- 1 名前：名無しＳＵＮ [2012/04/18(水) 23:18:03.41 ID:ypMhXX7s]
- 実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
関連スレや初心者必見のまとめや おすすめサイト等は
>>2以降を参照してください。
前スレ：
格安双眼鏡スレッドPart17
ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329455968/
奇特な方が作られた過去ログ倉庫
binoculars.ganriki.net/index.html
おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
- 121 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/01(火) 07:11:45.84 ID:nvdgQKeh]
- >>118
誰もウソとか言って無いじゃん気が早すぎだよw
というかこのスレでそんなに意地悪いのいないから無用な心配はいらないよ
確かに今のラインナップでは問題なさそうだからこそ
どうなの？って聞いたのかと思うしね
- 122 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/01(火) 12:03:43.29 ID:BFuNs7XW]
- >>118
「あからさまにOEMばかりで、上級機と下級機の差がデタラメなくらい大きい。
新製品の発売ペースや生産終了のペースも速い」って言いたいんじゃないの？
- 123 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/01(火) 20:52:08.41 ID:D5cmoWrO]
- 勝間ってなに？
- 124 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/01(火) 21:00:43.46 ID:TvtBILIR]
- あのさ、ロシア製のbaigish 10x40とか
覗いたことあるひといる？
- 125 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 13:48:07.39 ID:SKtTAZyv]
- KOMZのBPC10x40とかのことかな？
こんなの
ttp://www.baigish.ru/eng/products_c/dayvision/binoculars3/
もう10年以上前だけど驚くほど海外通販で安く買えたので夢中で集めたことあった
今でもその夢の跡が残ってるけど、総じて言えば
ロシアンのは像は悪くないけど視野が黄色くてヌケが悪いかな
10x40は特筆に値するような個性のある機種ではないと思うけどまあ全般的にそんな感じだね
少し経済的に余裕が出てきて、国産のマルチコートの高級機を買ったら、あっという間に興味失せたよ
- 126 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 14:27:09.05 ID:8QANB2oE]
- ZOMZのkronosブランドみたいにKOMZはBaigishブランドを使っているようですが
ｵｸとか見ているとどうもゴミ香たっぷりの物件が見受けられます
怪しい奴をぐぐると中華っぽい通販サイトばかり引っかかるので
或いは中華製の粗悪な類似品なのかも
- 127 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 15:15:26.64 ID:SKtTAZyv]
- ここ数年このスレの冒頭で注意を促されてる中華の粗悪品の
バージョンの中にKOMZを名乗る悪質なものが出てきて
それをあたかも本物であるかのようにオクや通販サイトで売ってる中国人が居るみたいだからね
淘宝網からの転売屋かな？
いずれにしても、つうか本物だとしても、たいしたものじゃないんだし、心配なら手を出さないのがいい
昔と比べるとロシアンはボロいまま割高になってしまって、安さゆえの旨味みたいのが完全に消失しちゃった
すっきりした今風の視野が欲しいならなおさら、オクアバンターとかのほうが良いんじゃないかな
- 128 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 15:22:09.19 ID:SKtTAZyv]
- 検索したらすぐ出たけど、こういうの偽物ね
商品説明も明らかに悪質
他のとは違います、とか軍用本物とかにかぎって素人騙しの偽物なんで
騙される方にも問題はあるんだろうけどね
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e117156560
- 129 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 15:48:19.55 ID:7D1VwPil]
- スゲーなこれw
2000円くらいなら欲しいかも
- 130 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 18:07:24.19 ID:yc8Wmdf7]
- 星見用に敢えてロシア製を推すとしたら
ディスコンだけど実視界12.5°のHCビノ6×30だな。
同じスペックのコーワや勝間、日の出はせっかく低倍なのに狭視界。
- 131 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/02(水) 18:25:18.02 ID:XGWj3o0r]
