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【悩み】板をもっと角付したい 4【解決】



1 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/09/09(水) 05:30:28.90 .net]
カ−ビング初級〜中級者の悩みの一つが板の角付けが足りない、そのためかっこよく見えない
そこで中上級者のアドバイスを参考にカービング上達を目指すスレッド
みんな仲良く語り合いましょうね

- 禁止事項 -
*スノー系YouTuberをディスる内容のレスは荒らし行為と見なしアクセス禁止の措置をとる可能性あるため注意

※前スレ
【カ−ビング】板をもっと角付したい【悩み解決】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1581648777/
【悩み】板をもっと角付したい 2【解決】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1583320207/
【悩み】板をもっと角付したい 3【解決】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1585405435/

725 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/05(火) 21:36:45.58 .net]
>>698
触ってから倒すにしてみたら?倒しながら触るは身体に力みが出るからまげられなくなるよ。そこはみんな通る道だな

726 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/05(火) 21:45:11.39 .net]
ここでは触りにいこうとすると上半身が傾いてしまい尻餅になるという理論ですね
https://youtu.be/KBdTt7aWu8E
>>701の理論と似てますね

727 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/05(火) 22:55:11.52 .net]
>>718
理屈が頭と身体で理解できれば緩斜面の低速でも簡単にできるんだよ
ただこれは言わば入り口、スタートラインに立ったに過ぎない

728 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/09(土) 06:16:35.00 .net]
これは前振りには良いけど、横乗りだときつい人が多いだろうな。やはり横乗りは青木さんの手法がおそらく理論的にも正解なんだろな

729 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/12(火) 20:58:05.16 .net]
こんなのもある
人によって色んな方法があるんだね
https://youtu.be/EiLdZ4h1ImQ

730 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/12(火) 21:01:42.52 .net]
体、落とせてないけどな

731 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/12(火) 22:32:32.15 .net]
やはり青木さんの教え方はうまいな。誰にでもわかりやすい

732 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/13(水) 03:26:03.44 .net]
レイ君はマンロクのウエア着てるけど乗り換えたのか?

733 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/13(水) 06:14:54.34 .net]
>>724
https://i.imgur.com/Ga1rYxf.jpg



734 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/13(水) 16:17:12.65 .net]
>>725
それ青木玲じゃないぞ?
ちょっと前もって貼ってるやついたけどガチで勘違いしてるのか?

735 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/13(水) 22:11:20.10 .net]
青木ちゃん言い訳はじめてしまった
できないならできないで良いのに

736 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 10:54:35.53 .net]
わかってるやつはスルーしてる

737 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/14(木) 13:32:35.76 .net]
いやいや、出来るけどやらないだけだから
お前らもオリンピック出てメダル取れるけど、そんなのめんどくさくてやらないやろ?それと同じだよ

738 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 21:45:01.18 .net]
バックサイドが毎回ガガガ状態なんですが主にどんな要因?

739 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/14(木) 21:54:41.75 .net]
谷を見てる
ケツが板から外れてる
前に乗りすぎ(上のケツとも関連)
下手くそ
ブサイク
ハゲ

740 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 22:05:30.90 .net]
前振りならただのノーズ詰まりだろ
ダックなら谷側見続けてるか姿勢が高い

741 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 22:30:20.29 .net]
ターン後半で粘り過ぎてるね
横向いちゃうまで引っ張らず、さっさと切り替

742 名前:えるべき
それだと単にヒール側のターンが浅くなるだけなので、今度はそれを解決する為にターンの入りから積極的にエッジを噛ませ、膝を曲げ過ぎず、体ごと内側に倒して板を撓ませて深い弧を描くように
グイッとやってガッときたらギュン、の後にシュパッだな
[]
[ここ壊れてます]

743 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/14(木) 22:45:56.88 .net]
ガッギュッシュパッ!ですね
解りました。
ありがとうございます。



744 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 23:11:02.78 .net]
ピンときたのが下手くそ不細工ハゲ
割とマジで

745 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 07:49:39.47 .net]
ケツを見てるハゲだったわ
ちょっと反省

746 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/15(金) 09:38:50.39 .net]
確かに未だかつてカービング上手いハゲに会ったことない

747 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 10:25:27.51 .net]
違う違う、それだとまだターン中盤以降の板の向き、落ちる方向と進みたい方向の違いの大きさに対してエッジのグリップが足りてない 
上半身から捻りこむように腰、膝と入れていって脹脛を

748 名前:Cりながら踵をバーンに押さえ付ける感じで、
グイッとやってガッときたらギュンでシュパッだ
[]
[ここ壊れてます]

749 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 10:42:47.84 .net]
フッと浮かしてギュッと踏んだらいける

