- 1 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/09(月) 12:10:51 ID:DsQ3f2rO]
- 実売 ３万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
過去スレや初心者必見のサイト等は>>2-5付近を参照してください。
前スレ：格安双眼鏡スレッドpart5
science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187437639/
過去スレ
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ４
science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145715035/
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ３
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ２
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1117118182/
- 287 名前：☆氏寢 [2008/08/13(水) 23:51:01 ID:0Ihq5uDe]
- >282
>バードウォッチングと景色を見るのがメインで
なら、ZR10x50WPはやめとけ。
ここは☆屋でも基地害多いからねｗ。メインと言ったって☆しか頭に無いからｗｗ。
そんだけ予算あったら、たとえば今なら
www.kyoei-bird.com/pentax/8x28dcf_mp.htm
www.kyoei-bird.com/campaign/sale/index.html
あたり買った方が幸せ。と思う。
- 288 名前：☆氏寢 [2008/08/13(水) 23:53:19 ID:0Ihq5uDe]
- www.kyoei-bird.com/pentax/8x42dcf_hr2.htm
を忘れた。多少重くてもいいならと☆もついでに見るなら。
- 289 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/14(木) 09:04:44 ID:a4LtLzgc]
- 名前欄で わかるように、>>287-288は鳥板でコーワBDを持ち上げ、
他機種を貶めてばかりいる荒らし。
ぶっちゃけ、星で３万円台のダハなんてｗ
- 290 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/14(木) 09:08:44 ID:kM6CS4oq]
- >>282です。
とりあえずカメラ屋に行ってアスコットZR10x50WPを見てきます。
もう一つ質問なのですが、人によって違うとは思いますが、星専門なら何倍くらいが良いのですか？
- 291 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/14(木) 10:32:11 ID:g9HrYdlo]
- >>290
星見ならとりあえず中口径の７～１０倍あたりは１機持っていて損はないと思います。
個人的には、あなたが候補に挙げている１０ｘ５０は１機目としてベストチョイスと思います。
昼間の鳥見や景色観望がメインだとまた違ってくるでしょうけど。
- 292 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/14(木) 17:50:53 ID:kM6CS4oq]
- >>291
ありがとうございます。それじゃ今度見て、それで買ってきます。
- 293 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/18(月) 07:33:26 ID:0mbtQJND]
- この流れで、ヤフオクアバンターを挙げる人がいないのは何故なんだぜ･･･
- 294 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/18(月) 07:54:20 ID:sooGGs/w]
- 別にいいんじゃない 薦める人の好みもあるし
いい物はいい それでいいじゃないか
- 295 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/18(月) 08:55:05 ID:wZ5B6Siv]
- 予算が1万なら、ヤフオクアバンター。
- 296 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/23(土) 15:13:31 ID:Ih2Fzfgi]
- いろいろ調べて結局
ペンタックス「タンクローQ」
ビクセン「ニューアペックスHR8x24」
ニコン「トラベライトEX8x25」
の3択に落ち着いてしまった初心者の俺
- 297 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/23(土) 15:16:59 ID:7ViLA1td]
- お金に余裕があるならタンクローはヤメタほうがええよ
- 298 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/23(土) 15:19:52 ID:Aq34TqKS]
- アバンターっていろんな径のでてるけど、オススメはどれなんでしょう？
- 299 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/23(土) 15:42:10 ID:qv0rbdPU]
- 10x50
- 300 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/24(日) 12:35:25 ID:ycPad4Ge]
- >>297
同意。
あれは実売価格5000円だから、「予算が絶対に一万円以下」という人に
仕方なく勧めるモノ。
>>298
用途によるでしょ。
昼間で、携帯性重視なら、25ミリ。星なら50ミリ。
ただし、これもヤフオクで一万円で売っているからオススメなのであって、
予算が2万まであるのなら、、携帯性重視→ニューアペックスHR8x24、
星→アスコットZR WPかフォレスタZR WP。
- 301 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/31(日) 22:53:27 ID:krsP5oIf]