- 今のバンガードはかなり良いね。
フェイズコートも効いていて、夜もよく見える。
特にＥＤは色収差がほぼ出ない。
粗悪品は無いから思いきったものだ
- 132 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 18:59:39.49 ID:sJ1vvCOB]
- >>128
それってロシア風軍用風双眼鏡風の物体の同類じゃね？
これとかの仲間 page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x227805605
ピントリングはダミー、赤目は薄膜コーティングでなく普通の着色、ガラス材は非光学ガラス
驚愕の代物だ
- 133 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 19:16:08.89 ID:7D1VwPil]
- ある程度は見えるものなんかね？
- 134 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 19:32:02.64 ID:SKtTAZyv]
- >>130
扱う商社が消えただけで本国では生産してると思ってたけど6x30は消えたんですね
周辺は若干流れるし内面反射も多いけど星座を見渡すには良い道具なのに残念
ttp://www.zomz.ru/en/catalog/?model=34
- 135 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 23:23:10.00 ID:8ZNeqOY6]
- バンガード厨が頑張ってるなw
初めて見たけど格安スレならではだね
面白い話とか聞けるかな
- 136 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 23:34:35.22 ID:7D1VwPil]
- 性格が悪いのはわかった
- 137 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/02(水) 23:56:00.31 ID:f0jAn9r1]
- 118だが、まあ思った通りの流れだな。
10年前で時間の止まってしまった爺さんとか、反論にもなっていない>>122とかw
数年前のケンコーもこういう状況だった。
バンガードは定価で買う物じゃないが、上位機種を格安で入手出来れば得だよ。
ある意味、ケンコー以上に双眼鏡のスキルを試されるから、現物を見て判断する事だな。
- 138 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 01:04:45.31 ID:pC1ETtWk]
- 思った通りのイヤミなやつだな。
- 139 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 02:35:31.69 ID:+K2rhxlF]
- バンガードエース
- 140 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 05:02:48.54 ID:jbvkRUMl]
- これはとてつもなく性格悪すぎだろ
知識どうこうじゃなく人として心配するレベル
- 141 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 08:45:20.48 ID:UXgSKpEx]
- バンガードはエンデバー、スピリット、ベンチャープラスともかなりの高性能。
ベンチャープラス以外はフェイズコートされているし、間違ってもBK7ではない。
プリズムまでマルチコートで、内部の黒つや消しも上質だから、定価はともかくとして３割引程度の
良くある双眼鏡実売価格では非常に良い商品だろう。
乾燥窒素充填の防水ダハ双眼鏡では、いい位置を占めてくるんじゃないか。
ポロタイプも期待してしまう。
- 142 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 08:53:38.33 ID:QeYyCX3A]
- 相手を否定したり、中傷したり、押し付けたりするのではなく
利害で動いていない、建設的で、肯定的な話なら、受け入れるのはやぶさかではないけれど
でも勝間式にゴリ押しされるのはやはり反感を買うのが必至だとおもうから
もし主張したいことがあるなら、それが、自分の使って良かったものの報告などならここで平和的に行えばいいし
もしそれが営利事業にかかわる広告目的なら、適正な広告費を払って広告媒体で宣伝すればいいと思う
気づかないかもしれないけど、貴兄の書き込みは独善的で厚かましく、情報の共有ではなく偏った情報の押しつけを行っているように映るから注意して
- 143 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 08:53:40.08 ID:UXgSKpEx]
- www.vanguardworld.com/index.php/en/os/products/hunting-outdoor/list-2-10-149.html
www.vanguardworld.com/index.php/en/os/products/hunting-outdoor/list-2-10-201.html
このあたりはもう国内ブランドのKowaプロミナーレベルに達しているし、
www.vanguardworld.com/index.php/en/os/products/hunting-outdoor/list-2-10-201.html
