- 1 名前：まはろ！ mailto:takotako@gardencity.or.jp [04/03/24 15:34 ID:gNwWHGe+]
-
過去スレ:
Vixenスレッド
science.2ch.net/sky/kako/976/976726526.html
New Vixenスレッド
science.2ch.net/sky/kako/1022/10228/1022856624.html
Super Vixenスレッド
science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1046320873/
- 601 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/03/27(日) 20:43:52 ID:eqRUqA1w]
- SPDってのも謎だ
ﾃﾞｶﾚﾝｼﾞｬｰかよ
- 602 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/03/27(日) 20:44:33 ID:y2R2ZdDA]
- 顕微鏡の話はここで良い？
- 603 名前：名無しＳＵＮ [2005/03/27(日) 22:39:38 ID:0C8IwWci]
- >>601
すみません。誤字ばっかりで。
ＬXDがビクセンクローンだから煽りだと思ったんですね（ｗ
決して煽りじゃないです。また、LXDの20cmの奴は、補正版がもの凄く重くて
全体の重量も結構あるんですよ。今腕を怪我しているから、実際のトコ組み立て
られない…。春になって天気が良くなる前になんとかできんかと思っているんです
けど…。
SXWマウントで直焦点撮影がある程度できるなら、SXW買います…。でも、ネット
に作例あまりないから…。
- 604 名前：599 mailto:sage [2005/03/27(日) 22:57:53 ID:btpLsVxy]
- でも20kgはないよ。20kgならタカハシMT200なみ w
組んでないのに精度が悪い？だいたい、SXWで直焦なんて・・・
やっぱ粗悪燃料投下ｹﾃｰｲ （この品質では3行が限界）
- 605 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/03/27(日) 23:11:04 ID:BZwLnv7L]
- astronomics.com 商品情報によると
ミード８”鏡筒は 8.6kg です。
２０ｋｇという数字はどこから？
- 606 名前：名無しＳＵＮ [2005/03/27(日) 23:14:18 ID:0C8IwWci]
- >>604
そなの？
www.stargaze.co.jp/order3/LXD55/LXD55.html
↑見ると…26kgになっているんですけど…。
うーん。ひょっとして、赤道儀部分が14kgで、引き算して鏡筒だけだと12kgなのかｗ
直焦点というのは、今のデジ一眼でISO1600ぐらいにして、２～３分程度もたせたら
よいって撮影方法のコトを言っているんです。星ナビの投降にある奴でね。
www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/index-j.shtml
www.astroarts.jp/hoshinavi/digicam/canon/eos_kiss_digital/135/041024itani5.jpg
↑の写真なんか、天体写真歴３ヶ月の人が露出３分の画像を合成してますよね。
しかも望遠鏡はビクセンのGPD赤道儀でR200SS鏡筒、ガイドはSS2000PC でね。
こういったのをやりたいんです。
- 607 名前：名無しＳＵＮ [2005/03/27(日) 23:15:54 ID:0C8IwWci]
- >>605
なるほど。変なトコから情報得ちゃったのかな…。
ありがとうございます。
- 608 名前：599 mailto:sage [2005/03/27(日) 23:58:08 ID:btpLsVxy]
- どうでもいいけど、まずは買ったお店で聞けよ。
そのためには、買う店を選べ。
聞きたいこといっぱいあるなら専門店で買え。
ミードなら、乳屯とかだな。そこの徳○さんは、LXD75＋20cmの撮影してたな。
ネットにもあったと思うので探して見れ。
念のためだが、買ってもいないのに電話するなよ。常識。
とにかく、2chなんかで物事聞くな。ほとんど脳内ユーザーだ。
本当に確かなことを知りたければ、ｵﾌで聞く。
- 609 名前：名無しＳＵＮ [2005/03/28(月) 00:23:11 ID:wm2cJRqA]
- つまり、２ｃｈは工作員が暗躍してて、ホントのことが分からない状態になっていると…。
そうかもねぇ。確かに、デジカメ板とかプリンタ板とかを見ると完全に工作員らしき人が
多数変な書き込みを行っていて、何が正常かわからない状態だしなー。