750 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 11:43:16.43 .net]
ラマがトリック入れずにちゃんと滑ってるの久しぶりに見たな。

https://twitter.com/rd_rama/status/1349712860172087298?s=21
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751 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 11:52:51.67 .net]
一周まわって基礎滑りの大事さを感じ始めたこのごろ
切り替えで一度きっちりフラットにするのは大切だわ

752 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 14:24:46.02 .net]
>>741
そりゃ“基礎”だからな
基礎基礎馬鹿にしたくなる気持ちはわからなくないけど、なんだって基礎ができてないのにその応用が上手くなるわけないんだよ

753 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 15:49:06.01 .net]
基礎滑りって効率悪い時もあるじゃん

こうした方がもっとキレるのにとか
わざわざ運動しないほうが板立てやすいのにとか

と思ってたけどいろんなバーンに応用するには基礎滑りはやっぱり効率良いわ



754 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 18:57:06.18 .net]
今更基礎とか嫌じゃ
だから上達せんのかな
もう寿命も残り少ないし髪の毛もやばい

755 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 19:27:19.78 .net]
別にやらなくてもええやん、遊びなんだし
上達したいならやる意味あるかもねって話だし楽しめてるならそのまま禿げ上がればいいじゃん

756 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 19:48:01.20 .net]
フロントは自分でなんとかなりそう
ヒールサイドは診てもらわなきゃ駄目そう
コケないために腰折って腿とたぷたぷ腹を近付ける癖がついてしまった
板があまり立ってこない

757 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 19:59:10.11 .net]
それは方法が間違ってるだけでフォームは良い
腹圧を入れてハムストリングス使えれば足首の屈曲が使えていたが立つはず

758 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 21:21:03.35 .net]
いや、折ってるだけでお尻落とせてないんです
だから必死にヒールサイドやってる感あって見た目は不格好なはず

759 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 21:21:42.54 .net]
板が短いとぶれるな

760 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 22:39:50.99 .net]
>>748
そのようなレベルなら伸び代ないからとにかく脳死で滑った方がいいよ
最低でもシーズン30くらい

761 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 23:00:56.61 .net]
>>744
別に基礎やるなら基礎しかやっちゃダメなわけじゃないしむしろ基礎しかやらない人は当然ながら基礎しかできないから滑りの幅が狭い
色々やる事で基礎の部分の理解度が深まったりもする事もある
やりたい事をやるための手段の一つとして基礎的な事を意識して滑るって感じでもいいんじゃない?

762 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 23:04:11.02 .net]
>>746
転けないためにそうやってるのに結果として転けるだろ?
なら一度スクール入ってちゃんと見て貰えば良い

763 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/16(土) 21:00:50.41 .net]
ドリフトからカービングに変えたくて練習してるぐらいのレベルですが
ターンの切り返しの時に上半身先行させ過ぎず曲がるには足から動かした方が良いですか?



764 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/16(土) 21:55:38.66 .net]
>>753
カービングしたいなら上半身からとか足からとかではなく、まずはまっすぐ立っている状態(基本姿勢)から板に対して垂直方向に体を倒してターンする練習をした方が良いよ

765 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/16(土) 22:02:43.61 .net]
カービングターンなんてものは
基本姿勢をそのままスピードと遠心力に応じて傾けるだけや!
あとはターンの入りと出口に合わせて前足と後ろ足の配分変えるだけや


しらんけど

766 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/16(土) 22:40:48.26 .net]
>>754が正解だと思う
自分もそこから始めました
棒立ちターンとか言ってたかな

767 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/16(土) 22:44:53.12 .net]
w

768 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/16(土) 23:47:00.86 .net]
な、なんだよ

769 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/17(日) 02:19:10.94 .net]
>>753
直滑降
ジャンプ
直滑降
ジャンプ

これができないならカービングもできない事が多

770 名前:
バリトレとしてやってみ
[]
[ここ壊れてます]

771 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/17(日) 16:14:04.16 .net]
ケツドラグに悩んでます

中級斜面25度くらいを深回りで滑るのが好きでよくやってます。午前中状態が良い時はお尻を擦っても問題無いのですが、夕方ボコボコになると
凹凸で弾かれたり、減速したりします。なんとか回避したいのですが、角付弱めると深回りにならず悩んでまず。皆さんはどんなテクニックでお尻のドラグ回避してますか?

