天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXX

1 名前：名無しＳＵＮ [2008/03/11(火) 20:26:59 ID:uaePK4H0] 天文・気象の疑問質問を受け付けるスレです。 単発スレを立てずにここに書きましょう。 質問内容は、高度なものから初心者レベルまでご遠慮なくどうぞ。 この板は人が少ないので、回答は1日単位で待ってね。 質問の前に、ネット検索で下調べはしてね。 ヤフーwww.yahoo.co.jp/ グーグルwww.google.com/ 天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXIX science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1196690418/ 天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXVIII science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1189596908/ 天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXVII science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1182858034/ 天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXVI science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1175605041/ 天文・気象板　初心者質問すれ。PART XXV ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1166541014/ 天文・気象板　初心者質問すれ。PART XXIIII ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1160555952/ 天文・気象板　初心者質問すれ。PART XXIII ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1154681800/ リンクやfaqは>>1-12あたりを見てね。 266 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/15(火) 23:41:45 ID:pwzX8WXP] 紫外線情報でぐぐると、気象庁のHPが引っ掛かってくるよ。 紫外線指数とか使ってるとこもある見たいね。 267 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/15(火) 23:45:02 ID:xpvFDYVe] Twinkling Me... 268 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/16(水) 00:23:22 ID:AjdbWK9l] >>260 海水温やSOIを見る限りラニーニャだけど？ 269 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/16(水) 00:29:57 ID:seF5Ooms] >>263 通常のテレビアンテナならそこまで指向性が強くないから、 そこまで厳密に調整する必要はないと思うけどね。 270 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/16(水) 00:32:18 ID:uhR/axQ3] >>259 ローテーター付けてテレビ見ながら手元でアンテナの 向きを変えられるようにした方が早いと思う。 271 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/16(水) 09:27:10 ID:nZKbMiHk] >>266 ありがとうございました。 272 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/16(水) 15:42:58 ID:HxxCvMu4] >268 2006から2007にかけての冬ですよ。 ラニーニャ発生は2007の4月ごろではなかった? 273 名前：266 [2008/04/16(水) 21:51:47 ID:SCH5uHPA] >>271 ハァァ？？ おまえそれ勘違いでしょ。身の程をわきまえたほうがいいよ。脳みそあんのか？ 274 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/16(水) 21:55:30 ID:SCH5uHPA] 273が何で怒ってるのかわからない件 275 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/16(水) 22:06:34 ID:HX5bEXBx] なんというかドンマイ 276 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/16(水) 22:29:44 ID:eYcVUNa9] >>273=>>274 なに訳のわかんねえ自演してるんだよっ！ｗ 277 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/16(水) 23:42:34 ID:llCfVKeB] >>272 そっちの冬か。 2006年9月〜2007年1月の海水温がエルニーニョの基準には該当するが、 期間が6ヶ月以上でないとエルニーニョ現象とは認定されない。 278 名前：教えてください mailto:sage [2008/04/17(木) 20:54:48 ID:Sck28uqX] すいません、すごい幼稚な質問だと思いますけどわからないので教えてください。 地球が太陽の周りを、また、星が銀河の中心を周っているのは 「周っていないと重力によって引き寄せられて衝突してしまうから」と説明されますが、ここで私は疑問が発生しました。 なら引き寄せられて衝突してしまえばいいだけの話で、何故そこで重力に対抗？して周る必要があるのか？という疑問なんです。 あと、もう一つの疑問は地球の公転ではなく自転のほうです。 自転運動するのは何故なのですか？この自転運動するというエネルギーのもとは何なのですか？ かなり幼稚な質問だと思いますが、どなたか教えていただけませんでしょうか？ 279 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/17(木) 21:11:33 ID:9lrazzaj] いい質問あげ 280 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/17(木) 21:20:47 ID:xTlhlcEN] 重力に対抗してわけじゃなく、重力と遠心力が釣り合ってるだけなんだけど、 これじゃ分からないだろうな？ 281 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/17(木) 21:35:27 ID:NaDe+eR3] >>278 >引き寄せられて衝突してしまえばいいだけ そのとおりだよ。で、衝突による破壊から免れているものだけが 現在生き残っている。それだけ >自転運動するのは何故なのですか？ 天体は宇宙の塵やガスが重力で引き合って集まってできた。 そのときの塵やガスがもともと持っていた回転運動が残っている 282 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/17(木) 21:37:55 ID:rnoNhN8f] >>280 遠心力 wwww 283 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/17(木) 21:44:02 ID:MC2SyutE] > 「周っていないと重力によって引き寄せられて衝突してしまうから」 を正しく説明すると・・・ おまえさんが存在しているってことは、地球は太陽に衝突しなかったし、 太陽系も銀河中心（のブラックホールと）衝突しなかったのじゃが、では どうして衝突しなかったかと言えば、地球は太陽の周りを、太陽系は 銀河中心の周りを回っているからなのじゃ。回っていないと重力に引き 寄せられて衝突してしまうのじゃ。 284 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/17(木) 23:40:44 ID:bV+lVwPO] >>278 >自転運動するのは何故なのですか？この自転運動するというエネルギーのもとは何なのですか？ 地球ができた時、合体した物質が元々持っていた運動エネルギー。 真空中なので減速しない。潮汐で遅くなるけどほんの少し。 285 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/17(木) 23:59:28 ID:JHKhijIx] 夜になると画面に星や月が出てくるカーナビってないですか？ ダミーでもいいんですが。 286 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/18(金) 05:48:01 ID:adXbwA2w] 車板のがいいんじゃね？ ★★カーナビスレッドPart71★★ hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205075247/ 287 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/18(金) 10:31:10 ID:Tjm/SNxu] そうそう、引き寄せられて衝突してしまう天体は沢山ある。大部分が、そう。 うまい具合に公転軌道を持つことで、衝突せずに済んだ天体も極一部にある。 288 名前：名無しＳＵＮ mailto:age [2008/04/18(金) 16:53:21 ID:7eaPno7B] みなさん回答ありがとうございます。ただどうしても根っこの部分の疑問が拭えません。 まず、公転のほうは、衝突してしまうケースと衝突せずに公転軌道に乗るケースがあるということですが、 その違いはどこからくるのでしょうか？ あと自転のほうは、もとの物質が持っていた運動エネルギーということですが、 そのもとの運動エネルギーというのはどのようにして発生するのでしょうか？ できればそこらへんのところを再度教えていただけないでしょうか？ 289 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/18(金) 17:53:55 ID:6NRA6rvZ] >>288 運動エネルギー＝高さ÷２ 290 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/18(金) 19:36:46 ID:Kcl05jm7] 高さわる２て… 291 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/18(金) 19:45:16 ID:u51bsj/T] コインを投げると表が出るケースと裏が出るケースがあるということですが その違いはどこからくるのでしょうか？ と聞くようなもんだな。 292 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/18(金) 19:55:38 ID:7JQwSGac] >>291 >コインを投げると表が出るケースと裏が出るケースがあるということですが >その違いはどこからくるのでしょうか？ いかさまコイン使ったからだろ。 293 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/18(金) 20:35:09 ID:VY8KWaBv] >>288 ＞まず、公転のほうは、衝突してしまうケースと衝突せずに公転軌道に乗るケースがあるということですが、 ＞その違いはどこからくるのでしょうか？ 違いなんて何も無いでしょ。地球だって、将来もし公転の進行方向からやってくる大きな天体とでもぶつかれば、 公転の向きの運動エネルギーを失って太陽に衝突するだろう。現在は「たまたま」そうなっていないだけだ。 地球が現在までたまたま生き残ったからあなたが存在して、色々な疑問を考えられるんだ。 ＞そのもとの運動エネルギーというのはどのようにして発生するのでしょうか？ 太陽系の元となったチリやガスが「全体として」持っていた角運動量の一部を受け継いだのだと思う。 そのチリやガスは、おそらく以前に超新星爆発した恒星の残骸だ。 （そう考えないと太陽系に多様な元素が存在することが説明できない） その過去の恒星系が自転や公転の形で持っていた角運動量が、チリやガスに受け継がれたのだろう。 294 名前：名無しＳＵＮ mailto:age [2008/04/18(金) 21:20:18 ID:7eaPno7B] >>293 ありがとうございます、だいぶ根っこにある疑問が晴れてきました。 自転のほうは物質が最初から持っている角運動量ということですね？ 角運動量というのは物質が潜在的に持っているものなんですよね？ あとひとつだけ最後まで疑問に残るのは、公転のほうなのですが、 公転軌道を進む運動エネルギーというのはどこからきているのでしょうか？ 295 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/18(金) 21:49:03 ID:6NRA6rvZ] いや違う。 角運動量＝π×高さ÷２ 296 名前：名無しＳＵＮ mailto:age [2008/04/18(金) 22:12:44 ID:7eaPno7B] >>295 えっ、違うんですか？？ すいません、これでまたわからなくなってきました では物質には何故その角運動量というのが発生するのでしょうか？ 297 名前：ENG mailto:age [2008/04/18(金) 22:26:15 ID:kOsmyFhZ] >>296 超新星爆発の衝撃波でガスとチリの星間雲が吹き寄せられ自然と渦が出来た。（原始太陽系星雲） 異なった方向の運動量を持つ各部分が、ぶつかり合って次第に一定方向の回転になる。 カップラーメンの汁でも混ぜくったら幾つもの渦が自然と出来るだろ。。。 あれと同じだ。（流体力学） 298 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/18(金) 22:27:04 ID:VY8KWaBv] >>294 宇宙の物質が全体として角運動量（回転運動）を持っているかどうかは私には分かりません。ごめんなさい。 でもその一部である銀河系や、銀河系の中の星雲は角運動量を持っている。 ＞公転軌道を進む運動エネルギーというのはどこからきているのでしょうか？ ガスやチリが集まるということは、中央に向かって互いに落ち込むことだ。つまり位置エネルギー （ポテンシャルエネルギー）が減少する。（位置エネルギーは無限遠をゼロとするので、マイナスの値になる） この減少したエネルギーの一部が、残った惑星の公転のための運動エネルギーになっているんだ。 ただし最初に運動エネルギーが全く無いと、物体は一直線に引かれ合って正面衝突してしまう。 そうならないだけのエネルギー（もしくはエネルギーの偏り）は最初からあったはずだ。 なお、>>289＝>>295 はこのスレ名物の荒らしなので注意。 299 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/18(金) 23:03:23 ID:7eaPno7B] >>297-298 なるほど、そういうことですか、素人の私なりにだいたいの原理は理解できました。 丁寧な回答をいただき、本当にありがとうございした。 300 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/19(土) 04:05:43 ID:NVJYVpoJ] >>273-274　IDがﾍｸﾄﾊﾟｽｶﾙだから妙に記憶に残るわｗ 美しい女体が好きってことはわかりますたよ、自演までしなくてもいいのにｗｗ 　513 ：名無しＳＵＮ：2008/04/16(水) 05:20:26 ID:SCH5uHPA 　美しい女体が好き 次の質問ドゾー 301 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/19(土) 11:33:40 ID:NZJCEZzo] 公転軌道に乗るか乗らないかの違いは小惑星の運動速度が中心の重力源の脱出速度に関係しているんじゃないの？ 302 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/19(土) 12:02:49 ID:HwwpUSvF] 周期運動のみを公転というなら、な。 303 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/20(日) 16:16:02 ID:YqsEo6cr] 674 名前：Nanashi_et_al. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/23(日) 11:40:40 「つくる」んだよ、業績もデータも。 そういうアドバイスをうけたときの衝撃は、今でも、忘れません。 単年度雇用のくりかえし、予算に関する会議出張のくりかえし、業績アピールを目的とする シンポジウム開催、ニュウスレター発行、ホームページの作成、学生の卒論指導、 外国人のお手伝い、などなど・・・・ いまの若手研究者は、こういう仕事の合間に実験をやって、自分で業績をださないといけません。 どうやったらそんな・・・・ そんなときに成功している人からアドバイスをうけたのです。 論文の目的は「かんがえかたを出版すること」であって再現性のあるデータを出さねばならないのは、医薬品とか安全管理とか企業の仕事。 ゆうめいな教授の多くが、先に論文を書いてしまって、穴埋めを学生にやらせて教授になってきた。 「データをつくる」 世界中のだれもが注目するようなジャーナルならべつです。 そうでない論文の99パーセントは、追試されるわけでもなく忘れられていくのです。 そのデータが真実なのか、つくられたものなのか、勘違いだったのか、それは問題ではないのです。 「かんがえかた」を提示する、それを目的にしなさいと。 国外でもそれはポスドクの間で一般化されている考え方なんだと。 たまにおかしなデータをみかけてといあわせてみると 「そこはトリッキーな部分があるんだ」 「あのときはラッキーだった」 「製品のロットがかわった今はできないだろう」 「そういえばちょっとふるいストックを使ったんだけど、それがオタクの条件との違いかな」 などなど 業績りすとも「つくる」というよりは「つくりあげる」 国際会議のあとでジャーナルに論文がのせられるものがあれば、そういう会議を選んではっぴょうする。 その論文に査読があろうとなかろうと、リストでは他の論文にまぜて「査読付きジャーナル論文」の欄に並べる。 懇親会ではニュウスレターの編集をやってる人となかよくなる。 みじかいレポートをかかせてもらって、「和文総説など」に並べる。「など」と入れておくのが重要。 けっきょくポジションをつかまえるのは才能ではなくてテクニックだということがわかり人生がかわりました。 304 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/20(日) 16:16:37 ID:YqsEo6cr] 735 名前：Nanashi_et_al. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/24(月) 09:53:08 ベル研で、捏造しまくって、追放された研究者がいたじゃない。 信じられないような結果をのせた、論文のべつずりを、知人や協同研究者におくって、 「ラッキーなことに、こういう結果が、このときは、でたんです。それを報告しました。」 っていう手紙を添えていました。 その時点で、再現性がとりにくいことを公言しています。 彼は追放されるまえ、追試をさせられたのですが、そのときの操作がでたらめで、それでさらにみんなが信じなくなったという点も、勉強になります。 もし彼が、ちゃんとした実験技術をもっていて、操作くらいは誰がみても不自然じゃなかったら、ばれなかったと思います。 実験操作も理解していないのに、よいデータが出たと言ったのが、命取りでしたね。 生物系だと、Ｔ大学のＴ研が、助手のＫさんが再現性がとれなくて解雇されましたが、 彼の場合も、ふだん実験あまりしていないのに、よいデータがたくさん出ていたから、同僚から発覚したのです。 もし彼が、ハードにはたらいていて、「たまたまうまくいって、ラッキーなことです」と言っていたら、 こういうことにはならなかったのではないか、とも思われるわけです。 あれこれへたは細工をするよりは、まじめに働いて、しっかりしたデータを、出すことです。 それが、何より、重要です。 305 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/20(日) 17:30:06 ID:QKLpZM/Z] 他板でのやりとりについて質問 192 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2008/04/19(土) 17:12:52  ID:lZO9yozw Be:     恒星はまたたく　惑星はまたたかない     を脳が勝手に変換してしまったんだろう 193 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2008/04/19(土) 17:31:00  ID:ljWCbiHN Be:     >>192     星のまたたきの原因は空気の流れなんだから、地上から見れば     恒星だろうと惑星だろうとまたたくのでは？ 204 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2008/04/20(日) 00:31:55  ID:Xyy4BRxh Be:     >>193     地球の大気のせいなんだけど     恒星は遠くにあるから     見かけの大きさが点     惑星や衛星は近くに     あるから見かけの大きさが円になる。     ものすごく小さな大気の揺れが     通っただけで恒星はまたたくけど     惑星や衛星は円の中の点が異動するだけで     またたかない。 円の中の点、という意味がわからないのと、 自分の目には、月はともかく木星や金星、水星が円に見えることはないので どなたか説明していただけますか？ 該当スレで本人に聞いてもいいんですが 他の人が「肉眼で円には見えないんじゃ？」ってレスしたら 軽くキレ始めたのであまりいい回答が期待できません。 306 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/20(日) 17:43:53 ID:szsNy+uJ] 星は「点光源」なので瞬きやすいのである。木星や土星など は肉眼では「点」であるが、円盤状をしているのであまり瞬かない。 307 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/20(日) 18:00:57 ID:QKLpZM/Z] なるほど、その説明なら納得いきます。 ありがとうございます ただ、元スレの、見かけの大きさが円、というのは その回答を見ると、やっぱりちょっとズレてるような気がします。 それと >    恒星はまたたく　惑星はまたたかない これはこのように単純に言い切っていいものなんでしょうか。 全ての惑星が近くにあるわけじゃないですし 全く瞬かないわけではないので、 この一行だけだととてもおかしい文に見えます。 円の中の点が異動する、というのは 単純に言うと、ゆらめいて見える、ということでしょうか？ 308 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/20(日) 18:04:43 ID:QKLpZM/Z] すいません書き忘れました >307の最後の一文は望遠鏡などで見た場合の話です。 309 名前：ENG mailto:sage [2008/04/20(日) 18:41:01 ID:ROUI1SHU] 星の瞬きは星からの光が地球の大気を通過する際に、地球気流の乱れにより空気の 屈折率に揺らぎが生じ、光の波面（位相）が荒れる事が原因で、そのため暗くて目には 見えないが地上は星からの荒れた光でランダムに変化する明暗紋様で照らされている。 面積のある光源の場合（例えば惑星）は、点光源の恒星と較べるとハッキリした 明暗紋様は現われ難いので、肉眼で面積体に見える見えないに関わらずあまり瞬かない。 310 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/04/20(日) 19:41:46 ID:n+HP33NE] 暗い星を肉眼で見てるとハッキリと強い光で見える瞬間と全く見えない瞬間があって一定しない 望遠鏡で覗く惑星はコンニャクのような柔らかい物でできてるみたいにユラユラと変形して見える っていうのは大気の屈折のせいだそうです　地上近くに温度勾配の逆転層があると特にひどくなると 同じような現象は 風呂で自分の足とかを見てると同じような感じで体験することができそうだ 自分の大きな足がコンニャクのようにユラユラするし足の毛を見てると消える瞬間もあったりする 原理としては 水面の形が変化して屈折の方向が変化するのと空気の温度分布の不均一のゆらぎって違いはあるけど したがって ゆらぎの程度によっては大きな足が消えて見えなくなる瞬間がありうるし月が消える瞬間もありうる っていうのは数学的な確率ですけども惑星がまたたく可能性はある　恒星よりずっと少ないはずだが atmospheric distortion という用語もあったりして天体写真を撮るのに邪魔な現象でもあります diglloyd.com/diglloyd/2008-03-blog.html 311 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/20(日) 20:58:11 ID:FugQLreN] ゆらぎの大きさが１秒角くらいだから、それより視直径が小さいか どうかってのが、瞬くかどうかのおおざっぱな目安になるのかな？ 312 名前：ENG mailto:sage [2008/04/21(月) 12:12:11 ID:16owCNWB] >>311 直径で揺らぎの大きさの2倍位が目安と思われる。 産業用機械なら、こういった場合は影響を避けるため最低限それ位の余裕を持たせるのが普通だから 。 「地上は星からの荒れた光でランダムに変化する明暗紋様で照らされている。」というのは皆既日食時の シャドウバンドに似た現象の事で、例えば星明りの夜には、さざ波のような紋様が地面に投影されている と考えられる。 光源の位置が動きまわるだけなら、瞬きによって明るさが変化したり、肉眼で点にしか見え ない惑星があまり瞬きしない事の説明にはならない。 実際には小さい大気の塊が瞬間的に、プリズムや凸レンズや凹レンズのように変形しながら上空を流れて いると思われる。 星の瞬きが酷い時は、小口径ではチカチカと瞬いたり像がユラユラ歪んだりするが、大口径になると像が ピンボケ状態になったりする影響の現れ方もこれで説明が付く。 313 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/21(月) 12:54:22 ID:eaC7Hqcm] 質問です。 アメリカから日本へ船で輸送する場合に太平洋上の気温が一番が低くて コンテナ内の荷物が温まりにくい時期はいつごろになるんでしょうか？ 314 名前：307 mailto:sage [2008/04/21(月) 13:08:14 ID:i94Sx6kY] う〜ん・・いまいち釈然としないんですが納得することにします。 ありがとうございました。 315 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/21(月) 17:53:24 ID:SHnfOHVf] なんだその物言いはせっかく書いたのを馬鹿にしてるのか 316 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/21(月) 21:40:18 ID:+PCKlfIo] >>312 なんか全体に意味不明。 産業用機械とか、シャドウバウンドとか、地面に投影とか、 光源の位置が動き回るとか、かなりピントはずれな記述の ように思われる。 ＞大気の塊が瞬間的に、プリズムや凸レンズや凹レンズのように変形 にいたっては、ほんまかいなと眉に唾をこすりつけたくなる。 317 名前：ENG mailto:sage [2008/04/21(月) 23:13:21 ID:Y7eRYC4M] >>316 分かり難くてすまん。 星の光は当然その星が見えている限り、地球上の何処にでも同じように降り注いでいる訳で、 その光を口径8メートルの望遠鏡で拾い集めて結像させれば焦点に出来た星の像は相当な明るさにもなる訳で、 口径僅か約7ミリの肉眼に差込んだ微々たる光の量で網膜に結像した星の像はそれなりの明るさでもある。 例えば１メートル離れた二人が同じ星を見つめたとすると、二人が見る同じ星は同じタイミングで瞬く（明るさが変化）だろうか？ 二人が10メートル離れた場合はどうだろうか？ 二人の距離が数十センチでも離れたら二人が見つめる同じ星は、恐らく同じタイミングでは瞬かないと思われる。 この場合、二人を照らす星明かりには明暗紋様がある事になる。 （ますます分かり難くなったか？） 318 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/22(火) 05:43:08 ID:nSs8dPl1] >>315 素人さんにわかりやすい説明をできない自分をまず反省しろよ 319 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/22(火) 12:50:30 ID:3pV4V6BO] 初歩的で申し訳ないのですが、大気中の温度について質問です。 対流圏内で低下していく気温が成層圏で上昇していく理由が、成層圏内のオゾン層が太陽からの紫外線を吸収するから、ということですが、 なぜ紫外線が吸収されると温度が上がっていく理由になるのかどなたか教えてください。 320 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/22(火) 15:28:10 ID:+eP12JVQ] 紫外線は、電波や光と同じ電磁波の一種で、エネルギーを持っている。 物に吸収されると、このエネルギーが熱に変換されて、物の温度が上がる。 日なたに置いてあるものが熱くなったり、電子レンジで料理が温まるのと同じ。 321 名前：307 [2008/04/22(火) 17:01:59 ID:iqgZrSrM] >>315 市ね！ 322 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/22(火) 18:19:30 ID:OvebrOL0] なんだ教えてクンを装った荒らしだったのか 323 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/22(火) 19:14:35 ID:JPYuVFIa] >>307 んじゃ、簡単に説明しよう。 洗面器を風呂桶の底に沈める。洗面器を惑星にみたてる。 風呂桶の底の小さな栓を恒星にみたてる。 で、水面を波立たせると、栓＝星は見えたり見えなかったりして瞬くが、 洗面器＝惑星は見えなくなることはない。 大雑把に、洗面器の大きさ ＞＞ 水面の揺らぎ ＞＞ 栓の大きさ、だから。 肉眼で見える惑星は天王星までで、その大きさは角度で 3" ほど。 典型的な空気の揺らぎは 1" ほどなので、天王星の方が大きい。 大雑把に、惑星の大きさ ＞＞ 空気の揺らぎ ＞＞ 星の大きさ、として良い。 324 名前：307 [2008/04/22(火) 20:06:22 ID:iqgZrSrM] >>323 ハイハイ。よくわかりましたよｗ 325 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/22(火) 20:36:18 ID:p3eT4kR5] >>322 教えてクンを装った荒らしを装った荒らしだと思う >>323 もしかして騙されている？>>322＝>>324 は >>307 とは別人でしょ 326 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/04/22(火) 20:40:23 ID:IapGeS31] jp.youtube.com/watch?v=wxtCkHtepJA またたく恒星の動画 途中で倍率を上げてるけど、位置が揺れ明るさと色も変動している 327 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/22(火) 22:31:32 ID:32wTNfA2] シャドウバンドの説明で、冷たい空気と暖かい空気の界面で光が全反射するから って書いてあるHPを見かけましたが、ほんとうでしょうか。 どこかで、典型的な空気の揺らぎは１”ほどだと書いてあるのを見かけましたが、ほんとうでしょうか。 