- 1 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/09(月) 12:10:51 ID:DsQ3f2rO]
- 実売 ３万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
過去スレや初心者必見のサイト等は>>2-5付近を参照してください。
前スレ：格安双眼鏡スレッドpart5
science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187437639/
過去スレ
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ４
science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145715035/
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ３
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ２
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1117118182/
- 474 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/01(土) 00:08:38 ID:/NtaZewp]
- >>462
＞逆というか相互関係だから。
＞どちらもバランスが大事。
まったくその通りだと思うんだが、
だから見掛け視界に拘るのはおかしくね？
- 475 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/01(土) 04:16:00 ID:uFn0fO1a]
- なんか変だぞ？
会話になっていないっつーか。
>>462じゃないが、
１）どちらもバランスが大事。
だから
２）見掛け視界にもある程度拘る
んだろう？
- 476 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/02(日) 18:14:13 ID:lID+jbdJ]
- ミザールBK-7050で川を見に行った。まあドブ川だが。
今まで橋の上から見ててボラかな〜と思っていた魚が双眼鏡ではっきりとボラだと分かった。
こりゃいいわ、気になった物がハッキリと分かる。これで釣りしなくなりそうだ。
- 477 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/02(日) 18:34:23 ID:j3p1lj9l]
- 今日、Celestronのskymaster 15x70 を買ってきました。
いま試しに見てみたら、値段の割りにはいい感じです。
もう少し暗くなったら色々試してみたいと思います！
- 478 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/02(日) 20:40:54 ID:/rPWCgKC]
- >>477
おめでとう！
これから空気の透明度は良くなるし、秋の天の川は散開星団が多くて、
倍率高めの双眼鏡で見ると、まさに宝石箱を引っくり返したように見えるよ。
- 479 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/02(日) 22:27:00 ID:lID+jbdJ]
- ところで詳しい人たちに聞きたいんだけどさ、
千葉県の飯岡ってところの展望台に無料双眼鏡が設置されてるんよ。
それが物凄く良く見えるし、ピントがなくてどこでもハッキリクッキリ超明るいんだけど、
なぜにピント合わせなくて良いのか原理教えて！
- 480 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/02(日) 22:46:47 ID:sOosnrZH]
- あなたの目が合わせてるんです
- 481 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/02(日) 23:47:04 ID:yQOZ+31q]
- 展望台の望遠鏡って、高いところにあって、
俯角が取れないようになってるから近くのものは視界に入らない。
よって、無限遠の状態でピント調整必要なし・・・ってことじゃないの？
- 482 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/03(月) 00:48:27 ID:4AINzKNU]
- >>481
不覚だが俯角はあるみたいだ
botayama.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/cimg8021.jpg
- 483 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/03(月) 08:29:06 ID:Z1+04n/r]
- スターゲイズのFZ-750GFPが届いた日に、それまで貸してくれるようお願いした
Canonの防振１５X５０が借りれて、せっかくのFZが涙．．となりました。だてに
高額ではないのですね．．
FZは、見口ゴムを目いっぱい引き出しても、それでも顔を見口ゴムにつけれず
浮かしてみないといけないので疲れます。これはあきらめるしかないのでしょ
うか？どこかで調整できませんか？
- 484 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/03(月) 09:48:09 ID:1Uj+vTed]
- 度の入っていないメガネ使うくらいしか解決策は無いかと、
- 485 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/03(月) 09:53:21 ID:NJem7ER1]
- >>480
普通の双眼鏡は俺の目だけじゃなくてピント合わせるよね？
- 486 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/03(月) 09:54:47 ID:NJem7ER1]
- >>482
それそれ！
三角地帯ですぐ分かるな。
その双眼鏡、よく見かける100円投入のより断然見える。
- 487 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/03(月) 10:06:22 ID:3Tl3njDy]
- >>485
パンフォーカスという言葉を知らない？
ピンホールカメラにピント合わせはいらないし
焦点距離の短いレンズで絞ればどこでもピント合うだろう？
- 488 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/03(月) 10:19:14 ID:NJem7ER1]
- >>487
言葉は聞いた事あったけど意味は良く分からんかった。
絞りを絞ると暗くなるってことでok?
