- 1 名前：まえすれ751 [2005/03/23(水) 07:57:55 ]
- もうスキー・スノーボードを初めて何年
年間滑走日数もそこそこ
だけど(´･ω･｀)いまだに中級者になれない
もう初心者じゃない ゲレンデへのアクセスやゲレ食には詳しい
いまさら初心者のフリをしてもすぐバレる
ギアは勿論全部自前で持ってる(´･ω･｀)でもまだ中級者にはなれない
上級者はいまだ雲の上 どこから手をつけていいかもわからない
(´･ω･｀) 下 級 者
ここはそんな下級者達が励ましあい、傷をなめあい、時には真剣に下級者脱出を考え、
時には無垢な初心者や前途ある初級者を引きずり込む、下級者の為のスレです。
掟
一、煽り上等 甘んじて受け反論するべからず 荒らしは虫の音と思え
一、中級者になったら卒業宣言をして他スレへ移住の事
というわけでたてました。みなさんｶﾞﾝﾊﾞです。
前ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚは2あたりで。
- 743 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/01/15(月) 11:46:03 ]
- バック転しながらターンしているものをバック転の切り換え、左右回転の切り換えしようとして
板のテールを踏むと、その自転エネルギーと自分の力の入力がテールの反発となって体を前に加速する。
これが走りの大きな部分を占めると思われる。
切り換えではしっかりとテール叩いて自分の体を行きたい方向に自転させないとだめだよ。
- 744 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/01/15(月) 12:15:17 ]
- ターン前半は足全体で、後半は気持ち踵に乗るって認識であってますか？
- 745 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 12:28:21 ]
- 緩斜面だったら丁寧に切り返してエッジに乗って踏んでと出来るんだけど
（いや、ホントに出来るヒトが見たら、全然出来てねーよなんでしょうけど）
急斜面だと切り返して谷回りは何も出来ず山回りは回ってない（横滑りでズリ落ちていく）
ってのはどうすれば改善の方向が見えるんでしょうか…
せめて山回りはズリ落ちながらも回る要素が出ればいいなと思ってるんですが…
- 746 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 13:04:58 ]
- どこに乗る、って考え方ははずれやすい。
反動で加重することもできるし、重心位置をそこに持っていって加重することもできる。
どんなに後ろに重心があっても、そこから思いっきり後ろ跳びしようとしたら前加重。
前に体持っていこうとするときには後ろに加重するし。
もう一つ、体を必死になって前倒し、後ろ倒ししなくても、板を前後にスライドさせるだけで位置関係は変えられる。
たとえば板を前に摺りだしておいて体を前に投げ出す動作を続けると、雪面の摩擦ゼロでも自力で前進できる。
ターンするときに問題になるのは実は前へのつんのめりなんだ。
位置関係を追っかけていけばわかるけど。
遅れそうな板と、前につんのめりそうになる体をどうやって処理するかがスキー技術の基本。
谷回りあたりでは板より体を後ろに回転させる操作を。
山回りの終わりでは、テールを蹴って自転方向の切り換えを。
ねじれの関係にある板からけりの力を受けると、体は次のターン方向にねじれ落ちていく。
陸の上でどういうコトか考えてから実践してみるように。
>>745
とりあえず>>742を実践してみればいいと思う。
- 747 名前：711X脚 [2007/01/15(月) 15:40:51 ]
- みなさん、ありがとうございます。
週末は滑りにいけなかったので、スキー雑誌とにらめっこしてました。
技術選の選手はみんな足が伸び方向のようでした。
みなさんの言うことをヒントに、わかりました。
×膝を曲げる力
○膝を伸ばす力
×インエッジの意識
○足裏全体の意識
ということですよね。
自分の事もよくわかりました。
あとは、なんか今までと逆のような動作になると思うので、次回がんばって
意識して練習します。
- 748 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 16:05:38 ]
- 質問者が出来た人だと丸く収まるねｗ
- 749 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/01/20(土) 11:20:49 ]
- 下級者なんで、ココなくなると困るから、あげ。
- 750 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/01/20(土) 11:33:07 ]
- 質問です。
テールマニュアルとかのｳｨﾘｰ系の滑り方は
ハードの板だと出来ないでしょうか?