328 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/22(火) 22:47:29 ID:JPYuVFIa] >>325 うん、俺もそう思う。騙されたわけじゃなくて > これはこのように単純に言い切っていいものなんでしょうか。 > 全ての惑星が近くにあるわけじゃないですし にも答えたつもりなので、本人が別にいるならリアクションがあるかと。 329 名前：ENG mailto:sage [2008/04/23(水) 00:24:15 ID:6rFggWtD] >>327 空気中で起こる「全反射」と言えば、道路の「逃げ水」や「下位蜃気楼」などの例が上げられるが、 密度が高い空気と低い空気の配置は揺らぎとしてランダムに起こっているので、屈折/全反射は、 常に入り乱れて起こりうる事になるが、全反射が起こる確率は確かに少ない。 （但し、自分は本物の皆既日食を一度も見た事がないので答える資格無しかも？ ） 上位蜃気楼や陽炎は屈折によるし、全反射も臨界角に拘らずに突き詰めて考えれば双眼鏡などの プリズムだけに限った特別な現象でもない事も分かる。 星の瞬き（シンチレーション＝陽炎）自体が、一種の小さな蜃気楼と言って言えなくもないような。。。 330 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/23(水) 04:10:57 ID:3S5dIMD8] 2008年4月18日（金曜日）の東京都江東区の1日の天気を教えて下さい。 331 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/23(水) 04:45:56 ID:svUYNoNR] 一日中曇りだった。 332 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/23(水) 04:52:05 ID:3S5dIMD8] そうですか。僕の記憶だと 夕方か夜に雨だったような気がしたのですが・・・ どこかに、こういう過去の天気を検索できるようなサイトってないですかね？ 333 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/04/23(水) 07:45:09 ID:5vTz59Ex] 江東区には新木場にアメダスがある www.jma.go.jp/jma/menu/report.html →過去の気象データ検索→地点選択、年月日の選択、データの種類 2008年4月18日、新木場、1時間ごとの値を表示、としてみると 1持から24持までほぼ全ての時間帯で降水量が０ではなく気温は13度前後 ということで、新木場ではほぼ一日を通して雨、だったらしい 334 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/23(水) 13:13:29 ID:miE5YoIJ] 地球が回転してるのにユウレイが特定の場所に現れるのは、幽霊も重力の影響を受けてるのでしょうか 335 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/23(水) 14:05:17 ID:fTPISg7P] 別板での話題なのですが。（以下引用） ＞ 86 月が異常なほどに大きく見える時がありますが、なぜなんでしょうか？ 　　大抵そういう場合は月が低い位置にある気がします。 　　それから、そういう場合は日本全国どこにいても月が大きく見えるのでしょうか？ 88 目の錯覚。 　対象物への距離が同じなら、比較するものが視界に入ってると遠くのものは大きく見える。 　例えば、何もない原っぱで見た富士山と、ほぼ同距離でビルの陰になってる富士山を 見た場合、後者の方がずっと大きく見える。 　月は地球から約38万キロの彼方にあり、その距離は軌道の位置によっては多少は前後 するが（月の軌道は完全な真円ではないから）、あからさまに大きさが違って見えるほど の距離の変動はない。 90 一応、最大で約40.6、最小で約37万kmくらいの差はあるけどな。 　でも同じ日に登り始めの月が巨大に、天頂に来た月が小さく見えるのは その通り人間の目の、というか脳の錯覚だ。 116 月や太陽が大きく見えるのは錯覚なんかじゃないよ。レンズ現象と言うんだって。 　地球を覆ってる大気の丸みが虫眼鏡の役割になってでっかくなっちゃうらしいよ。 124 月の光が通過する大気の距離は、南中時よりも月の出、月の入の時の方が長いですよね。 　　つまりは後者の方がレンズの効果が強いわけで、レンズ効果がなかったならば見えない 　角度へ放射されたであろう光が、レンズの屈折により観測者の場所へ届けられている。 　　だから大きく見えるのだと思いますよ。 　　地平線付近の月と南中時の月とでは、辺縁部分の解像度が前者の方が粗いのではないでしょうか。 　　勝手に予想してみました。重力レンズとか関連項目も調べてみてください。 ＞ 　正しいのはどれなんですか？ 336 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/23(水) 14:35:18 ID:1pQ4fZhJ] >>335 国立天文台なら信頼できるかも www.nao.ac.jp/QA/faq/a0202.html 337 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/23(水) 14:37:36 ID:fTPISg7P] >>336 早いレスありがとうございました。 338 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/23(水) 18:31:32 ID:mOM+tRja] 中国製天球儀を買ったら星図が裏返しにならないでそのまま描いてあった、、、orz page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t71282074 どういう意味があるんだろ、こんなのって有りですか 339 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/23(水) 20:39:45 ID:PK/itA95] >>338 わろた 尖閣諸島も中国領になってるんだろうな 340 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/23(水) 21:31:58 ID:9RsyRXnT] いわゆる”雷”の天候のとき、 雲から地表への落雷と 地表から雲への落雷（？）とがあるそうですが、 呼び分け方はありますか？ 341 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/23(水) 21:34:59 ID:5l+pk42d] 臨界角に拘らない全反射ってなんですか？ ムズカシイっす 342 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/23(水) 22:39:59 ID:svUYNoNR] >>341 高さ÷２ 343 名前：ENG mailto:sage [2008/04/23(水) 22:59:54 ID:6rFggWtD] >>341 例えばアスファルト道路などで時々見える「逃げ水」は真夏の炎天下でよく見られるが、 これは、空気の屈折率の差が大きくなって臨界角（τ） が小さくなり、日常的な視線からの角度でも 全反射が起こりやすいからであって、もし道路に這いつくばってアスファルトすれすれの所から遠くを眺めれば 晴れた日でアスファルト道路が多少でも暖まっていれば殆ど一年中でも「逃げ水」は見る事が出来る。 この場合、臨界角（τ）は非常に大きい。 そういう意味。 344 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/24(木) 00:38:55 ID:YQqEHujt] >>340 ＞雲から地表への落雷と地表から雲への落雷 確か一般的な落雷は一発に見えても、実際には これが数回交互に繰り返されているんじゃなかったかな。 345 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/24(木) 21:08:36 ID:3B9zw0sj] プラネタリー波ってなんですか？ 346 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/24(木) 21:40:50 ID:RCJxdH2v] >>345 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E6%B3%A2 347 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/24(木) 21:54:52 ID:3B9zw0sj] ウォーカー循環ってなんですか？ コンピューターもってないので回答お願いします 348 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/24(木) 22:30:26 ID:T/AmPmTV] >>343 ふーん、日食のときはスレスレになるんだ。 拘りがなくなるからですか。 349 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/24(木) 23:09:56 ID:7rc/qjug] 今、東の空に月が昇ってるんだけど 異様に赤いのはなぜ？ 350 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/24(木) 23:13:36 ID:IvbIgym1] >>349 青い成分が散乱されて届かないから。 351 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/24(木) 23:20:08 ID:7rc/qjug] ありがとう この時間に昇る月は、いつもそうなんですか？ 352 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/24(木) 23:42:08 ID:csB/OaAa] 赤い月（月の光が赤い）は、空の低い位置にあるからそう見える。朝日・夕日が赤く見えるのと同じ原理。 月は毎日昇り沈むから、当然空の低い位置を毎日通過するわけだけど、 昼間は太陽があるので月は見えにくいので、当然空の低い位置にある赤い月を見ることの出来る月相は限られる。 満月〜ちょと過ぎの日が赤い月の不気味さで印象に残りやすいけど、満月は太陽と真反対の位置にあるから満月な訳で 夕方太陽が沈んで間もない頃に月が昇るから、時間帯的に人々も空の月に目が行きやすく、それが丸い月なのでぎょっとするのでしょう 353 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/25(金) 00:04:34 ID:RW3+cfiE] チベットで流された血の呪い。 中国が改心するまで続くよ。 354 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/25(金) 00:25:09 ID:9d5yEZIi] 倭国が真っ赤に血で染まるまで続きます。 355 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/25(金) 01:15:44 ID:RW3+cfiE] 宣戦布告か？好戦的なお隣さんがいると怖いねぇ。 356 名前：347 [2008/04/25(金) 15:27:13 ID:juxq4ZIN] 早く教えてください(*^_^*) 357 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/25(金) 19:37:00 ID:FD4jqb9W] ＰＣ買おうよ。 358 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/25(金) 23:35:41 ID:ics9FKwD] >>347 太平洋赤道域の大気の東西循環のこと 359 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/29(火) 15:51:17 ID:q1gpRGs4] 天文学か宇宙開発的に「人工衛星の記号」って有るのでしょうか？ どうもGPS衛星は「 |-○-| 」で統一されている様ですが、他の種類の衛星の記号も知りたいです。 360 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/29(火) 16:09:56 ID:Lzl2W/Om] 木星から見た土星ってどれくらいの大きさで見えるのでしょうか？ 361 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/29(火) 17:23:02 ID:Pd208GNN] >木星から見た土星ってどれくらいの大きさで見えるのでしょうか？ 現在、木星と土星は太陽を挟んだ反対側になり、 距離は12.95AUくらいで、地球−土星は8.864AUくらいです。 木星から土星を見たときの視直径は12.8秒角程度でしょう 362 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/29(火) 18:20:24 ID:1K2PGOUF] 今時のアマちゃんって凄いね。 spaceweather.com/submissions/large_image_popup.php?image_name=Ian-Sharp-Sat_2008-04-28_20-33_RGBL_IDS_1209421378.jpg 363 名前：３６０ [2008/04/29(火) 20:32:22 ID:Lzl2W/Om] >>361 わかりません＞＜ 364 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/29(火) 22:30:23 ID:Pd208GNN] わかりません＞＜ 角度で１度の1/60が１分で、12.8秒はその約1/4です。 １分の角度とは、視力検査の１．０のＣマーク（ランドル環）の 隙間の部分の角度です。 ＃１６１ｍ離れた１ｃｍのビー玉と同じくらい・・・ 365 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/29(火) 22:41:51 ID:bscSbWyJ] 木星と土星が一番近づくときには、どのくらいになりますか？ 366 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/29(火) 23:33:08 ID:C/4HO+TQ] >>364 ますますわかりません＞＜ >＃１６１ｍ離れた１ｃｍのビー玉と同じくらい・・・ 計算してみたら、６万km 離れた場所から見える富士山の高さと 同じだった。 これもあまりいい例でなかったか 367 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/29(火) 23:45:26 ID:Pd208GNN] >木星と土星が一番近づくときには、どのくらいになりますか？ これは単純には計算できないですが、直近では2000年8月7日ころで、 木星−土星間の距離は4.144AU（太陽-地球の平均距離の4.144倍）くらいで、 その時、木星から土星を見たら、40秒角くらいでしょう。 ＃５１．６ｍ離れた１ｃｍのビー玉と同じくらい・・・ ちなみに、地球と土星が直近で近づいたのは2008年2月24日ころで、 距離は8.29AUくらい、視直径は20秒角程度です。 368 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/29(火) 23:50:04 ID:+svccovt] 一番小さいときで、地球から見る大きさの約半分だろう。 木星や土星の公転半径は、地球の公転半径より遥かにでかい。 木星------太陽------土星 と並ぶと、地球はほとんど太陽にくっついてるようなもの。 土星---木星---------太陽 と並んで、土星と木星が一番近づいた時の距離は、今は遠征先なので分からん。 369 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/30(水) 00:03:20 ID:IIG7eI/y] 遠征してまで2chやるなよｗ 370 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/30(水) 00:18:44 ID:lu+sDAnX] >369 雲がきれるまで暇なんだよ 371 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/30(水) 00:41:20 ID:cUhPPvZe] 要は光点にしか見えないってことですか。 372 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/30(水) 23:19:22 ID:RivNB+O+] オゾン層破壊のせいで夕日が綺麗と聞きましたが、もしオゾン層があったなら、夕日はどんな風に見えるんですか？ 373 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/04/30(水) 23:25:15 ID:3VVt3SfL] オゾン色に決まってるだろ、あほか。 374 名前：名無しＳＵＮ [2008/04/30(水) 23:30:37 ID:5FXhDuWp] オゾンは酸化作用が強いので、夕日が脱色されて白くなります。 375 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/01(木) 12:26:35 ID:k1T7pnGu] 沖縄で雪が降ったことはありますか 376 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/01(木) 12:51:35 ID:OyR0L0Fc] >375 10年以上前になるが那覇市内「パレットくもじ」付近で 雪が舞っていた事がニュースになった。 377 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/01(木) 12:57:38 ID:3Op3wueJ] 沖縄　雪、でググッたら出てきた。 www.tbs.co.jp/morita/qa_nanmon/faq_000119.html 他にも色々あったけど全部は見てない。項目だけ見ると、公式に降ったという記録にはなってないみたい。 378 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/02(金) 22:42:30 ID:m9jzjqac] 地球のある島に漂流したとします。 その島の緯度を知るためには北極星と地平線の角度を求めれば分かるけど、 その島の経度を知るためにはどうやったら分かるのか教えて下さい。 379 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/02(金) 22:54:45 ID:ciDg0HJ5] Greenwich は人が決めたもんだから自然現象だけから知るのは不可能でしょう 極めて精確な時計を持って行ったのなら1日かからずに概略の経度がわかるだろうし 観測を続ければ精度は上がるだろうけど 380 名前：３７８ mailto:sage [2008/05/02(金) 22:56:19 ID:m9jzjqac] >>379 ありがとうございます。 とても正確な時計を持っていたとしたら、どうやって知ることができるのか 教えて下さい。 381 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/02(金) 23:04:20 ID:ciDg0HJ5] 北半球なら北極星とか南半球ならPointerとかで方位と緯度が分かる訳で 南中の時に時計が何時を示すかで計算できる　 太陽は24時間で約360度、1時間で約15度動いてるみたいですからねぇ 382 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/02(金) 23:09:47 ID:7Dx4k9kY] >>378はまるち 383 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/02(金) 23:16:32 ID:U1qmzm76] >>星 ◆NS5XPRxD5Y 誰もお前を呼んでいない失せろ 384 名前：３７８ mailto:sage [2008/05/02(金) 23:18:24 ID:m9jzjqac] >>381 ありがとうございます。 とても理解できました。 385 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/02(金) 23:20:09 ID:ciDg0HJ5] >>384 oshiete1.goo.ne.jp/qa2623174.html?ans_count_asc=2 ここにもっと具体的に書いてあるみたい　よく読んではいないけど 386 名前：３７８ [2008/05/02(金) 23:22:31 ID:m9jzjqac] >>385 本当に助かります。 ありがとうございます！ 387 名前：ENG mailto:sage [2008/05/02(金) 23:38:27 ID:ZLn3oi2f] >>378 地方時は木星の衛星の動きからも読み取る事が出来る。 真地方時が分かれば南中時刻から経度差が分かる。 日本では江戸幕府天文方や伊能忠敬らが行っていた。 その他、日食や掩蔽の予測データが有れば肉眼でもある程度は分かる。 388 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/02(金) 23:43:42 ID:5lf/y02P] >>378の条件だけなら、ＧＰＳがあれば分かるな 389 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/02(金) 23:46:04 ID:ciDg0HJ5] >>387 なるほど　高精度の時計のほかに木星の衛星のデータと天体望遠鏡が必要になるけど 漂着したら、まずど〜するかなぁ まず水と食料を探して、その前に危険な動物と戦う武器を探すかな？ できれば夜空がきれいな所がいいけど、夜になったら光害をみつけてそっちの方に歩くかな 390 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/03(土) 00:04:36 ID:/2AMjkC5] > 地方時は木星の衛星の動きからも読み取る事が出来る。 地球の大きさによる視差で、木星の衛星の位置が変わるってことか？ 厳密には視差はゼロではないだろうが、観測できる量なのか？ 391 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/03(土) 00:10:29 ID:eYwjWuBM] 途中からは「理屈上は可能」のジョークを言ってること、 わかる人にはわかるだろう。 392 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/03(土) 00:17:28 ID:/2AMjkC5] >>391 理屈上は可能？例えば視差が1/100秒だったとしたら、大気の揺らぎで 『理屈上』観測不可能になる。アホらしくてジョークにすらならない。 まぁ、木星の位置の視差を計算してみると角度にして約3"だから 一応はジョークとして認めておいてやる。 おぃ、ENG。2chだからって、初心者相手にいい加減なことばかりふかすなよｗ 393 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/03(土) 00:21:18 ID:CZFpCBj8] 木星時計だろ。 394 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/03(土) 00:27:20 ID:zDWeUxsp] >>392 いやぁ>>389でわたしが間違えたんですよ 天文年鑑の「木星の衛星の運動図」とまあまあの天体望遠鏡があれば時刻は決まる 高精度な時計も年周視差がわかる高精度の天体望遠鏡がなくても可能だが希有だな　条件が GPS持ってるって方がありそうだ 395 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/03(土) 00:31:57 ID:/2AMjkC5] >>394 いや、俺の間違いだ。視差は関係なかった。 木星の衛星の食の観測で「世界時」が分かるって意味なんだな。 それと、天体の運動のズレから「地方時」を読み取れ、ということなんだな。 すまなかったな。 396 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/03(土) 01:03:18 ID:TJJcF4ra] www.geocities.jp/whhxj855/ino.htm いきなり地方時がわかるみたいな書き方すると痴呆児だな＞ENG 397 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/03(土) 10:08:52 ID:zDWeUxsp] 木星の衛星観測にそんな意味があったとは！　伊能忠敬が200年前にそんなことまでしていたとは！ しかしすごい時代になったもんだなぁ　知りたいことはgoogleで検索してpinpointで結果が見られる ちょっと前だと1つ調べて引用文献何本か探しに行って読んでを何度か繰り返してやっと理解したが いまは全部座ったまんまでできるもんなぁ　すごい時代だ　10年前には全然予測できなかったよ でもこんな感じに殺伐とするのもやっぱり予測できなかった　なんかね　10年後にはどうなってるだろ 398 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/03(土) 10:42:59 ID:70lUMt/J] 本や雑誌を読まなくなるような気がする。 399 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/03(土) 11:21:05 ID:1f914x0l] 感じは読めるけど、書けなくなったような気がする 400 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/03(土) 11:30:18 ID:zDWeUxsp] 大多数は読まなくなる　楽な方を選ぶ　そして皆が同じことを言うようになる しかし天の邪鬼は基礎文献を探して深く読み進んでnetにない情報にたどり着く 基礎文献にあたる手間を惜しまない人達がnetにすぐ情報を出すかというと 調べて調べてその先はもう何もないと分かった時点で次に何を積むべきか見えてくる 苦労して積むだけの意味があるブロックを造れた時点でやっと論文になりnetにも出る となればまあ健全なんだがど〜だかな〜　遊びとしても面白いと思うけど苦労はするからなぁ 401 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/03(土) 11:55:55 ID:CZFpCBj8] その前に、温暖化で人は焼き肉になって死滅している。 402 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/03(土) 14:47:29 ID:8J0Ehm9R] 7 ：名無しのひみつ：2008/05/02(金) 21:44:20 ID:TZHIBXJ7 ww 星出彰彦飛行士（３９）ｗｗ 明らかに帰化朝鮮人の名前ｗｗ 8 ：名無しのひみつ：2008/05/02(金) 21:45:43 ID:TZHIBXJ7 星はチョンの名字に高確率でｗ アキラを変換していってみｗ　チョンが帰化名につける漢字がごろごろとｗ 403 名前：ENG mailto:sage [2008/05/03(土) 20:25:46 ID:YspXYraF] その他、磁石があれば地球の自転軸と地磁気極との偏角を測る事でその島の経度が 分かる場合もあるかと。 地磁気北極は2005年の時点で北緯79.7度、西経71.8度のグリーンランドの北西 なので東南アジアやアメリカ東海岸、南米付近では偏角が小さくカリブ海の孤島か 南シナ海の孤島かどちらか判定出来ずに悩むかもしれんな。 わざわざ補足乙。 >396 404 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/04(日) 03:16:58 ID:gTpSq/p0] 星の日周運動って、肉眼で体感できる？ 405 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/04(日) 03:21:58 ID:YldK2HEF] >>404 できる。 406 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/04(日) 15:33:02 ID:7Blx2TKU] 天気図で2点間の水平距離を読み取るにはどこみればいいのでしょうか？ 407 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/04(日) 15:55:28 ID:1m3alfMr] >>406 質問の意味がよく分からない。 天気図といってもいろいろあるし、どのくらいの距離を知りたいのかな？ 一般的に言えば、天気図は距離を測るには適さない。 408 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/04(日) 21:34:43 ID:vQbZdgbr] デネブが将来爆発した時、どれぐらい明るくなりますか? 満月より明るいですか? 409 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/04(日) 21:52:53 ID:LaS2kkPO] 太陽の数億倍じゃね？ 410 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/05(月) 07:33:41 ID:GQ3D+OtV] >>408 メタボだから、岡田斗司夫並みに明るくなるんじゃないか？ 411 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/05(月) 10:55:03 ID:WCEKowzb] デネブ alpha Cygni は脈動変光星で視等級1.21〜1.29等　いずれは超新星爆発すると考えられる 超新星爆発で明るさは-13〜-19等級増加する　とWikipediaに書いてあった ということではくちょう座のデネブが超新星爆発した時に予測される視等級は-12〜-18等 ちなみに月の明るさも位置によって変化していて最も近い位置で満月になった時で-12.7等 明るさ100倍で等級は5違う　1等違うと明るさは2.512倍（＝100の5乗根）違う ということで「デネブが爆発すると満月と同じくらいから200倍くらいの明るさになる」でしょう 太陽の絶対等級4.8等、視等級-26.8等　デネブが爆発すると太陽の1万分の1程の明るさに見える ただし恒星のような点光源と月のような面積のある光源では同じ等級でも印象が違う　星の方が明るく感じる provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080505093416.jpg 5月3日夜に撮ったこの写真で左に見える明るい星がはくちょう座デネブ　右上のはサドル 412 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/05(月) 11:20:02 ID:WCEKowzb] 水平距離の「水平」というのは多分平均水面に沿うという意味で地球では概略洋梨型であるらしい 平面上の2点を結ぶ直線の長さについての話とは違う　 そこまで厳密でなくとも、近似的には球の表面に見られる形やら物理量やらを平面図にしてる訳で 距離とか方位とか面積とか全てを正しく投影した地図は作ろうとしても無理なんです タマネギの茶色い皮をきれいに剥いてマナ板の上で平らに拡げようとしても破れてしまって無理でしょ？ やるとすれば地球儀のような立体になるハズ　ということで天気図で2点間の水平距離を読むのは無理 www.jma.go.jp/jp/gms/index.html?area=6&element=0　気象衛星の「全球」赤外写真 日本はまあまあの形でも右端のハワイ諸島は東西がつぶれて見える　投影じゃなくて実写ですけどね www.kokudochizu.co.jp/kc/mapq/projection1.htm　投影法についての解説概略 関東地方の天気なんて局地天気図は円錐投影、北半球なんてのは極平射投影みたいです 場所がどこかわかればいいんで距離が正しいって必要はないんですね かなりいい加減でもよければ天気図に引いてある碁盤目状の経線や緯線から概算することはできる 413 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/05(月) 13:55:49 ID:93lhuRch] >>411 >超新星爆発で明るさは-13〜-19等級増加する　 デタラメかくなや。 