ちなみにラウンドボードアングル24、0で滑ってます

772 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/17(日) 16:41:53.87 .net]
そのうち青木さんが深廻りのやり方アップしてくれるよきっと
青木さんの深廻りすっげぇ深いからビビるよきっと

773 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/17(日) 17:50:17.50 .net]
板を立てられるようになってきて本当にエッジで滑ってる感がたまに出るようになってきたけど
真横に滑ってる時ばっかりで斜面に対して板を平行にして滑ると全く板が立ってくれない
何が悪いんやろ



774 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/17(日) 17:52:02.69 .net]
谷回りがない
以上

775 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/17(日) 18:07:29.74 .net]
>>760
ネタか本気か知らんが
ここにはうんこ座りたて落ちでようやくケツ擦れる奴しかいないからここで聞いても意味ないぞ

776 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/17(日) 19:43:25.01 .net]
マジでお尻擦ってんならコツとか教えてほしい。パーク少し入るからラウンド横乗りだけどお尻スリスリしたい

777 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/17(日) 21:20:20.55 .net]
>>760
具体的な現状の滑り方がわからんからなんともだけど、どうせ膝曲がってんだろ?だったら膝の曲げ量減らせばいい

778 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/17(日) 21:23:39.01 .net]
>>762
ターン後半に向けて板を立てていってるから
というかどうせターン前半はズレズレだろ?だから余計にだぞ
まずはフルカービンできるようにターン前半からズラさないように意識して滑れ
どうすればいいか知りたかったら

779 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/17(日) 21:24:33.72 .net]
>>765
滑りながら座ってみ?簡単にできるから
躊躇したらダメだぞ

780 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/17(日) 21:29:16.86 .net]
カービング やり始めの初心者卒業して間もないぐらいだけど
全然上達しないしスクールに入ろうか迷ってる

スクールってYouTubeのハウトゥ見るなんかより役に立つのかな

781 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/17(日) 21:32:41.28 .net]
急斜面なら擦れるだろ

あれはいいものだ。

782 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/17(日) 21:49:30.09 .net]
>>769
YouTubeなどのハウトゥー物はやり方を一方的に提示しているだけで、それが君に適したやり方かどうかもそれを君がちゃんとできているかどうかもわからないしどこをどうすればいいかを教えてもくれない
一方スクールは今の君は何をどうすればいいのか?そしてそれができているのかどうかといった事を君に合わせて教えてくれる
金払うのだから当然なわけだけどその辺を上手く使い分ければいいんじゃないか?

783 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/17(日) 22:45:41.00 .net]
青木さんの1日プライベートレッスンあるとしたら10万くらいするかな



784 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/17(日) 23:32:21.51 .net]
まじな話、ケツスリももスリしたいなら谷周りをまず作れ
んで谷周りで仕事終えろ
それがスタートだ。しらんけど

785 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/17(日) 23:33:45.58 .net]
あと金を惜しむな

786 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 00:24:56.55 .net]
谷周りと山周りが未だにどっちがどっち?ってなるw

787 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 00:36:08.31 .net]
それは恥ずかしいレスなんやで。
いつか気付けるといいな。

788 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 00:37:48.02 .net]
>>775
おっぱいを思い出すんだ!

789 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/18(月) 07:14:41.68 .net]
谷も山もおっぱいや

790 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 07:33:40.34 .net]
ワンターンは谷と山から成り立つ
谷で既にお尻落とせばよいのかな

791 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 16:40:03.90 .net]
上手いな〜
なんでできるんだよ。:゚(;´∩`;)゚:。
https://youtu.be/WczZ0TyErxk

792 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/18(月) 16:49:08.91 .net]
ハンマーは有効エッジが〜とか言ってそうだなww
本来は有効ソールに目を向けなきゃダメだぞ
有効ソールと落下力をフルに使えて上級者


https://m.youtube.com/watch?v=fovCUlqDeSs

793 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 17:39:02.14 .net]
霊は基本横?前?



794 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 20:00:42.54 .net]
メイドインジャパンが最強じゃないの?

795 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 20:09:53.39 .net]
>>782意味がわからないw

796 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 20:54:08.27 .net]
>>782
ゴーストとかファントムって板でもあんのかな?それを前振りか横乗りかで迷ってるってこと?

797 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 20:55:13.39 .net]
横乗り前乗りじゃね

798 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/18(月) 21:24:50.77 .net]
>>781
ここまでエッジ使わないのもある意味すごいけどな

799 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 22:53:21.27 .net]
下手くそに言われてもな

800 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 23:07:32.17 .net]
絶対ズラだろ

801 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 23:10:13.13 .net]
今度はコンプレックス丸出しか

802 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 23:26:17.20 .net]
青木玲見たことあんの?
あの滑りに文句つけられる奴って日本でも数えられるくらいしかいねえだろ
エッジ使えてないとか何言ってるのかわかってんのかよ

803 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 23:38:22.23 .net]
下手くそに餌を与えんな



804 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 03:40:35.66 .net]
彼は時代に取り残されちゃった感が強いね
それを言い回しでなんとか誤魔化そうとしているように見えてとても居た堪れない気持ちになってしまう

805 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 06:21:36.73 .net]
ニートが書き込む時間帯に言われてもな

w

806 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/19(火) 07:34:13.37 .net]
上手いか知らないけどダサいから興味ない
青木スレでも立ててそこでやれよ