- すみません、相談ですが、この中でどれを買えばいいでしょうか？
item.rakuten.co.jp/photo-mi/c/0000001188/
自分としては、ZR8×42WP(W)にしようかなと思いますが。
- 302 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/08/31(日) 22:58:38 ID:uNBRLKGA]
- 使用用途が何なのか言ってもらえないとちょっと・・・
- 303 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/31(日) 23:18:52 ID:krsP5oIf]
- どうもすいません。
歩いて数分で海の場所に住んでいますので、海の沖合や海鳥、後はちょっと夜空の天空を
軽く見てみたいと思いまして、、、
用途が欲張りでしょうか？
- 304 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/31(日) 23:39:18 ID:edCSKo0c]
- ＣＦ方式で防水仕様ってOリングが入れてあるのかなあ
- 305 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/01(月) 08:53:40 ID:M9hcHr2J]
- >>301＝>>303
ZR8×42WP(W)でいいんじゃない。
7x50はワイドじゃないから ちょっと面白みに欠けるし、
ZR10x50も良いとは思うけど、視野の広さや手ブレを考えると
ZR8x42の方が良いでしょう。
ZR8x32だと星にはちょっとさびしいし。
- 306 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/01(月) 13:12:22 ID:wwzFQtd8]
- >>301
手持ちなら8x42、三脚併用なら10x50ですね。
どちらを買ってもきっと満足できると思います。
- 307 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/01(月) 13:32:23 ID:cPn2sXfe]
- >>303
>>306氏の記述を標準として、もし体力・腕力に自信があるなら、
手持ちでも10x50がベストな可能性が高いです。
- 308 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/02(火) 09:17:30 ID:18hECHAj]
- 今北
ボラレどこだよかすども。
- 309 名前：301,303 mailto:sage [2008/09/02(火) 10:31:27 ID:5Yopu3nW]
- みなさん、ご親切なレス、有り難うございます。
双眼鏡は初めての購入ですが、ZR8×42WP(W)にしてみようかと思います。
これで双眼鏡の勉強してみます。
- 310 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/06(土) 01:22:41 ID:ET8rnj3E]
- はじめまして、初心者です。
バードウォッチングと天体観測がしたいので、安い中型機を探していて
下記のものでどれにしようか悩んでいます。
ミザール ＢＫ－８４２
ＢＫ－８０４０
ケンコー アートス８Ｘ４２
オリンパス ８Ｘ４２ＤＰＳI
どれがいいのか、どれもよくなくて他のものがいいのかアドバイスをお願いします。
予算一万前後ですが、どうしようもなく足りないようでしたら今回は見送って
いつかもう少し貯めてからにします。
- 311 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/06(土) 07:54:25 ID:pNoHnOM0]
- その中だとBK-8040が頭一つ抜けてる。
10x50でよければ、ヤフオクアバンターがさらに頭一つ抜けてる。
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m55010072
- 312 名前：High mailto:sage [2008/09/06(土) 10:17:44 ID:aOBmKY8N]
- Ⅰ.>286 さんも言われてる
ttp://www.stargaze.co.jp/order3/FZ750GFP/FZ750GFP.html
って覗いた方居られますか？
一応ショップ(個人？)の人は土挫回りされているようですが
都合が良いときとタイミングが合わないので現物をみていないので
Ⅱ．格安ではないですが、celの SkyMaster 25x100 と
タスコのサファリ BC 25×100 と
熊さんのＨＤ-ＢＩＮＯ ２５×１００Ｗ
どう違うのか、見比べた方居られますか
- 313 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/06(土) 10:29:11 ID:ET8rnj3E]
- レスありがとうございます。
某望遠鏡サイトの管理人さんがケンコーの評価が著しく低かったのですが
こちらのスレを読んでいるとオリンパスの方が低いようで、ためになりました
(もちろんそのサイトもためになりましたが)。
アマゾンではオリンパスの売り上げと評価が高いので、惹かれましたが双眼鏡
のことに詳しい人たちの意見を知ることが出来てよかったです。
BK-8040とヤフオクアバンターで考えてみます。
ありがとうございました。
- 314 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/06(土) 11:59:20 ID:fXPk8zOV]
- >>312
全部中国製だけど、セレストロンは値上げしたので一番CPが悪い。
ソフトケースだし。他はアルミケース付属。タスコは現在日本国内で
検品した上で販売してるそうな。セレストロンは輸入したままかな？
HD-BINOは鋭眼のくまさんが検品してるから精度は一番よさそう。
窒素ガス入りの完全防水もいい。セレ、タスコはだだの防水。
プラ部品を使っていないそうなので頑丈な感じ。セレのは三脚取り付け部が
少し弱い。タスコも同じかな。
ただHD-BINOはアイピースにフィルターが付けられるようになってるので
若干アイレリーフが減ってるし、メガネだとカチカチ当たるのがうっとうしい。
（蔵出しのHD-BINO８ｘ４０を覗いたことある、セレの２５ｘ１００は持ってる）
８ｘ４０と同じような見えだとするならHD-BINOが一番よさそうなんだが。
