- 1 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/07/26(木) 19:16:42.49 ID:EW+ejjDF]
- 高橋製作所＝タカハシの製品について情報交換をするスレです。
高橋製作所
www.takahashijapan.com
スターベース（直営店）
www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/shop.htm
- 37 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/02(木) 13:39:34.13 ID:V5vZyqZ0]
- >>36
その名残ですか、「特価品」というのは、、、怖ーい話でしたねぇ、皆さん、実話なんですねぇ、
知ってしまって心おだやかでいられない方々がたくさんいそうで、なんだかかわいそうですねぇ、
淀川長治さん、あの世でもお元気でしょうかねぇ、
- 38 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/02(木) 13:46:56.76 ID:V5vZyqZ0]
- もしもわたしがキヤノンの中の人だったらと考えたら、なんだかもっと怖くなってきましたねぇ、
新宿の安売り量販店でレンズを買おうとしてなかなか在庫が入らないことが時々ありましたけど、
あれは梅が足りてなかったということですか、、、
「入荷しました」って連絡で尻尾振ってイソイソと買いに行ってたりしましたけど、お得でした、
- 39 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/02(木) 14:09:22.79 ID:4GsXVGLv]
- あると思うよ
仮にあなたが仕出し屋だとして
料理を普通に注文した客と値引き要求した客に
同じものを作って届けますか？
切り身をひとつ減らしたり量をけづったりするでしょう
もし見た目が同じであったとしても
天然ものの刺身を養殖に変えたり
素材のグレードは同じではないはず
そんなもんですよ
- 40 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/02(木) 17:04:36.85 ID:mQtyHK4x]
- そりゃあ定価100万以上の高額商品なら客の選別もあるだろうけど、
20-30万の小物だと検査担当が手間掛けたら赤字じゃないかえ？
- 41 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/02(木) 18:31:13.11 ID:8ejfWjcS]
- ニュース映像をフイルムで撮ってた時代の話
TBSというのがあった
TBSだけ画面揺れに厳しくて返品されるそうで
穿孔精度のいいのだけ選んでた
- 42 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/02(木) 19:34:39.03 ID:F9UpgZbw]
- アウトレットの塗装ムラ修正した上で値引きして売れとか精度鑑定書付けろとか
三鷹はコンシューマー向けから逃げ出して正解だったなとつくづく思ってしまうスレッド
- 43 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/02(木) 19:47:15.86 ID:JE0fxa4N]
- 今週の運勢とかもついていればいいのに
- 44 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/02(木) 20:22:44.91 ID:KBd2pp74]
- どうせなら、希望小売価格設定を８割増しにして。
５割引きくらいで売ればよし。
安くかった引け目で文句は出まい。
- 45 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/02(木) 20:48:38.75 ID:xG5f2T9M]
- それ何ていうケン・・(ry ？
いや、ミザー・(ry ｗ ？
- 46 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/02(木) 21:35:13.95 ID:KBd2pp74]
- そんなことナシカ～
- 47 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/03(金) 07:04:27.45 ID:UC8elMN6]
- 望遠鏡の格付
１流 → ツアイス、TMB/APM （鑑定書付き）
２流 → タカハシ、テレビュー
３流 → ビクセン、BORG、チャイナ系 etc
こんな感じ？
- 48 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/03(金) 09:14:30.25 ID:BHCuML1V]
- 格付けの基準が示されていないので、序列にどういう意味があるのか不明ですが、
結像性能という点からは、その序列は事実と違うようですよ
tech.groups.yahoo.com/group/UncensoredTakGroup/message/59453
- 49 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/03(金) 12:13:30.22 ID:pyfAidZU]
