5EZ0.net] 少ない予算でやってるけど大木は順位低いからたいしたことない 秋葉や四方田は昇格させたけど予算多いクラブでやったからたいしたことない それに引き替え小林は凄い 167 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 22:55:12.02 ID:WTxrvaL70.net] >>163 他にも例を挙げれば1135分で岡庭が3得点5アシスト、2582分で田中が5得点で9アシストって数字なわけよ 分あたりの数字も悪く無いけど、椿も1095分で5得点3アシストと他のウインガーもちゃんと攻撃に貢献してるし田中がいなくなってもって訳でもないわ 予算の額も大きく異なるしPOまで行ったのが5年で1回きりの熊本を例に出すのはおかしいわ 比べるなら岡山とか山形でしょ、3年で2回PO行けないならクビこれが妥当なラインだわ 168 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 23:03:24.20 ID:jq5z+L030.net] まあほぼ間違いなく駄目だと思うけど3年目やってみればいいよ その間1年かけて優秀な後任を探そう 169 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43c1-EZro) mailto:sage [2024/11/13(水) 23:22:47.29 ID:4q+ldiJF0.net] 新明は可能性を感じるけどダメなんか 170 名前：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-5YBg) mailto:sage [2024/11/13(水) 23:29:53.60 ID:A1slvi+vr.net] 来季はお前の控えにレアンドロダミアン級の控えを用意してやるアクセス悪い田舎のアウェイはお前は帯同しなくてもいい ホームと近郊アウェイだけでいいから来季も20点とってくれ セットプレーの仮想敵のまともなCB役いなくて練習にならないのも悪かった 岡山の柳と鹿児島のナントカ獲得してやるからそれでみっちりJ1想定の練習しておくれ J1挑戦はそれからでいい 頼む 来季お前がいないと本当に降格しかねない 残ってくれ小森 久京葉線なんかどこにも停まらなくていい 久留里線含め4路線5区間全部廃線でいい 頼む 小森 残ってくれ 171 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-gLl6) mailto:sage [2024/11/13(水) 23:33:07.93 ID:X0irgLxB0.net] >>157 あのサッカーに未来は無いぞ。 まず表現って何だよ。 172 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 23:36:50.53 ID:2niXNcaG0.net] 予算に対する順位が重要なら小林はそこまで大してよくもなく、J2では下から数えたほうが早い 予算規模で近いチームでも、篠田や木山の方が優秀 予算の割に小林が優秀、というのは幻想 2023勝ち点1取るのにかかった金� 173 名前：z（百万円） ※カッコ内は順位 藤枝(12)　 5 秋田(13)　 5 群馬(11)　 6 磐城(18)　 6 熊本(14)　 7 栃木(19)　 7 山口(20)　 9 東京(3)　10 金沢(22)　10 甲府(8)　12 岡山(10)　12 山形(5)　13 千葉(6)　13 大分(9)　13 水戸(17)　13 磐田(2)　19 徳島(15)　20 大宮(21)　20 町田(1)　21 仙台(16)　22 長崎(7)　28 清水(4)　30 [] [ここ壊れてます] 174 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 23:39:48.18 ID:2niXNcaG0.net] 人件費÷勝ち点の値ね 175 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 23:51:02.99 ID:WTxrvaL70.net] >>169 ここまできて小林のサッカー理解できないならそれはお前の認識不足だろ 176 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 23:53:05.29 ID:l/oSRF4KM.net] いつもの昇格ライバルとほぼ同じで別に普通じゃん 177 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 23:56:31.21 ID:QYsFNLAZ0.net] 小林自体はどちらでもいいんだけど、やたら心酔したサポが常駐して、レスバしかけまくってるのが嫌だから解任でいいやって思うw 178 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 23:58:11.80 ID:2niXNcaG0.net] そう、つまり小林が予算の割に成績がいいわけでもないので、昇格を目指すなら予算云々の議論は意味がなく、純粋に良い順位にいけるかが重要ってこと 179 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:09:12.79 