807 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 08:01:16.36 .net]
>>795
まぁダサいと思うかはそれぞれだよね。
昔はハンマーに乗ってたけど、今は雪山全体遊べる横乗りに変えたわ。
最近じゃハンマー乗りの滑りがいっぱいいるから、一周回って青木玲の滑りがカッコよく見える。

808 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/19(火) 08:40:25.17 .net]
最近の派手なカービングの様に表面的に『凄そう』に見える滑りではないからね。多分上級者でも本当の意味でこの凄さをわかる人はごく一部だろ

809 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 08:41:39.74 .net]
>>796
そのハンマー乗りの滑りとやらをやりたいのにできない人の滑り方は何周周ってもカッコ悪いよ

810 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/19(火) 08:51:16.65 .net]
いやいや、できないわけないやろwそのうち少し前のラマみたいな、ハンマー急斜面深まわりのハウトゥーとかあげてくれるよ

811 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 09:11:43.36 .net]
なんか目標欲しいな
TECHテスト目指したら
角付け出来るようになるかな

812 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/19(火) 10:15:43.34 .net]
なんでこんないじられてんの?

813 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/19(火) 11:03:49.43 .net]
スキーのビベル角度85にすれば!…エッジ外れないけど…



814 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 11:35:52.91 .net]
>>800
テックはコブ種目がなけりゃあな・・・
ロングターンカービングとかに変えてほしいけど無理だろうな。

815 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 12:01:06.23 .net]
コブめっちゃ楽しいけどなぁ
滑れる人かスクールで、通るラインとかコツ教えてもらえばあとは慣れ

テックは角付けより板に乗り続けられるかのほうが大きいような
クロスアンダーで板山に上げて深回りされても良い点数つけれん

816 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/19(火) 12:14:17.49 .net]
古い滑りしてる奴にジャッジされてもなー
山回りで足伸ばして捉えて後ろ乗り膝を曲げるのはフラットか
後ろ足膝いれるくらいだろ
ターンピーク時に両足曲がってるのは古株のJ〇BAくらい

817 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 13:00:39.92 .net]
>>804
運動見ません、カービングクオリティ見てますって何すりゃ良いのか良くわからん

緩斜面のラインコブは結構楽しく入れるけどスキーヤーが入る様な急斜面で身長くらいの深さのコブは無理だわ
コブの滑りかた誰にも教わったことないから無茶苦茶だろうし

818 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 15:16:19.01 .net]
>>806
テク

819 名前:Iで点出てるのが良い滑り。
つまり、新野さんの真似したら点出るよw
[]
[ここ壊れてます]

820 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 15:42:41.27 .net]
零のこと嫌味=ちょっとした妬み

絶対上手くないやつらw

821 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 17:24:26.04 .net]
>>805
山回りで〜 の件がよくわからん。
正しい日本語で頼む

822 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/19(火) 17:57:09.37 .net]
分かりやすく言えば
ツインの板でもエリミみたいな表現できるのが
上手い人って事ですね

823 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/19(火) 18:24:58.99 .net]
>>809
フロントサイドからフラットはエア着地
からの山回りで角付け後ろ荷重ローテーション
フリーでアルペンの滑り出来ないなら理解できないね



824 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 21:07:58.75 .net]
山周りと谷周り間違えてない?
アルペンで山周りの角付強める意味がわからんのだが

825 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/19(火) 21:17:46.26 .net]
間違えるわけない

826 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 21:42:20.69 .net]
このレベルは出来ないと
https://www.youtube.com/watch?v=VOfMJ5lvYN4

827 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 21:44:30.05 .net]
アルペンの谷飛ばして山で切ってく滑りのことやろ。
最近はフリスタでもやってる人おるな。

とはいえ、JSBAでもSAJでも、現役のデモで前膝曲げない人なんていない。
切り取った画像のアングル的に伸びてるように見えるだけでは?

828 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/19(火) 23:34:50.37 .net]
今は膝曲げる滑りなんて古い
伸ばして加速するカービングが支流
膝曲げるのは後ろ脚だけ、ようは軸だけ

829 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 23:41:01.62 .net]
曲げても板は立つけどね
下手は立たせられないが

830 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 23:54:47.62 .net]
>>816
具体的に誰がその滑り方してんの?

831 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/20(水) 02:11:43.08 .net]
>>816
その滑りのほうが古いだろw
エッジひっかけて軸倒すだけなんて滑りはYouTuberだけで流行ってる。

832 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/20(水) 04:03:46.52 .net]
>>815
それだとフラットはエア着地の意味がわからんくなるな

833 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/20(水) 04:05:59.28 .net]
>>814
真面目にそれに近い事をトウサイドでやってるよね彼w



834 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/20(水) 08:17:51.17 .net]
虫くんの滑りが一番美しい

835 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/20(水) 08:47:30.19 .net]
わかっててもできるものではないからな