ただ覗いて比較したわけじゃないので正確な処は・・・
- 315 名前：310 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:57:55 ID:ET8rnj3E]
- 眼鏡使用者なのですが、アイレリーフって何ミリくらいから問題なく使えますか？
質問ばかりですみません。
- 316 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/07(日) 00:46:42 ID:yN5MlfPL]
- 13mm
- 317 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/07(日) 01:19:21 ID:yN5MlfPL]
-
星屋芸者のFZ750GFPって最近はあまり使ってないなー。買った直後は海によく持っていって
遠くの景色をよくみてたね。すっきりした味というのか反射が少ないね。アイリレーフが
長いのなんの。メガネ使いにもこんなに長すぎるって感じかな。付属のストラップは
安物によくついているビニールのあれでなくて幅広タイプのショボイやつだ。
ヤフオクアバンチュールよりも安くてスッキリ見え味求めるならこれだ。限定50台
なのにまだ売れ残ってるのはなんでかわからん。目レンズがでかくていい双眼鏡だ。
でも最近使ってないんだな。
- 318 名前：310 mailto:sage [2008/09/07(日) 06:50:57 ID:VoP8qstq]
- レスありがとうございます。
購入を考えているものが１３ミリ超えているので安心しました。
- 319 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 08:35:45 ID:l29m1aQV]
- >>315＝>>318
見掛け視界によるよ。
50°しか見れなくても良ければ、13ミリで充分だろうけど、65°とかなら、
17～20ミリは欲しいところ。
あと、カタログに13ミリと書いてあっても、機種によってはレンズ枠の出っ張りに
１～５ミリは持って行かれちゃうよ。
- 320 名前：310 mailto:sage [2008/09/07(日) 14:24:41 ID:VoP8qstq]
- レスありがとうございます。
ミザールのBK-8040を検討しています。
見かけ視界48°で実測15mmなので、眼鏡使用でも見られそうですが
出っ張りに持ってかれると考えるとギリギリかもしれませんね。
- 321 名前：High mailto:sage [2008/09/07(日) 18:04:55 ID:WyCFl6Nn]
- >>314
レス有難う御座います
可也古いTSのアストロノーマー10X70が老朽化と物足りなくなったので
どうせならと、100mm超級を物色しています
メガネは使用していないのですが、最近になって加齢の為か乱視に成ってきたようで
裸眼ではアスが感じられますので、TVのディオプトロクス欲しいなぁと思っていますが
高価なので眼鏡店で丸型レンズを入手して、フィルター枠に嵌めて自作しようかと思っていますので
熊さんのがフィルター装着可能なのでよさそうです
- 322 名前：High mailto:sage [2008/09/07(日) 18:12:45 ID:WyCFl6Nn]
- >>317
車に積みっぱなしの8X30の買い替え（やはり老朽化多分25年物）で
手持ちの限界50mmクラスも探しているので
目レンズがでか、アイリレーフが長い、スッキリ見え味
ならよさそうですね
しかし何故売れないのかな？（宣伝力の差？）
- 323 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/07(日) 20:32:16 ID:5l880ALb]
- クラブトリノってどう？
- 324 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 20:41:33 ID:UKzDmhym]
- アバンターの8×25ってどんな評価なんでしょうか？
店頭で見た感じでは、持ちやすくて見やすかったと思ったんですが・・
あと、ケンコーのアウトレット・ショップを利用された方はいますかね？
どれくらいの商品が来るのか ちと心配でｗ
- 325 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 20:43:58 ID:F+GMXzbc]
- >>322
前の製品がいんちき過ぎたからでしょうねｗ
結構な台数売ったらしいが、同じ店から買いたいと思う人は少ないでしょう。
- 326 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 22:41:34 ID:fRc0oXkZ]
- 今日、双眼鏡コーナで覗き比べたら
ビクセンのフラットHF5×17っていう、なんか
インチキ臭いデザインの双眼鏡が一番よく見えた。
このスレで話題に上ってるニューアペックスとかタンクローとか、
双眼鏡らしいデザインの双眼鏡より全然見易い。
俺って目がおかしいのかな・・・ orz
- 327 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 22:53:36 ID:P+vVSqkW]
- 目幅調整する、覗いてピント合わせる
再度見に行って下さい
- 328 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 22:55:39 ID:fRc0oXkZ]
- >>327
さんざやった。
- 329 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 01:50:16 ID:0TY572WE]
- >>326
名機5x17FCの姉妹機なんだから、よく見えて当然。
binoculars.at.infoseek.co.jp/osusum1.htm
- 330 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 18:23:35 ID:D+htOGA/]
- >>329 通りすがりっす、
ビクセンがキャノンのOEMやってたんですか？
それとも、もっと影のOEM元がある？？
- 331 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 19:37:59 ID:nAgFsYVy]
- >それとも、もっと影のOEM元がある？？
yes.
