- 1 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/09(月) 12:10:51 ID:DsQ3f2rO]
- 実売 ３万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
過去スレや初心者必見のサイト等は>>2-5付近を参照してください。
前スレ：格安双眼鏡スレッドpart5
science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187437639/
過去スレ
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ４
science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145715035/
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ３
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ２
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1117118182/
- 251 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/01(金) 22:49:13 ID:1eRjquOx]
- 猫屋に永らく売れ残りの オリンパス10x50 DPS-I（¥4,480） があるんだけど、
ここ見てなぜ残っているのかよくわかった。
¥4,980のときに買おうかと思ったけど、買わなくて良かった。
- 252 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/02(土) 02:22:25 ID:7y3/XDAd]
- >>248
見えはともかく、防水という点でかなりのアドバンテージを感じるけどなぁ。
あと、アルティマよりも、近眼人間に優しい（と言っても限度はあるが）。
>>249-250
アートスよりは良い。アバンターと同等くらいか。
- 253 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/02(土) 18:17:02 ID:Tv+iepbH]
- １０倍の双眼鏡を買おうと思っているのですが、店の店員さんに、
星を見るなら８倍の方がずっと明るくていいと言われたのですが、そうなのですか？
店の中で見てもあまり違いが分からないので、教えて頂けますか？
- 254 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/02(土) 20:28:13 ID:oKZ7LngW]
- >>239
これなんかどうですか？
大きく見えます。
www.rakuten.co.jp/catmail/556392/555500/
- 255 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/02(土) 21:42:40 ID:bZgdkXUs]
- >>253
口径は？
>>254
低倍率を求めてる人に、何でこんなひどい、これはひどい物を!?
- 256 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/02(土) 22:50:55 ID:Tv+iepbH]
- >>255
その時は8×42と10×50を見ました。
- 257 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 00:44:10 ID:Ea8q5B/n]
- >>256
その２つが同レベルの機種という前提なら、明るさなんてほとんど変わりませんよ？
- 258 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/03(日) 09:33:13 ID:tW9XOODz]
- ビクセンアウトレットの中古品って具体的にどういうものなんでしょうか？
ヨドバシカメラなどの量販店においてある展示品が壊れちゃったので、
それをビクセンで分解修理したという感じなのでしょうか。光軸の検査ぐらい通してますよね。
それとも、展示品をアルコールで拭きあげただけというヤバイものなんでしょうか。
- 259 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 11:19:52 ID:CxBmAZCO]
- >>258
展示品等に使用され多少キズ・ヨゴレのある商品を
リニューアル仕上げしたと書いてある
ほぼ新品状態で販売していると思うが目に見えないダメージがある可能性もある
商品ページには初期不良のみ対応と書いてあるから不安なら新品買うでいいんじゃね
あくまで中古だから
- 260 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/03(日) 11:27:21 ID:3jjyoi/Q]
- >>258
何度か利用したが、ほぼ新品同様。
初期保証のみで5年保証がないのがなんだが対応は良いよ。
昔はもっと安かったんだがね。
今でも買い得なのは間違いない。
- 261 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/03(日) 14:46:07 ID:gKrB3TDp]
- ビクセンが展示品を引き取って売るのは、
叩き売られてブランドイメージが低下するのを防ぐためかな。
まあビクセンにブランドもなにもあったものではないが、
昔はケンコーと同等の存在だったからなあ。
- 262 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 15:13:57 ID:oJS9D5lI]
- ビクセンFOKUS双眼鏡は確かにケンコーといい勝負だった。
但し、５割～８割引だったので、使い捨て双眼鏡としては便利だった。
宮内OEMで、カートンアドラそっくりさんのアルティマあたりから
少しずつイメージは良くなった。
古老のサイトで、長20×80を昭和天皇に献上とあるのにはビックリしたが。
- 263 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 17:04:04 ID:5LYq1oZe]
- 量販店のデモ機を見ると、メーカー貸与品とかメーカーデモって
明記してあるから、引き取るのではなく、引き上げるんでしょうな。
- 264 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 20:34:31 ID:PRp5muP2]
- >>262
宮内OEMじゃないぞ。
コピー…もとい、そっくりなデザインではあるが。
宮内OEMだったら、宮内はあんな現状にはありません。
- 265 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 21:24:35 ID:oJS9D5lI]
- ８０年代の月天のテストレポートで当時のアルティマとアドラは同じ製造元と言ってたが。
某販売店の記事では、はっきり両方宮内と書いてあったよ。
オレ、何か勘違いしてる?