- 格付けの基準で最も重要なのは歴史である、ということならば>>47は実に納得できる
ツアイス、アッベ、ショットなんて偉人だけじゃなくフルオライトの先駆者だし、TMBも伝説だし
いまの製品がどうかということとは全く関係ないことだというのが残念なんだけです
ゆやまさんが伝説にならないことを祈るよ
- 50 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/03(金) 16:07:41.50 ID:hO39eknB]
- >>49の言ってる意味が分からん。
- 51 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/03(金) 17:48:01.54 ID:pyfAidZU]
- 人生と社会はそう単純じゃないみたいだから、全て分からなくてもいいんじゃない？
こんなにちゃんの片隅の話なんて気にしない方がいいと思うよ 書いてて何だけど、
- 52 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/03(金) 19:49:27.65 ID:Yz4gnugb]
- 素で比較的明るくてレデューサでさらに明るくするのが最近の主流なのに
TMB/APMみたいな暗い光学系はお呼びでないよ
日本では
- 53 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/03(金) 20:47:23.29 ID:ofgOOpLi]
- 日本ではそもそも望遠鏡が売れないから無問題。
- 54 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/03(金) 20:51:11.93 ID:eVYiZfa7]
- というか写真メインじゃないでしょ、TMBとかは。
- 55 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/03(金) 22:51:48.73 ID:DW9UGW9r]
- いつからカバン屋になったｗ
- 56 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 03:09:48.67 ID:DoL4kqnZ]
- これはいいな、と言おうと思ったが、中がだめじゃないかw
もっとまともな緩衝材を入れたまえ。
- 57 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 07:41:59.49 ID:y7zPd2SW]
-
>望遠鏡の格付
１流のツアイス、TMB/APM
主流の、100～130mmアポクロマート全て、
標準型３枚玉の設計、精度向上を目指す（鑑定書付き）
２流のＴ社、
２～３～４枚玉～完全分離型とバラバラの設計、
精度何それ？、鑑定書何それ？、美味しいの ？！
所詮は写真用でしょ？
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 58 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/04(土) 10:42:31.73 ID:wCT/BUJm]
- TOA-130 は現時点で望みうる世界最高の眼視用天体望遠鏡と理解しております。
そんなものが店に行かなくとも注文すればすぐ入手できるというのはすごいことです。
そういう時代がいつまで続くのか、個人的にはそれが心配です。
重いとか高いとか文句を言う向きはありますが、そんなのどうでもいいよ。
- 59 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/04(土) 12:53:35.22 ID:bvvQTwkQ]
- TOAは波長毎の主点位置が0.5mmもズレてる
失敗作として有名です
- 60 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 13:31:56.90 ID:OITcX274]
- >失敗作として有名です
1人が何度もこの手の発言を繰り返していることが有名です。
- 61 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/04(土) 14:43:54.01 ID:loKATxIA]
- 自動設計に頼りすぎた結果じゃね？
レンズ間隔空けるとヤバいのは周知なんだが・・・
- 62 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 15:03:34.86 ID:Gg+46Xr0]
- 「波長毎の主点位置が0.5mmもズレてる」とは、要するに「軸上色収差の補正は良くない」
と理解すべきなのでしょう。しかし、タカハシWebサイトによれば、TOA-130に関して、
軸上における焦点位置のズレは400-900nmの広い範囲で p-p 0.2mmに収まっている。
www.takahashijapan.com/ct-products/products/TOA-130.html
こんなに良い補正の民生用光学機材が他にあるのだろうか？
これを失敗作と呼ぶのなら、この世にある、失敗作でない天体望遠鏡とは何だろうか？
