格安双眼鏡スレッドpart6

1 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/09(月) 12:10:51 ID:DsQ3f2rO] 実売 ３万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。 過去スレや初心者必見のサイト等は>>2-5付近を参照してください。 前スレ：格安双眼鏡スレッドpart5 science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187437639/ 過去スレ 格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ４ science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145715035/ 格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ３ science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/ 格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ２ science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1117118182/ 166 名前：121 mailto:sage [2008/07/21(月) 15:12:21 ID:Aid4XVqX] >>164 単純に価格による比較では信じがたくても、実際に両方を所有して比較した漏れが確認している。 もちろん、「単純にレンズ性能だけで言えば」と但し書きしているように、造りは安っぽいし プリズムや内面処理の不十分さによるコントラストの切れ味の悪さはあるわけだけど、 少なくともこのレンズ設計の良さは高い評価に価する。値段を考えれば十分以上に良品と思う。 別に>>162の言うように後生大事に取り扱わなくても、通常の使用の範囲内で 接眼部がもげるようなことはないだろうし、安物と割り切って気軽に使って、 壊れたらまた買い替えればいいんじゃないかな。取扱いに不慣れな初心者には特にオススメ。 167 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/21(月) 15:12:46 ID:HANeKRU5] ケンコーは投売りボラーレが無くなってから特に良いところが無いような。 ミザールは胡散臭いので買わない 168 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/21(月) 17:18:40 ID:W+HqZHVj] そこまで言い張るならまぁいいけど、 CBR-735って登場して、もう、何年になるのかね? ときどき話題になって、しかしよい評判は定着したことがないというのが事実ではないか。 いまさら持ち上げるのは、やはり工作員臭が。 169 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/21(月) 18:16:09 ID:iA+gjY9u] ボラーレとアートスってどれくらいの差がある？ 値段半分ならボラーレのほうがいいかな。 170 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/21(月) 18:23:43 ID:mlc15cDj] CBR-735って「ちゃんとした」カタログモデルだし、そう酷いことはないと思うけどね。 171 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/21(月) 18:45:41 ID:4S0BaSyQ] >>169 結構差がある。 が、アートスとボラーレの差よりも、 アバンターとアートスの差の方がより大きいから、一万ちょっと 出せるならヤフオクアバンターが良い。 　＞値段半分ならボラーレのほうがいいかな。 「値段半分」って言っても、「10万円：５万円」と「２千円：１千円」じゃ違うだろ。 172 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/21(月) 19:21:49 ID:rcNcPYzL] 激安アバンター、視野が明るいのは良いが、あのプラ接眼部はなあ。 押すと簡単にペコペコ動く。 萎えた。 173 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/21(月) 19:27:44 ID:iA+gjY9u] >>171 アバンター大きいからなあ・・・。 8x30あたりでコストパフォーマンス高いのを探してんだけど。 Kenko(ケンコー) 双眼鏡 New VORARE 8×30　即納可能!! 3,980円 ケンコー双眼鏡 Newミラージュ 8x30W 8倍 Kenko代引,送料無料　5,220円 Kenko 双眼鏡 アートス8×42W 完全防水 9,720円 うーん・・・けど、ミラージュって日本製なんだって。 ということは鎌倉製なのかな。 174 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/21(月) 19:40:51 ID:iA+gjY9u] 送料コミでミラージュとボラーレが同じ値段。 でも予算的にはアートスでもいいし・・・悩むなあ。 今日中に決めたいのに。 175 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/21(月) 21:55:22 ID:Gh0Gd2NZ] ワシは買うつもりはないが、ケンコー、ミザールの不満を言っている香具師は買って試したことがあるんだろうな！ もしも空論を展開しているなら、一度は見てみろ！　ヨドバシ、ビックその他の店でもいい、オークションでも二束三文なのだから買って試すもの良いだろう。 きちんと試すものは試したから、議論しようぜ！　みんな、双眼鏡が好きなんだろ！！！ 176 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/21(月) 22:35:06 ID:W+HqZHVj] 痛い目にあってるから、叩きたくなるんじゃない? 良心的な人なら、他人がそういうめに合わんよう忠告したくなるわけだ。 