ここらでも、国内ブランド高級品レベルだ。
kenkoのような悪徳高倍率ズームとは全く違う硬派路線で、アメリカでは定着しているし、
NikonやKowaが、ソニー、パナ、シャープがサムソンにやられたようになると嫌だな。
- 144 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 09:02:14.98 ID:QeYyCX3A]
- ＞国内ブランドのKowaプロミナーレベルに達している
＞国内ブランド高級品レベルだ。
＞アメリカでは定着している
このそれぞれの語が、決めつけで誘導的なんだよねえ
もし、そう思うなら、まず合理的で確認可能な根拠を出して、ひとつづつ論じてみたらどうかな？
急いて、包括的な誘導を押しつけようとする姿勢は、すぐに分かるから、もう少し頭を使おうよ
このスレ住民のレベルや真摯さを舐めないでね
- 145 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 10:04:45.26 ID:xLChX0IH]
- >>143
ステマ乙
- 146 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 10:12:56.90 ID:RzwZWPE1]
- バンガードは分かった分かった
他に賛同するのも無いし、荒れるからもう出なくていいよ
良いものならまた話題に出るもんだろうし
- 147 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 11:18:49.45 ID:6RMjto10]
- おっさんとマニアの楽園で暴れないでよー・・・
- 148 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 11:33:46.13 ID:Px8VekM1]
- でも実際によく見えるからなあ。
必死に否定したい心の闇もわからないでもないけど。
- 149 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 11:44:44.14 ID:K5+zc3As]
- 国内ブランドのＥＤ対物双眼鏡だとスレ違いだからね。
ねちねち嫌みを書かずに一度見てくればいい。
物理的限界は超えられないから、ＥＤ．位相差コートのバンガードをブランド力だけでは超えられない。
日本ではペンタやビクセンに頑張って欲しい
- 150 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 12:20:17.46 ID:yxKIW1aP]
- >>137
「反論にもなっていない>>122とかw」ってなんだよｗ
誰が、いつ、何に対して反論したのさ？
バンガードが「あからさまにOEMばかりで、上級機と下級機の差がデタラメなくらい大きい。
新製品の発売ペースや生産終了のペースも速い」のは事実。
趣味人とかで生産終了品を叩き売りしていたしね。
これはケンコーやナシカと同じ。
だから>>111に同意した。
エンデバーEDとスピリットEDの性能を否定などしていないぞ？
>>121の言う通りで、誰もウソとか言って無いじゃん、落ち着けよ。
ついでに言うと、EDを使えば色ズレが抑えられるのは当たり前。
>>141、>>143
で、おいくらなのよ？
>>148
いくらで買えるのか、アフターケアは大丈夫なのか、ビクセンやケンコー（の良いやつ）
などと比べてお買い得と言えるのかがポイントなのであって、高ければ
性能が良いのは当たり前。
否定するも何も、元から手にとって見れない、買えないのでは、少しも
うらやましくないのだが。
- 151 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 12:21:22.80 ID:pC1ETtWk]
- 今のラインナップがまともなのは知ってるが、過去のゴミっぷりを知ってると、この商社に金を落とす気にはなれん。
ゴミ路線で初心者から散々搾取しつくした挙句、過去のことはなかったかのごとくコロッと高級路線にチェンジ。
中韓企業はみんなこんなだろうけど日本企業がどんどん食われてく（食われる日本企業も情けないが）
- 152 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 12:31:02.30 ID:deIqK1uY]
- 氏の言うところのバンガード、キョウエイにあったから覗いたことあるけど、よく見える。が、店の人も私も意見は一致。
BDよりはややいい、と言う程度。造作がよくないっす。
- 153 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 12:46:27.21 ID:deIqK1uY]
- 因みにアメリカに先日まで仕事でいて見ることもあったけど、ミノックスのHGにはコントラスト、結像性に明らかに劣る。全体的には高い買い物だな。
- 154 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 13:07:14.99 ID:QeYyCX3A]
- なんだ競泳だったのか、もういいよ競泳さん
買うときは買ってますから、止めてください、荒らさないで下さい
あまり酷いことすると買うのやめますよ
- 155 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 13:24:01.34 ID:RzwZWPE1]