ID:WHy/Gse40.net] >>175 言葉足らずだった 予算の割に良い成績の監督が素晴らしいなら須藤や吉田が圧倒的に良い監督だけど、それで昇格できるかどうかはまた別の問題 昇格するためには「予算の割に良い順位」云々はあまり意味がない、ってことを言いたかった 180 名前：U-名無しさん mailto:sagn [2024/11/14(木) 00:10:11.22 ID:344bVCRl0.net] 予算規模の割に〜っていう謎の意見増えたよな、なんなんだろうな そもそも昇格失敗しすきて予算規模か小さくなってきたことも親会社依存すぎて来場者数もグッズ収益もほとんど経営に意味をなしてないことすら知らない前提のポジショントーク本当に腹立つ 181 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:12:07.13 ID:V96/Tpc10.net] 小林続投を支持するのは現実的に継続することで監督ガチャのリスクを無くし 選手編成の改善などで来季はいけるって判断なんだよな それをに「信者」とか「心酔」とかくだらない意見ぶつけてくるほうが 妄信的に監督嫌ってるとしか思えんし、実際に怪我人が多いシーズンだったり 一時は昇格に近づいた事実も無いものみたいにするのが論外だわ 監督変えろー、を連呼しても「じゃあ誰ならいいのか？」ってのを具体的に言わない稚拙さもな コバシンだの大木がうちに来る確率なんて元々低いし、外国人を呼ぶとかも言わんし 秋田やいわきのサッカーにしたい意見とか積み上げ全部無くすのがいいみたい意見も更に論外 だから解任派の意見は説得力がない 182 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:21:29.75 ID:WHy/Gse40.net] 尹の積み上げ全部捨てて小林にしたんだから、都合のいい時だけ継続性を持ち出されても困るんよ 小林続投派が尹の続投も願ってたならまだ筋は通るけど 結局は小林のサッカーが好きってだけだろ。それを現実的とかどうとか取り繕うから説得力がなくなる 183 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:26:00.48 ID:V96/Tpc10.net] >尹の積み上げ全部捨てて小林にした 尹時代の選手は結構残ってたし、結果の出て無かった尹の積み上げを使う意味がない それを否定したから1年目PO進出までいけたんだろ 実際にジェフらしい見てて楽しいサッカーになったのは事実 エス時代のように失点増えてしまったのはそれの弊害で今後の課題ではあるがな 184 名前：U-名無しさん [2024/11/14(木) 00:26:40.33 ID:UaGAXTwP0.net] そもそも、去年と今年で対して変わらなかったのに続投して急激に変わると思ってるのかね 今年の得点の3分の1を取った小森がいなくなるのに同じやり方続けてたら待ってるのは降格だわ 185 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:31:11.83 ID:WHy/Gse40.net] 尹は2年目で大幅に順位上げてるから、結果が出てないってのは事実誤認な 三年目に成績が落ちたのは小林が攻撃担当をするようになったからって見方もできるし、こんなのは水掛け論だよ だいたいそれ言ったら小林も二年目で順位落ちてるから結果出てないとも言えるし つまるところ、好きなサッカーの違いでしかないものを現実的だとか予算の割にはとか取り繕うとするからおかしくなるんだよ 俺は小林のサッカーが好きだから続投して欲しい、俺は嫌いだから変わって欲しい、それでいいじゃない 個人的には予算が大幅に上がらない限りは偶然当たり監督ひいて昇格するしか道はないと思うから、二年やっても昇格できなかったら監督ガチャでもいいと思ってる 186 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:32:51.37 ID:V96/Tpc10.net] 小森はスーパーだけど2/3は他の選手が取った点とも言える 小森はまだ決定じゃないし、小森がいなくなる穴を埋めないほどクラブは無能じゃないだろ 林の復活や新FWでそれを補う だいたい14位、8位、10位と3年間の実績でこれしか出せなかったユン体制を継続するほうがおかしいな 当時はFW不在とか言い訳するが、だったら怪我人も言い訳になるだろ 187 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:38:13.99 ID:WHy/Gse40.net] エスナイデル時代の順位・勝ち点からのステップアップを考えれば、尹も小林も前任者からやや成績を上げてるって点ではほとんど変わらないな 17→14→8→10（しかも10位の年は小林も大きく関わってる）と、10→6→7に大きな差を認めようとするのはかなり偏見が入ってるよ 尹を三年で変えるのと、小林をヘッドコーチ含めて三年で変えるのと、客観的には大きな差はない そこに違いを認めようとするのは好き嫌いだけだろうし、それでいいと思うよ。