177 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/21(月) 22:50:26 ID:bK9US4oV] >176 同感。 でも、格安双眼鏡スレなので、基本はダメダメであるものの、その中でも使えそうな、もしかしたら、上位機種にも負けないようなモノについて意見交換したいと思ったりするのですが、ダメですか？？？ 178 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/21(月) 23:49:02 ID:WjH2skYb] ID:W+HqZHVjイコール>>130だよ。こいつ、まだ粘着して貶しに必死になってる。 分析してみるに、やっとタンクローを買ってもらえて悦に入っていた厨房で、ところがある日、 どこかの店頭でCBRを見掛けてタンクローよりもよく見えることを発見し、 厨房らしい意味のない敵対心に駆られてしまってるんじゃないかな。 自分の嘘に突っ込まれて>>135で言い訳がましく「元」所有者などと言い張ってるが、 そこに書いてるのは所詮店頭でちょっと触れた程度で得られる知識でしかない。 性格のねじれた嘘つきの餓鬼をあまり相手にしないように。 179 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 00:14:14 ID:POhdR6K1] ヒント：最後に一言余計な人 180 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 00:15:42 ID:1ksYWWhR] ああ、確かに湧いてるねｗ 文章のジジ臭さ、読点の使い方、多少不自由な日本語など特徴があって目立つんだよね。 似たような特徴の奴がそう何人もいるとは思えないので、確率論で考えて自演レス大杉ｗ 本人、単なる低知能の偏屈ジジイじゃないかな。 精神構造は厨房のそれで無駄に年だけ食ってる感じ。「八歳の翁百歳の童」の後者。 181 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 00:19:43 ID:1ksYWWhR] 分かると思うけど↑は>>123の嘘つきクソインプレ自演野郎についてだからねｗ 182 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 00:27:01 ID:n0qEvGUa] 365日24時間粘着し続けます 183 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 01:05:57 ID:lOJoRDD7] 粘着変態厨房なみ知能の>>130をいたぶるスレはここでつか？ 184 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 03:32:56 ID:z8L4miNm] 980円ボラーレ売っているところはもう無いのね。ビクセンアウトレットでSN7X50MC購入 しようとググってたら、ボレーラ見つけたんだけど、来るのが少し遅すぎたorz 185 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 03:57:46 ID:z8L4miNm] 980円のボラーレは購入出来ないようなので、1万円以下・口径50mmで星見用に双眼鏡を購入したい のですが、このスレ・ググった結果。ビクセンアウトレットの「SN7X50MC」・kenko「Avantar 7or10×50」 が候補に挙がったのですが、倍率7倍と10倍であらばどちらの方が星見(星座・星雲)に向いているの でしょうか？また上記3機種のうちどれが一番オススメでしょうか？ 186 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 04:29:24 ID:POhdR6K1] 7x50は空の条件がかなり良い所じゃないと意味がない・・・っていうのが最近の定説なようです。 なので、日本の空＋瞳径の個人差の壁を越えて50mmの性能を堪能するには10xのほうがいいよ説。 一方で、フットワークのいい双眼鏡だからこそ、最高の空を求めて移動できるんじゃないか！ という人もいて、それも納得してしまう。そして両方買う。 ・・・条件が悪くてアシが無ければ10xで、条件がよければ7xでいいんじゃないでしょうか。 187 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 04:39:12 ID:P1Cxb451] 10xぐらいから三脚無しだときついね 188 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 04:50:18 ID:z8L4miNm] >>186>>187 早速サンクス。空の条件はあまり良いとは言えませんし、当方学生なので行動範囲も狭く 最高の空・・・ってのは難しいので、10倍。上記で言うと「Avantar 10×50」を購入する事に します。有難う御座いました。 189 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 04:55:12 ID:P1Cxb451] >>188 じゃあ畳めて持ち運びもできる一脚買いなよ 190 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 06:11:14 ID:z8L4miNm] >>189 ちゃんとした観測はポルタ経緯台と鏡筒(A80mf・R100L)を使うので、多分三脚を必要と する事は無いと思いますが、今後必要と感じたら購入したいと思います。自転車で30分 ほどの所に海があり、夜は星がよく見えて(広い範囲で)、面白いので防波堤や砂浜に 寝転がり、双眼鏡で観察しようと思っています。望遠鏡だと背負って片道30分は体力的に キツイですし、壊してしまいそうなので・・・。 191 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 06:48:14 ID:P1Cxb451] >>190 一応参考までに。 www.audio-technica.co.jp/products/v-camera/atv-490.html 俺も使ってるが 折りたためて持ち運びやすいから便利よ 実売3800円だし。 