- 266 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 21:37:35 ID:WE9jANJd]
- ケンコーの双眼鏡、
レンズにベターと油っぽいシミがついているなと思って
エタノールで拭き拭きしたら、コーティングだったｗ
コーティングってこんなに簡単に剥げるもんなの。びっくりしたよ。
- 267 名前：258 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:44:20 ID:tW9XOODz]
- みなさん、アウトレット品の件、お答えいただきありがとうございます。
できれば自分でできる双眼鏡の光学性能の簡単なトラブルチェック方法など、
お教え願えませんでしょうか。
おかしいときは「こりゃ変だよ」っていっぱつでわかるものですか？
- 268 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 21:58:43 ID:yyRc5YoS]
- >>265
>８０年代の月天のテストレポートで当時のアルティマとアドラは同じ製造元と言ってたが。
どんなテストレポートでしたか？何をテストした記事でしたか？
- 269 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/03(日) 22:30:48 ID:tzcMxKz2]
- 東京ドームで行われるコンサート用に双眼鏡を探しているのですが
どのくらいの倍率が良いのでしょうか？
できれば３００ｇ以内で予算１万前後でおすすめのがありましたら教えて下さい。
- 270 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 23:12:51 ID:pyJBGhkO]
- アルティマって一二三じゃないの？
- 271 名前：268 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:53:22 ID:yyRc5YoS]
- 88年のテストレポートでアルティマとアドラの7x42同士を比較しているが、
アルティマはアドラのコピーと書かれているだけで、同じ製造元とは書かれていない。
実際に両者の全体形状はそっくりだが、個々の部品の形はすべて異なっているのではないかな？
- 272 名前：265 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:09:59 ID:pgPTPP72]
- どうも、オマヌケな書き込みをしたらしい。
テストレポートを確認したら、確かにコピー機でレンズの硝材、コーティングも
異なるとあった。
宮内光学とテストレポートのA氏に陳謝します。
- 273 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/04(月) 01:31:53 ID:4ZVRurIt]
- >>258
春先にこちらで背中を押していただき、ビクセンのNEW APEX HR8X24WPを購入した者です。
皆様、その節は大変お世話になりました。
既に260さんが書かれていますが、私の時をお話します。
購入ページに記載されている程度ですが、私の購入したものについては
良好と書かれていました。
同じアウトレットの望遠鏡か何かの商品で傷アリという記載があったのをみて
自分が買う商品の外観は大丈夫だろうと思いました。
届いた商品は緩衝材でしっかり梱包してあり、双眼鏡って精密機器なんだ～
なんて思ったほどです。
そのせいもあり、バリバリ剥がして、双眼鏡の外箱をみた時は小さっ！って思いました。
箱も、中のパーツをくるんであったビニールも綺麗なままでした。
もちろん、双眼鏡も綺麗でしたよ。手垢も汚れもありませんでした。
取説も綺麗でした。ただ、保証書のところに保証対象外のハンコがバーンと
押されてましたけど（笑）
取説通りにピントを合わせてきちんと見えましたので特に問題なかったようです。
今までは真ん中のリングだけで合わせていた素人ですので向こうに別世界が見えました（笑）
それから、購入した商品の使用方法、質問はメールで受け付けてくれるそうですよ。
私は本当にいい買い物をしたと思っています。満足してます。
今でも観劇はもちろん、遠出にも持って行ってます。
時々ベランダから飛んでる鳶を眺めたりもしてます。←結構楽しいです。
でも神経質な方なら260さんと同じように新品をオススメします。
- 274 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/04(月) 01:44:57 ID:d9MUlVQD]
- 筐体やレンズ・プリズムの手配先はいろいろ複雑な業界らしいね。
だから>>265気にするな。
- 275 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/05(火) 16:44:41 ID:unedESI/]
- >>267
三脚や塀に固定して、左と右で見えているものが同じか確認する。
左右方向はともかく、上下方向にズレているようなら要修理調整。
（左右方向へは、大抵、わざと少しズラしてある）
おかしいものは、数分覗いているだけで頭が痛くなる。
>>269
＞どのくらいの倍率が良いのでしょうか？
距離が わからないことには何とも…
＞できれば３００ｇ以内で予算１万前後
正直言ってやや厳しい条件ですね。
大きさと防水では無いのが気にならないなら、ニコンの
トラベライトV10×25 CFあたりになるでしょうか。