つまり、絞らないでパンフォーカスにしなければもっと明るく見えるってこと？
- 489 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/03(月) 11:57:52 ID:w4w5OZZk]
- 何故他人に訊く前に自分で調べないの？馬鹿なの？死ぬの？
- 490 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/03(月) 12:24:23 ID:d/jYXm6T]
- >>479
ド近眼の人間がメガネ無しで見ると、ピンボケに見えます。
>>485
だって、遠くのものしか見ないんだから。
>>483
適当なゴムチューブを買って来て、切って付ける。
- 491 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/03(月) 15:54:13 ID:ovWyInis]
- >>486
↓の下のやつじゃない？だとしたら良く見えるだろう。なんたってプロミナーだから。
www.kowa-prominar.ne.jp/pro/sight/top.htm
フォーカスに関してはアイピースの焦点距離に依るところが大きい。
- 492 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/03(月) 16:18:37 ID:NJem7ER1]
- そんなマークだった気がする。
だけどコイン投入口なかったし、倍率は20倍も無かった気がする。多分10倍だったと思う。
- 493 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/03(月) 19:40:17 ID:dQOXqAJ1]
- フォレスタHR8x32 で点光源を見ると
光源から斜め下に線が入るんだけど。
コレって仕様ですかねぇ
- 494 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/03(月) 20:12:54 ID:RmWR3/37]
- >>493
鏡筒を回転させて、それにつられて線が回転すれば、それはダハ稜線によるもので仕様。
フェーズコート付きだと軽減されるが、フォレスタHRはフェーズコートなしのダハ式だから、目に付きやすいと思われ
- 495 名前：493 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:28:55 ID:dQOXqAJ1]
- 試してみたら、確かに回転しました。
ダハ稜線について、まったく知らなかったのでいい勉強になりました。
ありがとうございます。
- 496 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/04(火) 00:44:43 ID:ToHizSSL]
- フェーズコート着けたって軽減しません。
ダハプリズムの宿命みたいなもんだ。
- 497 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/04(火) 06:15:55 ID:w2HQVxVP]
- 軽減するよ。ダハでも物によっては皆無になる。
ただし、安い奴はダメだけどね。
- 498 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/04(火) 14:16:29 ID:TnyD9oo2]
- フェーズコートつけたって、一本スパイダーが入ってるようなものだから。
反射望遠鏡を見たことがあれば、位相差がなくてもスパイダーが線を出すのは知ってるだろ？
稜線の加工精度を上げてスパイダーを細くしないとね。
- 499 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/04(火) 22:42:56 ID:WZHqsXZE]
- BK7050
FZ-750GFP
これらを比べた事ある方居ますか。
- 500 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/04(火) 22:47:04 ID:EwXpM60c]
- >>475
一部にバランスの取れてない人たちがいるんですよ。
ある程度どころかハナから拘っているのが。
初めに見掛け視界ありきっつーか。
- 501 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/04(火) 23:18:00 ID:/LYvkmj0]
- 双眼鏡も望遠鏡も持っていませんが、友人の7×50の双眼鏡を借りて感動し、
もっとよく見れる双眼鏡が欲しいと思いました。
色々調べたのですが、予算から考えて（できれば三脚込みで3万ぐらい）
（1）ビクセン ULTIMA Z 9X63
（2）セレストロン SkyMaster 15X70
(3) ミザール SBK-1170
を候補に挙げて悩んでいます。
都市部なのでそこそこの光害があります。
三脚は使用予定です。
この条件でおすすめしていただくとすればどれでしょうか？
ちなみに対象は今は特に無く、星空散歩できればと考えています。
（遠征ではおすすめも違ってくるでしょうか？）
- 502 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/04(火) 23:26:23 ID:D+qLx/3W]
- 一般から言わせれば、そんな些細なことにこだわること自体
人間としてバランス悪いだろｗ
- 503 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/04(火) 23:27:51 ID:D+qLx/3W]
- ↑レス番忘れた。分かると思うけど>>500宛です。
- 504 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 00:43:50 ID:t1reoVKS]