- 63 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 15:26:22.40 ID:yf+8XcHk]
- 焦点位置は合っていても、波長ごとに焦点距離（像の大きさ）が大きく異なれば、
結局色ボケになるぞ。点像じゃなくて、面積体で追跡計算してみれ。
TOAがどうかは知らんがの。
- 64 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 15:44:57.53 ID:F6oQmFPK]
- 計算や理論はもういいから、星の写真で違いを示して欲しいよねぇ
- 65 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 15:55:53.76 ID:D4laqQJe]
- 父親が持ってたＴＳ式６５ｍｍ屈折赤道儀と経緯台がある。
月なんか普通にきれいに見えるが、今の高橋の製品はもっときれいに見えるのだろうか？
- 66 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 17:27:04.97 ID:gdJofeka]
- >>59は、精神的に病んでるだけじゃないのかな。
- 67 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 18:04:18.83 ID:Gg+46Xr0]
- >>63
たしかにそれは正しいね、軸上で合っていても軸から離れる程ズレが大きくなっていく。
でもそれって倍率色収差だね、、、倍率色収差の全くない写真レンズは見たことないや。
写真レンズに限定しなければ、とても良いレンズは複数あるけど、使うまでがやや面倒。
TOA-130単体では焦点面は平面ではないそうで、写真撮影では67フラットナーが要ると。
>>62のリンクにあるとおりでスポットダイアグラムはイメージサークル径80mmもある。
軸上色収差が補正されているだけでなく、純正フラットナーを用意して平面性も確保してる。
こんなに性能イイのは他にないんじゃないか？ あるとすれば何だろう？
- 68 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 18:40:34.83 ID:Gg+46Xr0]
- >>65
ここにタカハシの古いカタログがある 1970年 TS65D 分離式３枚セミアポクロマートf15.3
www.takahashijapan.com/ct-products/bnclog.html
TS64屈折経緯儀を出したのは1971年らしい 一式29,500円
昔は収差補正が十分できなかったのでF15.3という口径比にして収差が目立たないようにしたと
1977年 TS式90mmフローライトではアポクロマートと書いてますから収差補正は更に良いのでしょう
以前、タカハシのspot diagram を同じ尺度でまとめてみたことがあって、これ↓ですけど、
www1.axfc.net/uploader/Sc/so/190555
さらに新しいSKY-90 とかTSA-120 とかと比較するとTOA-130 は更に小さくなってます。
- 69 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/04(土) 19:56:49.95 ID:awM97UPb]
- 像面だけ見て軸上の色収差を補正したんだね。
普通なら各波長の焦点距離と
主点位置を確認して倍率色収差の
補正が全く出来てないって分かるけど
素人だからしょうがないね。
ちなみに望遠レンズの前側に
こんな構成（分離型）を採用してたら
クビになっちゃうよ。
- 70 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/04(土) 20:15:50.65 ID:tWv/UTQk]
- 夕カハシの設計者はバカですか？
- 71 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 20:23:29.02 ID:rqKwKOw6]
- 爺やにこれだけ愛されるタカハシ
まだまだ安泰じゃ
- 72 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 20:46:52.39 ID:8/KcKKFH]
- >>69＝>>70＝>>59
ウゼェ。
お前の言うことが現実なら、TOAの現在の評価はありえない。
お前の脳内でしか通じない理論は、お前の日記帳にだけ書いていろ、クズ。
- 73 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 20:55:25.10 ID:gdJofeka]
- >>72
その人、どうせ他人の発言に対して反応しないからスルーした方が良いよ。
- 74 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 21:12:18.98 ID:Gg+46Xr0]
- TOA-130 67 flattener で実現する焦点面の平坦さというのはとんでもないレベルですよ
www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3699091/Main/3698884