- 276 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:21:02 ID:or0hlmEo]
- 山登りで展望台から景色を見る
という用途ならどういう双眼鏡がお薦め？
双眼鏡デビューです。
- 277 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/09(土) 02:16:54 ID:wrtLrSNl]
- >>276
アトレック HR 10x25WP
- 278 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/09(土) 02:26:53 ID:0T1Ds6FT]
- >>276
EⅡ
- 279 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/09(土) 11:06:00 ID:XnDcVe51]
- 予算にもよりますがまぁこのすれの性格から言って、１万円以下をご期待でしょう。
ならばその制限の中で、「山登りで展望台から景色を見る 」を考えれば、
・重量500g以下
・必ずしも防水でなくていい
・ポロはかさばるから不可
ではないでしょうか？
となれば口径は20mmクラスのダハ、私はビクセンのアリーナをすすめます。
- 280 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/09(土) 11:08:45 ID:XnDcVe51]
- まちがい。
×重量500g以下
○重量300g以下
なお、コンパクトポロならダハにこだわる必要はないかも。
すすめた機種はこれ。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/binocular/compact/13450.jsp
- 281 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/10(日) 01:37:41 ID:9TLWeAxB]
- ビクセンのウェブショップにアルティマのZ8X56とZ9X63があるんです。
ヨドバシカメラとかで売っているアルティマはZ7X50ですが、Z8X56の安さが気になります。
どこかに決定的なコストダウンのポイントがあるのでしょうか？
わざわざ "新規生産品です" と、書いてあるぐらいなので、
売れ残り処分でヤケクソというわけではないようです。
- 282 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/10(日) 02:10:11 ID:sbN8mrff]
- バードウォッチングと景色を見るのがメインで、たまに星を見るのですが、
何か良いのありますか？
今のところアスコットZR10x50WPが候補に挙がっているのですが、
これの評価はどんなもんですか？
- 283 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/10(日) 09:01:05 ID:Hh+LDBVd]
- >>281
＞どこかに決定的なコストダウンのポイントがあるのでしょうか？
特に無いと思う。
強いて言えば、旧タイプと違って、今のは7x50と接眼部が同じタイプ。
でも、この程度でコストが下げられるとは思えない。
在庫がだぶつくほど作っているわけではないし、めんどくさいから
昔の価格のままでやっているのでは。
>>282
良い選択だと思います。
周辺像もシャープさもスタンダードタイプの範疇ですが、ほぼ全面マルチコートによる
クリアな視界。また、CFであるにもかかわらず防水。
ワイドタイプなのにメガネをかけたままでも見やすいハイアイポイント。
ポロプリズムタイプならではの素直な像。
重さを我慢できれば、これといった欠点は見当たりません。
この性能なのに、価格はスタンダードタイプの範囲内。
「高級機には劣るけど、中級機の中では頭ひとつ抜けている性能を普及価格で」という、
いかにもビクセン製品らしいモデルだと思います。
- 284 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/10(日) 09:08:18 ID:Hh+LDBVd]
- >>282
あ、欠点がひとつあった。＞アスコットZR WP
最小目幅がやや大きく、子供や女性だと目の幅が合わない場合があります。
左右の瞳孔の間隔が60ミリ以下だと見づらいかも。
- 285 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/10(日) 09:51:41 ID:TtBg7IEV]
- >>280
アリーナHは、このクラスでは珍しく広角。
でも、ちょっと口径の割りに暗い感じ。
今ならビクセンウェッブショップのアウトレットにある。
リニューアル中古で4800円（送料別）
実は私も注文。売り切れにならないので、複数あるようですよ。
ちょっとスリキズあるだけで、とってもキレイな品物が来ました。
（パッケージ・ケースは新品？）
当然中国製だけど、私もお勧め！
- 286 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/10(日) 11:23:58 ID:3tdZjB9q]
- ttp://www.stargaze.co.jp/order3/FZ750GFP/FZ750GFP.html
新型？
- 287 名前：☆氏寢 [2008/08/13(水) 23:51:01 ID:0Ihq5uDe]