- >>497
位相ずれによる解像力低下と直線状の光条の原因はまったく別のもの。
二穴のアンチディフラクションマスク作って、対物レンズの前に被せてみ。
ダハ稜線をうまくマスクすると、フェーズコートなし安物ダハでも光条が消えるよ。
無論ダハ稜線が隠せなかったら、光量低下しても立派な光条が観察できるよ。
傍証にはなるだろう。
スレ的にはどうでもいいことだけど。
光条が薄いとか見えないようなダハ双眼鏡は、プリズム稜線の加工精度がものすごくいいってことで、
フェーズコートはとりあえず関係ない。
格安級でそういうのにめぐり合ったら、自慢の逸品ダハ。
- 505 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/05(水) 01:02:37 ID:QrwjOToD]
- 些細なことに拘っているんじゃなくて、論理的に説明してほしいわけね。
「５倍、実８°見40°は明らかにバランスが悪い」
これなんかどんな風に明らかにバランスが悪いのか？
瞳径7mmというコンセプトの商品だろうけど、その瞳径は別として、倍率的には確かに物足りないとは思う。
ただそれこそバランスの問題でしょ、トータルな。
見え方はスペック面から想像できるとしても、コンセプトの可否や是非、
ハンドリングなど諸々は実際使ってみないこには説得力のあるインプレはできないんじゃいかな。
ここで言ってるのはホワイトビノがどうこうではなくてさ、
広角という一面の切り口だけで評価するんじゃなくて、商品の狙いや使われ方も織り込んで語って欲しいんだよね。
比較的ビギナーも多い格安スレだからこそ。
- 506 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 01:21:16 ID:U2siDnZv]
- そんなん改めて説明せんでもわからんのか？
例えば、８倍８°と ５倍８° どっちが良く見えるか明らかだろ。
語るまでもなし。
- 507 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 02:02:16 ID:0vwweYb3]
- >>504
その実験だと、アンチディフラクションマスクが位相の不連続線もぼかす効果があるのでは？
だから、それで光条が消えたからって、位相の不連続線の存在が光条の原因にならないと言う証拠にならないのでは？
稜線の高精度加工とフェーズコートの両方がないと光条が消えないと思うんだけど。
スレ違いすまん。
- 508 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 04:16:45 ID:XSVoDykD]
- >>501
とりあえず友人に貸してもらった双眼鏡の型番を教えてくれ
それにもよる
- 509 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/05(水) 07:52:49 ID:B689G36p]
- 有難うございます。501です
ミードのトラベルという物です
オークションで安かったらしく、そんなに良い物ではないと言っていましたが、それでもきれいだったので、もっといい物なら、と思い探しています。
- 510 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 12:08:41 ID:Swcu9hiH]
- >>501＝>>509
＞ちなみに対象は今は特に無く
う〜ん、「どの機種をすすめるか」というのは、目的が決まっている場合に
「AよりもBの方が良い」と すすめるという事なので…
（望遠鏡と違って、倍率変えられないしね）
目的が決まっていない場合は、う〜ん。
とりあえず、言える事は２つ。
１）その３つのどれでも、基本的にはミードトラベル7x50よりは良く見える。
２）セレストロン SkyMaster 15X70 は、他のより倍率がちょっと高めなので、
対象物が他のより大きく見える。けど、見える範囲も狭くなる。
- 511 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 12:10:49 ID:Swcu9hiH]
- >>500＝>>505
>>462じゃないが、「見掛け視界50度が標準。我慢しても45度まで。
40度じゃ、見ていて快感が無いよ」って事じゃ無いの？
「商品の狙いや使われ方と言っても、研究とかに使うわけではないのだから、
見えれば良いというものではないだろう。趣味なのだから、見てて楽しめない＝
快感が無いのはいかがなものか？」と言いたいのだろう。
まあ、他の見掛け視界の双眼鏡を見なければ、見掛け視界の狭さに気づかないで
楽しめる気もするけどね、俺は。
- 512 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 13:03:37 ID:GfeNu+8N]
- >>509
豪勢に二台体制で、ケンコー アートス8x42とセレストロン スカイマスター15x70＋三脚でどうだ？
アートスで広範囲を散歩して、面白そうな物が見えたらスカイマスターで拡大。
倍率が結構違うので、同じ所見ても印象が違う。
予算は三脚入れて、ぎりぎり三万に収まると思う。
- 513 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 13:55:59 ID:Z+QwXXo0]
- アートスはコーティングがプアだから、月見たりするとハレーションが凄い。
いくら安くても、あの見え方じゃ幻滅するかも
- 514 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/05(水) 14:09:30 ID:B689G36p]
- 501です
目的は強いて挙げるなら月とプレアデスのような目立つ物になると思います
見させてもらった時、綺麗だけどもう少し大きく見たいとは思いました
皆さん有難うございます