絶対等級で考えてみろよ 414 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/05(月) 15:06:28 ID:WCEKowzb] 理論上最大、観測史上最も明るい超新星爆発SN2006gy　絶対等級-22等辺りに最大光度がある 質量は太陽の150倍、太陽の500億倍の明るさで100日以上輝いた www.astroarts.co.jp/news/2007/05/08sn2006gy/index-j.shtml jp.arxiv.org/PS_cache/astro-ph/pdf/0612/0612617v3.pdf M=m+5-5logd、M絶対等級、m実視等級、d距離（パーセク）logの底は10です デネブは絶対等級-8.73　視等級1.21〜1.29等　距離1500〜3200光年（460〜980pc）質量20-25Mo デネブの位置に絶対等級-22等の光源があっても高々視等級=-22-5+5log460=-22-5+5x2.7=-14等 太陽の実視等級-26.8等と比較すると暗いんです さてデネブの質量は太陽の20-25倍でSN2006gyの6分の1位 デネブもSN2006gy同様に重力崩壊型超新星になりそうだけどSN2006gyよりは暗いんじゃないかなぁ ということで「デネブが重力崩壊型超新星爆発を起こした時でも太陽の明るさよりはかなり暗く見える」んです 415 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/05(月) 16:39:44 ID:YF8g2u6A] 雲のあるあたりの高さだと､平均で風速はどのくらいなんでしょうか 416 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/05(月) 19:11:13 ID:uJvLoeGb] 雲もいろいろですが ttp://www.hi-ho.ne.jp/nasukaw/kumo/kumo3.htm 417 名前：415 [2008/05/05(月) 19:30:51 ID:YF8g2u6A] すいません...雲の速さを知りたかったので､調べてみたのですが分かりません。 下層雲でお願いします｡ 418 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/05(月) 20:08:07 ID:HHB5WHUk] 台風ミサワって何ですか？接近中らしいんですが。 419 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/09(金) 02:57:35 ID:GpskcCuR] >>417 雲画像見ながら速度算出じゃダメ？ 420 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/09(金) 03:10:30 ID:Obc4kIAs] イーソスの100°を実感したいのですが デネブとアークトゥルスが角度でどの位離れているか 計算する方法を教えて下さい。 421 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/09(金) 08:30:44 ID:f8hp4rIL] 松山と熊本と鹿児島と宮崎、 夏の辛さの順番を教えてください。 422 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/09(金) 09:46:17 ID:esYMT0Iw] >>421 夏の定義が不明 423 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/09(金) 12:00:50 ID:IJmMgVbH] 不明なのは辛さの定義じゃないのかｗ 424 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/09(金) 18:24:08 ID:pwKABzhe] 昼のMAX気温はその4つの県庁所在地では、熊本じゃないかな。 中四国九州で昼に上位に来やすい地点は、大分の日田や、岡山の久世など。 ただし夕方から夜半にかけては、岐阜多治見や埼玉熊谷や群馬館林で盛り上がった 昼と違い、上位にズラリと瀬戸内の地点が並ぶ事が多いので、最高/最低気温スレ ではこの時間帯は瀬戸内タイムといわれている。 425 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/09(金) 23:12:47 ID:fa8iRG/n] >>420 これを買うことじゃ。 www.chijinshokan.co.jp/Books/ISBN4-8052-0602-0.htm 結果だけなら、 80.85度 じゃよ。 426 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/09(金) 23:21:45 ID:k8feOqYJ] レグルスとアンタレスの角距離は99.94度じゃが。 427 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/10(土) 03:27:52 ID:iHTAa/an] >>422 夏は6〜8月って定義されてるだろ（気象庁HPの用語にも書いてある） >>423 辛さって高い気温とは限らないよな。俺なら虫の発生数だｗ ゴキは許すがデカいムカデとクモは勘弁してくれ 428 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/10(土) 18:10:06 ID:sfLV0hQ1] >>420 二つの星の赤経,赤緯を、それぞれ α1,δ1 および α2,δ2 とし、 求める角度をθとすると、 θ = Arccos{ sinδ1 sinδ2 + cosδ1 cosδ2 cos(α1-α2) } 429 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/10(土) 19:21:58 ID:QoBfJK43] >425　>426　>428 ありがとうございます。 レグルスとアンタレスがほぼ100°なのですね。 430 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/11(日) 02:20:46 ID:WO9PTnwV] 台風における東方あぼーんって 日本列島に向かっている台風が上空の風の流れなどによって、 上陸せずに太平洋上を東にそれてスレ住民の期待を裏切る という意味であってますか？ 431 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/11(日) 03:52:39 ID:62Eux7A8] >>430 住民の命が守られますように　(-人-)ﾅﾑﾅﾑ 　ということです　はい。 432 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/11(日) 04:43:36 ID:Bk74T1Q5] >>430 辞典に載せたいくらい的確。 433 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/11(日) 11:44:56 ID:k7Exejj5] >>430 その通りです。 434 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/11(日) 12:25:36 ID:D1ClNMqk] 最初から亜盆確定なやつにも使うよね？あれは誤用なの？ 435 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/11(日) 20:26:17 ID:CZ+Vqd4B] 最近天気について興味を持ち始めたものから質問ですが 昨日今日とものすごく寒いですが、気象庁のＨＰには強い寒気が入りと書いてますが 天気図を見てもどらが寒気か分かりません 教えてください 436 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/11(日) 21:15:54 ID:a7AHWrcS] > 天気図を見てもどらが寒気か分かりません どらって何ですか？ 437 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/11(日) 21:30:40 ID:WO9PTnwV] >>431-433 どうもサンクス 438 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/11(日) 22:27:12 ID:GaxbDITD] >>435 天気図には気圧が書いてあって、寒気は書いてない。 だから直接どこに寒気があるかは、もともと分からない。 439 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/11(日) 23:29:13 ID:tpesQXsa] www.hippo.flnet.org/weather/NCEP200.html 高層の気流です　流速の速いところが濃い色になってる　これがジェット気流 ジェット気流は高緯度の冷たい空気と低緯度の暖かい空気の境界で吹いている この北には冷たい空気、南には暖かい空気がある いまはジェット気流が蛇行していて日本付近でかなり南に片寄っている それでいま日本周辺が寒い　予想図をみると4日ほどはこの状態が続くようです 440 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/12(月) 17:25:18 ID:e5ZmS+Cf] >>438 ありがとうございます 441 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/12(月) 17:30:30 ID:e5ZmS+Cf] >>439 詳しくありがとうございます 442 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/12(月) 18:55:47 ID:6NxZbEtB] どらって何ですか？ 443 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/12(月) 19:55:54 ID:QeRoYT0d] >>442 銅鑼 444 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/12(月) 20:12:41 ID:KMznyUU8] ドラ？ 445 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/13(火) 11:49:29 ID:GkEp0Wsn] >>435 どらって何ですか？ 446 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/13(火) 15:15:04 ID:YOD2/gHp] ポタ赤に太陽時追尾機能があるのは何か意味あるのですか？恒星時と月があればいいのでは？ 447 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/13(火) 21:47:08 ID:8czzgOaK] 太陽を追尾するんでないの？ 448 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/13(火) 22:18:43 ID:1pPDmdtU] つ　日食 449 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 03:22:30 ID:kghnhK7W] 巨大地震が発振する前に台風を呼ぶとか台風が地震を抑えるとか 発生させるって話が2chや地震を取り扱う個人サイトでは 半ば常識の様に言われてますけど、そんな事ってあるんですか？ 450 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/14(水) 03:29:30 ID:kghnhK7W] あっとすいません。 今は台風が通過、接近した地域では巨大地震が起きると言う説（？）が 主流みたいですが過去の地震の発生と台風が通過した場所と 時期で一致するものはどれ位有るんでしょうか？ 数年前の新潟の地震では明らかに相関が有り、最近の中国の地震は ミャンマーのサイクロンが関係していて季節外れの台風が発生した事から 関東にも巨大地震が起きるとあちこちで言われてるもんでして アホな質問かもしれませんが、こちらの板の方が気象に詳しく 理性的な方が多い様に感じましたので教えていただけると幸いです。 451 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/14(水) 03:41:03 ID:kyU2u9m7] その可能性はあるが十分には検証されていない。 452 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 05:48:13 ID:Fsbk2fro] 基本的に因果関係は無いと思っていいんじゃないか 地震の前にカエルがたくさん飛び出して来たとか、そっち系の話の方がまだ 科学的に取り組んでみる価値があると思うけどね 453 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 05:53:36 ID:Fsbk2fro] ただ否定するだけ、ってのもなんだから 台風ってさ、地上にいると大災害じゃん でも、たとえば台風が来たときにビルかなんかの地下にいるとするよね どうかな？音もしないよね？ 台風って、ものすごいエネルギーだけど、地面より下に与える影響はほとんどないんだよ 人間が暮らしてる地下数mのレベルでそうなんだから、 地震の震源になるような数十kmじゃ、ほとんど蚊が刺した程にもなってないんじゃないかな 454 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 07:51:15 ID:wt4ebaWk] >>447 太陽と恒星で追尾速度に大きな差があるの？ポタ赤で違いがでるほどに？ 455 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/14(水) 10:21:07 ID:kyU2u9m7] >>453 >台風って、ものすごいエネルギーだけど、地面より下に与える影響はほとんどないんだよ 気圧変化の地殻への影響は大きいよ。大雨で大量の水の影響もね。 456 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/14(水) 11:51:22 ID:CKXy/k9K] >>454　それは赤道儀の大きさは関係ないだろ 457 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 12:51:35 ID:g8sZcDMH] >>455 キチガイは地震板に帰ってね 458 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 13:06:26 ID:huOYPPTr] >>454 １日で１度移動するんだから、１時間で2.5分角。 太陽だから長時間露光はないけど、画角内での 太陽の位置がだんだんズレてきて、１時間もたつと 太陽の大きさの１割ぐらいズレちゃう。 459 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/14(水) 13:20:56 ID:kyU2u9m7] >>457 無知は罪じゃない。許してやる。黙っとれ。 460 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/14(水) 15:11:56 ID:nKtPyUtF] >>459 何こいつｗｗｗ オカルトだか疑似科学だかキチガイの戯言の類を 垂れ流しとといて威張るなよｗｗｗ 461 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 15:22:48 ID:7TFK3xf9] >>455 誰が言ったのかは気になるな。 俺の記憶が確かなら東海尼超先生が似た様な事を 吹いてた気がする。 462 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 16:18:32 ID:Euvx5HGQ] 大量の水が地下に流れ込んだことが原因で地震が起きたことはあったな。 災害をもたらすような巨大地震じゃなかったけど。 463 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 19:56:14 ID:Go2mU6jw] なんか草いぞ 464 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 21:18:35 ID:xTU0MHjg] まぁ現状は>>451が妥当だろうね。 個人的には>>453の意見を支持するけど。 465 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 22:38:50 ID:6zfvWn9p] >>462 アメリカの工場で、深い穴を掘って水を捨ててたら地震が起こった事がある 466 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/14(水) 22:43:22 ID:kyU2u9m7] 枯れかけた油田に水を注入して、残りの油を吸い出すのに良くやる方法だが、 地震が誘発されることは知られている。だから、断層に水や油をそそぎ※ば、 地震を誘発できる。 467 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 22:53:21 ID:jpAsOHsX] で、それは大地震だったの？ 468 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 22:58:36 ID:eVgB7qmP] >>462 >>465-466 ソース有る？ つか気圧が地殻に変化を与えるって話じゃなかったか？ 469 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/14(水) 23:15:32 ID:kyU2u9m7] shima3.fc2web.com/sekou9701damzisin.htm geo.kumst.kyoto-u.ac.jp/lab/member/Ishida_t/Research%20Subject%201.htm www.asyura.com/0502/war66/msg/805.html w 470 名前：nude telugu actress mailto:sdwsllak@tiizlqmk.com [2008/05/14(水) 23:18:04 ID:0Ao114Dk] latinadelicacy.com/dating-sim-downloads dating sim downloads , ladiesclubuncut.com/little-cock-photos little cock photos , spypovs.com/sex-kitchen sex kitchen , 471 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/14(水) 23:25:23 ID:5UnrdGvl] >>468 ほれ www.rcep.dpri.kyoto-u.ac.jp/main/outreach/keiji/2003.html 水が地震を引き起こす（１）　注入実験で判明 先月京滋を中心として、第３回世界水フォーラムが開催され さまざまな観点から人と水とのかかわりについて話し合われました。 実は、水は地震とも深い関係にあります。 地震そのものの巨大なエネルギーは、地球規模のプレート運動によって 蓄積されるのですが地震を起こすきっかけ（トリガー）に水が関係しているらしいのです。 1962年、アメリカ、コロラド州デンバーで、工場廃水を地下3700mの深井戸に圧力をかけて注入したところ もともと地震の無いこの地域で、小さな地震が起こり始めました。 翌年、水の注入をやめると地震も起こらなくなりましたがその翌年、注入を再開するとまた地震が起きだしたのです。 最大でマグニチュード5.2の地震も起こりました。 この事件を契機として、地震と水との関係が注目されるようになり日本でもこの種の実験が行われました。 圧力の高い水を岩盤に浸透させると地震を引き起こすことから水が地震のトリガーになりうることがわかりました。 ３月の地震回数は311回と、やや少なめでした。 （梅田康弘・京都大防災研究所地震予知研究センター長） 2003年4月 472 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/14(水) 23:26:50 ID:5UnrdGvl] 続き 水が地震を引き起こす（２）　そのメカニズム 地震は地殻の岩盤がこわれることですが、地球の中は圧力が高いため 粉々にこわれるのではなく、羊羹（ようかん）をナイフでスパッと切ったようにシャープな切れ目ができます。 この切れ目が断層であり、それを境に岩盤が上下または左右に“ずれる”現象が地震なのです。 先月は、水に圧力をかけて地下ふかく注入すると、その周辺で地震が起こることを述べました。 これは、もともと地殻の中にあった切れ目（断層面）に水がしみこんで、断層をずれやすくしたためです。 水で濡れた接触面は滑りやすくなることは、日常的にも体験することで 例えば濡れた床をゴム長靴で歩くと滑りやすいのもそのひとつです。 この場合は、床面の薄い水の層がゴム靴で押さえつけられた瞬間 水の圧力がいっきょに高くなって、ゴム底に大きな浮力を生じさせるため 滑りやすくなるのです。 このように、水の存在に加えて圧力をかけるというところが重要なポイントです。 ですから、単に雨が降って断層に水がしみ込んだだけでは 水に圧力がかかっていませんから地震のトリガーにはなりません。 ４月の地震回数は258回と、３月の311回よりさらに少なめでした。 （梅田康弘・京都大防災研究所地震予知研究センター長 473 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 23:41:34 ID:ihiOx/P+] これも wwwsoc.nii.ac.jp/ssj/publications/NAIFURU/vol19/v19p4.html 野島断層における注水実験 −断層回復過程および誘発地震の研究−　　　 　本年1月から3月にかけて、野島断層の深さ約1700m部分に水を注入するという実験が行われました。 この間、4回に分けて、のべ17日間、460キロリットルの水が注入されました。 一部の観測はまだ継続中ですが、この実験の概要について紹介します。 なぜ断層に注水するのか？ 　どうして断層に水を入れるのか、不思議に思う方が多いと思います。 これは地震によって破壊を生じた断層がどれくらい早く元の強さに戻るのかという断層の回復過程を調べる実験なのです。 注水実験自体は、アメリカ、ドイツ、そしてわが国でも過去に松代で行われていますが、地震発生直後の断層にアクティブに働きかける実験としては、これまで世界的にも例のないものです。 　1995年1月、兵庫県南部地震が発生しました。 このとき野島断層に沿って平均1.5〜2mの横ずれを生じ、断層周辺に蓄えられていた歪みエネルギーは解放されました。 断層ではそれまで働いていた力が解消されるとともに様々なスケールの割れ目により、直感的にはグサグサに破砕された状態になっています。 この後、野島断層は徐々に両側の岩盤がガッチリかみ合い（強度を回復し）、断層周辺に再び歪みを蓄積し、次の地震発生の準備を始めることになります。 野島断層では一つ前の地震がおよそ1700〜2000年前ということがトレンチ調査（断層を数メートル掘って地層のずれから過去の活動履歴を調べる手法）から分かっていますから、次の地震と言っても数千年の時間スケールの話です。 ただし、地震発生直後の野島断層では回復が急速に進み、その変化をとらえることが可能ではないかと想像されます。 このような断層構造の変化を検出するために、今回われわれは注水実験を行ったわけです。その原理を図1に示します。 断層に達するボアホール（孔井）から同じ圧力で注水した場合、地震直後からの時間経過により断層の透水性が次第に悪くなることが予想されます。 断層の深部における構造とその時間変化を知ることは地震発生メカニズムを理解するうえで重要です。　 474 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 23:47:00 ID:ihiOx/P+] 注水実験に用いたボアホールは兵庫県南部地震の後、断層解剖計画というプロジェクトにより淡路島北部の富島に掘削され、1700mの深さがあります。 この他にも富島には800mと500m、また平林には750mのボアホールが掘削されており、今回はこれらを活用しています（図2）。 1700mボアホールは最深部が野島断層の破砕帯に達し、全長にわたって金属のパイプが入れられ、最深部150m部分だけに水を通す穴が多数開けられています。 1997年2〜3月にかけて第1回目の注水実験が実施され、その後、孔底付近の3つの深さレベルに地震計が設置されています。 注水はすぐ横を流れる川の水を一旦タンクにためて、孔口からポンプで約40気圧の圧力をかけて行います（写真1、2）。 流量は毎分約20リットルですから、水道蛇口からやや勢いよく流す程度です。 このような実験を数年ごとに行い断層構造（透水性）の変化を調べます。 それ以外にも、多くの研究テーマが合わせて実験されています。 まず、ボアホール内部での注入水の移動は光ファイバーを用いた温度分布測定により連続モニターされます。 断層付近に圧入された水が周辺に広がる様子については、人工振動発生装置（アクロス）から連続的に発振された規則的な信号がボアホール底まで伝わる時間の精密計測、地表に面的に電極を設置した自然電位観測、および地下における電気抵抗の連続観測等から推定されます。 また注水が周辺岩盤にどういう力学的影響を与えるかについては800mボアホールでの地殻変動観測、および500m、800mボアホールでの地下水観測等から推定されます。 さらに、注水に伴って非常に小さい、体に感じない極微小地震が発生する可能性があります。 注水条件を変えて、このような誘発地震の発生メカニズムを調べることも重要です。 誘発地震が断層破砕帯の中で発生した場合は特別な地震波（断層トラップ波）が発生することが知られており、この波形解析により断層構造を詳細に調べることが可能です。 475 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 23:48:43 ID:ihiOx/P+] 今回の注水実験で何が分かりつつあるのか？ 　能書きはこれくらいにして、実際どのような結果が得られているのか説明します。 まず、断層における透水性の推定ですが、ボアホール内の温度分布測定によると、深さ550m付近で注入水が一部漏れ出している可能性があり、1997年注水時からの断層構造変化については今後、更に解析を進める必要があります。 800mボアホールでの観測データを図3に示します。 2つの注水期間が青色で示されています。 注水開始とともに湧水量（Discharge）が数日かけて増加し、歪み3成分（Str_U、M、D）も同様のパターン（図では逆センス）で縮みを生じています。 また、注水停止後は両者とも数日で元のレベルに戻っています。 これは、注水により地下水脈にかかる圧力（間隙水圧）が高まり、800mボアホールに地下水が流れ込むと同時に、この付近の岩盤が圧縮されていると考えられます。 また、注入された水の周辺への広がりは、アクロス観測によるボアホール底付近のS波速度の低下、水の流動による自然電位変化の観測等からも確認されています。 　極微小地震の活動変化を調べるために淡路島北部に臨時の地震観測網を展開しました（図2）。 今回は衛星テレメータ（「なゐふる」8号3ページに関連記事）を利用することにより、注水現場（野島断層観測室）だけでなく、京都、名古屋、東京各大学の研究室でも同時にリアルタイムモニターされ、解析が進行しました。 図4はボアホール周辺に発生した地震数の変化で、ここでは積算で表現されています。 地震発生数が一定ならば右上がりの傾き一定の直線になりますが、40気圧注水の開始6日後に、地震数が増加していることが分かります。 いずれもマグニチュード1から-2程度という極めて小さい地震ばかりです。 476 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 23:50:28 ID:ihiOx/P+] これは1997年の注水実験でも観測された現象ですが、注入水が深さ3〜4kmの断層面周辺に分布する亀裂内の間隙水圧を高めることによって発生する誘発地震と考えられます。 今回は注水圧を徐々に増加させ、30気圧注水では誘発地震が発生しないことも分かりました。 今後、精密な震源決定、波形解析を行い、誘発地震の発生メカニズム解明を試みます。 今回の誘発地震はボアホール周辺に広く分布していますので、どういう地震が断層トラップ波を発生するのかも注目されます。今後の解析にご期待下さい。 　なお、この実験には全国の大学、研究機関に所属する約30名が参加しています。 （京都大学防災研究所　西上欽也） 477 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/14(水) 23:53:21 ID:ihiOx/P+] まあつまり水が地震を起こすのは確かだが雨では難しいってこった。 台風による気圧の影響に関しては知らね 478 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/15(木) 19:03:26 ID:YJ8WljZu] >>455は逃亡したか？ 479 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/16(金) 00:02:28 ID:kfH/MiQ2] >>476 錆びた機械に注油して、滑りをよくするみたいなイメージじゃね 480 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/16(金) 01:21:12 ID:e8wcl7wN] まるっきり初心者です、すみません。 約1時間前に、南東の空に流れ星らしきものを見ました。 南東に向かって歩いていて、ふっと顔を上げると、 鮮やかな青緑色の、結構大きくて明るい光がシュっと流れました。 流星というにはあまりに大きくて、 月よりひと回りかふた回り大きいくらいのサイズの光でした。 また、月以上に明るくて、ちょっとびっくりするくらい輝いていました。 光が流れたのは1秒弱の出来事でした。尾はひいてなかったように思います。 昔、流星群は見たことがあるのですが、 そのとき見た流星とは似ても似つかないものだったので、 一体私が見たものはなんだったのか、すごく気になります。 詳しい方、どうか解説おねがいします。。 481 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/16(金) 03:38:22 ID:oEyo8l60] 「局所的な突風」現象、羽越線の転覆事故現場近くで初観測 2008年5月16日（金）03:12 　山形県のＪＲ羽越線で２００５年、特急列車が脱線・転覆した事故で、原因とされる「局所的な突風」が、日本海上で発生した積乱雲によってもたらされる現象を、気象庁気象研究所が現場近くで初めて観測した。（略） news.goo.ne.jp/article/yomiuri/life/science/20080516-567-OYT1T00059.html 482 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/16(金) 03:56:00 ID:CBsD9e1O] 宇宙中の恒星の光が地球に届いたら 灼熱地獄になるから 太陽系の外で何かが地球を熱から守ってるってのは 本当ですか？ 483 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/16(金) 04:10:06 ID:2E+/wACi] アメリカのハリケーンには名前が付けられますが　日本の台風にも名前が付いてるのですか？ 484 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/16(金) 04:36:01 ID:oEyo8l60] 自然環境の変化：９割は人間活動による温暖化が原因 　【ワシントン草野和彦】米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）など１１研究機関の国際共同チームは１４日、 １９７０年以降に地球規模で観測された自然環境や生態系などの変化のうち、９割が人間活動による地球温暖化が原因だとする研究結果を発表した。 １５日付の英科学誌ネイチャーに掲載された。 mainichi.jp/select/science/news/20080516k0000m040150000c.html 485 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/16(金) 05:49:38 ID:OiaJ8Dyc] >>482 光の強さは距離の２乗に比例して弱まってゆきます。 この宇宙の普遍の法則が、地球を守っていると言えるかもしれませんね。 