- >282
>バードウォッチングと景色を見るのがメインで
なら、ZR10x50WPはやめとけ。
ここは☆屋でも基地害多いからねｗ。メインと言ったって☆しか頭に無いからｗｗ。
そんだけ予算あったら、たとえば今なら
www.kyoei-bird.com/pentax/8x28dcf_mp.htm
www.kyoei-bird.com/campaign/sale/index.html
あたり買った方が幸せ。と思う。
- 288 名前：☆氏寢 [2008/08/13(水) 23:53:19 ID:0Ihq5uDe]
- www.kyoei-bird.com/pentax/8x42dcf_hr2.htm
を忘れた。多少重くてもいいならと☆もついでに見るなら。
- 289 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/14(木) 09:04:44 ID:a4LtLzgc]
- 名前欄で わかるように、>>287-288は鳥板でコーワBDを持ち上げ、
他機種を貶めてばかりいる荒らし。
ぶっちゃけ、星で３万円台のダハなんてｗ
- 290 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/14(木) 09:08:44 ID:kM6CS4oq]
- >>282です。
とりあえずカメラ屋に行ってアスコットZR10x50WPを見てきます。
もう一つ質問なのですが、人によって違うとは思いますが、星専門なら何倍くらいが良いのですか？
- 291 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/14(木) 10:32:11 ID:g9HrYdlo]
- >>290
星見ならとりあえず中口径の７～１０倍あたりは１機持っていて損はないと思います。
個人的には、あなたが候補に挙げている１０ｘ５０は１機目としてベストチョイスと思います。
昼間の鳥見や景色観望がメインだとまた違ってくるでしょうけど。
- 292 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/14(木) 17:50:53 ID:kM6CS4oq]
- >>291
ありがとうございます。それじゃ今度見て、それで買ってきます。
- 293 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/18(月) 07:33:26 ID:0mbtQJND]
- この流れで、ヤフオクアバンターを挙げる人がいないのは何故なんだぜ･･･
- 294 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/18(月) 07:54:20 ID:sooGGs/w]
- 別にいいんじゃない 薦める人の好みもあるし
いい物はいい それでいいじゃないか
- 295 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/18(月) 08:55:05 ID:wZ5B6Siv]
- 予算が1万なら、ヤフオクアバンター。
- 296 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/23(土) 15:13:31 ID:Ih2Fzfgi]
- いろいろ調べて結局
ペンタックス「タンクローQ」
ビクセン「ニューアペックスHR8x24」
ニコン「トラベライトEX8x25」
の3択に落ち着いてしまった初心者の俺
- 297 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/23(土) 15:16:59 ID:7ViLA1td]
- お金に余裕があるならタンクローはヤメタほうがええよ
- 298 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/23(土) 15:19:52 ID:Aq34TqKS]
- アバンターっていろんな径のでてるけど、オススメはどれなんでしょう？
- 299 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/23(土) 15:42:10 ID:qv0rbdPU]
- 10x50
- 300 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/24(日) 12:35:25 ID:ycPad4Ge]
- >>297
同意。
あれは実売価格5000円だから、「予算が絶対に一万円以下」という人に
仕方なく勧めるモノ。
>>298
用途によるでしょ。
昼間で、携帯性重視なら、25ミリ。星なら50ミリ。
ただし、これもヤフオクで一万円で売っているからオススメなのであって、
予算が2万まであるのなら、、携帯性重視→ニューアペックスHR8x24、
星→アスコットZR WPかフォレスタZR WP。
- 301 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/31(日) 22:53:27 ID:krsP5oIf]
- すみません、相談ですが、この中でどれを買えばいいでしょうか？
item.rakuten.co.jp/photo-mi/c/0000001188/
自分としては、ZR8×42WP(W)にしようかなと思いますが。
- 302 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/08/31(日) 22:58:38 ID:uNBRLKGA]