- 流れを見れば競泳のわけがないだろ
お前の頭が悪いのはよく分かったw
例えお前が買わなくても困るのはお前だけwww
- 156 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 14:17:52.39 ID:crftKGEn]
- ドームなう
beebee2see.appspot.com/i/azuYo7SrBgw.jpg
- 157 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 20:15:45.56 ID:QhWFOuOy]
- 踏んじゃいけない地雷は勝間や一二三じゃなくバンガードだった件
- 158 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 20:24:21.23 ID:tnR7SeTx]
- アバンタ12x50DHネタをひとつ
ツイストアップ見口に31.7mmフィルタを押し込み装着できる（結構きついですけど）
フィルタを取り出すときは、見口を縮めるとむにゅっと出てくる
- 159 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 20:40:15.08 ID:UXgSKpEx]
- >>150
価格も知らずにかみついていたのか？
馬鹿丸出しだな。
目の前にあるパソコンで検索しろよ。
２ｃｈ専用機じゃあるまいし。
Amazonでバンガード 双眼鏡で検索するだけで価格はわかるし、送料無料で入手できる。
Nikonのアクロマート望遠鏡と同じ価格で同じF値の中国製EDapoを比べて日本製の方が良いってごねるような物だ。
国内メーカーで２万円台半ばで１０×４２の位相差コートされたダハ双眼鏡が買えるか？
- 160 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 20:43:06.90 ID:jbvkRUMl]
- >>157
ホントだw
- 161 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 21:04:34.29 ID:zn0VY1dm]
- バンガードを褒めると何かいいことでもあるのか？
- 162 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 21:14:37.06 ID:xLChX0IH]
- 「工作員」って言葉は半信半疑だったんですが、
こうもまざまざと目の当たりにしてしまうと信じざるを得ないですね・・・
- 163 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 21:16:32.62 ID:UXgSKpEx]
- 別に良いことはないが、使ってみてよく見えたと書いたら高齢者に粘着されているようだ。
購入を強制しているわけでもないのにね。
気持ち悪い
- 164 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 21:17:32.55 ID:VYDeotzA]
- 2ちゃんはただで商品宣伝が出来る場だとでも思っているのかな？
バンガード宣伝厨のID変えて他人のつもりで書いてる上げレスが気持ち悪い
絶対粗悪品は買わない
- 165 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 21:21:29.12 ID:UXgSKpEx]
- なんか、バンガードの話題になっていて、俺も持っているからよく見えると書いただけなのに工作員扱い。
愉快なおじいさんがいるもんだ。
141、143、159、163が俺で前日は書いていないしIDは変えられないからね。
- 166 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 21:25:40.63 ID:VYDeotzA]
- なんだ、俺は君に言っていたのか
そういうのなんて言うんだっけ、語るに落ちるだったか
- 167 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 21:27:19.20 ID:UXgSKpEx]
- 謎の訳ありコピターが激安で意外と見えたように（あれはばらつきがあったが）
商品宣伝のつもりでもないし関係者でもないから、おもしろい物を発見して書き込んだのにひねくれるな。
もっと素直になれよ、年寄りは頑固でかなわない。
昔のバンガードは年寄りじゃないので知らないが、スピリットEDやエンデバーEDは粗悪品じゃないから店で見てみろ。
それに、IDは変えていないからな。
- 168 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 21:31:05.59 ID:5vq5BS16]
- 何荒れてんの？格安スレって安くてよく見える双眼鏡とか面白い双眼鏡とか珍奇な使い方とか話題にするスレでしょ？
俺はバンガードって知らなかったから紹介されて興味もったよ
ステマとかどうでもいいじゃん取捨選択は自己責任だよ
- 169 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 21:39:15.08 ID:UXgSKpEx]
- ３万円までと言うスレのルールの中でED対物位相差コートダハがあってよく見えるという話なのに
気持ち悪いやつに粘着されて加齢臭がこびりついたじゃないか。
とにかく、このスレでED対物や位相差コートを扱える時代になったことに驚きだよ。