486 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/16(金) 10:59:29 ID:xvwl7kza] >>483 付いています 487 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/16(金) 11:11:29 ID:4h6gJVSC] 花子、やよい、さくら、咲子、百恵、順子、小百合、細魚 488 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/16(金) 11:11:29 ID:IzhnBvUP] アジアの台風だけどね 489 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/16(金) 11:57:04 ID:uM15yyu1] >>483 気象庁のホームページに詳しく書かれてますよ。 490 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/16(金) 13:41:21 ID:2PFJlhSw] 皆既日食のとき雨天だと、昼でも相当真っ暗になりますか? 491 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/16(金) 15:56:12 ID:4h6gJVSC] 目の前が真っ白になります。 492 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/16(金) 16:02:57 ID:ZDf73735] 来週、母親を2泊3日の旅行に連れて行く予定です。 仙台に5/20からの3日間を予定しているのですが、 Yahooの週間予報を見るとこんな感じorz weather.yahoo.co.jp/weather/jp/4/3410/4401/9810213.html 松島観光なので天気はかなり重要です。 一日延期して5/21からにするか迷っていますが、 週間予報がどれくらいアテになるものなのか心もとないところもあります・・・ 皆さんのご意見をお聞かせ下さい。 493 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/16(金) 17:42:43 ID:IzhnBvUP] >>490 目の前真っ暗だと思うよ 494 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/16(金) 18:01:56 ID:IzhnBvUP] >>492 向こうでずっといれば？ 495 名前：104 ◆NS5XPRxD5Y mailto:sage [2008/05/16(金) 18:28:52 ID:EjZrsneZ] www.jma.go.jp/jp/week/312.html　発表は毎日11時と17時の2回 気象庁の週間予報には信頼度もあって　宮城県5/21曇り一時雨　降水確率70%は信頼度Ｃ 確度がやや低い予報：降水の有無の予報が翌日に日変わりする可能性が信頼度Ｂよりも高い 5/21に宿に着いて5/22-5/23に観光して回るって方が雨に降られない可能性は上がるね www.sizenken.biodic.go.jp/pc/live/cgi-bin/live.cgi?camera=12&area=02 宮城県伊豆沼はいま快晴みたいです 496 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y mailto:sage [2008/05/16(金) 18:32:53 ID:EjZrsneZ] 名前の104はここでの番号じゃないんで気にしないで下さい　前回は>>439でした 497 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/17(土) 01:28:07 ID:ultAhZK8] >>490 運がいいと本影錘がよく見えるよ。 498 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/17(土) 09:51:30 ID:EGEOk7uX] よく雨台風とか風台風とか言うじゃないですか。 観測至上最悪の雨台風って何時の何号ですか？ 499 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/17(土) 20:20:29 ID:90LaJwqB] ものすごい基本的な質問なんですけど、風速について。 何を見ても「10分間の平均」と書いているんですけど、ある時刻の風速というのは、 　1. 10分前からその時刻までの平均。 　2. その時刻から10分後までの平均。 　3. その時刻を中心とした10分間の平均。 のどれなんでしょう。 また、同じような話ですが、風速計が0.25秒間隔で出力する測定値の値は、いつの時刻の測定値として扱われるのかも気になります。0.25秒の先頭か中央か末尾か。 500 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/17(土) 23:53:56 ID:BQAXOZBe] >>499 >1. 10分前からその時刻までの平均。 です。 後半についてはわかりません。 501 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/18(日) 00:17:46 ID:S6txkn9f] ありがとうございます。すっきりしました。 12:00の平均風速は、11:50〜12:00の測定値の平均値ということですね。 そうすると、後半の質問も同じかなという感じはします。 502 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/18(日) 02:40:49 ID:kDLNk9Wu] >>499 少しは検索しろよｗ 瞬間風速に関しては、気象庁のこれなんか参考になるかも？ つ　ttp://www.jma.go.jp/jma/press/0710/26a/syunkan1026.html 503 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/18(日) 10:49:27 ID:oEP4I6OI] 月って肉眼で確認する限りでは、丸く見えますよね？ おそらく、紀元前の人たちも丸く見えていたのだと思います。 で、質問なのですが、 どうして地球球体説が普及したのが西暦に入ってからなのでしょうか？ 地球に最も近い位置にある天体である月が肉眼で確認できるほど丸く見えるのに、 誰も地球も丸いとは考えなかったのですか？ 504 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/18(日) 10:54:52 ID:GFo6Tpye] 地球を天体と考えなかったからじゃね。 505 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/18(日) 11:45:23 ID:oeBXKajc] >>503 ？ 実在が確認される中では最古の文明とされるシュメール文明では、 地球は丸いと認識していたが？ 506 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/18(日) 11:50:16 ID:oeBXKajc] ていうか、シュメール文明よりも遥か昔から 地球は丸いことが知られていたかも知れない。 が、そんなに昔だと「文字」が無かったため、 当時の認識がどうだったのか記録がなくて不明だということ。 507 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/18(日) 12:06:46 ID:7MsW4FyI] 古代ギリシャでは、紀元前200年くらいにエラトステネスって人が 地球の半径をかなり正確に算出してるよ 508 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/18(日) 12:06:57 ID:La70BCkv] とりあえず紀元前3世紀には(球体としての)地球の大きさを測った人が ギリシアにいたな。 509 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/18(日) 12:17:03 ID:oeBXKajc] >>507-508 それ、エジプト。 エラトステネスがギリシア系エジプト人だったのを、 ギリシア人と言い換えて紹介されたのには、作為的な理由があるらしい。 エラストテネスはエジプトで学問を身に付けたのであって、ギリシアはあまり関係ない。 それにどうにも、エラストテネス自身が地球の大きさを算出したという話は胡散臭い。 彼自身よりも昔に算出されていた成果を、翻訳して発表したのではないか？ 算出結果の誤差とされる分は、実際のところは単位の誤訳で。 510 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/18(日) 12:33:55 ID:4NkgCu1c] アリストテレス(384B.C.-322 B.C.)の「天体論」には 地球が球体であるという記述がある。 ttp://etext.virginia.edu/etcbin/toccer-new2?id=AriHeav.xml&images=images/modeng&data=/texts/english/modeng/parsed&tag=public&part=2&division=div2 511 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/18(日) 14:16:32 ID:xcyInG4F] どうも初心者です。質問があるので参上いたしますた 先日、金曜日の朝方のことですが、 私は丘の上で前方に見える山から出るはずの日の出を待っていました やがてオレンジ色の太陽がうっすらとかかる雲の帯から出てきたのですが、 しばらく(10分程度)眺めていると、 山から出終えた太陽が今度は頭の部分から徐々に消え始めました 太陽の昇る速度に合わせてまるで何かに覆い隠されるかのように、 最終的には完全に消えてしまいました 空には厚い雲も立ち込めていましたが、 地平線付近は薄い雲があるだけで太陽が消える余地はありません その後も30分程見ていましたが、再び太陽が現れることはありませんでした このような現象に心当たりありますでしょうか 出来るだけ具体的に表現したつもりですが、 至らぬ部分があれば率直に言ってください よろしくお願いします 512 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/18(日) 14:26:13 ID:VOyU2OBH] >>503 先入観なしに、自分の立っている大地が どのように広がっているか想像すると、 なんとなく平面か、なんらかのヒントから、 非常に大きな球体ではないかと考えるのは、 古代の人々も同じだったろう。 そのヒントとなるのは、古代からあったものでは、 遠くから近付いてくる船が、水平線上に、 最初帆先の方から、徐々に下の方が見えてくる例など。 少し鋭い人なら、大地は球体なのではないか、 と感づくことは可能だったと思われる。 そういった考え方が収集され、 知識人に受け入れられるためには、 広い地域の情報の伝達が可能になることや、 地球半径の計算のような動かしがたい事実が 揃うことが必要だった。 あと、たぶん古代の人々は、 地球が月のような天体であるとは 即座には考えが及ばなかったと思う。 Googleイメージ検索「古代 宇宙観」 images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E5%8F%A4%E4%BB%A3+%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%A6%B3 で出てくる画像などに、古代の人々が世界のなりたちを どのように考えていたかをうかがい知ることができる。 513 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/18(日) 14:34:52 ID:DTCGbQyK] >>510 タゴラヌ 514 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/18(日) 19:53:14 ID:AJn7v12L] 朝8時ごろ近くの山の山頂から西の海をみるとねずみ色のスジが横に 広範囲にわたって見えました。雲にしては高度が低いと思いました 天気は晴れでした。こんな現象はよくあることなのでしょうか？ 515 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/18(日) 22:10:51 ID:uF2A1llf] 新彗星は発見した人の名前が付いてるようですが、小惑星のように任意の名前は付けられないんですか? タマ姉彗星とか、ツンデレ彗星とか、約束された勝利の彗星とか付けられないんですか? 516 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/19(月) 00:47:54 ID:mPmswc+1] >>515 自分の名前を変えればよい。 517 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/19(月) 01:11:42 ID:RLOerdWO] ツンデレ和彦とか勘弁して欲しい 518 名前：ENG mailto:sage [2008/05/19(月) 09:15:51 ID:YlKkXKPj] >>482 > 宇宙中の恒星の光が地球に届いたら > 灼熱地獄になるから > 太陽系の外で何かが地球を熱から守ってるってのは > 本当ですか？ 「宇宙の事象的地平面」があるから。 519 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/19(月) 10:48:27 ID:BHJ+rS2q] わざわざ亀レスでなんの足しにもならない事を… 520 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/19(月) 11:02:23 ID:gLwVqJ0v] 皆さん、ご回答を本当にありがとう御座います。 紀元前にも地球が球体であることを知っていた人はいたのですね。 521 名前：ENG mailto:sage [2008/05/19(月) 17:44:17 ID:YlKkXKPj] >>519 誰も是正しないんだから仕方がないだろ。。。 １行レスで煽ってる暇があったらオマエも手伝え。 522 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/20(火) 15:44:43 ID:F+Z0TTp5] わざわざ亀レスでなんの足しにもならない事を… 523 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/20(火) 21:14:41 ID:rVIYgPUC] オマエモナー 以下ループ 524 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/20(火) 21:34:55 ID:ywPJ49G/] 超新星爆発で星の中心で様々なより重い元素が作られるのはわかりました。 しかし鉄より重い原子量の鉛、金、ウラン、プルトニウム等は どうやって出来たのかわかりません。 生成過程を教えて下さい。 525 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/20(火) 21:40:11 ID:5bFjxnAW] つ　www-utap.phys.s.u-tokyo.ac.jp/meetings/workshop/sn2005/wanajo.pdf 526 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/20(火) 23:20:50 ID:Q5JY45gK] 1.なぜ、月の満ち欠けは右に傾いているのですか？ 2.北半球にいるからですか？ 3.傾きの角度と井戸との関係はどうなっていますか？ 以上よろしくお願い致します。 527 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/20(火) 23:27:19 ID:3Z7mTY6k] 右に傾いてる？ なんですか、それ？ 528 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/21(水) 00:18:58 ID:iOQ4CK3p] 地球の太陽の真後ろの側が真夜中なら半年たったらその時間は 真昼になるんですかね？ 529 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/21(水) 00:30:01 ID:LyH1MSsO] 宇宙の質問ってここでいいですか？ ふと知りたくなったんですけど。検索してもよくわからなかったので。 世界の人々が、初めて地球を外から見たときっていつでしょうか？ 今現代、誰もが認識してる地球のように 形は丸く全体が青々としてると、人類が知った時期を知りたいです 530 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/21(水) 00:30:38 ID:uxG2nFuh] >>528 日本語が良くわからんのだが、なるんじゃね？ 厳密には成らんかもしれんけど 531 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/21(水) 00:31:24 ID:DiXdMtC9] >>528 何で夏と冬で見える星座が違うと思う？ 532 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/21(水) 00:32:30 ID:EGjEX6uB] >>525 ｔｈｘ 一応みますたが、良くわからじ。 解説ヨロ 533 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/21(水) 00:36:30 ID:twbM0KYR] >>526 1.なぜ、月の満ち欠けは右に傾いているのですか？ 観測者から見て月の欠ける側は月の見える方角と、上弦か下弦かによって異なります。 観測者から見た向きではなく、月面地図の上でどの場所が欠けて見えるのかを把握してください。 2.北半球にいるからですか？ 現在の月が月面地図上で欠けて見える領域は世界中どこで見ても変わりません。 ただし月が見える方角と、あなたが見ている月の見かけの上方向が月面地図上のどこに相当するのかは変化します。 3.傾きの角度と井戸（緯度？）との関係はどうなっていますか？ 観測者から見た月の欠ける側は、上記のように地球上でのあなたの位置や月の見る方角によって変化します。 具体的な関係については、詳細に解説しているサイトがたくさんありますのでそちらをどうぞ。 534 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/21(水) 00:52:03 ID:twbM0KYR] >>528 地球は自転していますし、地球の公転周期は自転周期の正確な偶数倍ではないので、そうはなりません。 >>529 どこまで行けば「地球を外から見た」ことになると考えるかによって答は変わります。 一般には、1961年4月12日に旧ソ連のユーリイ・ガガーリンがボストーク1号で 人類初の宇宙飛行に成功した時が該当すると思います。 535 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/21(水) 00:59:14 ID:LyH1MSsO] >>534 ガガーリンのときは写真が撮れて、全世界の人は見られたんですか？ はっきりとカラーで地球の全体像が一般的に知られた年を知りたいんです 536 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/21(水) 01:08:20 ID:EzA1tY6S] >>533 ありがとうございました。 537 名前：529 [2008/05/21(水) 02:00:06 ID:0Z8QCCeY] あのう、、回答はまだでしょうか？ よろしくお願いしたしまします。 538 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/21(水) 02:11:48 ID:9v1FgoJv] >>528 恒星時では、半年経ったら同じ時間が昼から夜になります。 春分点が空にある時が昼で、明るいかどうかは関係ない。 普段使っている時間は、太陽時で、昼に太陽が空にあります。 539 名前：529 [2008/05/21(水) 02:52:03 ID:0Z8QCCeY] >>529もよろしくお願いしたす。 540 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/21(水) 02:54:01 ID:sW+2q6kK] サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破してやるスレ！！　 money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50 サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破してやるスレ！！　 money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50 サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破してやるスレ！！　 money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50 サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破してやるスレ！！　 money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50 サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破してやるスレ！！　 541 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/21(水) 07:52:59 ID:3l6U2uJy] >>529 1961年に世界最初の有人宇宙飛行に成功したソ連（当時）のガガーリンが 「地球は青かった」と言ったとされるのは有名。 542 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/21(水) 10:19:17 ID:8YzC7867] 気象予報士の資格を取りたいと考えているのですが、良い教材や講座についてご存知の方教えて下さい 543 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/21(水) 16:19:06 ID:U0BtwTM+] 今度、野口さんの宇宙滞在が決まりましたよね。 ソユーズで行くみたいですが、スペースシャトルと ソユーズの両方に乗った人って、これまでいるんですか？ もしや、結構すごいこと？ 544 名前：529 [2008/05/21(水) 16:23:07 ID:0Z8QCCeY] 早く教えろ。 545 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/21(水) 18:16:11 ID:sBd5uaUt] >>544 早く消える。 546 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/21(水) 18:35:15 ID:uF12Kwsi] と、言うか、形がまるいことなど何百年も前から知られてたことだ。 地球儀だって、ずっと昔からあったし。 547 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/21(水) 19:05:44 ID:kxlTFI8/] 地球が隕石の寄せ集め説は嘘 548 名前：529 [2008/05/21(水) 19:52:37 ID:0Z8QCCeY] >>546 いい加減なこと言わないでください。 549 名前：529 [2008/05/21(水) 23:28:05 ID:LyH1MSsO] ＞＞ID:0Z8QCCeY 成りすましですか？ 私がした質問ですけど・・ 変な煽りをするから誰も答えてくれないじゃん 550 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/22(木) 00:17:46 ID:+ZgPirDN] ガガーリンが「地球は青かった」と言ってたんだからその時でいいじゃん。 551 名前：529 [2008/05/22(木) 06:22:34 ID:CBAsqkSM] 青いﾉﾄ丸いのは、まったく違うだろ。 論点がずれてる。 552 名前：ENG mailto:sage [2008/05/22(木) 07:02:38 ID:Lwmade+f] >>529ID:CBAsqkSM　（朝からご苦労なこったな。。。） 極論から述べると未だ。飛行士など特殊な職業を除き、今後あり得るかもしれないし永久に無いかもしれない。 丸いと認識している 『つもり』 になっているのは学校教育とメディアの影響から、そういう事に関心のある一部の人間だけだ。 553 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/22(木) 09:08:00 ID:wd19nZA/] >>535 1968年12月に人類で始めて月軌道に行ったアポロ8号の飛行士たちは 月周回中、月の地平線から昇る青い地球の美しさに圧倒されたという。 その時の70mmハッセルで撮られた美しい写真は帰還後報道でとても有名になったから、 全人類に >はっきりとカラーで地球の全体像が一般的に知られた のはこの時が該当するかもね。 ちなみにNHKがかぐやの撮影した「地球の出」を頻繁に放映してるのも この時の感動の再現を意識してるから。 >>543 ちょっと資料を見るかぎり、わりと普通にそれぞれ乗り合ってる。 554 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/22(木) 11:23:52 ID:uL6QhuBw] 何をもって「外から見た」とするかで変わると指摘されてるのに、それを示さずに 論点がずれてるも何もないもんだ。もうモンゴルフィエ兄弟の初気球フライトのときでいいよ 555 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/22(木) 22:49:37 ID:NChHDLr1] 昼間の温度が摂氏0℃になるは、太陽からどれぐらい離れた地点になるのですか? 観測地の条件が、大気が無い月のような天体と仮定して。 556 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/23(金) 00:06:32 ID:RkVdYDNd] >>555 大気がないのなら温室効果の影響は無視できるけど、観測地付近の地表の反射能（アルベド）は無視できない。 仮に月を仮定するならそのアルベドは7％だそうだから（Wikipediaによる）、あとはシュテファン＝ボルツマンの法則 を使って計算可能だ。計算式は Wikipediania にあるので、自分で計算してくれ。オイラは眠いので計算できない。 557 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/23(金) 00:24:59 ID:RkVdYDNd] >>555 計算してみた。シュテファン＝ボルツマン定数σ＝5.67*10^-8 太陽定数（地球付近での太陽の入射エネルギー）＝1366W 月表面のアルベド＝0.07 セ氏0度の位置までの相対距離（地球−太陽間を１とする）は、 ((1366 * 0.93) / (5.67 * (10^(-8)) * (273^4)))^0.5 = 2.00839902 つまり、地球−太陽間の距離（1億5千万�`�b）の約2倍だ。 計算が間違っていたら失礼。 558 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/23(金) 00:33:18 ID:ZMGWSmm3] >>557 >月表面のアルベド＝0.07 Albedo 0.12 559 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/23(金) 03:09:59 ID:m1kAcIeZ] ふと疑問に思ったのですが太陽が燃え尽きてしまうことは ありませんか？ 560 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/23(金) 03:19:53 ID:+ofl9e4p] 50億年後に燃え尽きるとかなんとか 561 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/23(金) 08:35:54 ID:AYH1ZY7W] >>559 あります。以上。 562 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/23(金) 20:09:18 ID:6Sc3nEbK] >>559 たいようが燃え尽きてしまったから今の横浜ベイスターズがあるのです 563 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/23(金) 20:45:01 ID:xH/2lX9Y] >>562 どう考えても不完全燃焼。 564 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/24(土) 09:19:45 ID:L/rDZ9iV] 恒星なんで見えるの　望遠鏡でも視半径とれないほどなのに　 肉眼で見えるって変 565 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/24(土) 11:05:23 ID:xWupYcEg] 視半径が小さくても明るければ見えるだろ。アホか。 566 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/24(土) 11:46:22 ID:L/rDZ9iV] >>565 は物事を深く考えない人 567 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/24(土) 11:53:09 ID:/F6lrJ6D] 大きさのない物は見えるのが不思議。おれもそう思う。 568 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/24(土) 12:12:23 ID:Ld2kt/QQ] 光は別に光源が見えなくても見えるものだと思うが・・・ 569 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/24(土) 12:27:48 ID:/F6lrJ6D] 思うだけじゃ分からん。 どしてか、教えて。 570 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/24(土) 19:50:43 ID:/psJbysd] つーか0じゃないし。 0と0に近い値では、似ているようで全然違う。 571 名前：565 mailto:sage [2008/05/24(土) 22:40:46 ID:xWupYcEg] >>566,567 光子が十分なだけ網膜にあたれば「見える」だろ。 光子の放射源の「みかけ上の大きさ」がどう関係するってのさ。 馬鹿じゃないのｗ 572 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/24(土) 22:56:41 ID:/F6lrJ6D] >>571 網膜の限りなく小さな点に光が集中することに成りませんか？ 限りなく小さな点に光を感じる分子がないと、光は感じることは ないですよね？　もしかして、網膜に達した光のごくごく一部だ けが見えてるのかな？ 573 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/24(土) 23:01:53 ID:jUNwdbfj] 網膜っつったって細胞でできているからなあ 574 名前：ENG mailto:sage [2008/05/24(土) 23:31:19 ID:GUoMY88e] 光は粒子性と波動性を併せ持つ量子であり、実質的に無限遠の点光源である恒星の光は 無収差の場合、その波動性により網膜には円盤像とその周囲の回折環を伴った面積のある 像として投影されるが、実際に網膜が光を検知する仕組みは光の粒子性による光化学作用 によるもので、イオン電流の電位変化として電気信号に変換されて脳に電送される仕組みになっている。 そのために必要な光エネルギーが有ればよいので、光源は実際の形が分かる大きさである必要は無い。 >>572　光受容体は何段にも重なって隙間なく配置されていますよ。 