- 515 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 14:54:18 ID:1VF12Qqg]
- 大きく見たいなら高倍率だけど、10倍以上は手振れで落ち着いて見られないから
一脚か三脚を使う事を前提にプラン組んだ方が良い
- 516 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 16:21:40 ID:Eosks8tI]
- 月は10倍では物足りない、１６倍でもなんだかなあって感じ、
２０倍でやっとなんとか、でも迫力が無い
- 517 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 16:29:55 ID:hxwRd4rA]
- >>516
迫力っていうか、視界いっぱいだと40倍くらいからだからねぇ。クレーターを良く見たいとかなると、
100倍以上あったほうがいいし、双眼鏡の領分では無理があるね
- 518 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/05(水) 20:19:01 ID:B689G36p]
- 501です
皆さん色々教えていただいて有難うございます
望遠鏡まで使う勇気がないというか、使わなくなりそうなので双眼鏡にしたいのです
候補の３機種ならそれなりに楽しめますでしょうか？
ちなみに三脚ぐらいは時々使用しようと思っています
あっ、クレーターはアップでなくても月はそこそこ迫力あれば今は十分です
宜しくお願いします
- 519 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 20:41:48 ID:hxwRd4rA]
- >>518
下の二つは使ってたり見たことあるけど、コストパフォーマンス高いと思うよ。
これまでの経緯ふまえて最初の1台として楽しめると思う。11倍か15倍かは分かれるけど、
個人的には15倍かなぁ。11倍くらいだとちょっと物足りないと感じるかもしれないんで。
月もじっくり見てても、ミニチュアみたいで面白いし（今手持ちの18倍でみてみたけど、15倍-20倍
あたりのが見てて飽き難いかな）。
あと手持ちでいけないことはないけど、三脚は必須になると思うよｗ
- 520 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 21:01:47 ID:w8xySTYE]
- 初心者の唐突な質問でスミマセン
ケンコーのダハ機のアバンター8×42DHはどんなモデルですか？
無関係な8×25の小型機を物色している時にふと見かけて
モナークの8×36と同じくらいの実売価格だなあ、と何となく気になってます。
- 521 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/05(水) 23:22:44 ID:Mi/aPsp4]
- >>520
私も同じ疑問感じてます。
なんで10万円以上の高値がついてるのかわからないです、
- 522 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/05(水) 23:30:16 ID:70Up1Oi4]
- >>507
位相の不連続線をぼかす効果とやらがわからないのだけど。。。
稜線が見えるようにマスクすると、光条は見えますよ。
ダハ面がどうであろうと、ダハ稜線の有無だけに光条の発生は関係するので、傍証になるだろうと書きました。
稜線が完全でフェーズコートがない場合に光条のようなものが見えるとすると、
それは直線状の光条ではなく、扇形あるいはひょうたん形に拡がったものになるでしょう。
私はそれが普通に見えるような明るさでもサイズでもないと思います。
双眼鏡でジフリングが見えるような鋭眼の方ならあるいは・・・かもしれないですが。
- 523 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/05(水) 23:31:17 ID:s/TZP4xP]
- 人殺し軍団
富山県T波市 N砺市方面
ワゴン白 違法マフラー
２０ナルシスト妻子持ち男
富山県T波市 N砺市方面
スポーツカー黒 違法マフラー 車体低
眼鏡ＤＱＮ顔２０代後半から３０代前半男
富山県T波市 N砺市方面
ワゴン黒 違法マフラー
肥満 ２０代後半から３０代前半男
富山県N波市 I町
ステーションワゴン黒 違法マフラー
DQN男
- 524 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/05(水) 23:34:18 ID:B689G36p]
- 501です
倍率も魅力なのでセレストロン＋三脚を中心に考えてみます
ご親切なレスをいただいた方々、どうも有難うございました
星空にハマったら又相談させていただくかもわかりませんので、宜しくお願いいたします
- 525 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/06(木) 04:30:15 ID:P5CiRNif]
- >>520
アバンターダハの8xでないけど10x42とモナの8x36は持ってるよ。
モナよりは明らかに作り、見えとも1ランク上の品物。
ビクのアペプロと同等と良く言われてた。
ケンコーは高倍ズームなどで評判悪いがアバンターはダハ、ポロともにまともな物。
ブランドを気にしないならお買い得。
>>521
10万越えのそれはアバンターのダハとは別物。
スワロもどきと言われてる。
どの程度の物なのか気になるけど、これに関してのインプレは見た事無いな〜。
- 526 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/06(木) 17:55:46 ID:herXJZQq]
- レスありがとうございます。
>>521さん
525さんがおしゃっている様に気になってたのは、安い方↓の事です
www.kenko-tokina.co.jp/optical/binoculars/avantar/003022.html