オフってもこっちは北国で殆ど毎日曇っているような天候だからか、天体関係の集まり
とかないしねー。買った店で聞くのも良いけど、赤道儀はそこで買わない公算が大だから
なあ。困ったモンだｗ
- 610 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/03/28(月) 00:42:55 ID:JE/Leaof]
- つか、このスレで聞くこと自体が間違ってないか？
- 611 名前：599 mailto:sage [2005/03/28(月) 00:48:14 ID:7f1uomCm]
- 個人のページの掲示板で聞く方法もある。
聞きたいことに詳しそうな人の運営する掲示板がｲｲ。
これらの発言者のほとんどはｺﾃﾊﾝで運営されていて内容も安全。
また、きちんとこちらから名乗り氏素性を明かした上でそこの管理者あてにメールする方法もある。
礼儀を尽くせば丁寧に教えてもらえる。これが一番確実かな。
漏れは、以前所有の赤道儀について聞いたことがある。
微妙に仕様が異なり完全な解決には至らなかったが、ずいぶん参考になった。
- 612 名前：599 mailto:sage [2005/03/28(月) 00:56:58 ID:7f1uomCm]
- ついでなので、LXD75＋SN8の撮影関連のURL貼っとく。
ttp://www.newton-club.co.jp/sp/talk/20041130lxd75.html
- 613 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/03/29(火) 17:26:02 ID:ctsg++bo]
- てーがるコピーポルタレポートらしい
www2.tbb.t-com.ne.jp/starlight.net/vixen/indexvixen.html
- 614 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/03/29(火) 23:47:06 ID:rb/vQEZw]
- LXD75は何処のメーカーが作ってるんだ？
- 615 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/03/30(水) 01:46:39 ID:NsKKziMe]
- >>>613
なんでポルタのレビューが反クローンの嫌味タラタラになるわけ？
なんか買う気失せた。
- 616 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/03/30(水) 14:21:07 ID:1ZELU63l]
- TGとぽるたは外形は似ているが内部構造が全く異なる。
ぽるたの方がはるかにマトモ。
- 617 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/03/31(木) 12:32:11 ID:0U8DAOLa]
- >写真がピンぼけで見にくいですが、偏芯リングによるクリアランス調整です。
>似たような調節方法は、KDS経緯台で見たことあります。しかしながら
>ビクセンには無かった設計です。
さんざんコピー品をけなしてるのに、ビクセンがKDS経緯台（ケンコー製）の
アイディアを使うときは、お咎め無しですか。
- 618 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/03/31(木) 13:40:50 ID:GYfwJn1n]
- >>617
ビクセンとケンコーは裏で繋がってるからねえ
- 619 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/03/31(木) 17:50:02 ID:mSn+fwoS]
- >>616
しかしＴＧの欠点は内部構造ではなくアームの剛性だからな。
これはポルタも同程度だろ。
- 620 名前：名無しＳＵＮ [2005/03/31(木) 22:41:33 ID:QV3cgoqv]
- 高橋のコピーってないのか？
- 621 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 13:01:57 ID:5JQ643XN]
- >>620
今さら砂型鋳物のマネしても仕方ないべさ
銅鐸なんかの技術だし
- 622 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 15:16:14 ID:zPPnaqBq]
- >>615
クローンがそんなに好きなら、ポルタの劣化のクローンが出るまで待つといいよ。1年もしないうちに出るよ。
あそこまで安いなら、俺ならクローンでなく、魚籠のポルタ買うけどね。
あなたちょっと変人だと思うよ.
>>621
いや、ポルタは砂型でなくて金型だと思う。上のページの写真みる限りは....
