★★宇宙開発総合スレッド＜41号機＞★★

1 名前：名無しＳＵＮ [2011/10/13(木) 21:28:47.59 ID:Rw9eVRJ5] 議論に関しては、科学ニュース板や天文板や宇宙板の専用スレがあれば、なるべくそちらで行うようにしてください。 JAXA(宇宙航空研究開発機構) www.jaxa.jp/ NASA(アメリカ航空宇宙局) www.nasa.gov/ ESA(ヨーロッパ宇宙機関) www.esa.int/ CNSA(中国国家航天局) www.cnsa.gov.cn/ FSA(ロシア連邦宇宙局) www.federalspace.ru/ ISRO(インド宇宙研究機関) www.isro.org/ CSA(カナダ宇宙庁) www.space.gc.ca/ INPE(ブラジル国立宇宙研究所) www.inpe.br/ KARI(韓国航空宇宙研究所) www.kari.re.kr/ アストロアーツ(天文ニュース)　www.astroarts.co.jp/news/index-j.shtml その他テンプレなどは>>2-10など 【前スレ】 ★★宇宙開発総合スレッド＜40号機＞★★ kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1312286469/l50 　 399 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/13(日) 21:52:25.71 ID:fnCAs1rK] >>398 forum.nasaspaceflight.com/ かな。 ＩＳＳ関連。 forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=61.msg822604#msg822604 日本関連。 forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=1181.msg817470#msg817470 400 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/13(日) 21:56:37.41 ID:Ta3jvR59] >>398 GSFCのデータベース msdb.gsfc.nasa.gov/MissionData.php?mission=ISS-HTV-03/KOUNOTORI%203 401 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 04:13:09.28 ID:/W71tjRS] ＮＡＳＡ無人探査車「キュリオシティ」、１１月２５日打ち上げ　空中クレーンで火星に toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321160272/l50 402 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 10:00:18.18 ID:QJ9wteBd] >>398-400 ダンケ NASAが情報源なのかな？ しかし、まだIGSの予定が載ってないところをみるとそれしか情報源が無いんだろうな。 403 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/14(月) 11:50:44.88 ID:QKTrQy2f] なんでそんなに遅いの？ プログレス事故の影響だとしてもちょっと遅れすぎに思う。 今年度中に打ち上げないと毎年一機の公約果たせないのに・・・。 404 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 13:06:59.45 ID:QJ9wteBd] >>403 NASAの荷物待ちなんでしょ。 たしかGCOMの遅延も韓国の衛星が出来上がってないって話だったぞ。 405 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 14:18:27.17 ID:sNIKwCV0] ロシア、軌道外れた火星探査機見失う 近く計画失敗発表へ 2011年11月14日 12:52　発信地:モスクワ/ロシア www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2840682/8079814 406 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 14:22:03.99 ID:sNIKwCV0] 宇宙船ソユーズ打ち上げ＝古川さんと交代の米ロ3人 時事通信 11月14日(月)13時28分配信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000050-jij-int 407 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/14(月) 14:24:07.20 ID:iRCoF4OM] F川さん「ちっ、1ヶ月くらい遅れてきたらいいのに・・・」 408 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 14:56:51.11 ID:sNIKwCV0] >>407 アメリかはソユーズが遅れたら、ISSを無人にするつもりだったよね 409 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 17:18:45.79 ID:Aq6CHART] 【宇宙】ソユーズTMA-22、打ち上げ成功　11月16日日本時間14時33分ISSとドッキング予定 toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321253826/l50 410 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/14(月) 18:16:56.44 ID:okm00ZbH] >>405 結局、打ち上げ後に通信はできたの? 「セーフモードになっていることを確認した」んだっけ? なら1度は通信できてたのかな。 411 名前：名無しＳＵＮ mailto:age [2011/11/14(月) 18:27:55.17 ID:6GLYear9] 2012年の初頭に落ちて来るなんて不吉だ 412 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/14(月) 18:40:23.89 ID:Hs48ELzu] >>410 セーフモードを確認できたなら、ビーコンだけは受信できたんじゃね？ ”１ビット通信”を常備しているとは考えにくいから、それ以上の 情報は取れなかったとか・・・ 413 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/14(月) 18:55:28.76 ID:GVKAWR3j] JAXA To Send Andoid Robot To Cyber Space tech.uponinter.net/jaxa-to-send-andoid-robot-to-cyber-space.html Web翻訳だと意味がつかみにくいなぁ なんだろ？ 