わたくしの尊敬するこの方は最近TOA-150 + flattener できれいな絵を見せてくれてます
www.asiaa.sinica.edu.tw/~whwang/gallery/picutres/M17.htm
軸上色収差だって？ 倍率色収差だって？ そんなのがこの絵のどこに見えるというのか？
実績のないレンズ屋が実績豊富な高橋製作所の光学屋が創り上げた作品に文句付けるのは無理だよ。
- 75 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/04(土) 21:28:41.03 ID:EYeFlsVy]
- 盲目的にTOAサイコーを連呼してるねｗ
関係者かなんか？
- 76 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 21:34:11.91 ID:TmMsIqLu]
- ３０ｃｍ反射でミラーレスのＥＯＳ－Ｍをプライムフォーカスに付けられるような機材があればいいのに。
Ｆは２．５だな。
- 77 名前：名無しＳＵＮ mailto:sago [2012/08/04(土) 21:40:03.85 ID:GsdhT5bm]
- TOAって正弦条件無視されてるのな、
ヒデー設計
- 78 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 21:46:54.65 ID:8kh3tFBq]
- >>76
昭和あたりに要望というか発注すれば作ってくれんじゃね？
- 79 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 21:51:28.20 ID:TmMsIqLu]
- そうそう高橋じゃ無理だね。
ユーザーの期待に応えられるのは昭和だな。
- 80 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 22:14:27.77 ID:oCPzrqtC]
- 写真は撮らないので判らないが、眼視だとTOAレベルの望遠鏡が
さして待たずに入手できるのは凄いことだと思うがな。
- 81 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 22:53:08.79 ID:Gg+46Xr0]
- 関係者でも何でもない、光学理論とか何も知らないタダの素人なんだけど、自分で出しておいてなんだけど、
なんか、>>74のデータと絵を見てたら本当に買ってしまいそうで、、、まだまだ爺さんじゃないんだけどなぁ
TOA-130 FB \703,500 / 鏡筒バンド156WT \41,160 / 67フラットナー130セット \86,940 合計\831,600
むむっ、机の中には使えないレンズを売り払った金が85万円貯まったままで既に2年半になるのであります、、、
スターベース東京でお大尽のふりして現金払いしてしまおうかとか、まだまだ早いからやめておこうかとか、、、
天体写真を撮るのが好きな奴がこんな暗い鏡筒を買ってどうするんだ、とか、Wei Hao と同じのはどうも、とか
これも買ってしまったら鏡筒7本目になってしまうじゃないか、バカらしい、とか、、、楽しい悩みでありますよ。
- 82 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/04(土) 23:17:27.18 ID:kqcou6ma]
- 素人の意見はイラネ
- 83 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/04(土) 23:32:58.73 ID:Gg+46Xr0]
- 玄人さん TOA-130 を超える天体望遠鏡を作ってね、待ってますよ、頑張ってね、
- 84 名前：名無しＳＵＮ mailto:abe [2012/08/05(日) 00:31:34.14 ID:FPwQDMMI]
- タカハツの設計者は素人だな
- 85 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 02:53:58.60 ID:3PBRvujs]
- 素人だとしたらすごいね、他の一流メーカーのプロ設計者に劣らないなんて
天才か
- 86 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 08:01:51.60 ID:ivdxkdY4]
- >>
○ 望遠鏡レンズ設計サイト
search.yahoo.co.jp/search?p=telescope+lens+design&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=slv1-kssy03&x=wrt
- 87 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 08:34:30.48 ID:Ld/25C95]
- タカハシ マルチバッグ 発売のお知らせ
www.takahashijapan.com/ct-news/news_120803_multi-bag.html
小型のPM-1赤道儀をはじめ、P-2赤道儀クラスまではなら
赤道儀と一緒に鏡筒と三脚を収納し、保管･運搬ができる
オリジナルバッグが完成しました。
小型望遠鏡一式を入れても、型崩れしないように取っ手のベルトは