192 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 08:22:25 ID:VZEP1l2w] オーディオテクニカって一脚まで作っていたのか、知らんかった。 193 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 11:12:25 ID:6UTTYCCJ] >>185 セレクト7X50MCとアバンター7or10×50じゃ、根本的にブツが違う。 アバンターは、本来２万円くらいのブツ。 194 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/22(火) 16:04:01 ID:+IzQZICi] アバンター、片一方の鏡筒がほんの少し小さいらしくキャップがゆるゆる。 なくさないようにキャップに接着剤かなにかコーティングして外れないようにしなきゃな。 195 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/22(火) 22:16:48 ID:YFa1WwqW] アバンター、ポロは海外（シンガポール）、ダハは国産でOK? 196 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 07:59:44 ID:D9iKw1Gf] 8×40 ぐらいのオヌヌメおしえてくださいませんか 197 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 08:05:25 ID:cTIMLfmA] >>196 オリンパス 8×40 DPS I 198 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 08:05:55 ID:D9iKw1Gf] >>197 ありがとうございます 199 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 08:07:35 ID:D9iKw1Gf] >>197 Nikon アクションVII 8×40 CF というのはどうなんでしょうか？ 200 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 08:19:33 ID:gY1uEUJx] >>197 なんでわざわざ地雷を勧めるんだよw 同じくらいの値段ならミザールBK8040の方がよっぽどましじゃないか。 201 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 08:23:07 ID:cTIMLfmA] >>199 ブランドは違うが製造は同じだと思われる 202 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 08:23:30 ID:D9iKw1Gf] 地雷・・ 酷いじゃないっすか。 安かったから買いそうになりましたよ(´；ω；｀) 203 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 08:26:07 ID:D9iKw1Gf] なんで同じような仕様なのに ニコンとオリンパスではあんなに値段が違うんですか？ そこんとこお願いします。 204 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 08:29:14 ID:cTIMLfmA] 思いっきり初心者は深く考えない、よろしく 205 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 08:32:07 ID:79MwAMFY] >>196 ミザールのBK-8040、ビクセンのアスコットZR。 お布施したければ、オリンパスでもニコンでもおｋ 206 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 14:25:51 ID:Rt4ouYjs] 財布に入れておける本当にカードサイズになるオペラグラスって無いですかね？ どれも厚さ１�pはあるんですよね。 207 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 20:06:53 ID:RxSCEU+E] どうしても必要な対物レンズの厚みとそれを非接触で保護する ガワの分を考えると仕方のないところでしょう。 208 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:59:07 ID:8zWfHkxz] >>196＝>>203 オリンパスDPSはプリズムがBK7。 ビクセンアスコットZR8x42WPにしとけ。 画面のクリアさの次元が、素人さんでもわかるくらい違うから。 209 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/24(木) 01:36:49 ID:uh8mGuR6] オリンパスってカメラのブランドイメージはそこそこだし、医療機器じゃトップメーカーなわけですが、 どうして双眼鏡に限ってろくでもないものばかり自社ブランドつけて出してくるんでしょう？ 210 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/24(木) 07:52:48 ID:rYbejhIc] >>206 page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79554120 これなんかどう？ 211 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/24(木) 10:47:43 ID:Y+j+D2DB] >>207 やっぱ無理ですかね。 >>210 スリムですね。わたくしの財布には少々無理っぽいです。 超ミニの単眼鏡の方がいいかな・・・・。 212 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/24(木) 11:23:47 ID:xumvvoua] オリンパスはデジカメでも三流メーカーだが、 双眼鏡はケンコー、ミザール以下なんだから、ちょっと異常だな。。。 