でも「無印」の方はイイ値段してますね。 売れなくて半額以下で投売りすれば良いのに w
>>525さん
まず携帯用に小型機をと思い、関連のカキコ探している時に >>335さんのカキコを見て
ひょっとしたら？と期待していましたが、実際お買い得品なんですね。
参考になりましたと言うか、小型機はやめてアバンター 8×42DH 買おうかなと思い始めてます ﾉｼ
- 527 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/06(木) 18:01:56 ID:herXJZQq]
- 526 ⇒ >>520 でした
- 528 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/06(木) 21:47:59 ID:rXCKBJoX]
- >>525
> 10万越えのそれはアバンターのダハとは別物。
> スワロもどきと言われてる。
> どの程度の物なのか気になるけど、これに関してのインプレは見た事無いな〜。
スワロもどきですか、驚いた。
クンコーの双眼鏡にこんな高値はあり得ないので、覗きとかやってる
アングラな世界の人の間のクチコミで高値が付いてると思ってました。
ケンコーさん、すみません
- 529 名前：477 [2008/11/07(金) 01:54:30 ID:299Ota8n]
- >>501 最近、SkyMaster 15X70 を購入したものです。
私もその2点と比較して結果的にこれを購入しました。
実際に覗いて比較した訳じゃないんですが、個人的にこれに決めた理由は、
単純にスペックを比較して瞳径が5未満でも十分かなと考えたのと、
既に鎌倉光機の8x40 9°を持っていたので少しでも高倍率のものをと思ったからです！
参考までに私の環境では、
肉眼で2〜3等星が限度の住宅街にて、
8x40では7等星位までなんとか見えます。
具体的に、天王星は見えて海王星は見えないです。
ところが15x70では海王星もなんとかかろうじて視認出来て、天王星はくっきり見えました！
木星も模様までは分かりませんでしたが、はっきりと丸い天体だと確認出来て、恒星とは違う事は把握出来ます！
プレアデス見るにはちょうどいいと思いますが、ヒアデスなんかは完全にはみ出してまったく向かないと思いますので、
もっと低倍率広視野のものがいいと思います！
アルビレオは分離出来て、ベスタも見れました。他の小惑星はまだ試していないのでわからないです！
アンドロメダ銀河はどちらでも見れますが、オリオン大星雲に関してはどちらを使っても星雲状には見え難いです。
双眼鏡じゃないですが、ラプトル50という格安の望遠鏡の方がはっきりと星雲状に見えます！
月は望遠鏡で拡大する方が細かいところまでよく見えますが、双眼鏡の方が両目で見れて疲れないので、
個人的には今後これで見るのが主になりそうです！
それと主に三脚に取り付けて使用しましたが、なんとか手持ちでも可能です。
サイズの割には軽いと思いますので、持ち易く手ブレは案外し難い様に感じました。
- 530 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/07(金) 01:58:52 ID:WKABJG1G]
- >>529
＞アンドロメダ銀河はどちらでも見れますが、オリオン大星雲に関しては
＞どちらを使っても星雲状には見え難いです。
これはタイプミスか、なにかを勘違いしているのだと思うが…。
- 531 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/07(金) 07:06:06 ID:5mk/zNxX]
- >>528
>スワロモドキといわれている
形がにているという意味だ
見えは安い方のと同程度とどっかに書いてあったが
- 532 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/07(金) 13:38:14 ID:dLzv93ta]
- 501です
529さん、どうも有難うございます
とっても分かりやすいです
感謝！感謝！感謝！
- 533 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/08(土) 20:17:50 ID:MFw9eVAs]
- 格安コンパクトで、オススメありますでしょうか。
倍率8倍
昼間持ち歩くようです。
大きさの関係からダハ希望です。
- 534 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/09(日) 09:02:52 ID:UEMud6Nf]
- >>533
定番はこれ。
防水で、軽くて胸ポケットに入る２軸折りたたみ式。２万円以下ポケットサイズダハでは
一番良く見える。
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4955295164509
ニューアペックスHR8x24よりやや重いけど、画質は同じく２万円以下ポケットサイズダハでは
一番良く見える。値崩れして安いのが魅力。
ttp://item.rakuten.co.jp/mikasacamera/p21/
- 535 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/09(日) 17:59:21 ID:OojGXeOU]
- page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e86561217
- 536 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/09(日) 23:02:28 ID:+GZq57lo]
- >535
これもダハだったんですね。
>534
さんのpentaxにしたいと思います。
この値段で、位相差コートとか凄いですね。
ありがとうございます