- 使用用途が何なのか言ってもらえないとちょっと・・・
- 303 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/31(日) 23:18:52 ID:krsP5oIf]
- どうもすいません。
歩いて数分で海の場所に住んでいますので、海の沖合や海鳥、後はちょっと夜空の天空を
軽く見てみたいと思いまして、、、
用途が欲張りでしょうか？
- 304 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/31(日) 23:39:18 ID:edCSKo0c]
- ＣＦ方式で防水仕様ってOリングが入れてあるのかなあ
- 305 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/01(月) 08:53:40 ID:M9hcHr2J]
- >>301＝>>303
ZR8×42WP(W)でいいんじゃない。
7x50はワイドじゃないから ちょっと面白みに欠けるし、
ZR10x50も良いとは思うけど、視野の広さや手ブレを考えると
ZR8x42の方が良いでしょう。
ZR8x32だと星にはちょっとさびしいし。
- 306 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/01(月) 13:12:22 ID:wwzFQtd8]
- >>301
手持ちなら8x42、三脚併用なら10x50ですね。
どちらを買ってもきっと満足できると思います。
- 307 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/01(月) 13:32:23 ID:cPn2sXfe]
- >>303
>>306氏の記述を標準として、もし体力・腕力に自信があるなら、
手持ちでも10x50がベストな可能性が高いです。
- 308 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/02(火) 09:17:30 ID:18hECHAj]
- 今北
ボラレどこだよかすども。
- 309 名前：301,303 mailto:sage [2008/09/02(火) 10:31:27 ID:5Yopu3nW]
- みなさん、ご親切なレス、有り難うございます。
双眼鏡は初めての購入ですが、ZR8×42WP(W)にしてみようかと思います。
これで双眼鏡の勉強してみます。
- 310 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/06(土) 01:22:41 ID:ET8rnj3E]
- はじめまして、初心者です。
バードウォッチングと天体観測がしたいので、安い中型機を探していて
下記のものでどれにしようか悩んでいます。
ミザール ＢＫ－８４２
ＢＫ－８０４０
ケンコー アートス８Ｘ４２
オリンパス ８Ｘ４２ＤＰＳI
どれがいいのか、どれもよくなくて他のものがいいのかアドバイスをお願いします。
予算一万前後ですが、どうしようもなく足りないようでしたら今回は見送って
いつかもう少し貯めてからにします。
- 311 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/06(土) 07:54:25 ID:pNoHnOM0]
- その中だとBK-8040が頭一つ抜けてる。
10x50でよければ、ヤフオクアバンターがさらに頭一つ抜けてる。
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m55010072
- 312 名前：High mailto:sage [2008/09/06(土) 10:17:44 ID:aOBmKY8N]
- Ⅰ.>286 さんも言われてる
ttp://www.stargaze.co.jp/order3/FZ750GFP/FZ750GFP.html
って覗いた方居られますか？
一応ショップ(個人？)の人は土挫回りされているようですが
都合が良いときとタイミングが合わないので現物をみていないので
Ⅱ．格安ではないですが、celの SkyMaster 25x100 と
タスコのサファリ BC 25×100 と
熊さんのＨＤ-ＢＩＮＯ ２５×１００Ｗ
どう違うのか、見比べた方居られますか
- 313 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/06(土) 10:29:11 ID:ET8rnj3E]
- レスありがとうございます。
某望遠鏡サイトの管理人さんがケンコーの評価が著しく低かったのですが
こちらのスレを読んでいるとオリンパスの方が低いようで、ためになりました
(もちろんそのサイトもためになりましたが)。
アマゾンではオリンパスの売り上げと評価が高いので、惹かれましたが双眼鏡
のことに詳しい人たちの意見を知ることが出来てよかったです。
BK-8040とヤフオクアバンターで考えてみます。
ありがとうございました。
- 314 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/06(土) 11:59:20 ID:fXPk8zOV]
- >>312
全部中国製だけど、セレストロンは値上げしたので一番CPが悪い。
ソフトケースだし。他はアルミケース付属。タスコは現在日本国内で
検品した上で販売してるそうな。セレストロンは輸入したままかな？