213 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/24(木) 16:39:43 ID:davaRPVF] やっぱり高千穂なだけに、神々の世界を覗き見るなんてけしからん！、ということかなあ？ 214 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/24(木) 23:35:46 ID:vFKbprIE] >>206＝>>211 用途が、駅の時刻表を見るとかなら、ビクセンのマルチモノキュラー4x12が定番だが。 215 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/25(金) 05:57:20 ID:5vpnnTwp] >>206じゃないけど、弱視者向けの単眼鏡ってどんなのがいいのかわからん。 スレチソーリー 216 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/26(土) 07:32:41 ID:YVMGoJl8] つ　シートレンズ２枚 217 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/26(土) 10:09:52 ID:MphLMiTH] 「弱視の症状」、そして当然だが「用途」によって違うだろ。 218 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/28(月) 14:58:53 ID:WeFp7rqg] 安さに釣られて、セレクト7X50MCを買っちゃってからここに来たんですけど、安物買いの銭失い だったですか？ まだ市街地の空で２回しか見てないのですが、そこそこ見えて喜んでいます。 でも、実際のところはどうなんでしょうか？ 219 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/28(月) 16:50:28 ID:+UHN7Rjt] まあ安物に違いはないが、粗悪品ではないでしょう。 しかしその値段ならBK-7050の方がいいと思うけどね。 220 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/28(月) 17:41:46 ID:Fze2pQyA] 旧式ボラーレ8x30買った。フィリピン製。 モノの質感は悪くないけど、光学系は丸っきりだめだね・・・。 鮮明に見えるのは中央だけ。 円の下半分がボケボケ。上半分は下半分ほどにはひどくない。 光学系が悪いというより、製造が雑なんだな。 期待はしていなかったが、がっかりはした。 221 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/28(月) 21:26:24 ID:01u5D7ad] ニコンのACTION VII 10x50CFという双眼鏡が気になってるのですが、これって良いのでしょうか？ スペックを見ると結構良さそうなのですが・・・ あと、ズーム双眼鏡なのですが、ACTION VII 10-22x50CFはどんなもんでしょうか？ 他にも、２万円以内で良い物があったら教えて頂きたいです。お願いします。 222 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/29(火) 09:06:24 ID:yTHCBq4Z] >>221 ACTION VII 10x50CFよりは、ビクセンアスコットZR10x50WPの方が良い。 画面がずっとクリアに見える。 223 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/29(火) 14:01:08 ID:ykzIL0Fg] >>221 >>1-2 224 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/29(火) 21:04:59 ID:2y3vdlz4] >>220 ボラーレが話題になってた２〜3スレくらい前は 10x50と16x50が９８０円という破格値にしては 思ったより良い、という評価だった気がする。 10x50は確かに良いと思ったが、8x42を１０００円で 買ったら周辺像流れまくりで値段以下の代物だった。 225 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/29(火) 21:58:33 ID:Az96KpAR] だが値段以下の代物ってのは一般的意見ではなさそうだよなｗ 大体において、>>224の基準で１０００円で周辺画像がマトモな双眼鏡なんて皆無だろうに。 226 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/29(火) 22:00:29 ID:Az96KpAR] ↑・・・と思ったがロットによって大きくバラついてたらスマン 227 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/29(火) 22:27:26 ID:IYwPAVWY] おれはボラーレ8x30に5000円弱（送料込み）も出しちまったよ orz。 ボロの8x30がどうしてもほしかったんだ。 やっぱ双眼鏡の最低ラインはビクセンだな。ケンコーはおもちゃ。 タダならもらってもいいが、金出して買うものではない。 228 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/30(水) 00:06:34 ID:suNMIYUg] 皆さんありがとうございます。ビクセンのを考えてみます。 229 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/30(水) 15:07:07 ID:/p7nm40g] ビクセンの双眼鏡を調べていたらアスコット SW10×50という機種が気になってしまったのですが、星見には向いていますか？ 230 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/30(水) 15:22:35 ID:M8mdRyR6] 向いてるけど、初心者は手を出したらダメ。 231 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/30(水) 17:10:22 ID:/p7nm40g] 何故なのでしょうか？ 