- 537 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/10(月) 00:05:31 ID:89jdHF6e]
- > ニューアペックスHR8x24よりやや重いけど、画質は同じく２万円以下ポケットサイズダハでは
> 一番良く見える。値崩れして安いのが魅力。
> ttp://item.rakuten.co.jp/mikasacamera/p21/
これ(Pentax)ってかつてのミノルタActiva 8x25D WPXLと同じモノのような気がする。
だとするとニューアペHR8x24の方が見比べて良かった覚えがあるが、眼鏡着用だと
アイレリーフの関係でミノルタの方が使いやすかった。
- 538 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/10(月) 02:51:29 ID:ukPByjWB]
- >>536
535のそれはダハじゃないよ。逆ポロっての。
あとpentaxのそいつは見えはまずまずクリアだけど
視野が狭いのを覚悟しとかんといかんよ。
ニューアペックスHR8x24の方がその点はかなり有利。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/outlet/cyuko.jsp#bn
ここで今は無いけど定期的にでて12000弱で買えるよ。
- 539 名前：536 mailto:sage [2008/11/10(月) 06:28:57 ID:ejf+ETDm]
- >538
新情報ありがとうございます。
一箇所をじっと見るような使い方を想定してるので
視界については、ちょっと狭くてもokかなと思いpentaxを選びました・・・が
vixenアウトレットで安いのが出るのならそれも気になります・・・
しばらく悩んでみます。
ありがとうございます。
- 540 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/13(木) 09:40:14 ID:Dlz7D9nk]
- 星見用に最初に買うのでお勧めは何ですか？
口径40ミリ位で。
- 541 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/13(木) 10:11:50 ID:M8Z5M3qR]
- >>540
アスコットZR8x42WP：左右の目の間隔が60ミリ以下の人だと目幅が合わないかも。
フォレスタZR8x42WP
8x42HGL
- 542 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/13(木) 10:52:57 ID:J/mfDWDj]
- >>540
↓これはいかが？できれば人柱になってみてはｗ
blogs.yahoo.co.jp/himiriruka/18865474.html
- 543 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/13(木) 12:03:32 ID:U9ouqcBg]
- >>542
ポロと比べても遜色無し。逆光性能も高くても水面のきらめき越しに川の対岸を見たけど
フレアーやゴースト類も無く普通に見えた。眼鏡だとアルティマなんかより覗きやすいし。
星を見ても普通にポロ並みに見えた。値段から考えたらお買い得ではあると思う。
- 544 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/13(木) 12:32:01 ID:J/mfDWDj]
- おお、早速のインプレ感謝！
なかなかよさげですね。
- 545 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/13(木) 14:17:34 ID:U9ouqcBg]
- >>544
上のブログの方はopticron IMAGIC BGA SE Roof Prism 8x42現行、 と思われてるようだけど前の型
のIMAGIC BGA PC ASF T Roof Prism 8ｘ42です。
www.opticron.co.uk/Pages/im_bga_pc_asft.htm
2007年まで売っていた奴がモデルチェンジしたので製造元が、余剰在庫を払い下げしたって感じですね。
それでも30年保障モデルですからその辺の安物とは作りが違う感じがします。ただダハのまともな物は
コレが初物なんでポロとしか比較できませんから、でその辺はブログの方を参考に・・・
- 546 名前：540 [2008/11/14(金) 11:35:04 ID:Ae4F2ohm]
- みなさん情報ありがとうございます。
- 547 名前：526 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:37:48 ID:bS6JfQmT]
- ＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼ 小型器はやめて
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// | アバンタ 8×42DH 買ったお
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , ／
／ ｀ヽ メーカーのHPを見て
| ｌ.. ／l￣￣￣￣| 三脚アダプターは付けられないと思っていましたが、
ヽ 丶-.,／ | Kenko │ 軸の前部のキャップを外したらネジが切ってありました。
/`ー､＿ﾉ ／￣￣￣／ ビクセンのアダプター等なら装着出来るのでしょうか？
- 548 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/11/17(月) 21:18:13 ID:bTCXhGD/]
- >>547
オメ！ センター視度調整機能とかピントリングの動きはどうですか？
> /`ー､＿ﾉ ／￣￣￣／ ビクセンのアダプター等なら装着出来るのでしょうか？