いくら何でもゴミ双眼鏡スレは無理だろうけど。ヤフオク１０００円までではさすがにね。
勝間は普通のがっちりした双眼鏡だし、１２３はラプトル系の思想が好き嫌いそれぞれ。
望遠鏡におけるシンタのEDみたいな立ち位置で結構バンガードはおもしろいと思うよ。
嫌いなら手に取らなければ良いだけ。
- 170 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 21:40:24.68 ID:jbvkRUMl]
- >>165
でも>>118なんでしょう
反論した人をおじいさん扱いしてるの一緒だし
まぁどうしても違うというのなら別にアレだけど
- 171 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 21:45:23.40 ID:5vq5BS16]
- バンガードの話を聞いてEDレンズってもしかして実は安く作れるものなんじゃないかって思ったんだけどどうなんだろ
そういえばケンコーのED機ってレポ上がらないね
自分で試す財力はないんだけどｗ
- 172 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 21:57:35.43 ID:UXgSKpEx]
- >>170
俺はsageにしないから（sageて閉鎖的にごちゃごちゃするのが嫌い）118がsageているので別人
まあ、粘着するやつには同じやつ（自分と違い考えは一人しかいないという妄想に陥っている）に思えるのだろうからどっちでも良い。
>>171
望遠鏡用のEDがあれだけ安くなったから、口径42mmや36mmならかなり安価に作れるように思う。
カメラレンズのズームも普及価格帯でEDを使っているからね。
PENTAXやNikonもEDを標準にしないと中国にやられるようにおもう。
一度双眼鏡で追いつかれかけたときに、国産はBaK4で引き離したけどそれの逆パターンになりつつある。
国内ブランドは高コストで、逆に中国ブランドよりも安い素材を使わないとダメになるとか。
- 173 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 22:06:25.78 ID:QeYyCX3A]
- いつまで粘着してるのかな、この人
- 174 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 22:08:40.72 ID:QhWFOuOy]
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 俺はsageにしない
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 175 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/03(木) 22:13:02.65 ID:5vq5BS16]
- 格安スレの範疇でED機が出る時代になるんだろうかねｗｋｔｋ
ED使わなくてもSEとか勝間とか色収差少ないけどね
このあいだEDG見せてもらってレベルが違うわって思ったんで期待しちゃうわ
中国も人件費上がって米国企業でも工場本国に引き上げる会社が出てきているし
国産もまだ可能性があると思っているんだけどねえ
- 176 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 22:13:34.25 ID:jbvkRUMl]
- あぁ相手を加齢者とかおじいさんとか言っちゃうのも変な句読点打つ癖も単なる偶然の一致で全ては粘着しているやつの妄想だと
証拠として自分はsageないと・・・そうおっしゃるのなら全ての判断は読者におまかせだね
- 177 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 22:15:54.85 ID:6RMjto10]
- >>１２３はラプトル系の思想が
こっちの方が興味ある
- 178 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 22:19:07.20 ID:fzT42vrZ]
- 対物レンズ以外は粗悪って意味かしらん・・・
- 179 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 22:30:56.86 ID:RzwZWPE1]
- 面倒くさい長文書いて必死で粘着してるバンガード厨はもう居なくてもいいだろ
荒れるだけだからな
適当にお前の理想のスレでも立てろ
- 180 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 22:40:21.34 ID:r9TwP3cc]
- 中韓製を誉めると叩かれる傾向はどこにでもあるな。
良くなってきているということを認めたくない気持ちがあるんだと思う。
- 181 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 23:06:22.84 ID:pC1ETtWk]
- 双眼鏡に限らず、キャッチコピーになる部分はしっかり搭載してくるんだ、EDとか位相差コートとか
でもそれ以外のスペックに表れない部分がまだまだ雲泥の差なんだ
日本車の良さをスペックで表しにくいのと同じ
逆にそこで追いつかれたら日本ｵﾜﾀ
- 182 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 23:12:25.01 ID:xLChX0IH]