HD-BINOは鋭眼のくまさんが検品してるから精度は一番よさそう。
窒素ガス入りの完全防水もいい。セレ、タスコはだだの防水。
プラ部品を使っていないそうなので頑丈な感じ。セレのは三脚取り付け部が
少し弱い。タスコも同じかな。
ただHD-BINOはアイピースにフィルターが付けられるようになってるので
若干アイレリーフが減ってるし、メガネだとカチカチ当たるのがうっとうしい。
（蔵出しのHD-BINO８ｘ４０を覗いたことある、セレの２５ｘ１００は持ってる）
８ｘ４０と同じような見えだとするならHD-BINOが一番よさそうなんだが。
ただ覗いて比較したわけじゃないので正確な処は・・・
- 315 名前：310 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:57:55 ID:ET8rnj3E]
- 眼鏡使用者なのですが、アイレリーフって何ミリくらいから問題なく使えますか？
質問ばかりですみません。
- 316 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/07(日) 00:46:42 ID:yN5MlfPL]
- 13mm
- 317 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/07(日) 01:19:21 ID:yN5MlfPL]
-
星屋芸者のFZ750GFPって最近はあまり使ってないなー。買った直後は海によく持っていって
遠くの景色をよくみてたね。すっきりした味というのか反射が少ないね。アイリレーフが
長いのなんの。メガネ使いにもこんなに長すぎるって感じかな。付属のストラップは
安物によくついているビニールのあれでなくて幅広タイプのショボイやつだ。
ヤフオクアバンチュールよりも安くてスッキリ見え味求めるならこれだ。限定50台
なのにまだ売れ残ってるのはなんでかわからん。目レンズがでかくていい双眼鏡だ。
でも最近使ってないんだな。
- 318 名前：310 mailto:sage [2008/09/07(日) 06:50:57 ID:VoP8qstq]
- レスありがとうございます。
購入を考えているものが１３ミリ超えているので安心しました。
- 319 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 08:35:45 ID:l29m1aQV]
- >>315＝>>318
見掛け視界によるよ。
50°しか見れなくても良ければ、13ミリで充分だろうけど、65°とかなら、
17～20ミリは欲しいところ。
あと、カタログに13ミリと書いてあっても、機種によってはレンズ枠の出っ張りに
１～５ミリは持って行かれちゃうよ。
- 320 名前：310 mailto:sage [2008/09/07(日) 14:24:41 ID:VoP8qstq]
- レスありがとうございます。
ミザールのBK-8040を検討しています。
見かけ視界48°で実測15mmなので、眼鏡使用でも見られそうですが
出っ張りに持ってかれると考えるとギリギリかもしれませんね。
- 321 名前：High mailto:sage [2008/09/07(日) 18:04:55 ID:WyCFl6Nn]
- >>314
レス有難う御座います
可也古いTSのアストロノーマー10X70が老朽化と物足りなくなったので
どうせならと、100mm超級を物色しています
メガネは使用していないのですが、最近になって加齢の為か乱視に成ってきたようで
裸眼ではアスが感じられますので、TVのディオプトロクス欲しいなぁと思っていますが
高価なので眼鏡店で丸型レンズを入手して、フィルター枠に嵌めて自作しようかと思っていますので
熊さんのがフィルター装着可能なのでよさそうです
- 322 名前：High mailto:sage [2008/09/07(日) 18:12:45 ID:WyCFl6Nn]
- >>317
車に積みっぱなしの8X30の買い替え（やはり老朽化多分25年物）で
手持ちの限界50mmクラスも探しているので
目レンズがでか、アイリレーフが長い、スッキリ見え味
ならよさそうですね
しかし何故売れないのかな？（宣伝力の差？）
- 323 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/07(日) 20:32:16 ID:5l880ALb]
- クラブトリノってどう？
- 324 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 20:41:33 ID:UKzDmhym]
- アバンターの8×25ってどんな評価なんでしょうか？
店頭で見た感じでは、持ちやすくて見やすかったと思ったんですが・・
あと、ケンコーのアウトレット・ショップを利用された方はいますかね？
どれくらいの商品が来るのか ちと心配でｗ
- 325 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 20:43:58 ID:F+GMXzbc]
- >>322
前の製品がいんちき過ぎたからでしょうねｗ
結構な台数売ったらしいが、同じ店から買いたいと思う人は少ないでしょう。
- 326 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 22:41:34 ID:fRc0oXkZ]
- 今日、双眼鏡コーナで覗き比べたら
ビクセンのフラットHF5×17っていう、なんか