232 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/30(水) 18:10:49 ID:H/TFn0fe] >>229 レンズ口径と倍率は、星見向き。 なんだけど、「アイレリーフが短くて覗きづらい」「視野の周辺は歪みまくり」という、 半ば無理やり見掛け視界を広げているタイプの特徴をそのまんま備えている。 そういう問題点に納得して、「それでも見掛け視界が広い方が好き」という好き者向き。 233 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/30(水) 18:38:08 ID:/p7nm40g] なるほど、そういうことだったんですね・・・ 何回も質問をして申し訳ないのですが、星や景色を見たりするのに、予算３万円でいい双眼鏡ってありますか？ 234 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/30(水) 19:58:07 ID:H/TFn0fe] ん？　>>221＝>>229じゃなかったのかな？ ビクセンアスコットZR10x50WPやビクセンアスコットZR8x42WPあたりなんか結構オススメだけど。 どんなルートで仕入れているのか知らないけど、楽天でかなり値引きしている店があるし。 あと、新型のビクセンフォレスタZR7x50WPやビクセンフォレスタZR8x42WPあたり。 235 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/30(水) 21:55:15 ID:/p7nm40g] >>221さんとは別人です。 アスコットは安い割に結構良さそうですね・・・今度店の方に行ってみます。ありがとうございました。 236 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/31(木) 01:31:10 ID:lWCCbXMN] ビクセン フォレスタって物はいいの？ ＺＲ７Ｘ５０に興味があります 237 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/31(木) 06:11:06 ID:OM6S9nnb] アルティマ＞フォレスタZR＞アスコットZR 238 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/31(木) 13:02:29 ID:mBuH12nK] このｽﾚってタメになるな〜 239 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/31(木) 14:42:52 ID:DJe9tY1u] 場所：武道館ステージサイド席最前列 対象：オーケストラ＆指揮者 で観賞用としてオペラグラスor低倍率双眼鏡（勿論低価格帯 を探してますが似たような条件下で使用して良かった など情報やアドバイスあればお願いします 〜１０００円の３×２８とかならどこの何使っても同じ て意見もありますでしょうか？ 240 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/31(木) 16:40:47 ID:OM6S9nnb] ワイドビノ＞スーパービュー＞フラットタイプ 241 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/31(木) 17:17:48 ID:9QqBhzpQ] >>239 フラットHF5×17なんかどうでしょうか。 眼鏡を使用している方でも見やすく、比較的低倍率なのでブレもあまり気になりません。 明るさ : 11.6 となっているので、夜景や星もそこそこ見えます。 軽くて嵩張らないので携帯にも便利。 242 名前：名無しＳＵＮ [2008/07/31(木) 17:18:41 ID:9QqBhzpQ] >>239 メーカーはビクセンです。 243 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/31(木) 19:16:04 ID:3w+V6Gxv] いや、記述からすると実売１０００円前後またはそれ以下でってことでは？ つまりこの２０ページ目くらいまでのものでという意味かと。 kakaku.journal.mycom.co.jp/item_list/?cat_id=215&keyword=&maker_name=&price_low=&price_hi=&list_max=20&st=1&od=1&view=grid つーか、ここのスレタイを一般の人が見たらそう思うのが普通だと思うｗ 244 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/07/31(木) 20:09:53 ID:WpcGq2hb] >>239 いまどき武道館でオケの公演なんぞやるのか？ 245 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/01(金) 00:51:13 ID:kNzJZi7g] ボラーレを腕プルプルさせて見るのをおすすめする 246 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/01(金) 05:00:39 ID:LGziVw6l] ステージから見て、最前列周辺にケンコー＆ナシカの赤目双眼鏡がゾロゾロいたら… 247 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/01(金) 14:42:46 ID:mxY6aUTn] >>237 まじ？店でみる限りコントラストでフォレスタZR>アルティマに感じた。7X50ね。 実際の星空インプレきぼん。 248 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/01(金) 16:09:41 ID:KsvbuEAy] フォレスタZR7x50WPの情報希望です。 新しいだけに、よく見えるの？ 249 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/01(金) 19:34:28 ID:zD3+SbWi] >>237 アスコットってそんなに良くないの？ 250 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/01(金) 21:09:59 ID:/EgqXe8l] アスコットはアートスと同等じゃないか？ 