414 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 19:20:58.29 ID:/X4c5OJ1] 大気圏突入「涙が出た」　ＮＥＣ東芝スペースシステムの西根成悦さん（５４） sankei.jp.msn.com/life/news/111114/trd11111418310009-n1.htm 415 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 20:02:13.03 ID:/X4c5OJ1] 来年１月までに大気圏突入も＝ロシア軍が監視−火星探査機 www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111400829 416 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/14(月) 20:15:34.59 ID:AkILbvTP] >>413 KIBO ROBOT PROJECTのことじゃないか？ kibo-robo.jp/ 417 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 20:17:06.06 ID:Aq6CHART] Rex-Jは、ロボット　エクスペリメント　ジェムきぼう（きぼう実験棟でロボット実験） の略 418 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 21:43:03.10 ID:0DrnVDjZ] 【除染】マイナス電気帯びた粘着物質を出す植物系光合成細菌が泥中からセシウムを9割除去　乾燥、焼却で容量1/75―広島国際学院大ら toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1320998379/l50 山下先生のヒマワリ作戦に追い風 419 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/14(月) 22:05:30.20 ID:/X4c5OJ1] 陽光下のドッキングにも成功＝「天宮」と「神舟」―中国 www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111400431 420 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/14(月) 22:33:20.94 ID:ZcEyZpM7] >>419 お〜2回目も成功したか これで神舟8号の仕事は再突入を残して全て終了になるからお疲れ様だな この分なら来年の神舟9号は有人かもな 421 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/15(火) 01:14:04.83 ID:zyYjxCzD] 【技術/表彰】現代の名工に１５０人　「はやぶさ」組み立てた職人も toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321280970/l50 422 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 06:29:40.30 ID:TaT4XnR6] 【ｽﾚﾁﾏﾙﾁ】宇宙関連「いつもの人」 7【偽ﾃﾝﾌﾟﾚ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317594250/ 423 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 11:17:58.11 ID:m6mydFXk] グルントは軌道が予定外に低い速いでアンテナが追跡しきれていないのか？ 424 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 12:00:30.50 ID:DIQDLCCM] バイコヌール局以外の通信手段がないというのはな… 保険が下りたら中継衛星の購入なりに充てた方がいい気がする このままだとベネラDなんて無理だろ 425 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 12:10:17.86 ID:dnGOueoU] >>410 " we were not able to receive any telemetry yet to understand what happened." "the communication session lasts for only 7 minutes." エミリーさんのブログから 426 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 12:19:23.58 ID:dnGOueoU] >>423 深宇宙向けに用意してたモノばっかりで、こんなに地球に近いと2分しか追跡できない、 って言ってるね これもエミリーさんのブログに載ってたロシア当局の翻訳から 427 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 12:29:42.58 ID:SIEJlNr6] NASAがうちとこのアンテナ貸してもいいよみたいな事言ったとか言わないとか 結局今の所は自前だけでやってるのか？ 428 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/15(火) 12:54:27.51 ID:0hUZ9viU] >>424 支那は追跡用の船を持っているが、ロシヤは無いのか・・・ 429 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 13:21:38.58 ID:cJXT1tO/] >>427 NASAとESAに探査機捕捉の協力を要請しているらしい。 中国は最初から協力しているとして、 日本は最初から頼りにされていないわけね・・・。 今に始まったことじゃないけど、ロシアは以前から日本の宇宙技術には興味なさげだった。 やはり偽装メールとかで筒抜けなんだろうか。 430 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 13:43:40.31 ID:KdlG/6e2] >>429 向こうからのアプローチは色々あったでしょ NK-33改良型の共同開発とかクリーペルの共同開発とか フォボス・グルントに探査機相乗りさせないかって話もあったし ルナ･グローブ用ペネトレータの件だってある 全部ダメにしたのは日本側 431 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/15(火) 15:43:11.98 ID:0hUZ9viU] >>430 NK-33の改良なんてそんな美味しい話あったのか？ ナロみたいな話じゃないのか？ 432 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 16:15:11.20 ID:KdlG/6e2] >>431 www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/minutes/gijiroku/01/19.htm > ロケットにつきましては、先方から要素技術の開発についての共同研究の提案、 > あとは、ロシアの方で開発をした幾つかのロケットエンジン、 > これの高度化を日露共同で開発していきましょうという提案が行われております。 > エンジンの種類としては、エネルギア、それから、ＮＫ３３、それから、ＧＳＬＢというような、 > そういう複数のタイプのエンジンの開発について提案があったということでございます。 433 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/15(火) 19:08:06.94 ID:GLpN5w4U] 【放射性物質/除染】 キノコや雑草に高い「セシウム吸収」効果　JAXA山下雅道専任教授が中間報告 toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321322070/l50 434 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 19:30:31.79 ID:GLpN5w4U] ロケット総合スレ10 hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1307851753/l50 435 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 20:10:57.16 ID:jjyJfQKL] 死ねクズ 436 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/15(火) 20:15:28.93 ID:9V/Dwgmg] 結局、日本のロケット開発は米国だけを手本とし、米国以外は眼中に無いからな。 437 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/15(火) 22:06:05.84 ID:0hUZ9viU] >>436 それは具体的な提案内容を見ないと判らんぞ。 共同開発のはずが金は出すが開発は向うで製造はKDなんて F-35みたいな例もある。 438 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/16(水) 19:29:26.16 ID:qON/h63q] NASAが次期宇宙飛行士の募集開始、求められる条件とは？ www.cnn.co.jp/business/30004612.html 439 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/16(水) 19:30:36.91 ID:qON/h63q] ＜ソユーズ＞ＩＳＳにドッキング　古川さんらと対面 mainichi.jp/select/science/news/m20111117k0000m040025000c.html 440 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/16(水) 23:40:48.01 ID:f57exJ8h] 軍人は殉職すれば遺族年金でるし 441 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/16(水) 23:41:02.57 ID:f57exJ8h] 誤爆 442 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 06:12:11.27 ID:m2SHG5CZ] 【ｽﾚﾁﾏﾙﾁ】宇宙関連「いつもの人」 7【偽ﾃﾝﾌﾟﾚ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317594250/ 443 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/17(木) 12:04:06.75 ID:uN7p9G1A] 中国の宇宙飛行士は本格中華を堪能！「宇宙キッチン」が大活躍―中国紙 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000007-rcdc-cn 444 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/17(木) 13:03:33.27 ID:uN7p9G1A] 木星の衛星「エウロパ」に巨大な湖、生命存在の可能性高まる www.cnn.co.jp/fringe/30004625.html 445 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 13:49:49.95 ID:eItB10Jl] ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111117ddm002010071000c.html １２年度予算：予算重点化枠　宇宙関連、大幅削減−− 公開ヒアリングで 446 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 16:16:05.68 ID:WUPPFEKZ] NHK BSプレミアム 『コズミック・フロント』11月29日 放送 「執念！純国産大型ロケット開発〜日本・苦難の歴史を乗り越えて〜」 447 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 19:43:27.80 ID:MgmByUsP] >>445 やっぱり宇宙開発潰しが始まったか 予算半減くらいになりそうだな 448 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 19:58:31.28 ID:K5A16Kde] >>447 はやぶさ２「だけ」に満額予算つけて、大衆の不満のガス抜きしてから本格つぶしをやる。 っていう予言は当たりそうだな。 