575 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/24(土) 23:32:58 ID:/F6lrJ6D] 素朴な疑問だけど、光の粒の大きさはどのくらいですか？ 分子より小さいですよね？　ものすごく、効率わるくないですか？ 576 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/24(土) 23:38:14 ID:J8qXWxef] おじゃまします。 降雨量に対してこの放射線量は危険レベルなのですか？ 所沢で放射線吸収線量11.6μSv/hr以上を観測 埼玉県所沢で放射線吸収線量が上昇しました Amazon.comで購入したポータブル放射能測定機(GCA-04W/電子通商株式会社)を使って、 自宅（埼玉県所沢市）の放射線量を測定していますが、本日、いつもと異なる値となりましたので、速報でお知らせいたします。 本コラムを書きながら、ガイガーカウンタで放射線量を継続して測定していたところ、15:16から15:18にかけての２分間、 放射線を検知する音が、ほぼ鳴りっぱなしでした。 1分間隔での測定値では2000カウント程度、測定レンジオーバー(仕様より、11.8μSv/hr以上となる)となりました。 その後の測定結果は以下のとおりです。 　15:20 1400カウント/min 、11.6μSv/hr　(所沢での通常時の60倍) 　15:22 600カウント/min 、5.64μSv/hr 　15:40　40カウント/min、0.30μSv/hr　(今日の平均に戻りました) 15:45現在、数分間のうち数秒程度、ガイガーカウンタの検知音が鳴り続くという状態です。 これは今まで測定してきて経験がありません。 太陽フレアによる影響でもなければ、はるばる支那大陸からやってきた可能性を考えたい。 現在、所沢では小雨が降っていますが、雨が晴れるまでは極力外出しないようにしてください。　　橘みゆき　拝 ttp://www.teamrenzan.com/archives/writer/tachibana/116svhr.html 577 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 00:09:17 ID:+Ze55E2E] そのネタ、新聞社に売り込めば喜ばれるぞ 578 名前：565 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:19:05 ID:LLxyt9Fs] >>575 光の波長程度だと思えばええんでないの？したがって、分子よりでかい。 579 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 00:20:44 ID:YV68A3kC] 放射線監視テレメータは異常無しらしいが・・・ 580 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/25(日) 00:35:46 ID:XtU0xPPQ] >>578 え？　そんなに大きいの？　そんなに大きい物がなぜ、物質の中を 通れるのか、疑問。 581 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/25(日) 00:43:13 ID:VM0oHojA] これ↓"Eye as a Photometer" が天体の眼視と物理学と生理学を関連させたレクチャーなんで面白かった www.aavso.org/aavso/meetings/fall05present/linnolt.ppt　（読むのにPowerPointが要ります） もしもフクロウの目で天体の眼視ができたなら、、、とか、色盲の女は少ないとか、 網膜にある光感受性のある細胞は桿状細胞rodと紡錘状細胞coneとに分類される訳だが 感度が高くて弱い光で反応が起こるのはrodの方、白黒で空間分解能が悪くてノイズも多いが感度は高い rodにある色素rhodopsinは11-cis retinalとscotopsinとで構成されていて、この分子が光をイオンに変換する 光 → 11-cis-retinalからall-trans-retinalに異性化 → G蛋白結合性受容体 → 細胞内メッセンジャーのカスケード反応 って過程で網膜の細胞は光をイオン反応に変換している　ポイントは光（のエネルギー）によるretinalの異性化 1 quantum@505nm = hv = 3.9x10マイナス12乗erg/q　効率は悪くて1 response/77 quanta = 1.3% 網膜も光を集積して検出する能力があるようです　1秒未満ですけど 検出限界は、熱だけで起こってしまう異性化、網膜の神経ニューロン固有のノイズ、 細胞膜イオンチャンネルがランダムに開いてしまう、神経伝達系で神経伝達物質が自然に出てしまう ということで制限される、話としてはCCDとかcMOSとかと同じように考えてますってことですね 582 名前：565 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:52:09 ID:LLxyt9Fs] >>580 波動であり、かつ粒子でもある、って概念自体はOKなのかよ？ｗ なんでもかんでも単純なアナロジーで理解できると思ったら 大間違いだからね。 583 名前：ENG mailto:sage [2008/05/25(日) 01:26:11 ID:tJt3NO1Z] >>575，580 素粒子なんだから大きさもヘッタクレもないよ。 実際に「粒」が有る訳ではなく、粒のように振る舞うという物理的な意味。 （大きさや構造といったような定義は無い。物質に吸収されるときも必ず１点で吸収される。 光子１個が原子１個へなど。） 但し565みたいに、その波動性から光の波長ぐらいと言って言えなくもないが、 そうすると例えばFM電波の光子の大きさは直径が数メートルとか言う話になるが間違いでもない。 584 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/25(日) 01:34:24 ID:XtU0xPPQ] >>583 >素粒子なんだから大きさもヘッタクレもないよ。 >実際に「粒」が有る訳ではなく、粒のように振る舞うという物理的な意味。 全然、分かりません。それ、哲学ですか？ 585 名前：ENG mailto:sage [2008/05/25(日) 01:37:13 ID:tJt3NO1Z] >>584 以下、582へ戻る。 　 586 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/25(日) 01:40:28 ID:XtU0xPPQ] 現に粒子はあるのに、粒子は幻想？ 587 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 09:24:32 ID:LLxyt9Fs] 幻想と言えば、幻想と言えなくもない。 要するに、我々の感覚を元に経験的に構成された概念にすぎない。 巨視的な物体に対してはそれでなんの問題もないが、素粒子に 対してはあてはまらない。 588 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/25(日) 12:39:48 ID:XtU0xPPQ] ていうか、宇宙の存在、物質自体、幻の気がしてきた。 全ては、夢の中の出来事、観念の運動じゃないの？ 589 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 16:33:41 ID:L6DmzLvr] >>584 >>586 >>588 あなたがそう思うのなら、あなたの考える哲学、幻想、夢、観念がどういうものかを具体的に定義してください。 さもないと誰も質問に答えられませんよ。質問ではなく雑談なら、スレ違いですので雑談スレにどうぞ。 590 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 21:19:39 ID:fwNgGjx1] 唐突に思い出したくなったけど、 591 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 21:20:43 ID:fwNgGjx1] 上のはミスです、すみません 唐突に思い出したくなったのですが、 二重星、というか地球から見たときだけ、 重なって見える、だけど本当は遠く離れている そんな星の総称を横文字で言う言葉があったのですが、 それが思い出せずすごく歯がゆい思いをしています どなたかスパッと回答をお願いします 592 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 22:09:59 ID:eQWIY1Rv] 見かけの二重星 optical double star geometric double star optical binary でも、どれも日本語で横文字っていう言葉じゃないような。 593 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/25(日) 22:10:51 ID:nkMSRNWw] 月が純金の塊の星だったら何等星に輝きますか？ 594 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 22:14:57 ID:fwNgGjx1] >>592 早々の回答ありがとうございます 回答を口に出して呟いてみたらぱっと閃きました Albireo：アルビレオ、が思い出せなかったんです 横文字っていうか片仮名ですね、すみません 思い出せてスカッとしました、ありがとうございました！ 595 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 22:33:23 ID:ftY0qmIC] 二重星と二連星の違いってなんだったのよ 596 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/25(日) 22:37:15 ID:XtU0xPPQ] さぁ？ 597 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 22:50:52 ID:8JPDcOwq] アルビレオは重星だけど、重星はアルビレオじゃなかろう。 598 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 22:53:12 ID:8oDy8zUT] 二重星はたまたま同じ方向にある星 二連星は二つの星が回りあっている 599 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 23:20:27 ID:ygFXgVCJ] それも違うだろ。 たまたま同じ方向ではなく、実際に重力的な結びつきのある連星も(見かけが近ければ)重星だよ。 600 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/25(日) 23:21:43 ID:XtU0xPPQ] 二重性でない連星ってあるの？ 601 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 23:36:29 ID:y/qeBtFO] 三重連星以上の恒星は沢山ある。 よって二重星ではない連星も沢山あると言える。 602 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/25(日) 23:48:17 ID:xwCGh3oa] まあおそらく>>600は 「見かけの角度が連星系と分からない程、離れている連星ってあるの？」 と言いたいんだろうけどな。 プロキオンとプロキシマは太陽系との距離が近い上に互いに光年単位に 近いぐらい離れてるから離角もでかいんじゃなかったっけ？ >>600-601 想像通りの展開でワロタ。 603 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/25(日) 23:53:53 ID:XtU0xPPQ] >>602 >プロキオンとプロキシマ 近いのは名前だけじゃん。 604 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/26(月) 00:38:35 ID:GiejDeX8] 分光連星みたいに眼視では分離してみえないものも二重星っていうかな？ 605 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/26(月) 07:23:42 ID:7JiyFOlG] まぁ>>602が言いたかったのはアルファ・ケンタウリA,Bとプロキシマ・ケンタウリだろうけどな 606 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/26(月) 09:08:28 ID:bnNH14nH] ガミラスとイスカンダルはどーですか 607 名前：>>602 mailto:sage [2008/05/26(月) 09:12:00 ID:ZsWv0qvw] >>603 全く持って、、、、。 >>605 うひゃひゃひゃ、、、、おっしゃる通りです。 プロキオンて、、、冬の大三角じゃん。 >>606 あれ惑星だし。 608 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/26(月) 10:48:42 ID:uJGXxJkJ] 宇宙は何年前にできたのでしょうか？ この世における時間の経過という概念に始まりはあったのですか？ この世が始まった前はどういう状態で時間の始まりの前は時間はどうだったのか・・・ うまく言葉に出来ない・・・言わんとしてることわかって下さい・・・。 609 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/26(月) 12:42:28 ID:mT6Qw8mz] 宇宙あるいは空間や時間は、すべて君の見ている夢や幻です。 君がこの世に無ければ、君は宇宙も空間も時間もわからないのです。 深く考える必要はありません。 610 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/26(月) 20:57:31 ID:w6rH8KNE] >>608 ＞宇宙は何年前にできたのでしょうか？ 宇宙の年齢は、WMAP（Wilkinson Microwave Anisotropy Probe: ウィルキンソン・マイクロ波異方性探査機） による宇宙マイクロ波背景放射 (CMB) の温度のサーベイ観測によって、137億±2億年であることが分かりました。 Astro Arts 宇宙の年齢は137億歳?! 【2003年2月28日】 www.astroarts.co.jp/news/2003/02/28nao621/index-j.shtml ＞この世における時間の経過という概念に始まりはあったのですか？ これは、よく分かっていません。識者の登場に期待しましょう。個人的には野崎さんを希望。 611 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/27(火) 05:49:16 ID:e9UGY/su] 野崎ってどの野崎よ？ 糞つまんねー親父ギャグ言うしか能のない糞コテの野崎ならよしとくれ 612 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/27(火) 21:19:20 ID:5WVy/uTE] UFOは高速回転することで飛んでいると何かで聞いたのですが、 真空中でも高速で回転すると推力を得る事ような原理は存在するのですか? 613 名前：６０８ [2008/05/27(火) 22:34:13 ID:qE23ZEhp] 回答ありがとうございます。 宇宙ができる前は無だったんでしょうかね？ こういうのは考えてると頭がこんがらがって発狂しそうになります・・・。 614 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/27(火) 23:56:45 ID:ElolA/f8] >>612 空気のないところで飛ぶにはロケットしかない。 磁力とかで浮かせる手もあるけど自由に飛び回るのは無理。 第一UFOなんてはっきり観測も捕獲もされてないしな。 考えても仕方ない。 615 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/28(水) 12:04:22 ID:HVnHLZas] hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1211273952/ このスレでアポロは月に行ってないって言ってる人がいるんですが、 この人の言ってる理屈って正しいんでしょうか。 616 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/28(水) 18:07:07 ID:VyqqV034] どの人だよｗ 617 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/28(水) 18:08:56 ID:YwtgYCFN] そもそもオカ板だされても 618 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/29(木) 02:38:17 ID:asT7dP+f] 1910年のハレー彗星は地球からの角度等条件が良かったとはいえ、 長大なスケールで目視できたという話ですが、 有史以来何回も目撃されている彗星＝太陽の近くを何度も回っている彗星 なのに未だに巨大彗星でいられるのは、宇宙空間を飛んでいるうちに 彗星の構成物質を吸収しているからなのでしょうか？ それとも、最初に目撃されたときはもっと大きな彗星だったのでしょうか？ 619 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/29(木) 02:41:21 ID:Tm4itTx/] ハレー彗星のような大洋系の彼方まで行く水星の場合は 太陽から遠く離れた遠方で、隕石や塵を引力で吸収して 若返りして太って太陽に近づく。だから、何度太陽に 接近しても蒸発してなくならない。 620 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/29(木) 03:54:14 ID:qx3/3LjJ] >>618 彗星が構成物質を吸収するなんて話は聞いた事がないな。 ハレー彗星は海王星族に含まれるけど、サイズと周期がたまたま 地球でよく見える条件がバッチリ揃ってたんだろう。 ハレー彗星より頻繁に確認されるけど、暗くてあまりよく見えない、というヤツが結構いる。 バージン・コメットが必ずしもよく見えるとはかぎらない。 地球への接近が初の彗星が、予想に反して暗くなる事は結構ある。 621 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/29(木) 04:14:22 ID:DurGIdaH] 天文（宇宙空間のこと）　気象（地球表面のこと）　がなんで同じ板になったのでしょうか？ 頭のFAQには載ってなかったようです。 622 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/29(木) 06:48:33 ID:XQLZ8yyw] もともと、地学ってカテゴリで一緒なんかな？ 623 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/29(木) 10:50:52 ID:uvx+X66k] 昔は天文と気象の区別がなかった（区別できなかった）という歴史的経緯。 分けたほうがいいんでね？という話は定期的に出てくる 624 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/29(木) 10:55:09 ID:NMu8QQNB] 天文と一緒なんて、不愉快だわ。 625 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/29(木) 12:48:47 ID:ikjoHRcB] 上のほうにあるものは全部いっしょでいいんだよ 626 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/29(木) 13:28:40 ID:QdKJkCy8] オーロラみたいに、双方の分野に被る現象もあることだし 627 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/29(木) 15:24:23 ID:1RyBfxbP] どちらもスケールのでかいジャンルなのに、関わってる人間の器は小さいんだな 628 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/30(金) 00:27:10 ID:m5kt7dc4] >>619-620 どっちが本当か分からないけどご回答ありがとうございます。 次回のハレー彗星が巨大彗星になることを祈り、しかし自分はそれまで生きているのかな？ 629 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 00:43:32 ID:Br//s/AB] 見ると中国製品が買いたく無くなる内容です。 日本テレビのBS番組「SUBARU Presents キズナのチカラ」は、 家族や仲間との「絆」をテーマに、ひたむきに挑戦する人々を追うドキュメンタリー番組 第四話では天体望遠鏡作りの話。 5月30日（金）午後10時00分〜10時30分 5月31日（土）午後4時00分〜4時30分 www.bs4.jp/kizuna/index.html ＃４『夢の天体望遠鏡作りに挑む男と技術者との絆』 子供たちにきれいな星を見せたい… 子供の頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を読んで以来、 星に魅せられた男が 『夢の天体望遠鏡』作りに挑む。 パートナーとして探し出したのは、奇しくも宮沢賢治の故郷、 岩手県・花巻にある町工場の技術者だった。 以来二人は、子供のお小遣いでも手が届く天体望遠鏡の開発に、 性能とコストとの狭間で試行錯誤を繰り返した。 妥協を許さぬ「情熱」と、職人のプライドをかけた「技術」の結晶… 『夢の天体望遠鏡』が完成するまでの二人のキズナを追いました。 630 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/30(金) 06:25:37 ID:DzgYcI0a] すみません、望遠鏡で天体観察したことのないものの浅知恵なのですが、 Q1.　望遠鏡で見ると（撮影すると）、肉眼のそれと上下左右が逆になるってのは本当ですか？ Q2.　この場合、地平線が映像に入っているものはその上下が逆だと解りますが、 　　 そうでない中空の天体の写真はそのこと（上下左右の逆転）が解りませんね。 　　 今日（こんにち）、ネットでいろいろの天体の写真が公開されていますが、 　　 撮影されたままで上下左右が逆になったものを見ているのでしょうか？ 　　 もし、そうなら、だまかされているような気がしますが。。。 Q3.　空中に浮かぶ丸い天体では、その天体の図形についての知識がないと上下左右の区別がつきませんが、 　　 月の上弦・下弦は日時さえ判れば、その判別がつきますね。 　　 実際に月は上弦だった、撮影では上下左右が逆で下弦となるのですが、 　　 そのまま、上弦の月を下弦の映像で公開されるのでしょうか？ 　　 三日月の場合、弓の張りがおかしくなりますね。 この場合は、普通、修正する？ 　　 どのように、公開（発表）されるかは、撮影者次第ですか。 修正される場合もある、去れない場合もある.... と。 Q4.　月では、ティコのけつの穴が（普通は）下にありますが、満月の写真で上下は修正したが、 　　 左右はそのまま無修正ってことはありますか？ 　　 この場合、けつの穴は、左右が逆になっている。 誤った情報を提供していることにはなりませんか？ 宜しくお願いします。 631 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 07:20:20 ID:mgh1nm1G] 詳しい話は後の人に譲りますが 宇宙に上下はありません 632 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 08:10:44 ID:cYcpF341] >>625 いや、天と地ほど違う。 633 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 08:30:14 ID:cYcpF341] >>630 同じ満月でも東にあるときと西にあるときでは、地平線に対して 逆さになるわけだが、その場合どうするんだ？ 裏返しじゃないんだから、基本的にはどっち向きでもいい。 しいていえば、北側を上にするというのはあるかもしれんが。 634 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/30(金) 08:34:33 ID:DzgYcI0a] >>631 写真のネガと同じに上下左右が逆になるとして、 「宇宙に上下はない」としても（これはそうなんだけど、やはり基準がないと困ることも多い）、 春の三日月が上下左右逆になって、左上に弓が下を向いていても、問題ないのかな〜？ 635 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 08:41:24 ID:cYcpF341] >>634 だから、基準としては北側を上にする。地図と同じ。 636 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 09:32:57 ID:EBQpS+cd] >630 どこかのサイトで裏像（鏡像）になってる月の写真でも見たのでしょうか？ 普通の望遠鏡は上下左右が見た目とは逆さまになりますが、 これに天頂プリズムや天頂ミラーを介して撮影すると 上下は見た目のまま、左右だけひっくり返った画像が撮れます。 画像を左右反転させないままだとQ4のような写真になるでしょう。 このような画像を公共天文台がサイトに載せていると多少問題だと思います。 個人の趣味でやってる人なら、修正してないな、くらいでしょうか。 637 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 09:42:39 ID:u7737UBQ] 質問です 例えばこの画像でいうと、 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Andromeda_galaxy.jpg 銀河が無数の恒星の集まりなのだとしたら、 この画像の背景に無数の点として写っている１つ１つの光の粒は１つ１つの恒星ではなく、 それぞれが同じように無数の恒星を含んだ銀河ということなのでしょうか？ 638 名前：ENG mailto:sage [2008/05/30(金) 10:09:05 ID:HH8+VMHi] >>630 >　Q4.　月では、ティコのけつの穴が（普通は）下にありますが、満月の写真で上下は修正したが、 >　　　左右はそのまま無修正ってことはありますか？ >　　この場合、けつの穴は、左右が逆になっている。 誤った情報を提供していることにはなりませんか？ 天体望遠鏡に限らず、カメラ（デジカメを含む）でも実際のフィルムや撮像素子には上下左右が反転した像（倒立像）として 結像しているのですよ。天体望遠鏡は焦点に出来た倒立像をダイレクトに接眼レンズで拡大して倒立のまま観察しますが、 正立像に戻すために双眼鏡みたいに光学エレメントを追加すれば可能ですが、像の劣化が生じるため普通はそのまま観察します。 フィルムなどに記録された倒立像を正立像に戻す作業に関しましては、写真店での焼増やデジタルカメラの設計段階で 操作されていますので、普通の消費者は考える必要はありません。人間の目もカメラ同様に網膜に倒立像として映りますが脳で 無意識に正立像に変換して認識しています。「左右はそのまま無修正」に関してはやはり印刷ミス扱いです。 　 ところで逆さまに見た写真でも絵でも倒立像を１８０度回転させると正立像に戻る事は、おｋですよね？ 　　↑　 ○　　─ 　　 上の図形を時計回りに90度回転　 　　○ 　　　→ 　　│　 上の図形を更に時計回りに90度回転 ─　　○　 　　↓　　 639 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/30(金) 10:46:07 ID:DzgYcI0a] >>636 この満月はどうでしょう？ ryutao.main.jp/moon_full2.html 640 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y mailto:sage [2008/05/30(金) 12:11:46 ID:POmF8+oY] >>637 仮定：銀河が無数の恒星の集まりなのだとしたら、　というのはおそらく厳密には正しくない １つの銀河には恒星のほかに自らは光を発しない惑星もあるしガスやチリの集まった星雲とか １つの天体として認識できないような薄いガスやらの全体を含めて銀河と言うのでしょう われわれは銀河系あるいは天の川銀河系というわれわれの銀河の内部から見てる訳で 銀河系外銀河の画像を見るときには銀河系内部のもろもろを透かして見てると意識すべきでしょう 背景ではなくて前景としてわれわれの銀河系に属する星とか星雲とかも見えている www.cosmotography.com/images/small_new_m81.html 例えばこのM81の絵では銀河の明るい所を縦に何本かの暗い部分が線状に横切ってますけど apod.nasa.gov/apod/ap070427.html われわれの銀河系にあるガスが手前を横切るようにあって光を遮ってるからそう見えているので この画面に映っている丸くて明るい点の大部分が銀河系内の恒星だったりしますが 不整形に細長く黄色っぽく写ってるのはM81よりもはるかに遠い別の銀河だったりもします provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080420203635.jpg おおくま座のこの辺りにはそういうガスが多めなんですけどね 641 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/30(金) 12:58:50 ID:iQpR37m2] この板は「天文板」と「気象板」に分けた方がいい。天文と気象じゃぜんぜん違う。 642 名前：教えてください。 [2008/05/30(金) 14:28:51 ID:9PnNWWWu] なぜ東京の大雪は土曜と日曜になるんですか。 643 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 17:30:07 ID:HKTbn4K4] 「アド街ック天国」に「プラネタリウム 銀河座」が登場 ttp://www.astroarts.co.jp/news/2008/05/30gingaza_tv/index-j.shtml 644 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 19:29:04 ID:cYcpF341] >>639 まったく無問題。裏返しではない。 645 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 21:12:20 ID:r3/O1Irc] もし月が存在しなかったとしたら、生命の進化に著しい影響があったと考えられますか? 646 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 21:23:17 ID:3pR2UFwj] 潮の満ち引きが無かったとしたら…　潮干狩りが出来ないじゃないかっ 647 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/30(金) 22:14:56 ID:kAwviYdY] だから月が純金でできてたらどの位の光度で輝くのか教えて下さい。 ※純金としたのは酸化しにくいからですが、 よく考えると月には空気がないから金属なら何でもよいですが(^_^;) 648 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/30(金) 22:26:23 ID:DzgYcI0a] >>644 どうして？ きちっと説明して欲しい。 649 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 22:43:53 ID:cYcpF341] >>648 裏返しになってないんだから、問題ない。 これ以上、どう説明せよと？ 意味分からん。 650 名前：ENG mailto:sage [2008/05/30(金) 23:24:23 ID:9MXz5fDm] >>648 639の画像は少なくとも鏡像（裏像）になっていない正常な画像ではあるが、 「月面図」などと対比する場合、下記の事項に注意する必要がある。 　 1．639の画像は月の南側が上になっている。 2．月の北は地球から見ても地球の北側である。 3．見掛け上の月の東西は地球の東西とは逆である。（＊＊＊重要＊＊＊） 4．