- 623 名前：名無しＳＵＮ [皇紀2665/04/01(金) 15:29:22 ID:gfrbsc5P]
- >>620
ばっかじゃネーのポルタはティーガルのデッドコピーだろクローンだろ
- 624 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 15:40:41 ID:4/lg4jeC]
- >>619
アームだけはごつくて頑丈なんだが、
中身がキャシャで重量に耐えられない
- 625 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 17:30:50 ID:ehRs1Pbj]
- o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ ﾉ)_
- 626 名前：名無しＳＵＮ [皇紀2665/04/01(金) 23:27:54 ID:k3YCPKgu]
- >615
あたりめえだろ、SOL自身が反クローンGPの筆頭だし、このスレ建てたのも
おそらくSOLなわけだ。SOLはビクセンの手先にも等しい。ってことは、ああ言う記事に
なるわな。嫌ならここに来なくていいし、SOLのホムペ見にいかなきゃいいの。
おまえ、花粉症なのに杉林に立ち入って文句いってる愚か者と同じ。
だったら杉林にいくなっつーの。（笑）
- 627 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 23:41:50 ID:OMMuJwl/]
- 杉林に行かなくても花粉は飛んでくるんだよね…。
しかしポルタがティーガルのクローンとか抜かしている奴は
脳が腐ってるのか？
- 628 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/02(土) 00:01:24 ID:ifDaFqaW]
- >>624
> アームだけはごつくて頑丈なんだが、中身がキャシャで重量に耐えられない
それはポルタの話か？
ＴＧはアームの剛性が足りない。アームを無くして剛性を改善した改造品も売られている：
www.buytelescopes.com/product.asp?t=&pid=4135&m=
- 629 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/02(土) 00:08:54 ID:KY5PbOsx]
- ↑
あの「頑丈な」アームがぶれるのは、軸まわりが弱杉だから。
おまけにパーツの接続がEMと同じ「かぶせてイモネジでチョン止め」。
耐久性がまったくない。
アームを短くするのは軸まわりへの負担を減らし、
もちろん改善に有効だが、上に向かなくしてどうするのよって。
- 630 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/02(土) 00:19:53 ID:IqhoUN4l]
- >>629
納得いかないな。この改造で軸周りの負担が減るとは思えないのだが。水平軸
（上下運動）と鏡筒の接続は変わらないから負担も変わらない。垂直軸（左右運動）については
鏡筒の重心が横に行くのでかえって増えると思う。
> 上に向かなくしてどうするのよって。
ttp://www.astro-physics.com/index.htm?products/telescopes/92f7/92mmf7photo
- 631 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/02(土) 00:22:19 ID:KY5PbOsx]
- >>630
まあ自分でバラしてみなさいw
- 632 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/02(土) 00:28:02 ID:gtDE5tgt]
- ( ﾟдﾟ) 皇紀2665/04/02(土)……
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） 皇紀2665/04/02(土)…？!
- 633 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/02(土) 00:32:53 ID:IqhoUN4l]
- >>631
見ただけで剛性が分かるのか？ 凄いな・・・
- 634 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/02(土) 00:34:53 ID:BUxFzYju]
- うっっっぜーなー
バカが物事を語るなよ
- 635 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/02(土) 00:48:32 ID:KY5PbOsx]
- 【宿題】
1.なぜTGLがアーム除去「改良」をされなければならないのか。
2.630は「テコの原理」を学校でちゃんと習ったのか。
3.630は自分が紹介した海外商品を自分で使ったことがあるのか。
4.荷重によって歪みながら回転する軸と軸受けが、長期の使用に
よってどのような変化をするのか。
5.各主要パーツを、かぶせてイモネジの頭でチョン止めするのと、
ボルト4本で貫通固定するのでは、耐久性にどのような違いが出るのか。
6.支払うカネに見合う価値があるものなのかどうか。
- 636 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/02(土) 00:55:37 ID:KY5PbOsx]
- 何にせよ、片もちフォークが強度的に苦しいことは間違いないので、
主アームの反対側に、間隔を調整できる補助アームでもつけてほしいところだね。
- 637 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [皇紀2665/04/02(土) 00:57:55 ID:2TrR7SQy]
- ( ﾟдﾟ) 皇紀2665/04/02(土)……
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） 皇紀2665/04/02(土)…？!