双眼鏡業界自体がそういう仕組みなんだよ。
- 332 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 20:44:32 ID:M8uVfNg+]
- >>330
日本のメーカーで自社製ってないのでは
コーワくらいかな
- 333 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 21:14:46 ID:jJ0AGCOa]
- >>323
ダハだから、星に光条が出るかもしれないけど、それが気にならないならいいんじゃない？
あと、１kgくらいあるらしいよ。用途は？
>>324
予算にもよりますが、シャープではありますが、見掛け視界の狭さで
敬遠されているようですよ。
一万五千まで出せるなら、フェーズコートではないとは言え、ビクセンの
アトレック8x25が評判良いようですし。
>>326
ビクセンのフラットHF5×17はタンクローより性能良いです。
てか、タンクローの２．５倍くらいの価格のはずなので当たり前ですが。
- 334 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 21:40:08 ID:fNwQ0rv3]
- >>324
中古品扱ってるわけじゃないので、ごく真っ当な新品が来ますよ。
双眼鏡買ったときは、対物の内側に大きめのホコリがついてて今でも取れずにいますけど、
そのせいでアウトレットに回ったのかどうかは不明。もちろん見えには全く影響しません。
ルーペとかの小物だと、普通に店でぶら下がってるようなプリスターパック品ですね。
- 335 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/09(火) 03:58:31 ID:eBIUvDHB]
- >>320
眼鏡使用でも無問題。
>>322
笠井が以前、仕入れてすぐ売っ払った。理由は見た目ｗ
>>324
ビクセンのアペプロと中身は同じ。10x25ならヤフオクで10k。
page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s105222145
>>332
コーワもOEM。
- 336 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/09(火) 09:45:40 ID:66tXDJm3]
- >>332
殆どが鎌倉か１２３がOEMしてる筈と聞いた事があります
最近は台湾勢が伸してきたようですが
- 337 名前：324 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:51:42 ID:FW9dEkVg]
- >>333
>>334
>>335
どうもです。
そう言われてみれば、視界がちょっと狭い感じはしましたね。
アウト・レットの値段が安かったんで、ちと盛り上がったんですが、しばらく悩んでみます。
たぶん、買っちゃうと思いますけど・・ｗ
- 338 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/10(水) 13:30:00 ID:RhsS5ONy]
- ヤフオクでopticronという双眼鏡が売っていたので落札してみた。
ちょうど欲しいスペックだったので･･･（8×42防水ダハ）どんなのか楽しみです。
出品者さんによると、品質はモナークと変わらないそうです。
- 339 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/10(水) 15:10:17 ID:PKA7kiDV]
- >>338
> 出品者さんによると、品質はモナークと変わらないそうです。
鎌倉光機製。モナは覗いたことないですが、アルティマの８ｘ４２と覗き比べてみました。
持ち替えてもわからない位な見え味でしたよ。高CPだと思います。いい仕事してますね。
- 340 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/11(木) 09:53:51 ID:m7o9rt6R]
- アルティマと同等ったらかなり良いですね。（視界は狭いけど）
メーカーのページで探してみたら、そっくりなヤツが369ポンド（6万円）、フェーズコートつきだと載ってたけど
さすがにこれじゃあないよなあ･･･。
- 341 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/11(木) 19:48:02 ID:fvIpZ+/d]
- 近所のカメラ屋で何気なくショーケース見たらキャノンの 5x17FC が！
￥12,000 円 ・・・ う～む。
- 342 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/11(木) 20:09:44 ID:U38tK4eC]
- 近所のカメラ屋がどこか教えれｗ
- 343 名前：338 mailto:sage [2008/09/13(土) 06:53:21 ID:DTeTEt9m]
- 届いた。鎌倉光機の説明書がついてきた。
レンズを覗いてみたら色とりどりの反射があって何か高級感があるよ！
ピントリングとかの動きもしっかりしてるし、いまオークションを見たら｢フェーズコート｣って説明が増えていた。
ためしにスズメを眺めてみたら、うちにあるアルティマZ10x42と大差ないモフモフ具合だった。
はっきりくっきり見える。これは(・∀・)ｲｲ!!