月の東西が地球から見た見掛け上の東西と逆になっている理由は、1970年代にIAU 　　（国際天文学連合）が人類の月面着陸などの宇宙開発を考慮して、月面から見た 　　朝日が昇る方角を「東」と定めたためである。 　 こんな説明でいいですか？ 651 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/30(金) 23:57:45 ID:t9AatH6f] ウサギのペッタンコをイメージすると639のような画像にするのかねえ 652 名前：ENG mailto:sage [2008/05/31(土) 00:40:48 ID:eaG60Syy] >>648 ryutao.main.jp/moon_full.html 南半球ではこの写真の向きに見えるのが一般的かもしれませんが、作者の名誉のためにも誤解のないように639とは別のページも閲覧するよう願い致します。 下記はそのページからの引用です。 「※この写真は天体望遠鏡で覗いた像と同じように展示しております。肉眼で見た姿とは上下左右逆さまになっています。昔から月の写真は、上下逆さまに展示するのが慣例になっています(望遠鏡で観察するときにわかりやすいように)。」 653 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 01:31:08 ID:vtbVfF5k] >>650 ＞4．月の東西が地球から見た見掛け上の東西と逆になっている理由 月にかぎらず、天球では北を上にすると右側が西になる。太陽でも同じ。 天球面に地上の東西南北をそのまま投影して考えればわかりやすい。 そうすると天球面では、日周運動によって進む方向が東。 天球面を外側から見る視点にたてば、地球と同じ東西南北。しかし、 内側から天球面を見る視点にたてば（地表面を地下から見上げるのと 同様）裏返しになるのは明らか。 654 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 01:32:35 ID:vtbVfF5k] すまん、↑書き間違えた。 ＞そうすると天球面では、日周運動によって進む方向が東 じゃなくて、当然、西ね。 655 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 08:38:15 ID:u+VVq6TJ] >>652 この件の質問者ですが、最初の質問（>>630）に書いたように、 疑問に思うことがあり、教えて欲しいとして書いた質問で、 この写真のサイトにケチをつけるためではないし、別に作者の名誉を毀損するつもりはないです。 ただ、今度は私の名誉のために書きますと、 質問の時点では、この ※ の注意書きはありませんでした。 それで、この質問すれに質問したのです。 それと、「昔から月の写真は、上下逆さまに展示するのが慣例になっています」ってことだけど、 三日月の場合、弓の向きが逆になるんだけど、『慣例』だから厭わないって言うのかね？？ 天文写真の世界ってそういう世界なの？？ 上下に加えて、左右も逆となると、上弦が下弦になるよね。 それも、この世界の『慣例』だから、いいってことなの？？ 656 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 09:02:22 ID:rOsT+O2i] 東京の大雪の件は？ 誰か答えて・・・ 657 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 09:36:00 ID:VmB9XjQu] >>647 金の光の反射率は分からないが、磨かれた鏡は99％光を反射するらしい。 だから月の表面が鏡だとしたらかなり太陽に近い輝きを見せるんじゃないか？ 満月の日など昼間とは言わないまでも朝夕と変わらないくらい明るいかも？ 658 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 09:38:14 ID:Q1F7oTzJ] >>655 「上下」と言う表現がいかんのかも知れんが、太陽系天体は南が上になるようにするのが原則。 これは南中時に望遠鏡で見たとき、対比しやすくするためとも言われている。 大体上下と言っても、昇るときと沈むとき、北半球と南半球とで向きは大きく変わる。 だから混乱を避けるためにも、南を上にすることが原則になっている。 ちなみに知識のない人だと、裏焼きの写真も平気で作ってしまう。 XPの壁紙で「月面」と言うのがあるが、それなんてもろに裏焼き。 659 名前：ENG mailto:sage [2008/05/31(土) 10:02:26 ID:tz3ysFeB] >>655 > 質問の時点では、この ※ の注意書きはありませんでした。 更新履歴には記録がないようだが、事実だとすれば２chも社会的に何処にどう波及するか考えさせられるな。 全然関係ない話だが、ケ■コーとか突付いている連中も気をつける事だな。無償の奉仕のつもりが双方ともトンデモない代償を 支払う結果も覚悟しておいたほうがいいぞ。残念な事だがそれが今の世の中だ。 > この世界の『慣例』だから、いいってことなの？？ 「慣例」とは、広辞苑によると、「しきたり。ならわし。─に従う。」とあるが良い意味で使われる事は稀だな。 事実、「慣例」でググッてみても判るよ。 一般的に肉眼で観察する場合と方向性が異なる場合に関しては、混乱を避けるために注釈を加える事が望ましいのだろうが、 月は特に昔から身近な天体でもあり、作風と情緒的な面に配慮するとあまり細かい規定を設けるのも如何なものかと。 要するにその画像の使用目的などに応じて対応すれば宜しいのではないでしょうか。 660 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 10:19:36 ID:uLi4lKSX] 月は表面がざらざらしてるので、全体が光って見える。 鏡だったら、一点だけが、非常に明るい恒星のように見える。 金の反射能は知らなくてすみません。 661 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 12:27:22 ID:vtbVfF5k] >>655 だから、上下なんてないって何度言えばわかるんだよ。 地面と対比して上下を考えないと気が済まないというのなら、 ます、その中途半端な常識を壊すことから宇宙のおもしろさ を感じるべきだな。 クレイマーよろしく見当外れのケチをつける前に、自分の頭 を疑う癖をつけて、謙虚になれ。 662 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 12:30:05 ID:oQbH3CRZ] 月面のクローズアップ写真の場合、南を上にしてるのが慣例だね。 これは観測時まごつかないようにとの配慮なんだろう。 月面図も大抵そうだけど、かぐやの月面地形図は北が上で発表されててややこしい。 全景写真で、南を上にしてる例はまれだと思う。それこそ南半球でってくらいだろう。 三日月や上弦は右側が光ってるように表示するし、下弦は逆だ。 663 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 12:35:44 ID:vtbVfF5k] >>655 あとねぇ、三日月に対して上弦、下弦とは言わんよ。上弦、下弦は半月に 対して使う言葉だからね、覚えときなされ。 ついでに、赤道直下では月がどう見えるかも考えてみそ。上弦の月はいつも 右側が光ってるか？ 664 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 13:12:50 ID:SdDnXqu3] >>663 もういいカゲンにしなさい。 ﾅﾝﾁｯﾃ 665 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 13:32:10 ID:7Uld2Dnk] 例えば、「今年○月○日の東京の気温は△△度」という 過去のデータがわかるサイトってないでしょうか？ 666 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 13:36:06 ID:oQbH3CRZ] >>664 我慢にもｼﾞｮｳｹﾞﾝがあるってな 667 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/05/31(土) 14:18:53 ID:KvwdnHxz] >>665 www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php 気象庁　過去の気象データ検索 www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/10min_a1.php?prec_no=44&prec_ch=%93%8C%8B%9E%93s&block_no=1133&block_ch=%95%7B%92%86&year=2007&month=5&day=31&elm=minutes&view= 2007年5月31日東京都府中14:10の降水量0.0 気温24.3度 風速平均3m/s 風向東北東 日照6 当日16:20から降水量0.5 気温19.3度 風速平均3m/s 風向北 日照0 午後4時頃に寒冷前線でも通ったのか風向が東寄りから西寄りに替わり降水があり気温が下がっている www.data.jma.go.jp/fcd/yoho/hibiten/2007/200705.pdf 2007年5月の天気図によれば「上空に寒気を伴った気圧の谷が通過し東〜北日本は所々で雷雨」とある 668 名前：665 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:22:15 ID:7Uld2Dnk] 早速お気に入りに登録しました。 ありがとうございました。 669 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 18:58:57 ID:u+VVq6TJ] 天体写真の件の質問者です。 皆さん、いろいろ沢山の書き込み・回答をして頂いてありがとうございます。 お一人、何か突っかかってるような感じの人がいますが、まだ昼食前でお腹が空いていたのかな。。。 大体、こんなところでしょうか。 1)　宇宙にはそもそも、上下も左右もない。 （∴基準の取り方は任意） 2)　一方、カメラの画像は元々、上下左右が反転した倒立像で結像するので、そのままで観察。 3)　それで、太陽系天体は南を上にするのが原則となった。 4)　一方、身近に肉眼で観察される天体については、見方の混乱を避けるため、 　　注釈を加える事が望ましいが、強制されてはいない。 5)　・ 月については、全景写真では地上での感覚の北を上にするのが普通。（南が上はまれ） 　　・ 三日月や上弦は右側が光ってるように表示、下弦はその逆。 　　・ 月面のクローズアップ写真の場合、南を上にしてるのが慣例。 6)　ただ、これらもどのように対処するかは任意なので、倒立像（上下左右反転）の月もある。 アストロアーツ・星ナビ・ニコン D70による上弦の月 www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/nikon/d70/41/index-j.shtml 左側が光っている上弦の月。 南が上になっていると思う。 お月様の場合は、画像で右が光っているからというだけでは単純に判断できなくて、 よく見分ける必要があるのですね。 （判断出来ればいいが、データがなくて出来ないものは困る） 逐一、引用の ref. を付けませんでしたが、皆さん、ありがとうございました。 関連の質問があるのですが、別レスにします。 670 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 19:10:56 ID:u+VVq6TJ] >>633 > 同じ満月でも東にあるときと西にあるときでは、地平線に対して逆さになるわけだが、 これはどういうことでしょうか？ 念の為にお聞きしますが、 夕刻・東の空・満月の出の時、模式的に書きますが、 「■ 　□」 となって上がっていって、 朝方・西の空・満月の入りの時 「□ 　■」 になって沈んで行くってことですか？ そうでないなら、「地平線に対して逆さ」とはどんなことでしょうか？ >>663 上弦の月は上旬の半月ですね。 だから、三日月で上弦、下弦ってのもおかしいんだけれど、 上旬の三日月が二十六夜月になる、つまり、下旬の三日月形の月になるって意味で使ったものです。 解ってもらえると思ったのですが、だめでしたね。 別に、赤道直下まで行かなくっても、台湾の高雄（北緯23°辺り）では、 春分の頃の三日月はどうなっていますかね？ 671 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 19:13:57 ID:vtbVfF5k] >>669 ものわかりの悪い人だな。 ＞3)　それで、太陽系天体は南を上にするのが原則となった。 原則でもなんでもない。そうしてる人達もいるってだけの話。 ＞注釈を加える事が望ましいが、強制されてはいない。 望ましい、なんてことはない。 そりゃ、どんな写真だって注釈がついてりゃありがたいだろうが、 天体写真に限った話ではない。強制されてないのも当たり前。 ５）についても、そんな規則も慣例もない。好きずき。 単に、結果的にそうなってるというだけ。 要は裏焼きにさえしなければ自由。それだけのこと。 672 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 19:22:17 ID:vtbVfF5k] >>670 ＞これはどういうことでしょうか？ あなたが書いてるとおりのこと。ちなみに、南中時は「■　□」っていう 向きになる（地面を下にしてね）。オーストラリアでは「□　■」と逆向き。 ＞台湾の高雄（北緯23°辺り）では、春分の頃の三日月はどうなっていますかね？ 日本でその２ヶ月後くらいに見る三日月と同じような感じだろう。 673 名前：ENG mailto:sage [2008/05/31(土) 20:53:59 ID:eaG60Syy] >>670 > 別に、赤道直下まで行かなくっても、台湾の高雄（北緯23°辺り）では、 > 春分の頃の三日月はどうなっていますかね？ 夕方、薄明の時刻であれば日本で見る月齢27頃の夜明け前、東の空に昇った三日月形のように見える。 つまり北側、向かって右上が欠けて見える。 北半球でも北回帰線を越える熱帯の地域に長く滞在すると実際、日本的な方向感覚が麻痺する事も度々あるな。 夏至の頃は北側からも陽が射すためか日本でいう、ひなびた山陰、裏庭、苔生した山の北斜面といった植生の 違いが乏しく所謂、トロピカルな雰囲気とはそういった環境の違いも影響しているのかとつくづく思う事もあったよ。 674 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 21:19:59 ID:u+VVq6TJ] >>672 > 日本でその２ヶ月後くらいに見る三日月と同じような感じだろう。 もっと、具体的に明瞭に言ってくれる。 三日月の弓はどのようになっているのかと。 西の地平線に対して .... 白道≒黄道としても、黄道は地平線に対してどう云う角度にあって 月の弓はどうなっているのかと。 答えられるでしょう？ > ついでに、赤道直下では月がどう見えるかも考えてみそ。 > 上弦の月はいつも右側が光ってるか？ これは貴方の言葉ですよ。 自分が答えなれない課題を人に課したのではないでしょう？ 675 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 21:39:26 ID:YYWrn2Fy] 観測者は南を上にするのが常識 そうしないと注意されるよ。 ところで、裏像は好ましくないと俺は思っているが、 671の裏焼きに関する見解には若干の矛盾がありそうだ。 なぜ裏焼きがダメなの？ 676 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 21:39:36 ID:0SQkNVNt] >>674 ここは質問に親切な人が回答するスレだ。単なるアンタのワガママに皆が奉仕するスレではない。 これ以上自己中を続けるなら消えてくれないか。度が過ぎるぞ。 677 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 21:50:11 ID:Q1F7oTzJ] 結局、ID:u+VVq6TJは何が知りたかったのだろうなあ… 678 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 22:09:27 ID:rOsT+O2i] お前らよー。 >>642はどうするんだよー。 誰か答えろよー。 ほんとに土日だけかよーなどといちゃもんつけないで丁寧に答えろよー。 679 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 22:34:57 ID:vtbVfF5k] >>674 俺が>>663で言ってるのは日没直後の上弦の月はどっちが欠けてる かって話だぞ。赤道直下なら、春と秋とで逆になる。 三日月の向きで考えたいなら、南北半球の高緯度帯同士で比較すれば、 ほぼ逆向きになる。つまり、南の高緯度地方では右側が欠ける。 わかったかね？ 680 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 22:42:08 ID:vtbVfF5k] >>675 観測者同士でそうとりきめしているグループもあるかもしれないが、 たとえば、太陽の画像では北を上にするところも多い。 ttp://www.kwasan.kyoto-u.ac.jp/topics/cycle24/smart_20080105b.gif 681 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 22:43:16 ID:u+VVq6TJ] >>676 どっかから借りてきたコピペは止めてくれる。 迷惑だから。 I wish you desappear away. >>677 You, stay in a kindergarten. 682 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 22:46:02 ID:MbnZUoC9] 昔は二重撮影をして西側を明示していたな ＞ 太陽の写真 683 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 22:50:57 ID:vtbVfF5k] >>675 ＞671の裏焼きに関する見解には若干の矛盾がありそうだ。 どういう矛盾があると？ 観測者と天体の位置関係が裏返しになることはありえない。 しかるに回転方向の変化はいくらでも可能だからね。 右手系と左手系は重ならないんだよ。 684 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 22:52:12 ID:u+VVq6TJ] >>679 上弦、下弦なら話しは分るが、三日月では複雑なので分らないってことね。 では、上弦にしましょう。 台湾の高雄（北緯23°辺り）では、春分の頃の上弦の月はどうなっていますかね？ 答えは簡単でしょう。どっちが光っているか、だから。 答えられない訳はないよね。 685 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 22:59:02 ID:vtbVfF5k] >>684 天頂にあるんだから、まさに上下左右では表現できない方向が欠けてるんだよ。 だから、君のように天体写真で向きがどうのと拘ってたのがいかに無意味かって ことだ。わかったのなら、くだらん問い返しなどするな。 686 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 23:10:47 ID:u+VVq6TJ] >>685 上下左右、どっちが光ってるの？ 687 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 23:11:13 ID:u+VVq6TJ] >>685 上下左右、どっちが光ってるの？ 688 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 23:13:48 ID:fczsbusT] 屈折望遠鏡で見たままの月の写真にして欲しい 689 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 23:15:41 ID:vtbVfF5k] >>687 日本語が理解できないのか、お前は。 アスペルガー障害の持ち主か。 690 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 23:17:39 ID:u+VVq6TJ] >>685 くどいようですが、トコトン行きますよ。 >上下左右では表現できない方向が欠けてるんだよ これはないね。 ごまかしているだけだよ。 答えられないからと言って、 >くだらん問い返しなどするな とはとんでもない。 691 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 23:22:40 ID:vtbVfF5k] >>688 同じ屈折望遠鏡でも、接眼部の光学系次第で倒立にも正立にも裏にでもなるわけだが。 692 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 23:23:28 ID:vtbVfF5k] >>690 じゃあ、君は上下左右のどっちが欠けてると思うのかね？また、その根拠は？ 693 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 23:26:47 ID:t62dDBWT] 何で東西南北じゃだめなの？ 694 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 23:30:46 ID:fczsbusT] 僕ちゃんは天プリを使ってます。 695 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 23:35:31 ID:u+VVq6TJ] >>692 アホ、元はお前が投げかけてきた課題だ。 答えられないのなら、お前の知識はその程度だと言うことだ。 東と西で月が逆さまになると言う、その程度の浅はかな知識で、 2ch の覆面レスで偉そうな面がこれまでできたからと言って、 これからはそうはいかなんじゃないの。 元はお前が投げかけてきた課題だ、自分で答えろよ。 それだけだ。 答えられないのなら、知りませんと言え。 696 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 23:41:30 ID:t62dDBWT] 無理矢理分類しろって言われてもなw 697 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/05/31(土) 23:50:09 ID:vtbVfF5k] >>695 ＞元はお前が投げかけてきた課題だ。 そんな課題を投げかけた覚えはないが、答えは上下左右のいずれでもあり、 いずれでもないということだ。それが理解できないのなら、君の頭はその 程度だということ。納得できないなら、自分で答えを見つけて発表すること だね、いくらでも厳しく添削してあげるよｗ 堂々とかかってきたまえ。 698 名前：名無しＳＵＮ [2008/05/31(土) 23:53:57 ID:j+ED1UXb] 月が天頂にあるときは、下側が欠けている。 と同時に、下側が光っている。 あ、お呼びでない。失礼しました。 699 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/01(日) 00:00:04 ID:W78oIQup] 結局釣りだったか。 700 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/01(日) 00:28:15 ID:wUsXT4tY] >>640 亀レスになりましたが親切にありがとうございます 光の粒が彼方にある銀河だけではなく我々の銀河に所属するものも含まれるというのは目から鱗でした 例えはちょっと悪いですが埃や汚れがついたメガネ越しに見ているという感じですか 701 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/01(日) 00:36:21 ID:iUJduiZ1] 僕ちゃんの天プリは使用禁止ですか？ 702 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/06/01(日) 00:58:18 ID:F+ofWf3B] >>700 たしかに、埃や汚れがついたメガネ越しに見ている、訳ですね はるかに遠くの銀河系外銀河まで考えれば汚れたメガネがいくつも重なっている でも、その汚れが綺麗だったりするんです provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080427225627.jpg これが太陽系から比較的近いところにあって目立つメガネの汚れです 遠くの天体を研究しようって時には障害になるんで全天のそんなガスのこんな↓地図もあります www.astro.princeton.edu/~schlegel/dust/ 703 名前：ENG mailto:sage [2008/06/01(日) 01:18:32 ID:BcG6Q1AE] ケンカの最中に水を注してすまんのだが、三日月の船が北（向かって右）に傾く条件は 夕方の三日月の際に月が太陽より北寄りに在ればよいので、673のレスみたいに 適当に想像だけでも大体分かるのだが、ステラナビを起動していろいろシミュレートして みると、九州の鹿児島あたりでも微妙に北（向かって右）に傾いて見える事があるんだな。 今まで予想もしなかったよ。。。 704 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/01(日) 01:26:24 ID:NfU5sj02] なんだか荒れちゃってるなあ。ID:u+VVq6TJ さんも、 なにもそんなに頭に血を上らせるほどのことでもないと思うんだけどね。 要は星を観る人≒日常的に望遠鏡を覗いている人の場合、月面の地形や惑星面の模様などは 倒立像の状態で脳内にイン・プリントされているので、参照画像として資料的な意味合いで 写真を見る場合にも、やはり倒立した像の方が何かと好都合だということです。 余談ですが私自身、まさにその高雄市の北郊（高雄縣内）にしばらく在住していたことがあり、 高雄の少し北側の嘉義市を北回帰線が通っているので現地は亜熱帯ではなく、熱帯になります。 正直、現地での月の見え方を特に意識したようなことはありませんでしたが、 夏至の日の正午にはわざわざ表に出て影の消滅を体験しました。この時は「地球」を実感できましたね。 あと、真上から陽に照らされると人の顔の陰影の出方が凄いことになるのも身をもって知りました。 カノープスは拍子抜けする位にアッケラカンと高く、春先にはα・βケンタウリや南十字が愉しみでした。 いずれにせよ、天球上の方向の概念に「上下左右」を持ち出すのが荒れた元であったかと思われます。 一般に、「東西南北」の方向性で表現するように努めれば大抵の混乱は避けられるはずです。 本当はせめて「月はそこにあるか」的な論題にまで発展してから顔を出すつもりだったんですが。 705 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/01(日) 02:17:06 ID:KHxGgW8g] おぬしに月が撮れるかな・・・ 　方向がわからぬ月は撮るものではない・・・ フフフ、おぬし本当は撮れんのじゃろう。 　なら、あなたは撮れると申されるか！ フフフ、見たいか・・・ パシャリ どうじゃな・・・ 　それは南北左右逆・・・ そのとおり。裏焼きじゃよ・・・ そら、そこのサイトにも・・・ そこの天文雑誌にも・・・おぬしのアルバムにも 裏焼きの月は無数じゃ だが、月は一つ。あれじゃ・・・ ただ一つの月を撮る！ ﾊﾟｼｬ・ﾊﾟｼｬ・ライブビュー！ どうじゃ・・・ 　ただ一つの月を撮る・・・ 706 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/01(日) 02:45:30 ID:AZiF5FLN] 又、サムライか！ 707 名前：名無しＳＵＮ mailto:　　月面　やんくみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [2008/06/01(日) 06:53:11 ID:57spZgeD] 楽しそうで・・うらやましいです。 708 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/01(日) 10:36:16 ID:kraIo0+A] ところで、天体写真として月面を見る場合、東西南北は天球面のそれ に準拠して言うわけだけど、さすがに、月面地図を作る上ではそうは いかないので、月面に立って北を向いて右の方向が東になってるね。 　ttp://gisstar.gsi.go.jp/selene/tml 一方、太陽面経緯度は天球面に準拠して東西南北を決めてるけど、太 陽に人間が降り立つ可能性はないから、ずっとこのままなんだろうね。 709 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/01(日) 10:38:26 ID:kraIo0+A] すまん、リンクが間違ってた。 ttp://gisstar.gsi.go.jp/selene/ 710 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/01(日) 10:43:10 ID:kPDzIMt5] お前らいい加減にしろよー。 >>642はどうするんだよー。 誰か答えろよー。 頼むから答えて。 711 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/01(日) 10:50:53 ID:WLh3Ijll] 土日は交通量が減るから 712 名前：ENG mailto:sage [2008/06/01(日) 13:59:41 ID:BcG6Q1AE] >>64７ （世話がやけるな。。。710は気象の方で対応求む） 金で出来た月（直径3,475kmの研磨された金属球）に映る太陽の見掛け上の視直径は約4.2秒角。 金は遠赤外線をよく反射し、可視光域での反射率は550nm付近から急激に低下するが 金の反射率を仮に70％とすると現在の月より約10倍程度明るくなる計算。 >>704 貴方も高雄に在住した経験有りですか。 港に映る街の灯り、屋台の匂い、マンゴウのカキ氷、 道端で檳榔売ってた美少女。懐かしいな。。。 713 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/01(日) 16:17:44 ID:URD5Dx5j] 10倍明るい=2.5等明るい 714 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/01(日) 17:30:43 ID:kPDzIMt5] あ、俺>>642はもう頭にきた。 気象の方で対応って、どこだよ。 おれも相手にしてくれーーーーーーっ！ 715 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/01(日) 17:33:20 ID:kraIo0+A] >>714 とりあえず一度病院で診てもらいなさい。 716 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/01(日) 21:08:33 ID:iWnHEv9g] >>714 ではレスしてあげよう。 ＞なぜ東京の大雪は土曜と日曜になるんですか。 そういう事実そのものがありません。間違っている質問に正しく答えることは不可能です。 次回はもう少しマシな質問を考えてね。 717 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/01(日) 22:42:02 ID:yqN5RX6E] >>657>>660>>712>>713 レスありがとうございます！！ 10倍明るくなって-2.5等級ですか！ 満月だと-16.5等かな？早朝程度の明るさがあるかもですね！ 鏡だと99％光を反射するということは、月の表面が凹凸のある鏡だったら 昼とほぼ変わらないくらい明るくなるのかな？ また、金は遠赤外線をよく反射するということは、月が金で構成されていたら 満月の日などは夜間の温度低下が今よりもずっと少ないかもですね？ 718 名前：ENG mailto:sage [2008/06/01(日) 23:58:33 ID:BcG6Q1AE] >>717 月と同じ直径で反射率100％の平面鏡を月の軌道に配置してその鏡に太陽を映せば 月と太陽の視直径はほぼ同じなので、地上は夜でも昼と同じ明るさに照らせる。 その鏡の角度が少し狂ったり、鏡が歪んで太陽が半分ほどしか映らなかったら食分50％の、 部分日食時と同じ明るさ。（100％の明るさで照らせる地域も直径約3480kmぐらい） 　 上記の条件で地球に焦点を結ぶ凹面鏡に変更しても、地球から光って見える大きさは 変わらないので、明るさは同じ。