- 638 名前：名無しＳＵＮ [皇紀2665/04/02(土) 02:34:18 ID:ewCKgZqq]
- ＴＳスレにでもいけ。
- 639 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/02(土) 10:29:10 ID:TwhgWrPH]
- 別スレの住人が荒らしに来てるんだよ。
- 640 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/02(土) 12:29:31 ID:ewCKgZqq]
- 結論として、
ポルタのコストパーフォーマンスは非常に高い！
soulのHPを見る限り汎用性も高そうだ。
自分で改造もおもしろそう。
難点はGPの三脚が使えない。
デザインが自作っぽい
ここでものも見ないでうだうだ言ってる連中やヘタレ販売店の
通販ページより、ビクセンの手先ではあるが、soulのホムペの
方が情報つまってるってことか。
- 641 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/02(土) 12:40:54 ID:ThJd9fhr]
- まあ期待度は大だが実物出てこないことには。
- 642 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/02(土) 14:25:56 ID:tpRp6gOw]
-
>>640 soulでなくてsolもしくは剃るだよ。w
- 643 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/02(土) 14:28:46 ID:tpRp6gOw]
- >>640
お前もうだうだ言ってる群衆のひとりだろが。www
- 644 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/02(土) 18:01:01 ID:gtDE5tgt]
- >>640の様なジジィは頭が固いから、そんな事を言っても理解できないと思われｗ >>643
- 645 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/02(土) 21:58:15 ID:mUjtiDrJ]
- 春だねぇ。
虫が湧いちゃって。
- 646 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/04(月) 00:59:49 ID:bzJrQ8PD]
- オマエガナーｗ
- 647 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/05(火) 00:46:14 ID:t1pcjJET]
- あげあげ
- 648 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/08(金) 21:29:52 ID:P06H0YF3]
- アウトレットコーナーのジオマ80ED用アイピースの売り方は一体
どうなっているんだろうか、冗談としか思えない。
凄くお得で欲しい気もするが、、、
まあ、自分には得に使い道も無いし、
年末の鏡筒購入に向けて貯金始めたばっかりだし。
買えた人はラッキーですね。
- 649 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/08(金) 21:48:48 ID:v9fjZ3ce]
- ホントだｗ
ま、漏れも要らないけど、凄い値段だな。転売も考えたがﾏﾝﾄﾞｸｻｲね。
- 650 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/08(金) 22:03:09 ID:zhD8nqm5]
- ジオマ本体の瑕疵がどの程度なのか気になる。
65EDを使ってるが、これ軽くて、そこそこ見えるんだよなー。
撮影にはイマイチだが。
- 651 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/09(土) 13:22:19 ID:HZmtJ/2p]
- >648
俺に売ってクレー！
- 652 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/10(日) 11:13:05 ID:RLwZtmmE]
- やらしい話しだけど、
この80EDを転売したら、3万位にはなるのかなあ、
- 653 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/15(金) 20:55:21 ID:cYVXrMbH]
- www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/tentai-17.html
これはいかがなものか
買う？
- 654 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/15(金) 20:58:37 ID:atxsjNw6]
- いいや。
- 655 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/15(金) 21:31:19 ID:5Z3GQ4Yq]
- >>653
その値段だと普通にヤフオクで落とせるだろ。