- 344 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/13(土) 08:07:11 ID:/iE+eRUN]
- >336
ニコソは信州の子会社製だったか。いちおう設計は投げてないという話しだが…
ライト光機はどこだったっけ？
- 345 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/13(土) 12:56:23 ID:yrrooar0]
- >>344
＞ライト光機
ビクセンのニューアペックスHRとか、フォレスタHRとかSeeK4x13とか。
誰も実物を見たことのないケンコーのELモドキとか。
てか、EL自体がライト光機製では？
昔のニコンエスパシオもそうじゃなかったかな？
ダハプリズム系に強いみたいだな。
- 346 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/14(日) 22:47:46 ID:KPx+aiv5]
- 倒産したアーバンコーポレイションの株を1円で1万株買った。
これが1000万円に化けたら手ぶれ補正付の高級双眼鏡を買うんだ・・・。
- 347 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/15(月) 17:13:32 ID:PXf7pbB9]
- >>343
opticronが欲しくなってきました。
随分前に２５００円位の安売り物を買って以来です。これはもう手元にありません。
ツーリングの時に使いたいのですがオイラにとっては高価です。
そんなにいいものですか？
- 348 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/15(月) 20:15:25 ID:1sXFoJNv]
- Foresta ZR 8x42 買った。ｲｲ。
Nikon ActionEXとの比較インプレッションで
・迷光処理やコーティングはこちらの方が上等？月を覗いたときのフレアは少なめな印象。
・ハイアイなのはいいとして、少し離しめにしないと視野が暗くなる。
・輝星の滲みも少ないかな、昼間の景色でも輪郭の着色が少なかったように感じた。
残念ながら薄曇りのため月以外の天体は見られてません。
秋冬が楽しみれす。
- 349 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/15(月) 22:48:25 ID:8YoAMb6X]
- >347
まあ具体的に他社の3万とか5万の機種を持ってるわけではないんで
比較はできないし、15000円でコレは買いだろうって判断しかできないですけど、おすすめできますよ。
三脚つける穴もあるし・・・
MID-PRICE($200-500)
1.Leupold Wind River Katmai 6x32
2.Nikon Monarch 8x42
3.Opticron BGA Imagic 8x42
4.Luepold Wind River Pinnacle 8x42
5.Celestron Noble 8x42
↑多分これの3位のことだと思う。
- 350 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/16(火) 01:28:44 ID:Zj1Il+ol]
- >>349
三脚用穴もあるんですか？位相コート付きで\1.5万は魅力的だなぁ。
でも昨年同じ人から（今も売ってる）鎌倉8x40視野9度のﾎﾟﾛを買ってしまったので、今更似たスペックを買うのは…
- 351 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/18(木) 11:50:16 ID:X0j9dyVV]
- 広視界ポロと用途は被らないと思うけど･･･
- 352 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/19(金) 21:33:19 ID:C+w0S07l]
- opticron8×42が来た。
初めてまともな双眼鏡を買った。
さっき月見た。よく見えた。
初心者だから他と比較できないけど十分よく見える。
他のと見比べたいな。
ところで三脚つける穴ってどこにありますか？
教えて３４９さん！
- 353 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/20(土) 13:21:45 ID:+qJT/cL+]
- >>352
落札前に出品者に問い合わせなかったの？
仮に>349が嘘書いてたとしても、>349を責めることはできないぞ。
- 354 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/20(土) 18:24:07 ID:kyg22yiy]