双眼鏡のネジは共通ですの取り付けは可能でしょう。がノブが太いと目幅を合わせられません。
なのでねじ込み部分がスリムな下記のようなダハ用じゃないとだめかも。ちと高いですね。
shop.nikon-image.com/front/ProductBAB90008.do
- 549 名前：名無しＳＵＮ [2008/11/17(月) 22:25:58 ID:qZURErRn]
- science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1226927890/
超格安双眼鏡スレできました。
BAK4などは別世界。
BK7で四角い瞳を見るスレです。
- 550 名前：547 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:06:33 ID:UvSuftr2]
- >>548
ありがとうございます。
センター視度調整機能は指を掛けるポッチリが、双眼鏡をたたむと右人差し指から遠くなるので
目幅が狭くて指の短い私には少し使いにくいですが、頻繁に使うモノでもないし、
誤って動かしてしまう心配も少ない（クリックも付いていますし）ので不満はありません。
ピントリングは素人なのでシビアな事は分かりませんが普通？に動いてます。
三脚アダプターの取り付け部分のスペースは狭くて、ノブの直径は25mmぐらいがいいとこだと思います。
ニコンのTRA-3 じゃなければ無理でしょうか & TRA-3 なら付くでしょうか？
安価なのがほしいお 〜 w
- 551 名前：548 mailto:sage [2008/11/18(火) 20:43:46 ID:zJblk460]
- >>550
> 誤って動かしてしまう心配も少ない（クリックも付いていますし）ので不満はありません。
レポありがとうございました。人に貸したりした時便利そうですね。
> ピントリングは素人なのでシビアな事は分かりませんが普通？に動いてます。
動きが重かったり（ネバ付くような感じ）とかゆるくてすぐ動いちゃったりとかじゃなきゃ
いいわけです。自分の思い通りにピント位置が動いてくれると気持ちいいです。
> 安価なのがほしいお 〜 w
安い所で4000円位ですね。ペンタックスのダハ用TP-3も使えるかもしれません。
shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=69554
これも他のメーカーの品なので使えるかは試して見ないと・・・
- 552 名前：547 mailto:sage [2008/11/19(水) 00:06:07 ID:G2rnkckt]
- >>551
度々のレスありがとうございます
TP-3 は TRA-3 より安価で、ヨドバシ某だと今は送料がタダなので魅力的です。
8×42DHに使えなくても、次回財布が満月になることがあったら、購入を思案中？？？の
セレストロンの15x70にまわせば良いか等と思ったりもして、もう少し考えてみます。
色々とありがとうございました。 また、何かあったらよろしく御願いします。 では ﾉｼ
- 553 名前：525 mailto:sage [2008/11/20(木) 22:06:15 ID:yJqqmz09]
- >>547
亀ですまんが、
ビクのアダプター、鏡筒の間に来る軸の部分の厚みはかなり薄いよ。
極端に目幅が狭ければやっぱり当てってしまうけどね。
目幅何ミリ？
俺は64mmでそれを使ってアルピナとかアバンターダハ10x42使ってるけど
3mm程度はゆとりある。
知人で目幅の狭い人がいてモナーク使ってるけど、もうちょっとでダメで
軸を削って薄くして使ってる。
その人の目幅何ミリかは今は判らんがね。
- 554 名前：547 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:34:56 ID:uUECzjxv]
- >>553
目幅は525さんと同じ64（65？）mmあります。
支柱の幅（鏡筒の幅）も気になっていましたが、
双眼鏡への取り付け部分の大きさも気になっていて
他製品の見物がてら、店にアバンタ持って現物を見に行こうかと思ってました。
これで通販で購入（ズボラ）できます。 ありがとうございました ﾉｼ
- 555 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/09(火) 01:18:29 ID:PoNINZRB]
- ミード トラベル8×32RP
について、コメントキボンヌ。
- 556 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/09(火) 10:40:48 ID:dC6uDhZ7]
- >>555
ダハプリズム双眼鏡というものは、ダハプリズムの精度が
高くないとクッキリ見えない。
そしてマトモな精度のダハプリズムは高価。
だから同じようなスペックならポロプリズム双眼鏡の
２〜５倍の値段なわけで…
「実売価格5,775円のダハプリズム双眼鏡」という時点で、期待は出来ないかと。
まあ、その名の通り、旅行先で昼間の景色を見て楽しむには十分では無いでしょうか。
- 557 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/09(火) 14:29:42 ID:QPxNHhx7]
- >>556
ありがとさん
奇跡のコストパフォーマンスってないんだよね。
精度上げるには中身の部品や構造から変えるしかないということだよね。
- 558 名前：名無しＳＵＮ [2008/12/11(木) 19:32:09 ID:aBB98bJ2]
- ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v80312755
こっこれどうだろうかﾜｸﾃｶ
ttp://auction1.paipai.com/FB78481700000000007B37520398EA0C