836 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/20(水) 08:59:33.37 .net]
まず板を立てようとする考えが古いんだよなぁ
青木さんや虫くん、トップと言われる人たちの滑りを見てると殆ど立ててない。特にバックサイドで立てることなんて稀なんだよ。面の使いかたを覚えて初めてなせる滑りなんだけどね。

837 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/20(水) 17:13:38.64 .net]
>>814
いや、これかなりレベル高いぞ

838 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/20(水) 19:34:27.38 .net]
>>814
これこそ究極のビッテリーターンだろな
これならジャッジも文句言えないな

839 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/20(水) 19:37:34.90 .net]
>>826
ポジションは文句なしだけど縦落ちだから駄目

840 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/20(水) 19:43:01.77 .net]
>>824
ここは板をもっと角付けしたいなのにw
高いリフト券払って朝一ピステ
かかった一枚バーンでも
面で滑ってんの??w

841 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/20(水) 23:08:06.81 .net]
>>814可愛すぎて涙出たw

842 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/20(水) 23:40:37.70 .net]
ダックカービングを詳しく突き詰めてるサイトありませんか
赤堀さんも最近ダックでの滑りを見なくなった気がするし参考になるところありません?

843 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/20(水) 23:54:32.22 .net]
タッキー



844 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 00:17:24.62 .net]
板を立てる話でお願いします

845 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 10:30:55.25 .net]
角付の話だろ

846 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 17:39:57.45 .net]
ダックならこいつじゃねえの?

https://youtu.be/B_wNhkcLHUQ

847 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 20:32:58.10 .net]
むちゃくちゃ上手いはずなのにむちゃくちゃダサいのは気のせい?スタンス広くてダックだと何してもダサいのかも

848 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 21:06:13.04 .net]
確かに上手いのにガニ股がダサい

849 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 22:36:05.27 .net]
そりゃダックならガニ股になるだ

850 名前:
ダックで後ろ足前に向けるやつはアホ
[]
[ここ壊れてます]

851 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 22:42:02.45 .net]
前足は30付近まで前に振るけど後ろ足は1桁までにしたいな
慣れたら後ろ足20以上でスイッチでカービング 出来んのかね

852 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 22:45:25.57 .net]
それよく話題になるけどそんなにスイッチでカービングしますか?
出来てるよ感あれば良くない?トリックに関してはめちゃくちゃやり難いけど出来なくはないわけだし

膝の寿命捨てる気なら捻って前向けばいいだけなので出来ないことはないでしょ、前向けばいいだけだし

853 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 22:47:32.87 .net]
ジャパンカービングのが好み



854 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 22:56:34.61 .net]
https://youtu.be/J5vkDmC21uw

855 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 23:00:56.36 .net]
その動画の滑りは確かにかっこいいけど、後ろ足が捩れまくってていつか内側靱帯か前十字靭帯やるでしょ
タッキーとか平気でこういうのレッスンしてるけど膝破壊したら責任取れるのかよ
膝の責任持たなくていいならいくらでも前向けて捩ればいい

856 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 23:02:19.02 .net]
やるよ
俺も靱帯やったし

857 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 23:15:22.49 .net]
バックサイドでは体に開かないで視線だけ送ってるしそんな捻れてるか?

858 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 23:17:48.64 .net]
こいつもJOINターか

859 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 23:19:08.42 .net]
これがニーイントーアウトになってないと思うなら真似すれば良い
この滑りに慣れるとターン毎にダメージ蓄積するし、ジャンプの着地もどうせ捻っちゃう
レイバックとか膝破壊トリック

860 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 23:22:17.29 .net]
ちなみにバックサイトよりもトーサイドの方がヤバく見える
トーサイド後ろに体重行きやすいのに膝が明らかに出るくらい前向いてるし

861 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/21(木) 23:28:00.65 .net]
横乗りカービングはレッドが完成させそれをブルーが壊してる

862 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/22(金) 11:02:22.04 .net]
ヒールの入りでは前足ピ-ンでピークに向けてはかなり曲げるんだな
体も全然開かない横乗りだし
最近はタッキー式の練習してたがコレも試してみよう

863 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/22(金) 11:52:34.05 .net]
入りで伸ばすというより
山の後半で板を走らせる(後ろに乗る)
その延長で次の谷の角付って感じ



864 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/22(金) 15:29:56.46 .net]
みんな凄いけど最初の練習はなんのため?ダック用?
https://youtu.be/c3SFynzoYZk

865 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/22(金) 15:46:35.20 .net]
エッジ感覚掴むんだろ

866 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/22(金) 22:26:42.24 .net]
後ろ荷重で前を向いてバランスを保つでいいのかな?
https://youtu.be/ofWBMbbvC1U

867 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/22(金) 22:36:55.81 .net]
合ってるっちゃ合ってるけどバランスを保つというより
後ろ荷重
ケツを板の上にのせる
をしたらバランス取れるが正解