- 三脚つける穴ありました。ネジをはずすんですな。
イヤーど素人なもんでわかりませんでした。
昼間はやけによく見えるよ。
あたりまえか。
- 355 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/20(土) 21:16:17 ID:c8dp1JLv]
- >>354
素人上等！！みんな最初は素人！！率直な感想待っているよ、よろしく。
- 356 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/22(月) 00:39:49 ID:8riU1dAl]
- 星空見たくて10ｘ50くらいの双眼鏡を捜しています。
このスレで評判の良いケンコーのアバンターがいいかなと思っている
のですが、
ヤフオク見ると、ケンコーの10×42DHに10万円以上の高値が付いている
のを見かけます。確かにダハプリズムのコンパクトさは魅力ですが、そんな
に価値があるものでしょうか？
ちなみに、今は昔買った8ｘ25くらいのニコンのポロプリズムの
安物を使ってます。
- 357 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/22(月) 01:40:10 ID:w8X5N12q]
- kakaku.comではもうちっと安いのが登録されてますね
ttp://kakaku.com/item/10910710547/
- 358 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/22(月) 08:45:37 ID:ZRqwfnGZ]
- >>356
ダハプリズムで２万円クラスポロプリズム並みのシャープさを出すには、
３万やそこらのコストじゃ無理。したがって、１０万レベルになる。
それだけの事。
価値があるかどうかは、「人による」としか言い様が無い。
その機種自体の評価は不明。
レビューカキコを見た事が無い。
- 359 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/22(月) 09:15:33 ID:5K5rz1q1]
- >>358
例えが不正確だな。
約10万のHGL8x32と約5万のSE8x32が同等のシャープさだから価格差約2倍だろう。
シャープさはプリズムだけで決まらない。ちなみにHGL8x32はE28x30よりシャープ。これは昼間は分かりにくいが星像でわかる。
ついでに言うとE2はアルティマ8x32よりシャープ。これは昼間でもすぐわかる。
- 360 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/22(月) 09:16:45 ID:QMX4SKS/]
- 10万出せるならオクでキヤノン防振10×42とか狙えそうだね。もう3万くらい足せば新品でも
買えそうだし
- 361 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/22(月) 09:30:49 ID:DMGfg49F]
- ケンコーが高級双眼鏡なんて出しても欲しがる人ってあまりいなさそうだよなー・・・
- 362 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/22(月) 12:10:03 ID:jqLd26OL]
- コンパクトで高性能なので、
特殊な趣味や職業の人から評価が高かったりして
- 363 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/22(月) 14:32:23 ID:dBsy0TqE]
- スレチですが、キャノン防振１０×３０が良いと思います。
- 364 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/22(月) 14:53:23 ID:GnBPtIp2]
- 最近格安双眼鏡スレと双眼鏡総合スレで、話題が逆転してますね。
- 365 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/24(水) 10:32:34 ID:UUMR478x]
- もともとこの用途に買ったのではないモナーク8x36を使っていますが、ここから次に進むとしたら
どういう方向がいいでしょう。都内在住で歳なので近所の公園でちょこっと眺めるぐらいな使い方
です。遠出して見るってのは今のところあまり考えてません。
自分なりにスレを除いた感じでは
・星見は口径勝負なので7x50いっとけ
・都会は空が明るいから10x50だろ?
・三脚いった方がいいんじゃね?