中華あいつらいったい幾らで製造してんだよ！？
２０００円くらいなのか？
- 559 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/11(木) 23:45:17 ID:w6n81ods]
- >>558
８x３０でひとみ径が5.2mmもあるのか。
理解不能だが何だかすごい。
- 560 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/12(金) 08:52:12 ID:dAzSPXig]
- BaK4でよく見えそう
視界が超すごそう
- 561 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/12(金) 16:59:49 ID:5V41B4BR]
- >>558
そいつ、上の方でも何度も出ていたインチキ中国双眼鏡売りじゃん。
実は60度くらいじゃないの？
- 562 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/12(金) 19:28:14 ID:iUf2svja]
- >>インチキ中国双眼鏡売りじゃん。
マジカ？ｗ
でも肩の部分に印刷されてるスペックは 8X30SWA FOV11.6° だから
…いやまて、同じく印刷されてる U.S.A ってのはなんだよｗ
瞳経もわけわからんし、うはｗこれは絶対四次元ｗｗｗ
- 563 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/12(金) 21:22:32 ID:BftzM2HU]
- 6倍 6°ってオチかも？
落としてみたいが評価内容が怖すぎる・・・。
- 564 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/12(金) 23:26:35 ID:S1t2K+xZ]
- >９0°の超広視野角
本当なら覗いてみたいが、全角半角混ぜて90度て
書いてあるからなー、
- 565 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/13(土) 16:14:42 ID:XUQKu9uk]
- 半角なら45度だろうが、混ざってるから60度がいいところカ？
- 566 名前：名無しＳＵＮ [2008/12/13(土) 19:00:13 ID:A5O0k3Nf]
- 片側４５度で双眼で９０度ジャマイカ？
- 567 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/13(土) 21:49:54 ID:UKMU8rqh]
- パノラマ7000よりプリズムハウス小さいから、実視野11.6度がホントだったら
周辺光量落ちまくりだろねえ。巨大アイピースには萌えるけど
- 568 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/17(水) 00:55:37 ID:U1vujuzj]
- 子供（小学2年生）がクリスマスに天体望遠鏡を欲しいと言ってるのですが、いろいろ調べて
双眼鏡の方が向いていると思うようになりました。
子供でも持てる軽めのもので、2万円以下くらいで良い双眼鏡があればご教授頂きたく。
フォレスタ HR 6x32 に惹かれたのですが、ちょっと予算オーバーで。
自分も使おうと思っていて、眼鏡をかけているのでアイレリーフが深いほうが望ましいです。
星を見る場所は、郊外の自宅付近が主で、星団が見たいと思っています。
- 569 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/17(水) 01:45:51 ID:SLZwebVz]
- ×ご教授
○ご教示
- 570 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/17(水) 03:02:55 ID:kDZdGKrJ]
- >>568
item.rakuten.co.jp/jism/4961607131909-34-2834-n/
アイレリーフの短さは、お父様がご辛抱下さい
- 571 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/17(水) 06:27:44 ID:8cJvc+0u]
- >>568
なんという20年前の俺(子供）。
買って貰ったフィールドスコープはまだ使ってる。
- 572 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/17(水) 09:19:13 ID:U1vujuzj]
- >>570
レスありがとうございます。ケンコーはチェックしてませんでした。
でも710gはいまひとつ重いし、やはりアイレレイーフの短さは気になりますね…。
アトレックHR8x32WPとかどうでしょう。ダハで32口径ですが、星を見るのに使え
るものでしょうか。
- 573 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/17(水) 10:33:06 ID:/4h8FrzO]
- >>568＝>>572
>>570は、ゲテモノ。
超広角だけど、当然、周辺は星が線状に流れまくる。
アトレックHR8x32WPは中心と周辺のピント差が大きいので、
地上の景色はともかく、星には やや向かない。
その予算なら、重いけど、アスコットZR8x32WPかZR8x42WPがオススメ。
- 574 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/12/17(水) 11:08:15 ID:6jVLVRRD]
- 小２が使うことを考える性能よりも軽さを優先させるべきだろうな
最初の興味をわく時期に重いせいで覗く機会が減ったりするのはもったいない
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