底面を回し、本体にはしっかりとした芯材を入れて作り上げました。
バッグ内に収納した機材がぶつかって傷にならないように、脱着可能な
パーティションと小さい部品を入れるポーチが付属しています。
ポーチは大きさの異なる大小2種類のロゴ入りポーチが2枚ずつ
計4枚入っています。
- 88 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 08:36:29.33 ID:s2z5Tl9N]
- 鏡筒とあの三脚を仕切りもなく並べて入れたら、大変なことになるよ
- 89 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 08:54:56.34 ID:kulXemV8]
- >像面だけ見て軸上の色収差を補正したんだね。
馬鹿さ加減にあきれる
- 90 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 09:22:16.19 ID:ivdxkdY4]
-
高橋のレンズ設計者の経歴（知識レベル）って、公開されてます？
>>68
で、エアリーディスクより小さなスポット図を公開（TOA）等
大学等でレンズ光学専攻の設計者なら、有り得ない？
- 91 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 09:31:15.14 ID:v6AGyp3H]
- 百の蘊蓄より一枚の写真、千の光学理論より一本の望遠鏡、物作りには理論家と職人とどちらの力も要る
自分の光学理論が何かの役に立つと信じるのならそれを攻撃の武器にするのでなく物作りに役立てるできです
そうして素晴らしい物ができあがって初めて理論が役立つというものです
- 92 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 09:31:17.41 ID:Ld/25C95]
- 屁理屈はどうでもいいぞ
口だけ番長はウザイ
お前が起業して売ればいいじゃん
- 93 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 09:46:04.34 ID:ShPtRS7C]
- というか、明らかに業務妨害、風説の流布だわな。
こんなことで人生を狂わせたいのかねぇ。
- 94 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 10:25:29.25 ID:v6AGyp3H]
- あらしにまじレスかこわるい、とか言うんじゃなかったっけ、
- 95 名前：名無しＳＵＮ mailto:ade [2012/08/05(日) 10:58:27.14 ID:waiXAlwv]
- 光学の基本からやり直した方がいいね、
夕カハシは平気でレンズを離しちゃうｗ
- 96 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 11:03:15.18 ID:8WHjQa0/]
- IDコロコロが消火に必死なのが微笑ましい・・・
- 97 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 12:47:01.85 ID:EsRBC23s]
- 馬鹿の足跡
logsoku.com/thread/science4.2ch.net/sky/1148119343/
風説の流布、営業妨害と呼ばれても仕方ない書き込みがどこのスレにも多いね。
いっそ天文機材業界の組合（そんなものがあるかどうか知らんがw）で書き込みを監視して、
出鱈目な書き込みにたいしては適宜法的なアクション起こしたらどうだかね。
- 98 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 13:01:11.29 ID:s2z5Tl9N]
- そうだね。ユーザーの言動をを業界が見張る規制システムがあればいいよね。
そうすれば望遠鏡の売上も倍増して天文界も活気づくはずだ。
- 99 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 13:05:55.65 ID:GVfAdpkO]
- うちのZEMAXでも倍率色収差は確認可能
- 100 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 13:12:28.37 ID:Ld/25C95]
- , -‐く ￣｀ヽ、
〃 ＼､ﾞ`｀ il!ヽ
;l!' ヾ､、 i|!ﾞ:、
i|l! ヽ､_ i1 |i ヾ､,,. l|l!
i＾Ｙ ,; i`ｔｧ､! jl,ｨｧ'"! ｀Ｙ＾!
／> k' ﾞ`,.ﾝ";' `ﾞヽﾞ~´ ﾄﾘ ／>
< <／＼ ﾞ､_, '″, ;. ､ 〟ヽ、 ｒ' < <／＼ 監視 監視 監視
<＼> <＼> | / 嵶寥 ､ | <＼> <＼>
＼／> > ﾞ! ;' ／￣｀ ', ,! ＼／> >
<／ ,:! ! ｒ'´ / ﾞ` ! / <／ 人心が離れますよ
.:::'~/ﾄ､ /ﾞk､_
ヾ､iﾚ':::::! ヽ､.＿＿__,ノ /:ﾞi:::｀ヽ、
.::::/:::::::::i ヽ._／ /:::::::!:::::::::.
.:::く::::::::::::| ,ｲ ﾄ､ ,':::::::::::､:::::::::.