- 751 名前：641です [2007/01/22(月) 08:27:18 ]
- 昨日２級検定を受けてしまいました。
結果
大回り65中回り65小回り65総合滑走65で、なんと合格でした！
ここのスレッドに書かれている事を実践・練習（まだまだ全然できませんが）してきた結果だと思っております。神様達、本当にありがとうございました。
下級者卒業します！
私はまだまだヘタレですが、さらなる上を目指して頑張ります。
ありがとうございました。
- 752 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 08:46:01 ]
- >>641=751
おめ！
- 753 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 10:31:44 ]
- 素晴らしいｽﾚなんだけど、ここはもう下級者の居場所じゃない（つДＴ）
どこかに…いい歳して３級受けて、しかも落ちるような人の集まるｽﾚはありませんか…
- 754 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/01/22(月) 17:35:09 ]
- >>753
きっと俺といっしょだ。
書いてあることの意味がわからんことが多い。
板とか買いに行く時に店員さんに、どの位すべれるんですかと聞かれ困ったことない？
- 755 名前：641です [2007/01/22(月) 19:29:42 ]
- 皆さんごめんなさい。私はこのスレッドに来るべきではなかったのかもしれません。（最初に下級者のレベルではない事を指摘されておりますし）
皆さんの優しさに甘え、質問を続けてしまいました。
このスレッドが本来の流れに戻る事を願って、他スレに移動します。ありがとうございました。
- 756 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 21:56:25 ]
- >>755
これからは答える方に回れば委員ｼﾞｬﾏｲｶ？
下級者を卒業したばかりで、逆に的確なアドバイスができるかもしれん。
- 757 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 11:09:14 ]
- 下級者とは、
・初心者ではない（スキー歴３年以上、または述べ滑走日数20日以上）
・中級者ではない（中上級コースではボーゲンしか出来ない、SAJ3級受けたら落ちる自信があるetc）
・そしてもはや初級者でもない（一本滑る事に上手くなる感覚は、もう無い）
(´･ω･｀) こうだ。
- 758 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 11:29:16 ]
- 急斜面ではシュテムターンは出来るけどパラレルターンは出来ない
緩斜面ではパラレルターン中回りは出来るけど小回りは出来ない
ってのはどうですか? SAJ２級を受けたら落ちる自信はあります
- 759 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 11:30:59 ]
- 下級者は初級者と中級者の間ってこと？
- 760 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 11:49:37 ]
- たとえば、日曜日にふじてん（東京から近くて混んでるスキー場）行くじゃないですか。
すると、真ん中のクワッドリフトがものすごく混んでるんです。もちろんコースもゲロ混み。そんな中グラトリやってる奴も居て危ない。
でも、ひとつ上のパノラマリフトは、誰も並んでないし、コースの方もガラガラなんです。
ここで普通にパノラマリフトに行くのが中級者。
怖いから行かないのが初心者。
勇気を出して行ってみて、試行錯誤して努力するのが初級者。
ボーゲンでズルズルなら降りられるけど、行ってもつまらないと思って諦めて激混みの初級コースを滑り続けるのが、よく訓練された下級者（´･ω･｀）
- 761 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 12:44:17 ]
- このｽﾚのぞいてる奴はみんな下級者(´･ω･｀)
- 762 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:04:52 ]
- 下級者とは、
・初心者ではないが、初心者並みあるいはそれ以下の技量である
・中級者ではない（中上級コースには行く事すら出来ない）
・そしてもはや初級者でもない（一本滑る事に上手くなる感覚は、もう無い）
(´･ω･｀) こうだ。
- 763 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:05:03 ]
- >>760
ううう・・
間違いなく下級者だ・・
- 764 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 23:30:19 ]
-
(´･ω･｀)
もう５年以上下級者だ。
何人に抜かされただろう。
- 765 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 07:08:03 ]