あくまで好みの問題 188 名前：U-名無しさん [2024/11/14(木) 00:39:17.98 ID:UaGAXTwP0.net] >>183 復活を当てにしてる段階で話しにならんのだけどな それにユンの時だってけが人多かったろ 189 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:40:31.94 ID:bNsdf84v0.net] 小林が監督になってチャンスクリエイト数なんか攻撃面のスタッツがJ2トップクラスなのがよくなったのわかるように尹の基本方針と小林のアイデアが合わなかったんだろ 190 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:43:39.86 ID:V96/Tpc10.net] ユンに小林が関わってるって、あの実績のユンのHCになって小林の意見が尊重されるとは思わないな だから反面教師で、縦パスの件とかリスクを取っても点を奪いにいくサッカーに変えただろ 真逆なサッカーなんだからHC時代は無いみたいなものだろうで人事の結果だ それをユン時代も含めて～　とか思い描く指導ができないならそれはないな 191 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:46:02.77 ID:V96/Tpc10.net] >>185 毎年見てるが今年の怪我人が特に異常 ユン時代に矢口、新明、佐久間などにカップ戦以外で頼った記憶がない 林に関しては出た試合のほうが圧倒的に少ないんだから復活をアテにするのは当たり前じゃん 192 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:49:59.60 ID:WHy/Gse40.net] 思わないな、って言われても、実際当時の方針として攻撃は小林が担当するってのは広く知られた話では… それでも実際は小林の意向はほとんど反映されてなかったに違いない、しかし尹の意向はかなり反映されていたはずだ、ってことなら、それはもう個人の想像ですねとしか言いようがないな 小林サッカーが面白いから、好きだから、だから続投して欲しいって認めるのはそんなに嫌なことなのか？ 俺は小林の表現サッカー嫌いだから辞めて欲しいと思ってるけど、それでおあいこでいいじゃやいか もちろん、小林の解任に高額な違約金がかかるなら、そこまでして更迭するほどでもないと思ってる。ベストは辞任してくれることかな 193 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:51:54.12 ID:vhef6+xDM.net] 監督変えれば昇格出来るならとっくにしてる 原因はそれ以外に多いことにいい加減気づこう どこの馬の骨みたいな監督つれてこられても困るしな 194 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:53:57.20 ID:WHy/Gse40.net] どこの馬の骨ってそれ正しく小林のことだわ そんなの連れてこられて結果も出なかったし、エスナイデルや尹と同じように交代したら良いだろう 195 名前：U-名無しさん [2024/11/14(木) 00:55:55.86 ID:Q1rFPKI00.net] >>188 ユン時代ユースっ子が出てたぞ 196 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:56:11.38 ID:Pzp+eyYL0.net] >>188 矢口リーグ戦出てた ユースでトップのリーグ公式戦に出たからよく覚えてる 197 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:56:15.41 ID:V96/Tpc10.net] >>189 攻撃は小林が担当してってじゃあユンは守備のみ？って矛盾が生じるだろ HCは補佐で、やはり基本戦術はユンにあるってのが普通 じゃあ坂本だけが守備を見るっても違うのと同じ あと好きだの嫌いだので言えば「眠くなったユンサッカーが嫌い」な事に気づいたのは小林サッカーになってからではあるけどな でも好き嫌いじゃないんだわ、クラブの理想で現実路線が継続ってだけ じゃね 198 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:57:34.16 ID:V96/Tpc10.net] >> 199 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 00:58:58.84 ID:o6UU+mNP0.net] >>190 同意 ロンドン五輪ベスト4の監督でも1年で鳥栖を上げC大阪に2つもタイトル齎した監督でも昇格出来なかった ワールドカップベスト8の超絶名将じゃなきゃ昇格できないとか無理過ぎる 200 名前：U-名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 01:02:42.26 ID:o6UU+mNP0.net] 本田圭佑は戦術より個だって言ってる 自分も同意 ワールドカップベスト8に匹敵する超絶名将がまた来るわけないしそしたらそこそこの選手でなんとかするしかない オシムの時だってベルデニックの時だってセンターに3枚強力な外国人がいた

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