- 656 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/16(土) 02:27:46 ID:MXKnMphR]
- >>654
>>655
そうだよね、やっぱり。
ポルタのアーム部分って意外と太いんだなあ。
- 657 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/16(土) 03:51:31 ID:8lVI2eAw]
- > ポルタのアーム部分って意外と太いんだなあ。
俺はやけに細いなあと思って見てた。高倍率でも使うならこれくらい必要だろ：
www.cloudynights.com/item.php?item_id=635
- 658 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/16(土) 04:00:25 ID:MXKnMphR]
- なるほど、ゴツイですね、シンプルだし、
ポルタは軽い筒でお気楽観望用ですね、
やはり値段なりって事でしょうか。
- 659 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/16(土) 05:12:06 ID:lCraYyPW]
- つか、アウトレットの、あの怪しげなネーミングのセットはなんとかならんのか。
- 660 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/16(土) 07:49:56 ID:0H0A5mLw]
- >>657
リンク先、オフセットしてないシングルアームって、横に倒れそうで不安
(自分で使いもせんで、、、余計なお世話ではあるが)
- 661 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/17(日) 03:30:42 ID:lGL/0mKN]
- 俺がいい名前を考えてやる。
70mmF5.6白ポルタセット 涅槃で待つ
80mmF5ポルタセット 我が生涯に一片の悔い無し
70mmF5.6ポルタ緑セット 生まれてすみません
- 662 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/17(日) 04:33:31 ID:2iK+QQcB]
- 見える！私にも敵が見える！！
ｂｙ シャア アズナブル
我が人生に一片の悔い無しっ！
ｂｙ ラオウ
逃げちゃダメだ！
ｂｙ 碇シンジ
- 663 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/17(日) 14:40:12 ID:dFCJHUVE]
- >>660
鏡筒の重心が三脚の中心からズレてる、という意味か？
ポルタのほうが重心がズレてるのだが。（後ろに）
- 664 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/17(日) 15:13:53 ID:ieBcZGVB]
- 左右のオフセットが足らなくて太い鏡筒だとアームの反対側にズレるということでは。
？？前後のズレは全く関係ないだろ。てか、ズラさないと天頂見えん。
- 665 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/17(日) 15:27:21 ID:3kOnDFDa]
- 660です。664さんの仰る通りです。
（だから「横に倒れそうで」って言ってるじゃんか）
- 666 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/17(日) 15:57:12 ID:PF2wj0p7]
- 回転軸まわりのバランス的には、
前後オフセットも左右オフセットも同じだよ
- 667 名前：664 mailto:sage [2005/04/17(日) 18:01:15 ID:QvMLKqLr]
- ？？前後オフセットは、鏡筒固定位置で調整できるだろ？？
左右はどうすんの？大杉ならいいけど足らないのは？
- 668 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/18(月) 00:12:42 ID:gyecjYn/]
- >>667
天頂向けてバク転させるのか？
鏡筒固定位置は上下軸に対して筒の重心付近であることが基本。
- 669 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/18(月) 20:50:03 ID:dYyxRX/u]
- 668 の通り。鏡筒の重心が上下軸付近に来ないとフリーストップにならない。
ポルタを正しく調整すると、鏡筒重心は水平軸より後ろに来る。要するに
三脚中心からずれてるので、665 の理屈から言えば「後ろに倒れそう。」
（実際はどちらの設計でも三脚の接地点を結んだ三角形内に重心が留まれば
倒れないのだが。）
- 670 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/18(月) 21:13:27 ID:G+RL8p2u]
- ポルタの話題は経緯台ｽﾚでやりたいとこだけど、あそこは反ドブ派VSドブ命派の戦場 w
それぞれ自分が気に入ったのを選択しているわけだから、相手のスタイルにｹﾁつければもめるに決まってる。
反射VSメーカー陰謀アポ、シュミカセVSアポとか、他人の選んだ望遠鏡にあーだこーだ言うのはやめようよ。