- 北海道での、1～3級までの合格者の合計≒4000人
同年度に複数合格もあるので、2000人と仮定
全国平均の20％を占めてると仮定した場合、全国総数≒10000人
だから、5年で50000人は>764の頭上を通り過ぎて逝った事になる
- 766 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/01/31(水) 09:47:16 ]
- あげ
- 767 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/02/01(木) 01:21:59 ]
- >>765
その人たちがみんな自分より遅く始めたとはかぎらんのではないかね。
- 768 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/02/01(木) 01:27:19 ]
- 765のようにすぐに数字を出せる奴ってすごいと思うが、
767のようにつっこめる奴はもっとすごいとおもた。
- 769 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/02/01(木) 02:06:54 ]
- >>中級者ではない（中上級コースには行く事すら出来ない）
飽きないか？
- 770 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:12:06 ]
- でも好きなんだもん
- 771 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 11:08:23 ]
- ＞・中級者ではない（中上級コースには行く事すら出来ない）
コースのレベル分けって
・初級 斜度は～15度程度 整地
・中級 斜度は～27度程度 整地～やや荒れ
・上級 斜度は～30度代 不整地（コブ斜、バーン、非圧雪など）
って感じ？
- 772 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/02/02(金) 20:24:44 ]
- >>757
の定義のほうが正しい気がする。
変に下流で落ち着いてしまっているんで・・・。
上級コース、行けるけど（場数は踏んでるから）踏ん張って疲れるだけだから行きたくない。
- 773 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 20:25:32 ]
- 間違えた
>>760だ
- 774 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 23:15:18 ]
- 中級コースボーゲン崩れで滑れるけどそれは中級ってわけじゃないからなあ
- 775 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/02/05(月) 21:38:04 ]
- 前63さんは今どうしてるんだろうか…(´･ω･`)
- 776 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/02/06(火) 18:54:09 ]
- >>742
古い書き込みに対するスレですまないが
ビンより前が引っかかっているイメージは理解出来るのだが
それだとトップを回り込ませて板を前で止める
後傾のターンと勘違いするヤツが居そうな気がする
最初はテールピースのすぐ後ろをずらすイメージの方が
腰が前に出る様になると思う
- 777 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 18:55:30 ]
- >>774
初心者コースでやり
- 778 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 07:10:16 ]
- >774
それだと横にずれるだけで、スピードコントロールムズイですよ。
膝の向きは、あくまでスキーのトップ方向に正対。
「膝を内側に押し込む」とかの動きはNGです。
まずは棒立ちでも良いので、リラックスしたポジションで立ち
狭目のスタンスから、外足にしっかり荷重しながら
前方向に外スキーを押し広げるイメージだと、勝手にずれてくれます。
補助的な動きとして、屈伸運動を使っての荷重と抜重。
プルークボーゲンから小回りまで、テールコントロールの操作は
この動きが基本になります。
準指レベルでは「外向傾を作らないように」言われますが
初中級レベル以下なら、外向傾作る位のつもりで丁度良いです。
あと、横滑りでの斜滑降（意外にムズイ）の練習もおススメです。
左右どちらでも、同じようにズラせる様になって下さい。
これらの事がきちんと出来れば、すぐに上級者になれます。
- 779 名前：778 mailto:sage [2007/02/09(金) 07:11:57 ]
- ↑
すみません、>776へのレスでした
では、仕事に逝って来ます・・orz
- 780 名前：前731＠元イントラ [2007/02/18(日) 19:41:45 ]
- ageておく
- 781 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/02/27(火) 23:56:58 ]