- 無関係なら何だってここまで顔真っ赤にして粘着するんだろう？
だって、例の人以外のスレ住人にとってバンガードなんてどうだっていい存在じゃないか
必死になって擁護しなきゃいけない何かがあると勘ぐられるのも仕方ない気がするけどｗ
- 183 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/03(木) 23:22:57.94 ID:iE3db3JU]
- 手持ちのバンガードをオク出品予定だったりしたらワロエルね
で、上級機種でお勧めはなんなの？
できれば7～8倍機で頼む
OPTあたりで安く買えるなら検討してみたい
- 184 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 00:35:21.88 ID:fb53bhxI]
- 何だろ、本当に持ってたとしてもわざわざステマ風に書かなくてもいいじゃんねという感はあるね
今日すごくいい天気だったので景色をみてたら機種によって青空の色が皆違って見えた
普段星しかみないからまったく気にしてなかったんだけどこれが色収差かぁ～と納得した
- 185 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/04(金) 00:40:41.28 ID:J0gGwngR]
- それは発色とか透過性とか色再現性ってやつじゃないかな
- 186 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 00:52:22.89 ID:vtqhqDrX]
- >>184
それは色収差じゃなくて光学系の色味の違い。コーティングや硝材、ダハ機だと
反射コートの違いなどで、波長による透過率に差があるために生ずるもの。
色収差と言ってるのは、波長による屈折率の違いで対象物の周囲に色がついて見える現象。
月を見るとフチに沿って青い帯が見えたり、ギラギラの直射光に照らされた横断歩道の
ペイントを見ると赤紫や緑の縁取りが見えたりする。
はっきり帯状に認識できなくても、像質が甘くなる原因の一つ。
- 187 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 00:55:07.55 ID:vtqhqDrX]
- >>185
かぶった。すまん
- 188 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 00:59:12.20 ID:fb53bhxI]
- なんと!!!たったいま俺は自分の無知をみんなに披露しちまったのかw
お二方ご指摘&ご教授ありがとう
確かに月みると縁に青くなるところあったりするわ
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」←これ思い出した
- 189 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 01:14:46.94 ID:wEZgY4r7]
- わろたｗ
一瞬で場が和んだ
ある意味尊敬すらできる
- 190 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 01:45:03.52 ID:fb53bhxI]
- お恥ずかしいorz
恥ずかしいついでに聞きたいんだけど
そういう発色の違いというかそういうのは無いほうがいいんだよね
目で見たまんまの色で見える方が優秀と考えていいのかな
- 191 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/04(金) 02:07:01.36 ID:dfr+JJni]
- ケンコーのジャンクED売ってるね
- 192 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 03:06:08.98 ID:BKTiG21f]
- 宣伝乙
まあでも誰かが買ってレポしてくれるならいいや
- 193 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 03:44:28.06 ID:SK8gOPKp]
- まあモノはそこそこ良いけど、わざわざバンガード買う馬鹿はいないって事でOK？
- 194 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 07:17:25.95 ID:5KtiYZtG]
- age、バンガード、勝間、競泳
- 195 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 07:36:29.12 ID:HsZB/SAK]
- >>159
誰が、いつ、何に対してかみついたのさ？
>>121の言う通りで、誰もウソとか言って無いじゃん、落ち着けよ。
で、どこで手に取って見れるの？
どんなに「良い良い」と連呼されても、他機種との比較じゃないなら、
情報としての価値は無いんだが。
＞Nikonのアクロマート望遠鏡と同じ価格で同じF値の中国製EDapoを比べて
＞日本製の方が良いってごねるような物だ。
どこが？ まるっきり的外れな噛み付きをするなよ。
＞国内メーカーで２万円台半ばで１０×４２の位相差コートされたダハ双眼鏡が買えるか？
その分、プリズムの精度が低ければアドバンテージとは言えないな。
位相差コートの質にもよるだろうし。
同じビクセンでも、アルピナよりも位相差コートをしていないニューフォレスタHRの方が