青木式うんこ座りカービングとは違う方法だね

868 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/22(金) 23:09:14.40 .net]
>>854
青木式というよりアングルの違いでしょ

869 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/22(金) 23:33:46.98 .net]
ケツを板の上に乗せる

結局こういうのがわかんないから進まない

870 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 06:49:31.30 .net]
>>841
こりゃまた随分と古い映像持ってきたな
それをわかった上でなら良いけどそうでないなら当の本人は今は違う滑り方になってるという事を知っておいた方がいいね

871 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/23(土) 07:50:04.57 .net]
俺行くゲレンデ。ラウンド、横乗り(見た感じ多分、前21とか24、後ろ0とか3とか)で突っ張る様なカービングしてる人いるけどどうやってるのだろ。

872 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 11:24:09.16 .net]
>>858
つっぱるようにすればいいんだよ

873 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 12:59:47.15 .net]
>>857
今日もマウントの為に精が出ますね



874 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 14:42:09.92 .net]
元ツッパリ

875 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 15:32:07.79 .net]
>>858
ここにいるのは自称上級者。
聞くだけ無駄だよ。YouTubeから得たテクニックで滑ってるだけだから。未だにお尻を板から出さないなんて言ってる時点でお察し。

876 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 19:34:39.16 .net]
>>8

877 名前:60
マウントってw
何か気に障った?
[]
[ここ壊れてます]

878 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 19:41:40.13 .net]
>>853の動画、言ってる事は間違っていないんだけど、この内容は聞き手側の技量や認識、理解度等に凄く左右されてしまうね
こういったハウトゥ物は一方的な説明だから誰にでもわかりやすくというのは非常に難しい事ではあるけれど、この説明はそれにしてもちょっと酷い

879 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 21:39:01.96 .net]
要は自分で見つけなきゃ駄目ってことかな
でもやはり基本の正解は1つか2つ
そこを体得した上のそれぞれの理論がある

どや?

880 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 21:46:55.06 .net]
レイトプロジェクトでも見てなさい

881 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 22:16:08.28 .net]
>>865
そこまでわかってるなら正解は1つか2つといったものじゃないって事がわかるんじゃないか?

882 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 22:30:40.71 .net]
ほら、こうやつがいるからまたわからなくなった

883 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/23(土) 22:33:32.51 .net]
カービングってさ、俺たちの心の中にあるのかもなぁ



884 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/23(土) 22:38:27.38 .net]
急に哲学になったな。

885 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/23(土) 22:41:35.01 .net]
角づけしようとするが故に角づけされなくなる

886 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 22:43:57.73 .net]
かんたんそうに見える
https://youtu.be/AsyMPFFcOKI

887 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 22:44:26.38 .net]
一人一人
関節の可動域、力の入れ方、その時にかかる別の筋肉の動き、みんな違うからな

かかとに力入れる時ふくらはぎの人もいれば
太ももの人もいるだろうし、お尻を落とす人もいる

やはりうまい人に見てもらうのが1番。
あーだこーだ言っても実際見てみないと何が悪いかわからん。

知らんけど

888 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 23:05:21.61 .net]
ブルーのレッスン受けたいけど丸沼はさすがに遠すぎる

889 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/23(土) 23:09:31.82 .net]
あのダサい滑りの何を学びたいんや?

890 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 05:31:48.40 .net]
>>875
今はフリースタイルの板で前脚ピーンのほうがダサいけどな

891 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 05:39:13.56 .net]
>>868
わからなくなった、といってもその「わかった」と思っていた事が実は正しくなかったとしたらわからなくなった事はむしろいい事なんじゃないか?

892 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 06:07:17.21 .net]
青木さんの滑りが技術的にも一番すごいし、難しい斜面を滑ると言う実用性、見た目のカッコよさも一番だと思うけどなあ

893 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 06:26:17.33 .net]
下手くそが口だけマウント参加するからわからなくなる



894 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 06:31:27.44 .net]
スピード任せなガサツな滑り
繊細さのかけらもない

895 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 06:50:45.80 .net]
KK理論はどうなん?前35後24とかすげー前振り限定?

896 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 06:52:42.20 .net]
板に感謝した方がいい滑り

897 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 06:56:00.06 .net]
>>879
それは自分が無知なだけじゃんかw
知識があれば何が正しくて間違いなのかわかるんだからさ

898 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 07:00:10.25 .net]
>>881
まぁ基準というか前提として前振りがある感じだからそうした方が何もわからない人はしっくりきやすいとは思うね
ただ根本的な理論というか理屈としてはアングル等のセッティングは関係なく、それに則したやり方をすれば良いだけ
とはいえやはり前振り前提になっているハウトゥだから参考にしてやってみるのであれば前振りにしたほうが良いと思うよ
理屈がわかれば別に前振りでなくても良いという事も理解できるから