・いや防振だ
てなぐらいの選択肢が考えられますが決めかねています。予算2,3万なので最後のだけはない
ですけど
- 366 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/24(水) 11:03:59 ID:oDkqTk8W]
- >>365
三脚＋11×70のミザールとか、大口径いってみるというのもありだとおも。
アイベルのセットなら２万ちょいだったかな。オクならもっと安く済むかもしれない
- 367 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/24(水) 15:56:33 ID:czQ7YfmO]
- >>365
>もともとこの用途
どんな用途のつもりで買ったの？
>ここから次に進むとしたら
近所の公園で、ちょこっと眺めるのは「何」？
今のが結構ＢＥＳＴな選択で、一番使いやすいあたりだからね。
かなり対象を絞っておかないと、次が結構難しいよね。
いまのとの差を感じるために考えられるのは、やっぱり大口径高倍率機かねぇ。
×15前後で60～70φくらいの良いよね。
持ち出しやすいところで間を取って、フィールドスコープってのも
スレチだがあるかもね。
- 368 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/24(水) 20:42:53 ID:M6k+pOJI]
- >>365
「都内在住で近所の公園でちょこっと眺めるぐらい」で、すでにモナーク8x36を
持っているのであれば、何を買ってもあまり変わらないような…。
カメラ三脚につける、短い、口径６～８センチくらいの望遠鏡の方が良いのでは。
- 369 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/25(木) 00:50:41 ID:jLbA+ro/]
- >>366,367,368
ありがとうございます。皆さん70mmぐらいの口径じゃないと今と差が出ないという意見なようですね。予算があまりないのですが、366さんオススメのSBK1170だとなんとか買えそうなんでだいぶ心が傾いています。
ちなみにモナーク8x36はもともと大会場コンサート用メインでついでに飛行機とか艦船あたりを見る目的で買ったものです。予算内のをいくつか比べて、あまり大きすぎない、なんとなく見やすかった、持った感じがしっくり来た、というあたりでこれにしました。
星については入門書に従って星座とかさがしてへーとかほーとか言ってる
ごく初歩の段階であります。
- 370 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/25(木) 08:57:35 ID:a670Rcjs]
- >>369
使い方から考えて
・収納に困らず、気楽に引っ張り出せる。
・持ち運びが容易。
なのが、長くつきあえる機械の条件と思う。
口径倍率にたいした差がない場合、どうしても持ち出しやすい方に偏るだけ。
8×36があるなら、そう言う意味でも7×50などに惹かれる必要は見いだせない。
倍率口径共に1.5倍から2倍くらいで見ないと差が出にくいって事。
それから双眼鏡やフィールドスコープと望遠鏡の大きな違いは、正立像か倒立像か
と言うところにあるわけで、そのような使用であるなら間違っても望遠鏡に行かない方
が良いかと。
- 371 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/26(金) 00:17:26 ID:5bNPh80y]
- いっそワイドビノはどうか。
褒めちぎる人と、酷評する人がはっきり別れるようなので冒険ではあるけど。
星座の流し見にはいいよ。
- 372 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/26(金) 11:48:52 ID:55TYP7rD]
- 調べたらSBK1170と同じぐらいの実売価格でSkyMaster 15x70というのも
あるんですがどっちがいいだろう?
ワイドビノはぐぐって説明みて面白そうと思ったのですが、アイレリーフが
短くて眼鏡不可というので無理っぽいです。乱視なんで眼鏡ないと厳しい
のですよね。モナーク8x36で試したことがあるんですが、眼鏡ありだとぎり
ぎり読めるぐらいの遠くの文字が眼鏡なしだとにじんだようになってどう
やっても読めなかったです。
- 373 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/26(金) 11:59:40 ID:GNPcCJnx]
- SBK1170とスカイマスター20×80あるけど、見えということだとあんま変わらないと思う。
倍率と値段で13k台で売ってればスカイマスターでいいんじゃないかなぁ。
- 374 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/26(金) 13:47:08 ID:rwS/TIsX]
- >>372
倍率と瞳径から考えて、SkyMaster15x70の方がいい。
三脚はエイブル300EXあたりを買っておけば無難。
- 375 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/26(金) 14:45:26 ID:jG4Zggg1]
- なんでみんなそんなに詳しいんだ？
OEMのこととか熟知しすぎ。
業界関係者ですか？
- 376 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/26(金) 22:15:03 ID:GNPcCJnx]
- >>372
アイベルはサイトみてSBK1170しかないかと思ってたけど、さっき今月の天ガみてたら
スカイマスター15*70と三脚セットで18kちょいって載ってたから連絡とって見るといいかも。
単体でも13k半ばくらいだったかな。単体だとビノホルダーつくのかわからんけど、その辺も忘れないように。
趣味人なら14,490円でビノフォルダー付きだね。
予算が許すなら、単体で買って、374さんが言うように三脚はエイブル300EXあたりが良いと思う。
量販店で新品なら9,800円くらいかな。オクだと7,800円くらいでありそう。
- 377 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/27(土) 00:14:25 ID:4CCOxSQN]