シャープだったし。
>>171
口径とグレードにもよるだろうけど、極端に高価にはならないはず。
ビクセンがselectブランドで出した内ポロの7-15x25EDズームが実売価格で
12500円くらいだった。
アルティマEDがあまり売れなかったトラウマが国産メーカーにはあるのではなかろうか。
- 196 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 08:46:24.41 ID:Z3XF08AA]
- ニューミラージュとかナシカラジオとか、「使い物にならないと思われていたけど実はコスパ良かった」
みたいな機種はこれまでにいくつか出てきたけど、ここまで荒れたことはなかったよな。
やっぱ内容に嘘はなくても、書き方があからさまで胡散臭いと思われてるんじゃないか。
- 197 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 10:37:50.13 ID:9P8CplOy]
- アルティマEDはなぜあんなに売れなかったのだろうね。価格が高すぎたかな、まだVixenで粗悪品も目立った時代で高橋やカメラメーカーよりブランドが低い時代だったせいかもしれない。
まあ、ちょっと不幸な機種だったのも確か。
ところで、プリズムの品質を調べたの？脈理とか平面性とか、すごいね。
- 198 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/04(金) 11:11:06.83 ID:mcGVCQLL]
- まあ、バンガードを買うことはないな。
- 199 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/04(金) 11:50:33.31 ID:OcSx3YcL]
- ミザールってビックカメラとかに置いてある？
bk-8040が欲しいのデスガ…
- 200 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/04(金) 11:58:35.80 ID:OcSx3YcL]
- ググったら生産終了の様ですね
失礼致しました
- 201 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/04(金) 12:59:35.22 ID:J0gGwngR]
- 生産終了と言えばビクセンのサイトのダハ機の多くが無くなってるんだけど
撤退するのか新製品が出るのか気になります
- 202 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 14:59:51.04 ID:xhdfU7qw]
- 124だけど、バイギッシュの
10×40を手にいれたんだ…
ただ、レプリカなのか本物なのか
わからなくなてきた…
カビてるし、視軸ズレてるし…
治ったら写真付きでレポします。
当分待って。
- 203 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 17:33:31.13 ID:vtqhqDrX]
- >>201
新製品はニューフォレとアルテスと出てるじゃん。
当然旧製品は整理統合でしょ。
アペプロはあの見え味であの実売、ビクセンの本領発揮みたいなポジショニングだったのに
新シリーズの高級品はいきなりアルテスまで行っちゃったのは何だかなあ。
高価な双眼鏡欲しい人がビクセンとかケンコーとか買うかっての
- 204 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 17:56:31.05 ID:5KtiYZtG]
- ケンコーはともかく、ビクセンのは鳥見での同社スコープ利用者と星見での同望遠鏡利用者に向けての訴求なんじゃないかね
今でもkowa,Nikonに次いでVixenは鳥見でのバリューは高いし、一般入門用天体望遠鏡でも高品質な優良品として通ってるしさ
- 205 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 18:30:39.42 ID:wJIxagZT]
- AX、AXD、アルテス、SXPの流れからすると、今までの安物メーカーからは脱却しますよという
メッセージなんじゃないかね。
- 206 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 20:59:23.80 ID:MGURS/LT]
- このスレを参考にヨドバシとビックカメラで見に行ってきたけど
あの辺の店は高いのしか扱ってないんだねｗ
KOWA YF30-6が一番見やすかった
アイレリーフが２０ｍｍあるからなのか分からないけど目を付けて見れるのが良いね
でも高いよ・・・
コンパクト（タンクロー他）のも覗いてみたけど穴が小さすぎて目を付けられなかった
見方が悪いのかしれないけど
安くてアイレリーフ２０ｍｍあるのはMizar BKがあるけどデカくて重いから買うのを迷うなぁ
- 207 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/04(金) 21:36:18.10 ID:mcGVCQLL]
- BDならともかくとして YFが高いのなら双眼鏡は買えないよ。
- 208 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 23:38:31.60 ID:Obi7TdBg]
- 双眼鏡むかしから興味あって持ちたいんだが、
何見るか、持ってウロウロして逮捕されないか、