インチキ臭いデザインの双眼鏡が一番よく見えた。
このスレで話題に上ってるニューアペックスとかタンクローとか、
双眼鏡らしいデザインの双眼鏡より全然見易い。
俺って目がおかしいのかな・・・ orz
- 327 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 22:53:36 ID:P+vVSqkW]
- 目幅調整する、覗いてピント合わせる
再度見に行って下さい
- 328 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/07(日) 22:55:39 ID:fRc0oXkZ]
- >>327
さんざやった。
- 329 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 01:50:16 ID:0TY572WE]
- >>326
名機5x17FCの姉妹機なんだから、よく見えて当然。
binoculars.at.infoseek.co.jp/osusum1.htm
- 330 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 18:23:35 ID:D+htOGA/]
- >>329 通りすがりっす、
ビクセンがキャノンのOEMやってたんですか？
それとも、もっと影のOEM元がある？？
- 331 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 19:37:59 ID:nAgFsYVy]
- >それとも、もっと影のOEM元がある？？
yes.
双眼鏡業界自体がそういう仕組みなんだよ。
- 332 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 20:44:32 ID:M8uVfNg+]
- >>330
日本のメーカーで自社製ってないのでは
コーワくらいかな
- 333 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 21:14:46 ID:jJ0AGCOa]
- >>323
ダハだから、星に光条が出るかもしれないけど、それが気にならないならいいんじゃない？
あと、１kgくらいあるらしいよ。用途は？
>>324
予算にもよりますが、シャープではありますが、見掛け視界の狭さで
敬遠されているようですよ。
一万五千まで出せるなら、フェーズコートではないとは言え、ビクセンの
アトレック8x25が評判良いようですし。
>>326
ビクセンのフラットHF5×17はタンクローより性能良いです。
てか、タンクローの２．５倍くらいの価格のはずなので当たり前ですが。
- 334 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/08(月) 21:40:08 ID:fNwQ0rv3]
- >>324
中古品扱ってるわけじゃないので、ごく真っ当な新品が来ますよ。
双眼鏡買ったときは、対物の内側に大きめのホコリがついてて今でも取れずにいますけど、
そのせいでアウトレットに回ったのかどうかは不明。もちろん見えには全く影響しません。
ルーペとかの小物だと、普通に店でぶら下がってるようなプリスターパック品ですね。
- 335 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/09(火) 03:58:31 ID:eBIUvDHB]
- >>320
眼鏡使用でも無問題。
>>322
笠井が以前、仕入れてすぐ売っ払った。理由は見た目ｗ
>>324
ビクセンのアペプロと中身は同じ。10x25ならヤフオクで10k。
page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s105222145
>>332
コーワもOEM。
- 336 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/09(火) 09:45:40 ID:66tXDJm3]
- >>332
殆どが鎌倉か１２３がOEMしてる筈と聞いた事があります
最近は台湾勢が伸してきたようですが
- 337 名前：324 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:51:42 ID:FW9dEkVg]
- >>333
>>334
>>335
どうもです。
そう言われてみれば、視界がちょっと狭い感じはしましたね。
アウト・レットの値段が安かったんで、ちと盛り上がったんですが、しばらく悩んでみます。
たぶん、買っちゃうと思いますけど・・ｗ
- 338 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/10(水) 13:30:00 ID:RhsS5ONy]
- ヤフオクでopticronという双眼鏡が売っていたので落札してみた。
ちょうど欲しいスペックだったので･･･（8×42防水ダハ）どんなのか楽しみです。
出品者さんによると、品質はモナークと変わらないそうです。
- 339 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/10(水) 15:10:17 ID:PKA7kiDV]
- >>338
> 出品者さんによると、品質はモナークと変わらないそうです。
鎌倉光機製。モナは覗いたことないですが、アルティマの８ｘ４２と覗き比べてみました。