449 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/17(木) 19:58:42.02 ID:K5A16Kde] しし座流星群　極大日は１８日の早朝４時 www.astroarts.co.jp/alacarte/2011/201111/1118/index-j.shtml ★流星群統一スレ Part36★ kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1320498718/l50 18日早朝5:23頃　ISS国際宇宙ステーションが日本上空通過 kibo.tksc.jaxa.jp/ 【ISS・シャトル】人工衛星ｽﾚ【イリジウム】-7等級 kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1316851129/l50 450 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 20:00:38.01 ID:m2SHG5CZ] 【ｽﾚﾁﾏﾙﾁ】宇宙関連「いつもの人」 7【偽ﾃﾝﾌﾟﾚ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317594250/ 451 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 21:43:44.30 ID:qoMCHLnT] >>447-448 潰しも何も、宇宙村内部の腐った部分をいつまでも自分でパージできないから 事ここに至っているのではないですか。 452 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 22:02:45.84 ID:N/wq3xJJ] >>447 なんか勘違いしてるかもしれんが、 その記事のは重点化特別枠の中の宇宙分野なので、 宇宙予算が半減になったりはしない。 www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2011/09/30/1311670_002.pdf ＞我が国の強み・特色を活かした宇宙開発:要望額324億円 ＞○宇宙技術の活用によるグリーンイノベーションへの貢献 ＞(要望額 231億円) ＞地球観測衛星網の構築・運用等により、国内外の災害監視、地球環境保全等 ＞に貢献し、宇宙利用の拡大を図る。 ＞○最先端宇宙科学・技術力の強化 ＞(要望額 93億円) ＞小惑星探査機「はやぶさ」の後継機「はやぶさ2」、世界最先端のX線宇宙 ＞天文衛星「ASTRO-H」、宇宙ステーション補給機(HTV)を発展させ回収機能を ＞付加した「HTV-R」の開発を行う。 453 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 22:11:10.90 ID:N/wq3xJJ] >>451 一応、選択と集中はしてるよというアピールはある。 www.kantei.go.jp/jp/singi/yosan24/youbou/monka.pdf ＞○研究プロジェクトの重点化として、宇宙基本計画(平成21年9月 宇宙開 ＞発戦略本部決定)及び宇宙開発戦略本部の決定文書(「宇宙分野における重 ＞点施策」、「当面の宇宙政策の推進について」)を踏まえつつ、選択と集中 ＞を行い、平成24年度においては概算要求段階で、日本再生重点化措置で要 ＞望する我が国が強みを持つ分野のプロジェクトに優先的に取り組むことと ＞し、予定されていた新規プロジェクトは原則として着手を見送っている。 ＞ 【参考】着手を見送った新規プロジェクト ＞ ・月面着陸・探査ミッション ＞ ・次世代赤外線天文衛星SPICA 等 454 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 22:12:35.56 ID:on+5jAQv] 重複している所を絞れ、と言うことだから 主に >○宇宙技術の活用によるグリーンイノベーションへの貢献 でしょうね ちゃんと整理できるなら 進んでやった方がいいと思うけどね （その為の宇宙庁はずなんだが） 455 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/17(木) 22:41:05.20 ID:uN7p9G1A] 中国の宇宙船「神舟8号」が帰還…2度のドッキングに成功 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000078-scn-cn 456 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/17(木) 22:42:55.45 ID:uN7p9G1A] 独アリアンツが宇宙旅行保険を販売へ、700ドル程度から jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-24217220111117 457 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/17(木) 23:18:08.51 ID:Vv8dg1x4] >>451 別に膿でも何でも無いんだが・・・ 458 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 23:36:18.44 ID:sN2CFU1A] ＞ 【参考】着手を見送った新規プロジェクト ＞ ・月面着陸・探査ミッション SELENE2のことか？ まぁどうせ今から着手したって5年かかるんだから、 月面進出で中国に先を越されるのはとっくに分かりきっていたことだけどさ・・・。 459 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 23:39:53.64 ID:KNsG2y+k] まさかSLIMじゃ・・・ 460 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/17(木) 23:59:54.75 ID:qoMCHLnT] >>457 今運用中の衛星だけ見たって膿がないだなんてとてもとても…… 461 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 00:06:54.53 ID:AogLyrAk] >>459 SLIMは2015年に打上げるSPRINT-Cの候補ミッションの1つでリードタイムは2年だから違うでしょう 462 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 00:34:59.49 ID:ia6eIFW3] 特にASTRO-HとSPICAは頑張って欲しいなあ。 