251 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/01(金) 22:49:13 ID:1eRjquOx] 猫屋に永らく売れ残りの　オリンパス10x50 DPS-I（¥4,480）　があるんだけど、 ここ見てなぜ残っているのかよくわかった。 ¥4,980のときに買おうかと思ったけど、買わなくて良かった。 252 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/02(土) 02:22:25 ID:7y3/XDAd] >>248 見えはともかく、防水という点でかなりのアドバンテージを感じるけどなぁ。 あと、アルティマよりも、近眼人間に優しい（と言っても限度はあるが）。 >>249-250 アートスよりは良い。アバンターと同等くらいか。 253 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/02(土) 18:17:02 ID:Tv+iepbH] １０倍の双眼鏡を買おうと思っているのですが、店の店員さんに、 星を見るなら８倍の方がずっと明るくていいと言われたのですが、そうなのですか？ 店の中で見てもあまり違いが分からないので、教えて頂けますか？ 254 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/02(土) 20:28:13 ID:oKZ7LngW] >>239 これなんかどうですか？ 大きく見えます。 www.rakuten.co.jp/catmail/556392/555500/ 255 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/02(土) 21:42:40 ID:bZgdkXUs] >>253 口径は？ >>254 低倍率を求めてる人に、何でこんなひどい、これはひどい物を!? 256 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/02(土) 22:50:55 ID:Tv+iepbH] >>255 その時は8×42と10×50を見ました。 257 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 00:44:10 ID:Ea8q5B/n] >>256 その２つが同レベルの機種という前提なら、明るさなんてほとんど変わりませんよ？ 258 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/03(日) 09:33:13 ID:tW9XOODz] ビクセンアウトレットの中古品って具体的にどういうものなんでしょうか？ ヨドバシカメラなどの量販店においてある展示品が壊れちゃったので、 それをビクセンで分解修理したという感じなのでしょうか。光軸の検査ぐらい通してますよね。 それとも、展示品をアルコールで拭きあげただけというヤバイものなんでしょうか。 259 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 11:19:52 ID:CxBmAZCO] >>258 展示品等に使用され多少キズ・ヨゴレのある商品を リニューアル仕上げしたと書いてある ほぼ新品状態で販売していると思うが目に見えないダメージがある可能性もある 商品ページには初期不良のみ対応と書いてあるから不安なら新品買うでいいんじゃね あくまで中古だから 260 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/03(日) 11:27:21 ID:3jjyoi/Q] >>258 何度か利用したが、ほぼ新品同様。 初期保証のみで5年保証がないのがなんだが対応は良いよ。 昔はもっと安かったんだがね。 今でも買い得なのは間違いない。 261 名前：名無しＳＵＮ [2008/08/03(日) 14:46:07 ID:gKrB3TDp] ビクセンが展示品を引き取って売るのは、 叩き売られてブランドイメージが低下するのを防ぐためかな。 まあビクセンにブランドもなにもあったものではないが、 昔はケンコーと同等の存在だったからなあ。 262 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 15:13:57 ID:oJS9D5lI] ビクセンFOKUS双眼鏡は確かにケンコーといい勝負だった。 但し、５割〜８割引だったので、使い捨て双眼鏡としては便利だった。 宮内OEMで、カートンアドラそっくりさんのアルティマあたりから 少しずつイメージは良くなった。 古老のサイトで、長20×80を昭和天皇に献上とあるのにはビックリしたが。 263 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 17:04:04 ID:5LYq1oZe] 量販店のデモ機を見ると、メーカー貸与品とかメーカーデモって 明記してあるから、引き取るのではなく、引き上げるんでしょうな。 264 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 20:34:31 ID:PRp5muP2] >>262 宮内OEMじゃないぞ。 コピー…もとい、そっくりなデザインではあるが。 宮内OEMだったら、宮内はあんな現状にはありません。 265 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 21:24:35 ID:oJS9D5lI] ８０年代の月天のテストレポートで当時のアルティマとアドラは同じ製造元と言ってたが。 某販売店の記事では、はっきり両方宮内と書いてあったよ。 オレ、何か勘違いしてる? 266 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/08/03(日) 21:37:35 ID:WE9jANJd] ケンコーの双眼鏡、 レンズにベターと油っぽいシミがついているなと思って エタノールで拭き拭きしたら、コーティングだったｗ コーティングってこんなに簡単に剥げるもんなの。びっくりしたよ。

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