899 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 07:05:03.22 .net]
>>881
ブルーもkkも加重を使わない滑り(正確には加重が一回少ない滑り)。
板の反発を最大限使おうとしたら加重をフルに使う必要がある。
物理的なことを理解してなければ、荷重と加重(言葉自体は違う言葉でもいいが、2つのカジュウ)の違いを理解できないがな。

900 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 07:15:08.22 .net]
>>885
突然どうした?
訳知り顔て語ってるけどピント外れだぞ

901 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 07:30:21.01 .net]
口だけ下手くそが参加するからこうなる

902 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 07:36:32.58 .net]
下手くそかできる人か知らんが
専門的な理論は青木がパクるからここでは詳しく説明しない方がいい

903 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 07:57:43.45 .net]
>>888
あんまり調子に乗ってると名誉毀損になるから気をつけろよ?



904 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:06:22.98 .net]
口だけ番町のお前らは
このキッズ達より滑れないだろうね
https://youtu.be/Pd62BLZubEE

905 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:16:58.30 .net]
>>890
おそらく上手い子供たちだと思ってその動画貼ったんだろうけど、むしろそのチョイスがお前のレベルの低さを露呈しちゃってるんだよなぁw

906 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:20:18.43 .net]
>>891
じゃあキラ君の動画貼った方が良かった?
ムキになって張り合うの情けないぞ
このキッズ達より滑れないのがバレちゃったね

907 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:24:23.94 .net]
他人のフンドシでマウント取って(しかもキッズ)
お前ら情けないやつらよの

908 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:26:10.81 .net]
ここで青木批判してる奴らの滑りを見てみたいw
バイオレットで勝負して来いよ

909 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:32:46.11 .net]
>>894
青木に忖度してんじゃねーよw>バイオレット

910 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:34:43.16 .net]
>>892
おまえいくらなんでも情けなさすぎるぞ

911 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:36:13.38 .net]
>>892
お前ってリフト乗ってる時とかゲレンデが見えるレストハウスとかで他人の滑りの批評ばかりしてそうw

912 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:46:11.28 .net]
>>897
それこのスレの奴らやんwwww

913 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:46:42.77 .net]
情けない



914 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 09:07:04.77 .net]
>>890
子供のうちからこの滑りしてたら、10代で腰痛ベルト必要になるな。

915 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 10:58:48.62 .net]
ここはバッジテスト何級から発言しても大丈夫ですか?

916 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 11:45:27.16 .net]
5あればここでは上手い方なので大丈夫です

917 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 12:00:36.98 .net]
子供のころ3級だか2級だか(忘れた)取ったけど神と崇めてもらってもいいですか?

918 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 12:45:32.29 .net]
パッチテストならしたことありますが

919 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 14:12:40.46 .net]
賞状貰えるのは二級から?

920 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 15:28:22.47 .net]
SNSやYouTubeでよく見るカービングスタイルはこんな感じ?偉い人、違いをおせーて

●青木式、横乗り、屈んで低く、あまり立てない
●オガサカ式、横乗り、屈みすぎず立てすぎず
●ラマ式、立てまくり、踏みまくる
●ハンマー突っ張り式(kk含む)、足ピーン
●虫式、横乗り(ダック?)、あまり立てない
●タッキー式、ダックで立てまくる

921 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 15:35:26.18 .net]
>>906
手越式が抜けてる

922 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 16:39:46.67 .net]
分類するなら
三大カービング理論
青木式、虫式、手越式

お遊びカービング理論
その他

って感じか

923 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 16:48:51.43 .net]
>>898
技術や知識では対抗できないような奴等がしょうもないレスして場を荒らすからダメなんだよなぁ
そう、お前みたいな奴の事だよ



924 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 19:04:54.67 .net]
口だけ下手くそが参加するからこうなる

925 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 19:55:57.08 .net]
あーまじでケツドラグ、ヒザドラグが鬱陶しい
みんなどうやって回避してるんや

926 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 20:28:58.46 .net]
ケツドラグは下手くそだから、上手い人はウェアが擦れない
そもそも直角に板を立てても、板の上にケツがあるならすらないし、擦っても体重乗ってないので気にならない

膝ドラグは後ろ足を前に向ければ良いだけ、それがわからないのに膝ドラグは馬鹿なのか横乗りなのかってだけで横乗りなら道具変えろとしかいえない

927 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 20:38:00.11 .net]
と、朝一ピステン専門カービングおじさんが申しております

928 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 20:46:03.79 .net]
とエアプが申しておりますわ
ケツドラして上手い人の名前あげてみろや、ラマのビッテリーですらケツ浮いてるわ

929 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 20:50:25.24 .net]
後頭部ドラグとチンコドラグで大変だわ
どうしたらなおるの?