- 101 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 13:14:54.70 ID:Gh8Xh4f4]
- スゲー、情報統制を北朝鮮以外の国でやる気なんだｗｗ
- 102 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 13:26:16.34 ID:v6AGyp3H]
- 自由競争にも論争にも負ける人達にはそういう何かが欲しくなるのかね、溺れる者がすがる藁
大衆向け商品を売る立場にある者が客に高圧的になるとどうなるか、最近どっかで見ませんでしたか？
- 103 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 13:40:33.72 ID:EsRBC23s]
- ふうん、じゃあビクは情報統制して高圧的になり、人心は離れていったんだな？そんなわけなかろ。
書く方に権利があり自由があるなら、書かれるほうもそれに備える権利と自由がある。
出鱈目は消えてよし。でも真面目な批判を訴えたなら、その時こそ人心は離れて行くだろうね。
＞（規制＝）そうすれば望遠鏡の売上も倍増して天文界も活気づくはずだ
こういう短絡と
＞スゲー、情報統制を北朝鮮以外の国でやる気なんだｗｗ
こういう短絡が同時に出てくるのが、いかにも2ちゃんだな。
え？短絡じゃなく煽ってるんだって？w
ID:s2z5Tl9N
ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1339313627/141
以降、どんな意見がつくのだろうか？
根っからのタカハシユーザーは大人の態度でスルーします？
スレ違いってか？w
- 104 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 13:44:32.71 ID:s2z5Tl9N]
- まあ規制規制騒ぐのは負け犬の遠吠えってことで。
何かの権力があればその規制とやらも少しは実現するんだろうが、口だけ番長だからなｗ
- 105 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 13:50:35.09 ID:v6AGyp3H]
- 状況を正しく把握して、冷静に判断して実行しなければ勝ち残っていけません。
判断の根底に歴史と哲学がなければ、局地戦で勝てても全体で敗北します。
情報統制とか監視とか、そんなやりかたは、私企業の経営者が一番嫌う方法です。
>>103
誰が何を書いてるか分からなくなって混乱しているように見えるんだけど、大丈夫？
- 106 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 13:53:50.22 ID:EsRBC23s]
- 火消し必死だな。
どこが騒いでるんだ？俺がちょこっと煽っただけだぞ？
まあ一線越えない程度にやっておけよ。
思い出したくない夏休みにするなよ。
馬鹿の足跡
logsoku.com/thread/science4.2ch.net/sky/1148119343/
>>105
どう混乱してるようにみえるんだい？大丈夫？
- 107 名前：名無しＳＵＮ mailto:age [2012/08/05(日) 13:53:57.80 ID:fEyYAlmq]
- 夕カハシ関係者が必死に事実を隠そうとしてるように見えるね。
北畑に似ている
- 108 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 13:54:39.95 ID:s2z5Tl9N]
- 火消しも何も、粗悪な煽りをからかっているだけですｗ
- 109 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 13:57:41.11 ID:EsRBC23s]
- あれ？いつID:s2z5Tl9Nが火消しだって言った？
必死なんだな、お前…w
さて、そろそろ真っ赤を使う奴が出て来る頃か？
- 110 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 14:02:05.92 ID:s2z5Tl9N]
- 暴れているの、剃るんとこの粗悪だろｗ
- 111 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 14:03:42.87 ID:v6AGyp3H]
- やっぱり混乱してるようだな、、、いや、統合がとれてないと言うべきか、
- 112 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 14:12:59.01 ID:EsRBC23s]
- >>110
おい尻尾出てんぞw
ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1339313627/131-141
ま、火消し頑張れ。
>>111
そういう独り言って論争に負ける人達がなんとか立っているための杖、
そう、溺れる者がつかむ藁だと思うんですよ。
- 113 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 14:20:14.22 ID:s2z5Tl9N]
- 図星だったか
- 114 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 14:23:17.51 ID:v6AGyp3H]
- >>110
そのようですね、溺れそうなんだね、、、 売り上げ落ちて赤字ならむしろ痛快だわ、
- 115 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 14:47:39.97 ID:EsRBC23s]
- >>113
がっかりすんな、これ見れば図星だったよ。
hissi.org/read.php/sky/20120805/czJ6NVRsOU4.html
これからは星図見ろな。
>>114
2本目の藁をつかんだようですね？w
結局、喰い付くのはID:v6AGyp3HとID:s2z5Tl9Nだけと…
せめて前者には出鱈目に対しては×を言ってほしかったなあ。
いえいえ、言えない何かがあるなんて思ってませんよw