「自分のはここがいいよ」と言うのに、「そりゃﾀﾞﾒだ」と言えば喧嘩になるだけ。
- 671 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/18(月) 21:25:34 ID:dYyxRX/u]
- 結局、経緯台で天頂を観測しようとすると鏡筒と三脚の干渉が問題になる。
ポルタのように鏡筒を後ろにオフセットするか、>>657 のように横にオフセット
する必要がある。どちらの方法でも三脚中心と鏡筒重心のオフセット距離は同じ
（鏡筒半径＋三脚上部半径）、よって倒れ易さは同じ。
これが嫌なら短い鏡筒を使ってフォーク式にするしか無い。（シュミカセ・ドブ）
- 672 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/18(月) 21:31:48 ID:sQCxrflm]
- ＨＦ経緯台なんか、水平を向けてても垂直でもフォークは後方４５度くらいに
伸びてオフセットされてるが、ひっくり返った事は無いな。
ｆは短いが、双眼だから、重量はけっこうなもんだ。
- 673 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/19(火) 21:24:33 ID:exYeDERE]
- >フォークは後方４５度くらいに伸びてオフセットされてるが
「オフセットされてる」ではなく、自分で「オフセットさせてる」だろ。
- 674 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/17(火) 18:51:31 ID:x88VuS+n]
- ちんぽはティムポ
- 675 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/27(金) 00:47:01 ID:8KFJAlTZ]
- >>673
ビク厨に国語の能力は無いんだから、無理言うなよｗ
- 676 名前：名無しＳＵＮ [2005/06/22(水) 22:42:00 ID:v+bIVH/8]
- ようやく待ちわびたＲ２００ＳＳ専用コマコレクター２が発売！
・・・と思ったら、ＨＰに載っているだけで、まだ出荷されて無いらしいね。
誠報社に予約しておいたけど、この期に及んでまだ待たせやがるとは。
去年の暮れに「来春新発売」と言われ、ひと冬コマ収差に耐えたのに。
エコガラスが買えなかったとか大幅に設計変更したからとか言ってたけど、
半年も延ばすんぢゃねへよ！
- 677 名前：名無しＳＵＮ [2005/06/23(木) 01:30:11 ID:YJmuEipJ]
- >676
うるせぇーだったら自分でOPT98でも買って、採算ベースに乗る
優秀なコレクターレンズ設計してお前がその設計ビクセンに
提供しろや。ば～か！By剃る
- 678 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/06/23(木) 13:43:12 ID:+Yun2Ffq]
- >676
旧コマコレクタを３個持ってるから１０００円位で売ろうか？
但し、全部コートむら有りだけど（撮影しても影響見つけられん程度）
- 679 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/06/23(木) 22:06:07 ID:Fg9RQNpf]
- >678
ヤフオク出せや。
今なら多少キズモノでも店頭価格前後で落とされるよｗ
しかし新型コマコレクターって待ちわびてる香具師は多いぞ。
オレは連休の頃協栄で予約したが
「予約が多くて出荷されてもすぐ渡せないかも」なんて言われたよ。
あれから二ヶ月・・・・
- 680 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/07/01(金) 21:52:44 ID:2n6YHC1y]
- もっと庶民のＫＥＮＫＯに打倒されそうだね。
頑張ってね！
- 681 名前：名無しＳＵＮ [2005/08/07(日) 02:21:15 ID:eSjV1ZV/]
- kenkoは、馬鹿ですね。とんま
- 682 名前：名無しＳＵＮ [2005/08/07(日) 03:17:02 ID:SkgsPHBc]
- SXよりケンコーSky Explorerの方が圧倒的に良いね。
しかもカナリ安い。
どうする？アイフル…じゃなくてビ苦戦！
- 683 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/08/09(火) 21:13:21 ID:nXxeMGwF]
- 昔買った８×３０双眼鏡は可動部ガタガタ。
でも時々騙しながら使ってるけど。
ほんとにＳＥに負けちゃうよ。
- 684 名前：名無しＳＵＮ [2005/08/14(日) 23:10:11 ID:2tt5+MNg]
- 糞スレ浮上
- 685 名前：名無しＳＵＮ [2005/08/15(月) 22:55:39 ID:OWiiDD7u]
- けんこう がむばれ
- 686 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/09/12(月) 23:26:16 ID:HfI7UPhr]
- ビクセンのＮＳＴ買いました。
なかなか良いです。