持ち替えてもわからない位な見え味でしたよ。高CPだと思います。いい仕事してますね。
- 340 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/11(木) 09:53:51 ID:m7o9rt6R]
- アルティマと同等ったらかなり良いですね。（視界は狭いけど）
メーカーのページで探してみたら、そっくりなヤツが369ポンド（6万円）、フェーズコートつきだと載ってたけど
さすがにこれじゃあないよなあ･･･。
- 341 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/11(木) 19:48:02 ID:fvIpZ+/d]
- 近所のカメラ屋で何気なくショーケース見たらキャノンの 5x17FC が！
￥12,000 円 ・・・ う～む。
- 342 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/11(木) 20:09:44 ID:U38tK4eC]
- 近所のカメラ屋がどこか教えれｗ
- 343 名前：338 mailto:sage [2008/09/13(土) 06:53:21 ID:DTeTEt9m]
- 届いた。鎌倉光機の説明書がついてきた。
レンズを覗いてみたら色とりどりの反射があって何か高級感があるよ！
ピントリングとかの動きもしっかりしてるし、いまオークションを見たら｢フェーズコート｣って説明が増えていた。
ためしにスズメを眺めてみたら、うちにあるアルティマZ10x42と大差ないモフモフ具合だった。
はっきりくっきり見える。これは(・∀・)ｲｲ!!
- 344 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/13(土) 08:07:11 ID:/iE+eRUN]
- >336
ニコソは信州の子会社製だったか。いちおう設計は投げてないという話しだが…
ライト光機はどこだったっけ？
- 345 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/13(土) 12:56:23 ID:yrrooar0]
- >>344
＞ライト光機
ビクセンのニューアペックスHRとか、フォレスタHRとかSeeK4x13とか。
誰も実物を見たことのないケンコーのELモドキとか。
てか、EL自体がライト光機製では？
昔のニコンエスパシオもそうじゃなかったかな？
ダハプリズム系に強いみたいだな。
- 346 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/14(日) 22:47:46 ID:KPx+aiv5]
- 倒産したアーバンコーポレイションの株を1円で1万株買った。
これが1000万円に化けたら手ぶれ補正付の高級双眼鏡を買うんだ・・・。
- 347 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/15(月) 17:13:32 ID:PXf7pbB9]
- >>343
opticronが欲しくなってきました。
随分前に２５００円位の安売り物を買って以来です。これはもう手元にありません。
ツーリングの時に使いたいのですがオイラにとっては高価です。
そんなにいいものですか？
- 348 名前：名無しＳＵＮ [2008/09/15(月) 20:15:25 ID:1sXFoJNv]
- Foresta ZR 8x42 買った。ｲｲ。
Nikon ActionEXとの比較インプレッションで
・迷光処理やコーティングはこちらの方が上等？月を覗いたときのフレアは少なめな印象。
・ハイアイなのはいいとして、少し離しめにしないと視野が暗くなる。
・輝星の滲みも少ないかな、昼間の景色でも輪郭の着色が少なかったように感じた。
残念ながら薄曇りのため月以外の天体は見られてません。
秋冬が楽しみれす。
- 349 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/15(月) 22:48:25 ID:8YoAMb6X]
- >347
まあ具体的に他社の3万とか5万の機種を持ってるわけではないんで
比較はできないし、15000円でコレは買いだろうって判断しかできないですけど、おすすめできますよ。
三脚つける穴もあるし・・・
MID-PRICE($200-500)
1.Leupold Wind River Katmai 6x32
2.Nikon Monarch 8x42
3.Opticron BGA Imagic 8x42
4.Luepold Wind River Pinnacle 8x42
5.Celestron Noble 8x42
↑多分これの3位のことだと思う。
- 350 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/16(火) 01:28:44 ID:Zj1Il+ol]
- >>349
三脚用穴もあるんですか？位相コート付きで\1.5万は魅力的だなぁ。
でも昨年同じ人から（今も売ってる）鎌倉8x40視野9度のﾎﾟﾛを買ってしまったので、今更似たスペックを買うのは…
- 351 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/09/18(木) 11:50:16 ID:X0j9dyVV]
- 広視界ポロと用途は被らないと思うけど･･･
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