- 116 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 14:49:35.34 ID:s2z5Tl9N]
- なんで社名変えるの？ 銀行から何か言われた？
- 117 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 14:58:00.33 ID:EsRBC23s]
- え？
マジ？ 社名かえるの？
銀行って？
タカハシさん、ID:s2z5Tl9Nの言ってることは事実ですか？
まま、一線越えない程度にやっておけよ。
思い出したくない夏休みにするなよ。
馬鹿の足跡
logsoku.com/thread/science4.2ch.net/sky/1148119343/
- 118 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 15:00:11.73 ID:s2z5Tl9N]
- また図星のよーだ。
慌てて粗悪なスリカエ始めるからすぐわかるなｗｗ
- 119 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 15:25:06.07 ID:v6AGyp3H]
- なるほどー、、、 なんかｗが増えてますね、
- 120 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 17:57:26.16 ID:EsRBC23s]
- >>118
＞なんで社名変えるの？
ソース頼むね。
- 121 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 18:00:40.68 ID:s2z5Tl9N]
- 社名の変更に触れられたくない会社はどこなんだろう？
- 122 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 18:05:08.64 ID:EsRBC23s]
- >>121
＞なんで社名変えるの？
ソース頼むね。
- 123 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 18:06:34.81 ID:s2z5Tl9N]
- タカハシがって言ってるのはID:EsRBC23sだけだな。
- 124 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 18:08:31.10 ID:EsRBC23s]
- >>123
はあ？ここタカハシスレなんだから、店名出さずそういうこといえばタカハシのことだろ？
さあ、ソース頼むね。
- 125 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 18:18:35.19 ID:s2z5Tl9N]
- 「社名」が「店名」に化けてるよｗ
ずいぶん慌てているんじゃないか？ なんか知らないけど。
- 126 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 18:20:31.25 ID:EsRBC23s]
- そんなのが大事なのか？
はあ？ここタカハシスレなんだから、社名出さずそういうこといえばタカハシのことだろ？
さあ、ソース頼むね。
ほらよ、たのむよ。
- 127 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 18:38:43.72 ID:s2z5Tl9N]
- で、店名の変更に触れられたくない会社はどこだい？
- 128 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 18:41:16.17 ID:EsRBC23s]
- >>127
店名の変更ってどこ？
＞なんで社名変えるの？
このソースも頼むね。
- 129 名前：名無しＳＵＮ mailto:hage [2012/08/05(日) 19:16:05.54 ID:EEdBboA6]
- TOAの真似をするメーカーがいないのは設計がひど過ぎるから
- 130 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 19:33:30.38 ID:XZM86yma]
- 確かに、高橋が社名変えると騒いでいるのは一人だけだ。
高橋スレで他の会社の話が出てもおかしくないし、通報されても知らないよ。
- 131 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 19:43:29.56 ID:EsRBC23s]
- >>130
へ？他の会社の名前出てないぞ？
通報どうぞ。
- 132 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 19:45:17.69 ID:EsRBC23s]
- >>130
あと
＞高橋が社名変えると騒いでいるのは一人だけだ
これ誰？
- 133 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 19:48:27.28 ID:Mn1vlLTB]
- >>129
＞設計がひど過ぎるから
本当にそうなら、とっくにユーザーから悪評がたってるよ。
- 134 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 19:50:38.06 ID:EsRBC23s]
- 釣ってるつもりなんだろうよ、hageってしてるし。
- 135 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 20:05:16.11 ID:Mn1vlLTB]
- ほんとだ。
- 136 名前：名無しＳＵＮ [2012/08/05(日) 22:06:24.72 ID:HGwrIzJV]
- 夕カハシの光学設計のレベルの低さは世界一
- 137 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/08/05(日) 23:09:05.01 ID:rKFett1s]
- >>127
ttp://hissi.org/read.php/sky/20120805/czJ6NVRsOU4.html
がんばってますね。
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