（地上を照らせる範囲は直径約3800kmで境界はクッキリ） 焦点距離１メートルの対物レンズは直径約１ｃｍの太陽像を結ぶが、 その対物レンズの口径も１ｃｍだと、焦点の明るさは日向と同じ事と同じ理屈。 凹面鏡の大きさはそのままで距離を１/10に近づけて焦点を結ばせれば当然、灼熱地獄。 　 凸面或いは極端に焦点距離が短い凹面だと条件は変わるが712のような計算結果。 719 名前：ENG mailto:sage [2008/06/02(月) 00:08:21 ID:BqhRSrpU] > 鏡だと99％光を反射するということは、月の表面が凹凸のある鏡だったら > 昼とほぼ変わらないくらい明るくなるのかな？ 拡散面扱いとなって712と同じ計算結果。反射率100％だと、明るさは約14倍ぐらい。 反射率約を７％とすると普通の月に戻る。 720 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/02(月) 06:18:08 ID:PB/451z2] 明るさが１４倍だと２．８７等明るいな 721 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/02(月) 18:09:18 ID:dOTEqIM1] 月とか金とか光とかって本当に存在しているのでしょうか？ みんな幻という可能性はないでしょうか？ 存在していると言う声が僕の耳に入ってもそれは幻聴という可能性はないでしょうか？ ひょっとすると幻とか幻聴とか疑っている自分は夢の中にいる可能性もあるのではないでしょうか？ 722 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/02(月) 20:47:44 ID:uaZnt0eg] なんで南北で線を引いたように分かれてるの？ www.jma.go.jp/jp/radnowc/imgs/radar/000/200806022020-00.png 723 名前：タマネギ先生 mailto:sage [2008/06/02(月) 21:06:57 ID:/PQDFnRy] >>721 It's all in the mind. 724 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/02(月) 21:46:44 ID:WSZ2way1] >>722 今見てきたけどさして変わってないね。 なんというか、南北格差が… 725 名前：ENG mailto:sage [2008/06/02(月) 21:47:37 ID:BqhRSrpU] >>721 離人症 心の病。 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%A2%E4%BA%BA%E7%97%87+%E5%BF%83%E3%81%AE%E7%97%85&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 　 常駐するのは叩かれる元だし、性に合わない。 暫く消えます。 726 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/02(月) 23:11:38 ID:VpZn4rq2] >>718-720 再レスありがとうございます！！ 月の反射率は7％ですか〜少ないですね。 金にすれば70％に増えても球面である限りは光は四方に散る。 凹凸のある鏡でも光は拡散して地球上に全て届くわけじゃない。 月と同じ直径の平面鏡で地球に反射光が全て当たる角度じゃないと 昼間と同じ明るさにならないというのは自分の頭でも理解できました（＾＾； >>721 「我思う、故に我あり」というか何と言うか… 727 名前：ENG mailto:sage [2008/06/03(火) 00:04:47 ID:Is6iRpb8] >>726 （なかなか去れないな） そんな感じかと。。。平面鏡は別に太陽系ぐらいの大きさでも構わないですよ。 地球の夜の方側に配置すれば地上から見て何処かに太陽が映る訳ですから。 （その方が地球も鏡に映って感動的な眺めかも） 日照時間が長くなるから植物は良く育つだろうが気候は狂いまくるか砂漠と化すか？ 718の本文４行目は変だな。もっと狭いし境界は曖昧。 因みに凹面で距離を１/10に近づけて焦合した場合の灼熱スポット（太陽の像）は直径380kmぐらい、焦げるかも？ 728 名前：726 [2008/06/03(火) 00:23:32 ID:cEj94YKp] >>727 なるほど、月と太陽の見た目の大きさが同じだから、 月の距離に平面鏡があればその鏡の大きさは月の直径以上ならＯＫってことですね？ 昼とほぼ同じ明るさの夜というのも昼が単に延長されただけでつまらないので、 凹凸がある金属面の肌を持った月の世界というのを一度経験してみたい気がしますｗ あと、太陽の数万倍の明るさを持つデネブやリゲルを間近（例えば太陽〜木星の距離）で見たら どういう世界が体験できるのかも興味ありますね（目が焼ける程度で済まないのは確実でしょうがｗ） レスありがとうございました＜（＿＿）＞ 729 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/03(火) 01:27:56 ID:36TaILNS] >>728 ちなみに、この板にはこんなスレもある。 もしも太陽がデネブだったらどうなる？Rigel:3 ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1154079853/ 730 名前：離人症者?? [2008/06/03(火) 08:58:26 ID:3j70dluc] 宇宙が在るから僕が居るのか、僕が居るから宇宙が在るのか、 真実はどちらなんでしょうか？ 判らなくなってきました… 731 名前：名無しＳＵＮ mailto:　パンとぶどうジュ―ス [2008/06/03(火) 09:21:54 ID:hlnPWweb] あなただけが生息する宇宙と 　　　　　　あなたが生きているのを知っていてくれる人もいる世界。 732 名前：往けたふり，喜んだふり mailto:　　　　　 [2008/06/03(火) 11:46:46 ID:GA98SqDA] 痛みが感じとれるから，幸せの意味もわかる。 　　　　　　やった〜最高！　気分はロボットに感じ取れないままかな？ 733 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/03(火) 11:50:44 ID:PaZ5PYGg] 天気予報が外れるばっかりで、腹が立つことはありませんか？ チキショー・・・・・ﾅﾝﾁｯﾃ 734 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/03(火) 19:42:52 ID:4B76W3Zp] >>733 予報ですから 735 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/03(火) 20:56:04 ID:8mgmbucZ] 星座ってギリシャのものが使われるみたいだけど 誰がそう決めたの？ 736 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/03(火) 21:15:10 ID:Br7uj/8d] 国際天文学会、かな。 737 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/03(火) 22:20:47 ID:7yWd0cJz] もうすぐ夏至ですが、なぜ喜ぶ人はいないのですか？ 738 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/06/03(火) 22:38:36 ID:aMCbVwg3] もうすぐ夏至だと喜ぶ、っていう心理が全然理解できないんですが、なぜ喜ぶ人がいると思うんですか？ 739 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/03(火) 23:02:32 ID:0oaHtT6V] >>737 げっしっし 740 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/04(水) 00:57:01 ID:uSkH1FQ9] 夏至に祭りをやるのってケルト人だっけ。 741 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/04(水) 03:20:18 ID:PXiBXidW] オカ板住民ですけど、こんなことって気象現象としてありうる？？ 764 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/06/04(水) 03:15:17 ID:wkxsx5aR0 >>762 俺もあるよ！ そんな経験。 すんげーちっせぇっつっても１０歳くらいの話なんだけどさ。 そんときは小雨程度だったんだけど、駅からばあちゃんちまで歩いてたんだよ。 真夏のじりじり暑い日昼下がりに。 そしたら顔にぱらぱら水滴があたんのね。 何事かと思って空見上げても、相変わらず晴天で、雲ひとつない。 でも、雨？って気付いたら途端に止んで、対向から自転車に乗った人が来たんだけど、その人も雨に濡れてる様子などなく、驚いてる様子もなく。 昔なんかの小説で突然その人の周りにだけ雨が振るって言う話を読んでて、その話を読んでからまぁ、日は経ってたけど、当時はよくあるもんだと思ってたんだ。 …よくあるわけないよなｗｗ 742 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/04(水) 05:48:17 ID:LDr0scoC] >>741 街歩いてると、ビルの上から水が降ってくることあるよね。 それじゃないかな。 743 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/04(水) 09:09:55 ID:qQt4LQtx] よく見ると、カラスが頭上を通り過ぎたところだったよ。 744 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/04(水) 09:27:33 ID:/XTBgq2m] あれはスズメの涙 745 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/04(水) 09:35:30 ID:6KyATz2K] 鳥はオシッコしないでしょ（っていうか、糞の中に混じってる）。 セミは飛び立つときにオシッコかけてったりするけど、それじゃないか？季節的にも。 746 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/04(水) 09:50:24 ID:xxoykEMg] セミが飛び立つときのオシッコとされるものは、 実際には直前まで吸っていた樹液をこぼしているのだけどね。 747 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/04(水) 12:16:33 ID:tD6X8gWu] 夏至はうれしい。とも思ったら雨季と重なるのか… 748 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/04(水) 18:45:31 ID:365T5LIY] 電波望遠鏡とかって宇宙の背景放射とかのとんでもなく小さな信号を検出してるけど、 どうやって検出してるの？ 普通のアンプとかって−３０℃でも動作しないですよね？ −３０℃でもノイズだらけだと思うので不思議です。 どなたか教えてください。 749 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/04(水) 19:56:02 ID:ub1vdm1A] 普通のアンプでなければ−２７０℃でも動作しますが。 750 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/04(水) 19:59:08 ID:67zPPS1o] 液体窒素とかで冷やして使うローノイズアンプ(動作温度-196〜85℃とか)がある。 あとは、でっかいパラボラで電波を集めて、信号を大きくする。 751 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/04(水) 20:00:43 ID:67zPPS1o] かぶった…そういえばヘリウム冷却のもあるな… 752 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/04(水) 20:16:59 ID:qcaubBkY] >>749 色々ぐぐったんだけど普通にあるのならどこで売ってるの？ >>750 -190℃とかで動作するアンプって普通のＦＥＴとかと構造は同じ？ 宇宙の背景放射見つけたアンテナ屋さんって大きなパラボラじゃなかったでしょ。 だからどうしてかと思って。。。 長期的に信号貯めて積分して信号処理で(ryなんて時代でもないし。 753 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/04(水) 20:17:59 ID:qcaubBkY] ごめん。普通のアンプでなければって書いてた。 その普通じゃない部分をｋｗｓｋお願いします。 754 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/05(木) 03:35:35 ID:j0xKwiPG] >>742->>746 レスありが�d 天から魚が降ってきたり、いろいろとオカルト気象ネタあるみたい 本当かどうか分からないけど、、 755 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/05(木) 04:01:50 ID:ZpBrhTDF] 皆既日食〜ぅ 遠いよぉ 来年なんとかアイランドまで行く人いますか？ 756 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/05(木) 09:20:29 ID:g37GAHsm] 宇宙の外側ってどうなているんですか？ 757 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/05(木) 09:31:13 ID:pAhuQNeg] >>752 「普通のFET」にどこまで入れるかわからないが、まあ、化合物半導体使ったFET。 あと、積分程度なら背景放射の発見当時でも充分に可能。 ベル研なら信号処理の専門家もいるし。 758 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/05(木) 11:24:37 ID:NefrSxRw] >>754 空から魚はオカルトじゃないだろ 759 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/05(木) 20:27:56 ID:j0xKwiPG] 梅雨時も外出したくなる　「雨の日サービス」事情 　　梅雨の時期はお出かけする気持ちもしめりがち。 そこで最近は、携帯電話に雨にぬれずに歩ける道を優先的に案内してくれたり、降り始め予測時刻をメールで知らせてくれたりするサービスが登場。 また雨で客足が鈍る観光スポットや百貨店なども限定割引をはじめとするサービスを行っている。あいにくの空模様でも外出したくなりそうな「雨の日サービス」事情を探った。 （海老沢類）(産経新聞) [記事全文] backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20080605-038&e=rainy_season 760 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/05(木) 22:57:53 ID:wuj9SWQJ] >>757 レスありがとうございます。 当時でも積分で背景放射の超低雑音を検出できたのですか・・・ FETはぐぐったらSISミキサーって言うのとHEMTは出てきました。 HEMTは原理が書いてあって理解できたのですが一番低雑音の SISミキサーは何がなにやらさっぱり。 761 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/06(金) 00:01:29 ID:LT1qZXfT] ビッグバンによって宇宙が誕生する以前は何も無かったとよく聞きますが、 無という状態が在ったということで存在自体は在ったのではないでしょうか？ 762 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/06(金) 00:19:45 ID:ipxfrNSK] 存在があったなら宇宙もあったことになるよね。 763 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/06(金) 00:58:03 ID:iuzZRBeZ] 質問ってわけじゃないんですが、 150KB程度の天気図を仮置きできるアップローダーをご紹介ください。 DLパスは無いほうがいいかな。 764 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/06(金) 02:02:51 ID:n+1N10RQ] 特定の時間帯の雨の降りやすさはあるんでしょうか？ 夕方は雨が降りやすいとか、 夜は冷えるから水分が凝固して雨になりやすいとか。 765 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/06(金) 02:41:05 ID:5QH2mpVO] 以下の動画に出てくる雲は何と言う種類になるのでしょうか。 たぶん、同じ種類だと思うのですが。 jp.youtube.com/watch?v=HFW7PABbJYQ jp.youtube.com/watch?v=vCjjLykw33E&feature=related 気象に詳しい方、解説していただけないでしょうか。 よろしくお願いいたします。 766 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/06(金) 05:40:29 ID:DyDASSWX] >>765 積乱雲のアーチ雲かな 767 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/06(金) 05:56:22 ID:X2dVNcyf] >>763 「1rk」でぐぐって、それから好きなの使え 768 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/06(金) 06:58:19 ID:5QH2mpVO] >>766 ありがとうございます。 ハリケーンかと思っちゃいました。 769 名前：763 [2008/06/06(金) 18:14:25 ID:bLS+iwVE] 早く教えてください〜 770 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/06(金) 18:15:57 ID:DyDASSWX] >>769 >>767 771 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/08(日) 19:16:39 ID:omQbCUjN] 私達の宇宙とは別の宇宙があったとします。 その宇宙に私達のような宇宙の存在を認識できる知的生命体がいなかったら、 その宇宙はなんのために存在しているのでしょうか？ 772 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/08(日) 20:00:01 ID:f7Brqzax] 人間原理 773 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/08(日) 20:07:00 ID:nTSWI4H9] >>771 君の鼻くそに含まれる特定の炭素原子１個はなんのために存在しているのでしょうか？ 774 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/08(日) 21:10:39 ID:omQbCUjN] >>773 人間がいなければ僕の鼻くそに含まれる特定の炭素原子は存在してもしなくても どうでもいい存在だと思います。 それが人間原理と言われればその通りなのでしょうが…。 775 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/08(日) 21:36:20 ID:nTSWI4H9] >>774 人間がいても鼻くそ中の１個の原子の存在なって、どうでもいいだろ。何考えてんの。 顕微鏡ですら見えない鼻くそのかけらがそんなに大事か？ｗｗｗ 776 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/08(日) 22:34:17 ID:M4Ce1ZNd] ちなみに、僕は>>775の鼻くそに含まれる 特定の炭素原子1個の存在価値すらもない人間です。 777 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/09(月) 00:00:11 ID:1auS+g7d] なんで？ ここに書き込みして認知されてるだけでも、鼻くそ中の原子１個よりましじゃん。 778 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/09(月) 00:09:51 ID:eKNsN5Pk] 誰にとって価値があるかが問題だ 779 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/09(月) 05:48:04 ID:JTgzohz6] どんな最低の人間だって、中に住んでる大腸菌にとっては 食べ物と住処を与えてくれる大切な存在だよ 780 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/09(月) 08:09:47 ID:1auS+g7d] 大腸菌にとってはそうかもしれないが、大腸菌の中にたまたま存在している １個の原子にとって、大腸菌やその宿主の人間の存在はなにか意味があるの でしょうか？まったくないように思えますが。 781 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/09(月) 09:27:19 ID:ocVc6jGo] 人間がいなければ原子も分子も大腸菌もただそこに在るだけであって意味がない。 782 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/09(月) 11:32:31 ID:lmzexjZ6] そもそも「存在するには何か理由や意味があるはずだ」という前提が間違ってるだけだと思うが。 783 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/09(月) 12:09:02 ID:EQRf1qGG] >>781 俺様がいなければ、おまいの存在なの何の耳もない。 784 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/09(月) 18:30:18 ID:1auS+g7d] とまあ、>>782氏がとうとう明白な結論を書いてしまったので終了。 785 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/11(水) 17:45:25 ID:5HyLXwE9] 木星の液相−気相の境界面（液体水素の海面というべきか）の圧力と温度はどの程度と推定されているのでしょうか？ 786 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/12(木) 05:53:43 ID:iTf6p+xm] >>785 木星表面は気体から液体に徐々に変化していってるので 明確な境界面は無いという。 ちょっと調べたところでは大気の上のほうは氷点下だけど 下のほうは1000度くらいとか。 大気の気圧自体は高くないけど(0.7気圧ぐらい？)、 下の液体水素や金属水素の層に入っていくと温度も圧力も大変な事になるみたい。 787 名前：785 mailto:sage [2008/06/12(木) 12:08:03 ID:tL6gtgWs] >786 回答ありがとうございます。 木星には液相と気相の境界面が無いと書いてあるサイトや論文は多いのですが、 水素のphase diagramには明瞭な相境界があります。 木星には液相と気相の境界条件となる面（界面）が無く、カオス状態にあると言うことなのでしょうか？ 788 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/12(木) 18:41:25 ID:7YM6pm/Z] よくわからんけど、層境界の条件を満たす領域が連続的に拡がって れば、境界面はないことになりそうだが。 789 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/12(木) 18:44:04 ID:7YM6pm/Z] すまん、層境界→相境界ね。 790 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/13(金) 11:38:09 ID:r7DMgR7g] 一応念のために言っておくけど、 地球表面の大気圧とは違うからな＞木星の”大気” 791 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/13(金) 18:58:42 ID:lxMn+JTZ] 「宇宙は137億年前に誕生した」「光速度を越えるものはない」ということを聞いたんですが、 では宇宙は半径137億光年未満の大きさということになるのでしょうか？ 792 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/13(金) 20:44:46 ID:NuNlv5gz] 我々が現在観測可能な宇宙の範囲は、およそ半径４７０億光年の領域と考えられている。 宇宙の時系列と矛盾しているようだが、こちらを参照の上、とくとご考察頂きたい。 ttp://www.nao.ac.jp/study/uchuzu/univ01.html 793 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/13(金) 21:27:22 ID:WTSs+vv7] >>791,792 この質問はこれまで何度も繰り返されてきてるね。 俺も前に回答した記憶がある。 FAQにいれたほうがいいんじゃない？ 794 名前：草ﾏﾗ(・ё・) ◆uAUwMARaRA [2008/06/14(土) 01:04:14 ID:fuZaZ5je] 右端の人がISS長期滞在の交代の人かな 795 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/14(土) 01:05:01 ID:fuZaZ5je] 誤爆しましたごめんなさい 796 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/14(土) 19:42:55 ID:oTloN9a2] 私達の宇宙は縦横高さのベクトルに加えて時間軸もあるので 四次元の宇宙と言えると思いますが間違っていますか？ 797 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/14(土) 20:13:14 ID:Gtc7KZ3B] >>796 ４つの次元があることは確かですが、それ以外にも観測されていない次元があるかどうかは分かっていません。 超ひも理論では、10（もしくは11）の次元がないと困ったことになります。 仮に隠された次元がある場合、それがとても小さい（巻き上げられている）か、実は大きいのかも分かりません。 798 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/14(土) 20:53:41 ID:XF6kR94B] >>796 間違いではない。 ただ、時間軸は空間軸ほどピンとくるものではないので、 日常的な感覚では三次元とするのが自然だろうけど。 799 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/14(土) 23:56:59 ID:oTloN9a2] >>797-798 レスありがとうございます。 超ひも理論という言葉は初耳だったのでwikiで調べてみたらチンプンカンプンでした…。 10や11の次元というのは縦横高さの空間軸と時間軸以外にどんなベクトルがあるんですか？ また、例えば時間のベクトルは過去から未来への一方通行ですが、未来から過去への通行と いうベクトルがあったりしたらそれも一つの次元と見なされるんでしょうか？ また、時間と空間軸は光速の制限があるので、例えば今現在マゼラン星雲で何が起こっているのかを リアルタイムで知るというのは現在の四次元の宇宙にいる限りは不可能なんですか？ 800 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/15(日) 04:11:04 ID:IZtjInBV] それは物理板で聞いたほうがいい。 801 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/15(日) 09:54:05 ID:or9QNajT] >>800 物理板で聞いても無駄だよ、アホしかいない。 天才ひしめく数学板をおすすめするよ。 802 名前：ENG mailto:sage [2008/06/15(日) 10:28:30 ID:mDVsQcm0] >>799 直線の空間軸は唯の「1次元」それに時間軸が加わると「2次元時空」 縦横の空間軸は唯の「2次元」それに時間軸が加わると「3次元時空」 縦横高さの空間軸は唯の「3次元」それに時間軸が加わると「4次元時空」 > 未来から過去へ 過去には戻れない、仮に戻れたとしても時間軸として１軸。 限りなく光速度に近いスピードで自分自身がマゼラン星雲に行けばローレンツ収縮による 瞬間移動でほぼリアルタイムで知る事が可能。（１G加速でも約12年で通過） 但し、今現在の地球には二度と戻れない。数十万年が経過後の地球で良ければ可能だが、 どうなっているか考えただけでもゾッ! とするので自分なら断る。 > 10や11の次元 空間軸が増えるだけ、想像しても無理、考えるな。 どーしても考えたければ他の板に行け。 803 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/15(日) 19:33:52 ID:DbOcKBzr] 岩手・宮城内陸地震って、たまたま震源がど田舎だったけど 森になってるような山がいっぱい崩れたりして、地表のダメージが すごく大きくないですか？ 804 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/15(日) 20:34:30 ID:A73DDJJL] >>802 宇宙戦艦ヤマトはマゼラン星雲イスカンダル星へ往復の旅をして、 旅立ちの日から1年後に1年後の地球に戻ってきましたが何か？ 805 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/15(日) 21:19:45 ID:HQxOBrvn] >>801 > 天才ひしめく数学板をおすすめするよ。 へえ、数学板はすごいのか 立ち見にいってこよう 806 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/15(日) 21:43:06 ID:nlCVWJFt] >>803 その通り、大きなダメージでしたね。それで聞きたいことは？ いずれにしろ板違いなので、臨時地震板か自然災害板か地球科学板にどうぞ。 807 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/15(日) 22:01:58 ID:xGlrTzn3] ヤマトは相対性理論が成立しない時空を航行したからね 808 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/17(火) 09:09:12 ID:rWlo5cxl] 宇宙で起こっている出来事や宇宙に存在している物質が 僕の空想から生まれた夢や幻ではないということを証明する 有効な手段ってありますか？ 809 名前：785 mailto:sage [2008/06/17(火) 10:42:53 ID:QzXih9Us] >788 ありがとうございました。 810 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/17(火) 16:42:44 ID:Jxfw3Kfw] >>808 あなたが死んだ後も宇宙が存在していればあなたの夢や幻ではない。 