それが気になる。
職質されたことない？
- 209 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/04(金) 23:39:20.83 ID:ML6E0QGM]
- KOWA YF30-6が高いというなら、
かつ、ヨドやビックでも入手できる双眼鏡ということであれば
オリンパス 8×40DPSIあたりとか？
プラスチックモールドの非球面レンズつかってるせいか
いまいちこの板では評判よくないけど、店頭で覗いたら結構良かった。
ただ、個人的には、双眼鏡がこれ以上増殖してしまうと困るので持っていない。
- 210 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/05(土) 00:02:03.76 ID:CX17CKif]
- ニコンのEDG 三万円か。格安やなあ。
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m96071582
- 211 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/05(土) 00:15:31.27 ID:P4N86J9J]
- 欲しいが俺は神経質なんでダメだなw
- 212 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/05(土) 00:17:26.20 ID:Z4MQ6WKr]
- 一週間かーw。いわゆるAmazon祭転売ヤーさんですねー。108400以上つくといいですねー。つかなければ涙目ですねー。
- 213 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/05(土) 00:29:26.27 ID:aLDX2ZUq]
- いちおう言っとこう。
出品者乙
- 214 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/05(土) 10:03:54.60 ID:nhqrmSoB]
- 鳥だとダハの方がかっこいい感じがするし、星だとポロでないとねって感じがするのが不思議だね。
出品者乙だけど、鳥の方へ書いた方が良いんじゃないの。
バンガードもそうね。鳥の方へ行ってらっしゃい。
- 215 名前：名無しＳＵＮ [2012/05/05(土) 11:57:53.87 ID:QDY+9hiA]
- 昔はダハ面の直角がいまいちだったり、全反射できないメッキ面で減光するから、
問題にならないレベルのいい製品は高かった。
ポロの方が公差も甘く組み立て後の調整で見える状態に追い込みやすいから、半分家内工業の双眼鏡には向いていて安かった。
高級ブランドから出すか、今みたいに中国企業が２社程で全世界の普及品の大半を作るくらい大量生産して安くするしか売る方法はないよね。
- 216 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/05(土) 18:30:08.08 ID:P4N86J9J]
- 散歩している途中に川があって川岸になんか小動物が生息しているようなんだ
んで双眼鏡を持って散歩に行きたいんだが星見用の50mm.じゃいかんせんデカすぎるしなんか怪しい
鳥見用に限らず出来るだけコンパクトでそこそこ見えるやつ買いたいんだけど
予算は12kくらいまででオススメあるかな
星見じゃないから鳥スレで聞いた方がいいんだろうか
- 217 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/05(土) 20:54:45.25 ID:w8lXu/l8]
- >>216
ダハであれば
本命ラインは ビクセン アトレックHR8×25WP
低倍率で良いなら ニコン 遊
売っていれば ペンタックス アーバネットMCⅡ（8ｘ25）
ちょいオーバーするけどコンパクトな２軸 ビクセン ニューアペックスHR8x24
一万以下でなら、覗いて納得すればコンパクトな２軸 オリンパス8ｘ25WPⅡ
ってとこでしょうか
- 218 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/05(土) 21:01:39.57 ID:s5BfVeu7]
- >>216
ニコン スポーツスターEX 8x25D \7800
ビクセン アトレックHR8x25WP \10635
フジノン KF7x28H \12810
ペンタックス パピリオ6.5x21 \10015
この辺のコンパクトダハタイプが軽くて持ち運びによさげ
パピリオは個人的にお勧め
- 219 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/05(土) 21:15:16.25 ID:OOQ5dwRd]
- >>218
ﾊﾟﾋﾟﾘｵ6.5はｵｲﾗもお薦めするけど、これはﾎﾟﾛﾌﾟﾘｽﾞﾑね。
- 220 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/05(土) 21:35:54.28 ID:PWUqySUE]
- 俺もパピリオに1票ﾉｼ
- 221 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/05/05(土) 22:12:51.46 ID:s5BfVeu7]
- >>219
うむ、だからダハタイプとは別に個人的にお勧めした
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