- 687 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/09/13(火) 12:35:27 ID:2hUMM/0P]
- ＮＳＰのあのひと死んじゃったんだよね
- 688 名前：名無しＳＵＮ [2005/11/27(日) 17:32:15 ID:YRhgGEGg]
- メンテあげ
- 689 名前：名無しＳＵＮ [2005/11/28(月) 19:24:24 ID:UuDHGCPJ]
- >>676
この前ビクセンにメールで問い合わせたけど、
新コマコレクターは52ｍｍフィルターネジがついた以外旧コマコレクターと全く差が無いと言う回答だった。
大幅に設計変更なんて全くの嘘だ。
- 690 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/11/28(月) 19:34:25 ID:h1u5E6ha]
- >>689
設計に差がないのか性能に差がないのか、おまいの書き方では
サッパリわからんよ。
まあ設計に差がなければ性能にも差はないもんだが。
- 691 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/11/28(月) 20:03:22 ID:UuDHGCPJ]
- >>690
何噛み付いてるんだか・・・
- 692 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/11/28(月) 20:13:23 ID:abgiFJ/s]
- 設計で性能、精度が決まるとは、バカ以上のギガバカですな。
- 693 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/11/28(月) 20:33:33 ID:h1u5E6ha]
- などとハシにもボウにもかからないﾅﾉﾃｨﾑｺが申しておりますが、
どうかお気になさらずに。
- 694 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/11/28(月) 21:37:02 ID:Y6E4Vx+8]
- ID:h1u5E6ha
恥の上塗り止めれ。魚篭栓ﾜﾛｽ
- 695 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/11/28(月) 21:51:18 ID:h1u5E6ha]
- 「同一メーカーで設計が同じで性能に有意な違いがあるコマコレクター」の
実例を、おまいらﾅﾉﾃｨﾑｺが挙げればいいだけだよ。はやくしる。
- 696 名前：名無しＳＵＮ [2005/11/28(月) 22:12:49 ID:Z+amlGQ6]
- >>692
おまえヒュー○ーの社長だろｗ
- 697 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/11/28(月) 22:38:07 ID:abgiFJ/s]
- >>695
>設計に差がないと性能にも差がない
と 断言されましたよ。
後になって有意な差と言い直すあたり、間違いに気づいてんでしょ？
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 698 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/11/28(月) 22:55:10 ID:h1u5E6ha]
- >>679
実例はまだかね？ はやくしる！！
- 699 名前：訂正 mailto:sage [2005/11/28(月) 23:01:49 ID:h1u5E6ha]
- >>697
☆ チン
☆ チン 〃 ∧＿∧
.ヽ＿＿_＼(＼・∀・) 実例ﾏﾀﾞｰ??
＼＿／⊂ ⊂＿)
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- 700 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/11/28(月) 23:05:42 ID:UuDHGCPJ]
- >>692 は設計が同じでも生産方法や技術に違いがあれば性能が変わると言ういたいんだろう。
>>690 は何でそんなに設計と性能の違いにこだわっているんだ？
「全く差が無いと言う回答だった。」という文だったら設計性能共に差は無いと解釈できるだろ？
少なくとも性能の差になって現れる設計の違いは無いと考えるだろう。普通は。
せっかく注文して待っている（or買ってしまった）のに違いが無いと言われて八つ当たりしているとしか思えない。
ここは2ちゃんだが、一応情報を交換するスレだ。
人をバカにしたような書き方は厨房板にでも行ってやってくれ。
- 701 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/11/28(月) 23:20:00 ID:h1u5E6ha]
- >>692 は設計が同じでも生産方法や技術に違いがあれば性能が変わると言ういたいんだろう。
>>690 は少なくとも性能の差になって現れる設計の違いは無いと考えるだろう。普通は
ふむふむ。
1)同一メーカーの同等品で、「設計が同じでも性能に違いがある」のか、
それとも 2)「性能の違いに現れる設計の違いはない」から性能は違わないのか、
ハッキリしてくれよな。
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