- >>376,372
SkyMaster 15x70の添付ビノフォルダーはプラ製なんでちょと力不足、金属製のを求めると幸せ。プラ製だと揺れる～よ。
20x80とかになると重量も増えるので三脚とかでかくしないと駄目。運台とかも丈夫じゃないとスムースに観望できないかな。
- 378 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/27(土) 06:46:24 ID:uTJLOgSg]
- >>377
>SkyMaster 15x70の添付ビノフォルダーはプラ製なんでちょと力不足、
同意。ただSkyMaster 15x70の場合、どこかに片肘だけでも固定できれば意外と手持ちでそこそこ使える
絶妙な重量＆倍率だったりする。
架台がある方が良いのはもちろんだが、特定の目標を定めずに8x40で夜空を流しつつ、時折15x70に持ち
替えるだけのお気楽星見もなかなか楽しかった思い出がある。
8x40の方はSkyMasterのン倍の値段のヤツを使っていたので、SkyMasterの星像の抜けの悪さや収差に
悪態をつきつつ、当たり前だがそれでも8x40で見えない画を15x70は見せてくれた。
もしNikonやFUJINONの70mmあたりだったら重くてこういう使い方はできなかっただろう。
- 379 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/27(土) 10:07:37 ID:e8I9ACpq]
- ビノホルダーは新モナ用がいいかもね。ちょっと高いけど。
www.ave.nikon.co.jp/bi_j/products/accessory.htm#05
- 380 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/27(土) 11:11:51 ID:np5LXPIN]
- ああ、プラ製なのか。ビクのビノフォルダーを大型につけてみたら揺れまくったからなぁ、ビノフォルダーは
別で考えた方がいいみたいだね。けっきょく高橋のにしたけど、全然違うしね。
- 381 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/27(土) 13:19:32 ID:4CCOxSQN]
- >>379
> www.ave.nikon.co.jp/bi_j/products/accessory.htm#05
モナ用だから小型用。ＳｋｙＭａｓｔｅｒならペンタのが丈夫だよ。
shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=69553
Ｍａｄｅ in Japan だし。
- 382 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/28(日) 11:46:13 ID:KmI3RX+l]
- 365です。最終的にSkyMaster 15x70をポチりました。これは届くの待ちです。
三脚は最寄りのヨドバシにみにいきましたが、たしかに1万切る値段でしっかりしてそうで
さすがにここの人たちがおすすめするだけのことはあります。重いのが弱点なんだろうと
思うけど歩いて数分の公園にもってくぐらいなので大丈夫でしょう。。ほかにやすいのも
ありましたがなんとなく細くてやわそうでした。ポイントが13%になってたのもあってその
場で購入しました。
ビノホルダーはモナ用にしましたというか、昼前に出たので381さんの書き込みは読めま
せんでした。小型用というのが不安要素ですがとりあえず試してみて不満が出るようだっ
たら考えます。ニコンロゴの入った蓋をなくさないようにつけておくためのねじ穴まで
用意されてるのはさすが純正オプションだなと感心しましたw
三脚とホルダーはモナークでも使えるので試してみようと思いましたが、昨夜は曇って
いて断念です。今日も天気よくなさそうだな。
アドバイスしてくれた皆さんありがとう。
- 383 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/28(日) 12:30:12 ID:dgUF9mvm]
- >>382
オメ！楽しみですなぁ。台風きてるからファーストライトに適当な日が今はなかなかないかもしれない
けど、また感想なんかも書いてくださいね。
- 384 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/28(日) 15:34:35 ID:XZHxsXx/]
- >>382
購入オメ。ビノホルダーは新モナ用で問題ないと思うよ。
あれは天文ユーザーからの要望で作られた物なので、
そのへんはしっかりしてる。
- 385 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/28(日) 18:41:06 ID:xMEiapyb]
- 7×50防水ポロIFというのにあこがれていて、ビックカメラに行くたびに
トロピカルをいじっていたのだけど、そのつど重さにため息をついていた。
そこに、勝間のSS7×50が出たというので、
2/3の重さに飛びついたのが昨日届いた。
今までの常用がニコンの7×35Eだったから、それでも重く感じる。
それと、これを構えていると、いかにも軍オタっぽく見えるのじゃないかと…
昼間見る限りでは、逆行に弱いとか着色とかいろいろ言われてきたことは
全然問題と感じない。街灯とか見てもフレアもゴーストも気にならないよ。
早くじっくり星を見てみたいが、今年は悪い天気が続くなあ。
- 386 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/28(日) 19:18:29 ID:BaSF7b1b]
- 7x50とか大き目の双眼鏡見て軍オタを発想する人も、たぶん軍オタ成分が・・・
- 387 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/28(日) 21:35:32 ID:B5LG7klA]
- このスレで評判が良かったヤフオクアバンターって、
最近見かけなくなったんだけど。
本人が自演してたの？
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