463 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 04:30:20.78 ID:e4Ysilkm] SOLAR-Cも 464 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 10:32:37.74 ID:MbYBMme0] NASAも予算じゃ苦労してるな 向うも今、議会で審議されてるらしいが、 宇宙望遠鏡は議会からゼロ回答突き付けられたらしい 465 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 15:57:41.21 ID:0tv4FYrw] 米宇宙ベンチャーに降りかかる予算削減と技術的問題 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000009-wsj-int 466 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 16:06:58.69 ID:SfhjJS05] >>464 そりゃあ似たような有人カプセル3つも4つも開発させたり あまつさえそれを上げるためのロケットも1から作らせたりしたら 怒る議員だっているだろう 467 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 16:21:31.03 ID:AogLyrAk] 今のところCCDevの有人宇宙船が使うロケットは全部既存のEELVになる予定でしょ 468 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 16:48:11.28 ID:sxjrpX9m] ギルティクラウンとかいうアニメに、準天頂３機体制の衛星兵器が出てたぞ。 まんまみちびきのパクリだろ。 www.fujitv.co.jp/b_hp/guilty-crown/backnumber/511000016-6.html 469 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 16:48:52.89 ID:sxjrpX9m] >>466 有人宇宙船をシャトル一本に絞ったのが、今回の悲劇だろ。 470 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 17:18:39.42 ID:SfhjJS05] >>469 そりゃ有人宇宙活動なんて止まったって誰も困らないもの。 471 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 17:24:10.20 ID:sxjrpX9m] 【気象】温暖化で南極の雪増えた？　海から水蒸気が流入　国立極地研 toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321533439/l50 472 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 17:25:43.35 ID:sxjrpX9m] >>470 こういう、最先端科学が生活の恩恵を与えてる。っていう常識すら知らないバカは 無人島にでも強制移住させてしまえばいいのに。 473 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 17:30:56.76 ID:SfhjJS05] 最先端とか生活に恩恵とかどこの並行世界の常識ですか、 ガガーリンから50年経ってもあの体たらくなんでっせ。 今行われている有人活動は科学は科学でも人文科学だわな。 それも財政学とか国際政治学とか広告学とかいった類の。 474 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 18:25:58.82 ID:ibjF45N6] >>466 でも、その状態をみとめているのも議員達 MPCVなんてそうでしょ？ 475 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 18:31:48.93 ID:ibjF45N6] 困る人達がいるから議員も動く 476 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 18:57:15.20 ID:P8hnLwP3] バカだから強制移住させろって、なんて独裁・・・ 怖い考えだね、気に入らない奴はどっか行けって 477 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 18:58:58.41 ID:e/ORD7/6] >>470 あほか、有人ロケット開発がどんな生活の恩恵を与えているんだ？ 478 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 19:30:52.24 ID:sxjrpX9m] >>476 最先端科学の恩恵を受けておきながら、その文句言うなって話だよ。 嫌なら、そういう文明の利器の無い国へ行って暮らせという話だ。 電気使いまくりながら、原発反対とか言うマヌケなことはするなということだ。 479 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 19:37:51.82 ID:6VZyT6Yf] それ論理として成立してるか？ 480 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 19:42:24.67 ID:sxjrpX9m] 【物理】「光より速い」ニュートリノ、再実験でも超光速　ただしＧＰＳ利用は同じ kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1311459506/l50 481 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 19:45:34.52 ID:MbYBMme0] コストパフォーマンスを考えると、最先端技術が実際の生活に恩恵与えてる、 ってのはかなり厳しいような気がする 戦後、食い物が無かった時代、木質を消化可能にする技術がHOT TOPICだったけど、 実用化した頃には、世の中、飽食の時代とか言われてたしな 482 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 19:45:45.50 ID:P8hnLwP3] >>479 成立するわけ無い 僕ちゃんの気に入らないことをいうなってわめいているだけ みっともないったらありゃしない 483 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 19:56:27.44 ID:B1jLJDzS] >>481 まあ、でも、インターネットは使う資格無いな。 文句があるなら、紙とペンを使うべき。 484 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 20:07:54.44 ID:MbYBMme0] >>483 なんだよ資格、って？ 今どうしてもやらなきゃならない必要性はないが、将来、余裕ができたやる、って政策はお前の頭の中にないのか？ こんな奴が科学政策に肩入れしてる内はダメだ 485 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 20:30:29.48 ID:SfhjJS05] 科学一般と宇宙開発をすり替え、 宇宙開発と有人宇宙開発をすり替え、 あらまほしき姿を目下行われている事業とすり替え、 挙句論理的思考も事実認定も怪しいと>>478みたいなことになるわけですな。 