- はぁ？だれ？
- 782 名前：前63 [2007/02/28(水) 08:20:53 ]
- >775さん、皆様お久しぶりです…
怪我とか暖冬であまり滑れなかったのですが…
みなさん、がんばってますねぇ～
自分もがんばってます(´･ω･`)…先日、急にコブを多少滑れるようになりました。
見ず知らずの上手い人を後ろから見ながら滑ってみたら…
何コブか(´･ω･`)滑れた…
驚きです。
で、この感覚を忘れまいと慌ててスクールに入ったり滑り続けたりして気づいたのが…
①デジタルな動きになりがち。
②ストックが遅れるとバタバタになる
③ストックを近くに突きすぎると窮屈になる
④へその向き重要
⑤視線は前に
ぐらいでした。
あってますか…(´･ω･`)？
で、あまり大きくないコブで斜度が30度ぐらいまでなら10ターンぐらいはなんとかいける…(´･ω･`)かも。
蔵王の横倉は無理でした…(´･ω･`)大森も…(´･ω･`)
あとは何コブかはいけました(`･ω･´)
- 783 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 09:22:33 ]
- うんうん、巧い人の後を滑ると勉強になるよね
問題はおいらが滑れるような斜面ばっかのスキー場には
巧い人はめったにこないことだ orz
そのスキー場でいちばんの急斜面で練習してたら
後ろから来たボーダーがおいらの横（距離は離れてる）でコケた
そっちに気を取られた瞬間においらも派手にコケた
いま膝にギプス巻いてる…おいらのシーズンは終わりました
- 784 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 18:14:12 ]
- >>782
横倉の壁って平均30度（MAX38度）くらいなんだけど。
- 785 名前：前63 [2007/02/28(水) 19:51:33 ]
- >783さん
それは…まあ暖冬ですし後遺症が残らないようにご静養して下さい。
ここ二年でヒトリスト下級者がなかなか成長できない理由がわかった気がします…イメージが(´･ω･`)よくない
>784さん
…(´･ω･`)２５度に訂正で…
といいますか、斜度よりもコブの大きさと固さに左右される気がします。
大きすぎると間隔が広すぎてリズムが狂ってテケテケになりますし、狭すぎても切り返しが間に合わずテケテケになります。
固さもガチガチですとツルツルと板が滑って暴走します…
(´･ω･`)言い訳でした。
滑るって言うよりは…滑らされてる気はします(´･ω･)
- 786 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 09:43:21 ]
- 30度のコブ斜面ガンガン滑れたら上級者でいいと思います。
だから、15度の斜面でもちょっと荒れたらボーゲンしか出来ない俺に、小学3年生でも解る日本語だけを使って、滑り方を教えて下さい。
- 787 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/03/02(金) 01:53:53 ]
- >>786
スクール入れ。
- 788 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 02:24:39 ]
- >>786
スキー学校入れ。
- 789 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/03/04(日) 22:58:51 ]
- お！伝説の前63氏だ！
武勇伝を一つよろしく。
- 790 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 00:50:07 ]
- みなさん
GyaOのスポーツでビデオが３つ見れます。
これで少しはうまくなるのでは？
１２０ｃｍ板
コブの横滑りでの滑り落ち走法
結構参考になります。
板を真下から４５度以上横に向けると
もろに雪面の凹凸で不安定になりますから
怖くても４５度以上横向けないで
こまめにターンでスピード
落しましょう。
- 791 名前：前63 mailto:sage [2007/03/06(火) 19:47:47 ]
- >786さん
スキー学校が一番の近道な気がします…後、ビデオで撮って貰うのも効果的です。
>789さん
武勇伝ですか…
そうですね…とりあえず、八方をコブコブ以外は体力的にダメじゃない限りは上から下(名木山と国際？)まで滞りなく下りれるようになりました(`･ω･)v
ある程度の斜面なら板もずらさずに大、中回りならいけます(`･ω･)v
小回りも何ターンかならカービング出来ます…何ターン後にはテケテケになりますが…(´･ω･)
あと…カーボンストックがこけたら折れてしまったぐらいです(´･ω･`)
- 792 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [2007/03/07(水) 00:03:31 ]
- ﾌﾞﾕｰﾃﾞﾝﾌﾞﾕｰﾃﾞﾝ
ﾌﾞﾕｰﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
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