811 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/17(火) 23:53:37 ID:rWlo5cxl] >>810 といいますが、僕が死ねば宇宙が存在しているかどうか僕自身確かめようがないわけで… それに、810さんは僕にレスをくれてますが、810さんの存在自体僕の空想から生まれた 幻かもしれないし、それを証明する手段がないのです（多分実在している810さんには失礼ですが…） 812 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/18(水) 01:39:42 ID:LJdH1hUu] くわしくないけど量子力学だとその考えも あながち間違いじゃないような話になってるのが怖いな。 813 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/18(水) 05:54:49 ID:AO/qMv4s] むしろ808が俺の妄想 814 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/18(水) 07:39:14 ID:9fZilmAi] >>811 いや、>>810さんがおっしゃりたかったのは、あなた以外の人々にとっては 証明されたことになるということでしょう。（そもそも証明とは何か、という 話はおいといて） 自分の夢や幻ではないことを自分自身に対して証拠だてることはできそうに ありません。同様に、自然界の法則が常に成立するかどうかも、経験主義の 原則に立てば証明することはできません。たとえば、明日、太陽が西から登 らないという「証明」はできないのではありませんか？ 815 名前：ENG mailto:sage [2008/06/18(水) 12:41:41 ID:SskcQsf7] >>811 宇宙の全ては君の空想から生まれた夢や幻で正しいので、敢えて間違いを犯して証明しようとする必要はない。 宇宙の全ての構成要素の間には一定の法則と秩序があり、万物は全てそれに従い逸脱する事はない。 生命の全ても全てその法則に従い成長し変化し死滅する。人間もその例外ではない。 一人の人間からバクテリア、或いは砂粒一つ原子一つに至るまでが各自、半径460億光年の宇宙を持ち、その中心であり主役でもある。 そしてその主役は無限の数だけ存在し、お互いに関わりあっている。 816 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/18(水) 13:31:34 ID:q6ZGAr19] デカルトでも読め 817 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/18(水) 14:35:56 ID:d1yX02dl] 人生 宇宙 全てのこたえ 818 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/18(水) 15:09:44 ID:QkxNTtG8] >>816 アリストテレスとかプラトンあたりを一通り読んでないと、 いきなり、デカルトは難しい。ソクラテスから始めたら？ 819 名前：名無しＳＵＮ mailto:　 [2008/06/18(水) 17:20:12 ID:CFlxPs21] 自分の宇宙観の答えぐらい自分んで考えれば良いのに 　なんでもかんでもマニュアル世代って・・・・やだやだ。 820 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/18(水) 19:11:56 ID:A0NhYN4j] 光害等で星座が分かりません。 ポツンと光るのが見えても星座線が引けません。 星を覚えるこつありますか？ 821 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/18(水) 19:25:35 ID:8Sj9a2/H] 取り合えづこれ見てみ つwww.u-sys.net/seiza/ 822 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/18(水) 19:26:41 ID:8Sj9a2/H] こんなのもあるよ つ4d2u.nao.ac.jp/ 823 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/18(水) 19:56:14 ID:ZHsOt/Go] なんか今、月が見たこと無いほど光ってるけどあれ何？ 824 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/18(水) 20:02:27 ID:d1yX02dl] >>823 さぁ 大地震の前兆かもね 825 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/18(水) 22:28:43 ID:z/hFecmB] >>808 とりあえず、この世界のなりたちや出来事などを あなたの頭の中で忠実に再現できるなら、 同じようにこの世界は誰かの空想か何かである可能性は高い。 826 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/19(木) 01:14:07 ID:ZoM5H0sS] セカイ系ってやつか。 827 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/20(金) 01:52:22 ID:bfObzaiZ] 最近って純放射はどうやって求めるの？ Changの式(1970)？ 828 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/20(金) 23:37:01 ID:FD87r716] しっ、そんなこと書いてたら、本当は地球以外の別の惑星で ガラス容器に閉じ込められた脳だけの存在の見ている夢だという事実に気づかれちゃうじゃないか！ 829 名前：イエス mailto:a [2008/06/21(土) 09:40:12 ID:sW9qi0S8] 気象学者になるには、子供の時から何をしていればいいんでしょう 830 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/21(土) 10:30:45 ID:wtTv98mi] おそらをずっと眺めていてださい。 831 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/21(土) 10:41:20 ID:OkHZALSi] 昼も夜も寝ずに天を観察すること。 832 名前：イエス mailto:a [2008/06/21(土) 10:41:43 ID:sW9qi0S8] ありがとうございました 833 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/21(土) 14:56:04 ID:+eD7nyBR] 赤道に近づけば近づくほど太陽エネルギーが大きくなって 気温も高くなるはずなのに夏はなんで沖縄より本州のほうが暑くなるのですか？ 沖縄は海に囲まれているから。と言う意見に納得がいきません。 それなら中国南部やインドシナ半島やルソン島など 本州より南にある地域は多治見より高温になるはずじゃないですか。 そもそも巨視的に見れば本州島も島嶼じゃないですか？ 834 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/21(土) 15:35:00 ID:eE0Joyb9] >>833 ヒートアイランド現象とかフェーン現象とか、暖流や寒流の影響等々、 太陽エネルギー以外にも気温に影響する要素があるから。 835 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/21(土) 16:43:25 ID:OkHZALSi] 今日、夏至なんだね。今気が付いた。 836 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/21(土) 18:04:42 ID:wtTv98mi] もう、今年の夏も終わりだね。 837 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/21(土) 18:22:42 ID:RseoUGhG] ローカルCATVの天気予報画面に、日の長さが最も長くなるのは 夏至ではなく2?日（観て直ぐに画面が切り替わったのではっきりとは 覚えてません。26,27日位？　釧路という文字も画面中にはありました）と 表記されてました。 北半球の場所であれば、夏至の日が最も（昼間が）長くなると思って いましたが、何か勘違いをしてるのでしょうか？ 838 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/22(日) 00:30:26 ID:O9tp5MuN] 突然ですが・・ 雨が降っていると、海岸から数十キロ内陸に住んでいるのに たまに磯臭いことがあるんです。 たとえば、海上で発達した雨雲が 内陸で海の臭いを残した雨を降らすことはありえますか？ 839 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/22(日) 09:34:06 ID:asFPh3Vu] >>838 臭い＝微粒子だから、雨に取り込まれて降ってきてもおかしくはない。 数十キロだから、直接風に乗って飛んでくるとは考えにくいよなあ。 もしかしたらその場所が昔海の底で、雨が降ると眠っていた成分が出てくる、とかも考えたけどどうなんだろ？ 840 名前：名無しＳＵＮ mailto:？ [2008/06/22(日) 09:59:35 ID:GN6tKsLr] 気象学の研究って頭使うんですか 841 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/22(日) 10:01:56 ID:F7dREP5i] 九州ってなんであったかいんですか？ 緯度は関東とあまり変わらないと思うんですが。 842 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/22(日) 12:32:33 ID:1lotxSZB] >>838 磯の香りというのは要するに有機物の腐敗臭でしょう。だから別に海のそばでなくても臭います。 近くの腐敗物の臭いが、雨によって乱された空気の移動によって流れてきたのではないでしょうか。 もちろん雨とは全然関係なく、溜まっていた腐敗臭がたまたま雨と同時に臭ったのかも知れませんけど。 >>840 それなりに。 >>841 質問する前に、その前提が正しいかどうかをまず考えてください。 1971-2000年の平均気温は 東京が15.9℃、福岡が16.6℃ で0.7℃の差しかありませんから、 私は九州が関東地方と比べて有意に暖かいとは必ずしも言えないと思います。 気象 月平均気温　北陸先端科学技術大学院大学 ttp://www.ishikawa-sp.com/isp/outline/kisyou.html 843 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/22(日) 12:33:53 ID:ACnUGgcQ] 関東にある熊谷のあったかさを知らんのか？ 844 名前：838 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:33:17 ID:CaqbnFg4] 自己解決しました。もう結構です。 845 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/22(日) 18:48:11 ID:3ZuzZr/0] 木星みたいなガス惑星に隕石が衝突したらどうなるの？ スカって通り過ぎるだけ？ 846 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/22(日) 18:57:12 ID:1EWZlH42] よく分からんけど、でかけりゃ潮汐力で破壊され、小さけりゃガスの空気抵抗で燃えちゃうんじゃないのかな？ 847 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/22(日) 19:21:17 ID:ACnUGgcQ] 木星なり土星なり、大きい方の天体の質量が少し増えます 848 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/22(日) 20:18:05 ID:MGwMdgs5] >>821遅くなったけどありがとうげざいます。 849 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/22(日) 20:26:31 ID:m8IEJzNj] >>845 木星も土星も成分のほとんどは水素やヘリウムだけど、ガス状になっているのは 表面の極一部だけで、大半は液体状または金属になっているので、地球と同じように 隕石がよほど浅い角度で侵入でもしない限り、通り過ぎるなんて事はないはず。 隕石が衝突したらどうなるかは「シューメーカー・レヴィ第9彗星」でググれば いろいろわかると思う。 850 名前：845 mailto:sage [2008/06/22(日) 20:36:57 ID:3ZuzZr/0] なるほど！みなさん参考になります 調べてみます 851 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/23(月) 10:59:35 ID:AEfLAKaG] >>837 夏至の日が最も昼間が長い、で合ってる。 釧路であれば、日の入りの時間が最も遅くなるのが6/27頃なので、 聞き違いか何かじゃないかな。 852 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/23(月) 13:45:18 ID:8tObvd4h] 正式名は解らんのだが、 よく砂利の駐車場で水はけの悪い所に生えてる（？）わかめみたいなの 梅雨時期で、あれが大量発生すると、磯の香りっぽいのが漂う事が多いかも それそのものの臭いかどうかは知らんけど 853 名前：ENG mailto:sage [2008/06/23(月) 21:20:53 ID:6YQYlPVd] >>838 有機過酸化物などを製造する工場からも磯の香りに似た臭いが発生する事がある。 ご自宅の東に遠くでもそういったプラントはないですか？ 余談ですが山口県では2006年の台風13号で、なんと海から50km以上離れた山間部でも 樹木の南東側の葉が塩害で料理の塩揉でもしたような状態になって枯れた。 この時は磯の香りはしなかったが、風がベタベタして気持ち悪い上に風が塩辛かった。 854 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/23(月) 21:43:13 ID:xXJHT746] >>851 レスありがとうございます。 きっと見間違いだったのでしょうね。 ＞日の入りの時間が最も遅くなるのが6/27頃 仰られる通り、wikiにも同様のことが書いてありましたが、理由を考えてみても分かりませんでした。 夏至当日の日の出が1年で最も早く、日の入りが最も遅いと思えるのですが。 855 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/23(月) 23:28:48 ID:1avXhZWw] >>854 均時差でググられたし。 この話題も何回も出てきてるからFAQにしたほうがいいね。 856 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/25(水) 05:25:08 ID:7Kjhndvk] 地上天気図で等圧線間隔が400kmの場合の地衝風速を緯度の関数として求め、20°Ｎから60°Ｎの範囲でグラフに描きなさい。 等圧面のジオポテンシャル高度の等高線が60m間隔で描かれているとする。2本の等高線の間が300km離れている時、対応する地衝風速を緯度の関数として求め20°Ｎから60°Ｎの範囲でグラフに描きなさい。 学校の課題で出されているのですがどなたか教えていただけないでしょうか？ 857 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/25(水) 11:08:04 ID:iUKWGvLy] 隕石等の落下天体が、 マッハ3から1.5くらいに減速しつつ、 北西方向へ進んでいた進路を北東方向へ軌道修正するためには、 どのような力が働いたと説明すればよいのでしょうか？ 858 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y [2008/06/25(水) 14:04:05 ID:mn7CmWEu] ベクトルの演算になるのでは？　3次元の 終速から初速を引けば働いた力の（積分の）方向ベクトルは出せる おそらくは東方向からやや南に向かうベクトルでしょう　減速もしてるなら 落下物の質量を求められれば力の大きさも出るはず 力が何によってもたらされたか（空気抵抗か磁力か引力かあるいは電気的な力か）は判明しないけど 隕石が落下して来る時には途中で質量を失いながらだろうから単純な演算にはならないか？ 最初の質量と最後の質量を見積もってからってことになると演算結果の信頼性もあまり高くない でも落下する隕石の軌道は変化しないんじゃないの？　運動方向に垂直の成分がないでしょ 流星の軌道でもともとの軌道を計算してたりするのはそういう前提があるからでしょうよ 859 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/25(水) 14:12:31 ID:Rg+wVax+] 隕石が途中で曲がることは良くあることだよ。 投げた石だって、まっすぐ飛ぶとは限らないだろ。 860 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/25(水) 18:31:43 ID:P7orgohx] ホントかよ。じゃ隕石の墜ちるところを見たことがあるとでも言うのかい？ 投げた石だって概ね放物線の軌道を描くだろ。 落下に至る後半は空気抵抗を受けて初速よりも速度が落ちるので落角が大きくはなるけど、 台風に吹かれるのでもなければ途中でひょいと右や左に曲がったりするようなことはないぜ、フツーは。 861 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y mailto:sage [2008/06/25(水) 18:41:31 ID:yv1X30+6] 初心者質問スレというよりも縁台将棋の政治談義に近いもんがあって それはそれで悪くないですね　 この質問からしてなんかなぁって感じだし 帝大卒の学士様から大工の爺さんまでいて爺さんの声がデカくて通るみたいなとこもあるし 862 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/25(水) 18:55:07 ID:E2rBoOJA] 隕石の中のガスが爆発してカーブする事はある 863 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/25(水) 18:59:39 ID:iUKWGvLy] すみませんでした。 やっぱりヘンだ。 彗星なり隕石なりの落下天体にしては、速度が遅すぎる… 軌道の変化も異常に大きいし 864 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/25(水) 19:02:22 ID:n4XyT71A] シュートやスライダーも有ればいいのにね。 865 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/25(水) 19:04:59 ID:RkiqJQXH] >>855 レスありがとうございます。 教えて頂いた均時差という言葉を元に図解入りの解説ページにたどりつき、 疑問が解消しました。　その時、思わず「なるほど！」と声を上げてしまいました。 最近はテレビでクイズ番組が盛んですが、このような現象も取り上げられてると より面白そうですね。　でも天気予報コーナーなどで扱い済みかもしれませんが。 866 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/25(水) 21:59:32 ID:q4rghaj+] >>865 良かったですね。不親切な回答で気が引けたのですが、 能力のある人にはあれだけで十分だったのですね。(^_^) 867 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/26(木) 03:11:08 ID:FG3kkUD5] 人工ブラックホール、地球は無事か　学者「心配ご無用」 ワシントン＝勝田敏彦】陽子の超高速衝突実験で、小さなブラックホールができてしまうかも知れないけれど、地球がのみ込まれる危険は絶対にありません――。 スイス・フランスの国境沿いで今秋にも運転が始まる大型円形加速器「ＬＨＣ」について、ノーベル賞学者らの委員会がこんな「安全宣言」を出した。 www.asahi.com/science/update/0625/TKY200806250038.html 868 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/26(木) 04:32:39 ID:YQ0Apbzk] ブラックホールができるようなエネルギーレベルではない、ということなのか、 できてもホーキング放射ですぐ消えるわい、という話なのかな？ 869 名前：867 [2008/06/26(木) 09:52:15 ID:zasz8xiW] これについては、神に誓って断言できます。 870 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/26(木) 11:39:44 ID:GZZfrJHo] "かもしれない"を根拠に断言するとは、ｽｺﾞｽ 871 名前：星 ◆NS5XPRxD5Y mailto:sage [2008/06/26(木) 11:51:31 ID:Zt/tgify] 名前のところに数字だけ書くのは誰でもできますからねぇ ほとんどの人はやらないんだけどからかって遊ぶしかない人がいるし 872 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/26(木) 12:03:35 ID:Q/aCLguO] 世界中で、パニックが起きている。早く、中止しろよ！ 873 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/26(木) 12:25:21 ID:0Fj1mSCI] ブラックホールを作ることができるようになれば、余剰次元を調べられる唯一の 可能性が開けるという点では、ちと楽しみ。 874 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/26(木) 13:48:34 ID:OCxvVNao] >>867のリンク先の記事に目を通してみたが、 ホーキング放射によって蒸発する（はず）ということに、まず第一の疑問点を感じる。 理論によって予測される事象と、実際の実験結果との間に常に整合性が期待できる訳では勿論ない。 むしろ実験結果と予測との乖離によって、通常はさらに次なる理論の発展が促進される訳であって 現状の知見のみを徒らに過信すべきではない。 第二の疑問点としては、宇宙線の通過時にミニ・ブラックホールが云々という点。 仮に、宇宙空間から光速で降り注いでくる宇宙線との衝突によってミニ・ブラックホールが出来たとしても その生成の状態は動的なものであって、瞬時に地球を突き抜けて外の空間へと脱出してしまい、 二度と再び地球へ戻ってくることはないだろう。 対して、地表という静的な条件で生成した場合は、発生と同時に地球中心へと向かって自由落下し、 そのまま地球の裏側まで達したあと再び地心へと向かう軌道を描き始める。 その振幅は徐々に小さなものとなり、やがては地心近くの軌道に居座るようになる。 その通り抜けた穴は電子顕微鏡でも見えないだろうし、完全に"LOST"となって、 おそらく実験の当事者達からは「消滅した」ものとして記者発表されるだろう。 そして何年後か、あるいは我々の孫の代あたりに、ある日突然に地球の消滅を迎えることになる・・・。 875 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/26(木) 14:04:37 ID:MHyy2Ti8] そういえば、実験でうっかり作ったミニブラックホールが 地球の中に落ちていって…、ってSF小説があったな。 876 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/26(木) 14:46:05 ID:Q/aCLguO] >>874 >その生成の状態は動的なものであって、瞬時に地球を突き抜けて外の空間へと脱出してしまい、 地球に大きな風穴が開きますよ。 877 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/26(木) 15:45:41 ID:OCxvVNao] いや、実際はあまりにもミクロな穴なので誰もそれに気付くことはないはず。 仮にブラックホールが人体を通り抜けて、少しばかり質量を喰われたとしても、 本人も気が付かないばかりか損傷の跡すらも残らないだろう。 878 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/26(木) 16:01:28 ID:Q/aCLguO] >>877 >　ミクロな穴なので誰もそれに気付くことはないはず。 周りの物質を吸収してあっという間に巨大化します。 何と言っても、小さくともブラックホールですからね。 879 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/26(木) 17:01:49 ID:OCxvVNao] 誕生したブラックホールが、仮に蒸発することなく数万トン規模程度の質量にまで成長するとして、 地球内部の密度分布や通過抵抗を検証してみる必要はあるが おおよそ数10日〜数100日程度のスパンでの時間経過は必要になりそうだ。 そこまで成長した場合でもシュヴァルツシルト半径はオングストロームの域を出ないだろう。 一方、地表から自由落下するブラックホールが地球内部を往復するのに要する時間 （軌道周期）は約80分ちょっとになる。その間に働く自転や公転に伴うコリオリ力などによって 生成した元の地点に戻るのではなく、地球内部を「万遍なく」食い荒らしてゆくようになる。 やがて質量の更なる増大と内部通過の摩擦に伴って地球中心部に留まるようになってくると、 地球コアの質量が徐々にブラックホールに置き換わってゆくというのみで 表層的にはもはや我々には全く（重力異常などとして）検知できない存在となってしまう。そして・・・。 880 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/26(木) 17:12:13 ID:mPAHlWGS] 出来たミニ・ブラックホール群の中心部に大きなブラックホールが出来、 急速に成長するのであった。 881 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/26(木) 18:22:10 ID:tDDBY8tr] 今、まさに俺たちはそのブラックホールに飲み込まれつつあるんだよ。 時間がゆっくり進み始めてるから気がつかないだけ。諦めろ。 882 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/26(木) 19:38:10 ID:n3P30xmd] 大気中にブラックホールが漂ってそうだな 883 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/26(木) 20:11:50 ID:C3tCiGpU] 国立天文台、乗鞍コロナ観測所の運用停止と後利用募集 ttp://www.astroarts.co.jp/news/2008/06/26nao_norikura/index-j.shtml 884 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/27(金) 03:19:44 ID:xD+ieCDx] ブラックホールって成長するもんなの？ 木星をブラックホールにするSFがあったけど 実際に木星でブラックホールを作っても質量、引力は変わらないと聞いたけど。 こういう話は質問スレで議論するよりは新スレでも立てたほうがいい気はするな…。 885 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/27(金) 06:07:04 ID:VjBojaWN] 火星の大気はほとんどがCO2だと聞きますが、CO2による温室効果は火星にはないのでしょうか？ 太古の火星には水や酸素があり生物か存在していた可能性もあったということですが、 CO2濃度が今よりも低かったら温室効果もないので地表面の温度は今よりも更に低く、 今以上に液体の水や生物が存在できる環境ではないと思うのですが。 886 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/27(金) 06:48:08 ID:TCV53dai] 前提条件がおかしい。 火星の大気の多くはCO2ではない。 887 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/27(金) 11:05:48 ID:1Y+bEggj] 日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」 video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&hl=en video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&hl=en video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&hl=en video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&hl=en 888 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/27(金) 15:49:30 ID:PAxZKkIk] 午前０時 午後０時 午前１２時 午後１２時 どれが昼でどれが夜ですか 889 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/27(金) 17:05:56 ID:/KiFIUTP] 午前０時…夜 午後０時…昼 午前１２時…存在しない 午後１２時…存在しない 890 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/27(金) 17:38:25 ID:IqeWgqct] 日本の法律上は、午前１２時も午後１２時もちゃんとある。 午前０時もあるが、なぜか、午後０時はない。 www.nao.ac.jp/QA/faq/a0401.html 明治五年太政官布告第三百三十七号 law.e-gov.go.jp/htmldata/M05/M05SE337.html 午前零時即午後十二時　子刻 午前十二時　午刻 891 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/27(金) 17:52:12 ID:IqeWgqct] ついでに、欧米だと日本の感覚と違って、 例えば12pmだとお昼の時間を指す。 892 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/27(金) 18:18:00 ID:0wKo91q9] >>890 > 明治五年太政官布告第三百三十七号 > law.e-gov.go.jp/htmldata/M05/M05SE337.html スレの趣旨とは関係ないが、 こういったホームページがあることに感動した。 893 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/27(金) 21:55:38 ID:jM8Nr0AM] 「時間」が始まった瞬間ってあるんですか？ もしあるなら始まる前はどんな状態だったのでしょうか？ 894 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/27(金) 22:55:59 ID:1XivMFIw] 観測者が居ない限り、その時間は存在しない。 895 名前：名無しＳＵＮ [2008/06/27(金) 23:10:20 ID:jM8Nr0AM] 「時間」っていうのは分かりやすく書いただけで・・・ なんというか、物事が移り行く様というか、この世界の始まった瞬間というか。 896 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2008/06/27(金) 23:38:43 ID:IFoIWTZl] >>893 その質問は正当ではありません。 「時間が始まる前」という概念を導入したのはあなた自身なのですから、その概念に関する説明責任は あなたにあるはずです。あなた自身がこの説明責任を果たしていない以上、その概念はあなた以外の 人にとっては未定義です。従ってあなたの質問にあなた以外の人が回答することは原理的に不可能です。

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