おまけにこの手の論では費用対効果も優先順位付けも一顧だにされないという。 486 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 22:52:16.56 ID:e/ORD7/6] >>485 まーまー、社会に出たら鍛えなおされるだろ。 487 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 23:24:11.52 ID:FoN6gnlG] 今の便利な生活は、人類が誕生してから綿々と受け継がれてきた 先人達の知の探究によって成立してるんだよ。 その知の探究はその時代に於いては、なんら利益を生まないばかりか 寧ろ損失になっていたのかもしれない。 しかしそういう先人達の努力のお蔭で今が有るのだから、現代人も その実利も無く資金が失われるだけかもしれない努力を引きついで、 未来に渡す義務と言っていいような物があるんだよ。 そうやって人類は進歩してきたのだから。 その進歩を今ここでカネの無駄だといって止めては駄目だ。 宇宙開発も、決してその例外ではない。 488 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 23:34:44.65 ID:FoN6gnlG] だから>>470から始まってる、今現時点での評価の視点しかない 意見は駄目だな。 それは、例えば飛行機が無い時代のライト兄弟や二宮忠八の研究に対して 「そりゃ有人動力飛行なんてしなくたってたって誰も困らないもの」と 言う人間と同じレベル。 489 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 23:35:42.38 ID:FoN6gnlG] 訂正 「そりゃ有人動力飛行なんてしなくたって誰も困らないもの」 490 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 23:39:47.92 ID:6VZyT6Yf] 連綿と続く遺産といっても、残ったから遡れるだけで可能性の一部を掴み取ってきたものだよ 宇宙開発関連はいくらでも試行錯誤を繰り返せる規模の事案ではではないのだから、選択が必要でしょう そして全てが無価値だ、さっさと止めろという話ではないんだよ 491 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 23:48:02.94 ID:FoN6gnlG] 結局はライト兄弟の飛行機をみて 「こんな物が何の役に立つんだ」と 言った人達が居ただろうけど、 そういう人達と同類だな。 492 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/18(金) 23:52:41.66 ID:SfhjJS05] >>488 だから、有人宇宙活動という宇宙開発の中でも限られた一分野、 科学のフロンティアとしてはごくごく芥子粒ほどでしかない部分に、 いったいどれだけのリソースを投入して何をすればご満足なのですか？ しかも、ロケット号から50年後には鉄道は社会の欠くべからざる一部になっていたし、 ライト兄弟から50年後についてはもはや語るまでもないけど、宇宙について言えばガガーリンから50年経っても、 化学推進とELVに頼る限りにおいて有人活動は金を食うばかりで国家のズリネタとしての意味しかなく、 結局通信衛星と放送衛星とリモセン、あとグローバルな測位システムだけしか社会の役に立たないよね、 ということがいよいよもって明らかになるばかりではないですか。 493 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 23:53:32.89 ID:FoN6gnlG] 宇宙開発で有人飛行を日本がする必要があるかないかは別の話な。 しかし出来るところがやらないと、人間は永遠に地球を出られない。 「人間が宇宙に出る必要はない」というのは「人間が空を飛ぶ必要はない」と いうのと同じな。 494 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 23:53:56.34 ID:B1jLJDzS] >>491 言ってもいいんだけど、子々孫々まで飛行機の恩恵には関わらないで欲しいよねｗ 495 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/18(金) 23:57:05.25 ID:FoN6gnlG] ＞社会の役に立たないよね だからさっき言ったように評価が現時点の視点しかない。 496 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/19(土) 00:03:31.85 ID:hjyZW7iN] >>495 現時点だけの話じゃないぞ。 化学推進に変わる大推力で大比推力の推進機関と、 SSTOを達成して余りある材料工学の進歩が無い限り、 有人宇宙活動は未来永劫に役に立たないよ。 つまり、「有人宇宙活動が評価される将来」というのは 今の有人活動のそのまま延長線上には無いのだよ。 497 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/19(土) 00:14:45.47 ID:8mLymPOJ] >>496 だから、その君の言ってる事が現時点での視点の評価なんだよ。 ＞化学推進に変わる大推力で大比推力の推進機関と、 ＞SSTOを達成して余りある材料工学の進歩が無い限り 海の船で考えてみよう。 例えば今の大型客船だって、突然に現れたのではなく 原始人が手漕ぎイカダで水上を移動した時から少しずつ 進歩して誕生したわけだ。 勿論、其処にはあらゆる技術の進歩が関わっているのだが それとて同じ事。 多くの科学技術は相互作用で縦と横の繋がりで発展してきている。 縦の繋がりを無駄だと切断したら、その進歩は停滞するよ。 498 名前：名無しＳＵＮ [2011/11/19(土) 00:21:52.08 ID:8mLymPOJ] 飛行機の例で言えば、ライト兄弟のを見て 「こんなのは役に立たない、推進機関と 材料工学が発達しなければ・・・」と言って 有人飛行機の研究を人間が、そこで全て止めて いたら、今日と同じように飛行機が飛んでいた だろうか？ 499 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2011/11/19(土) 00:28:03.58 ID:hjyZW7iN] 下手な喩え話は話を混ぜっ返すだけなのよね。 1957年から今までずーっと手漕ぎイカダで停滞したっきりとも言えるわけだから。打ち上げ機は。 だから、どうしたところでリソースは限られているので、それをどこへどの程度投下するか 公平性公開性を担保しつつ決めなきゃいけないし、そのためには費用対効果出したり優先順位つけたりするしか無いでしょ。 ただでさえ巨大科学は勝手に膨張するのだし。

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