930 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 20:51:10.36 .net]
フロントサイドビッテリーするとちんこドラグすんだけど

931 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 21:05:22.92 .net]
ちんこドラグはもっと爪先に意識を集中するとしなくなるよ
ジャガイモでちんこドラグすると気絶しそうになるからそこはぶっ込みすぎない方がいいと思うぞ

932 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 21:09:11.45 .net]
話をする時に>>206の分類は役立つかもな
どれを目指すかで話は変わる。特にアングル?

933 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 21:17:48.55 .net]
>>912
青木さんの悪口はやめろよ
あんまり調子に乗ってると名誉毀損になるから気をつけろよ?



934 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 21:21:10.39 .net]
>>912
ケツが板の上って、もしかして両膝ピンと伸ばしてんのか?w

935 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 21:22:32.80 .net]
青木玲の悪口は言ってない
後ろ足が0度だとバランス取るためにケツが落ちるし膝も擦る

スタンスと骨格によるからなんとも言えないしそういうツッコミする時点でエアプだとわかる

936 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 21:25:12.27 .net]
>>920
逆にケツ載せないで効率よく板押す方法教えてほしい
前足伸ばせるなら腰で板押せる、ここで腰折るか腰伸ばすかは人それぞれだけど膝曲げて板押すのはめちゃくちゃ筋力必要だろ

937 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 21:29:34.70 .net]
>>916
気のせいだろ?お前のアレ肉の中に陥没してるやん

938 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 21:39:20.67 .net]
口だけの下手くそがスレに参加するからこうなる
都合悪くなれば言い訳しかできない能無し

939 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 21:45:55.41 .net]
どれの方法の話か書いてくれ

1:青木式、横乗り、屈んで低く、あまり立てない
2:オガサカ式、横乗り、屈みすぎず立てすぎず
3:ラマ式、立てまくり、踏みまくる
4:ハンマー突っ張り式(kk含む)、足ピーン
5:虫式、横乗り(ダック?)、あまり立てない
6:タッキー式、ダックで立てまくる
7:手越式、究極のカービング

940 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 21:52:24.38 .net]
28.5cmのブーツから見てワイドだと感じる事が出来るハンマーヘッドの板を教えてください

941 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 21:58:15.56 .net]
>>926
無い

942 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/24(日) 21:59:10.36 .net]
変な板挟めば

943 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 22:08:26.42 .net]
くだらないレスばかり
テク選上位以外はレスしないでくれる?
参考にならない



944 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 22:30:58.89 .net]
>>922
板を押す?伸ばし荷重(加重)という事か?

945 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 22:42:10.65 .net]
>>930
伸ばすとかではなく板を押す
別に膝曲げたまま膝の角度変えなくても板は押せる

946 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 22:44:31.11 .net]
>>926
ワイドだと思えるのはないかなぁ
モデル名忘れちゃったけどSGにウエスト270mmぐらいのがある
オガサカのFC-Sもワイドモデルがあって163Wが266mm
てかブーツもメーカーによって同サイズでもアウターの大きさが違うからもしその辺を考慮していなければ考慮してみるのもありかも

947 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 22:50:42.13 .net]
>>931
じゃあ聞くけど、板付けて雪面に座った状態、ヒールサイドターンをイメージしたフォームを取った状態でその「押す」はできるか?多分できないんじゃないか?
おまえの言ってる「押す」は外力(主に遠心力)の事なんじゃないか?

948 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 23:22:30.50 .net]
>>933
外力使いますよ当然、そもそも平面で寝るのも斜面全然違うし
ターンピークに力全部ぶつけて関節固めればそこで板押せる
逆にそれ以外の方法教えて欲しいわ

949 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 23:23:48.59 .net]
板の上にケツ載せない見本の動画も頼むわ
わかりやすくめっちゃ外してるやつな

950 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 23:26:38.35 .net]
口だけの下手くそがスレに参加するからこうなる
都合悪くなれば言い訳しかできない能無し

951 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 23:34:51.72 .net]
そろそ

952 名前:バッチテスト2級以上だけ発言してくれ []
[ここ壊れてます]

953 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 23:48:30.13 .net]
>>934
やっぱりな
なぜそれを「押す」と表現するかな?
それを押すというのなら平地で止まってる状態でも押してる事になっちゃうんだけどな

まぁとりあえずお前の言う「押す」が何を指してるかはわかったわ
あのな、そんな事言ってるうちは外力頼りの滑りしかできていない証拠だぞ
ケツがどうのと言う前にもうちょっと色々と考えた方がいいぞ



954 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/24(日) 23:51:15.83 .net]
>>938
俺の押すは外力と釣り合った時に捻ることなんだけどお前外力使わないでカービングできんの?とりあえず見本見せて欲しいわ
外力使わないってことは宇宙空間でターンできるってことだろ?

955 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:00:54.35 .net]
>>939
外力の事を押すと表現する事に苦言を呈すると外力を使わないって事になるのか
どういう理屈だよwww

で、何々?捻る?新しいワードが出てきたなw
具体的にどういう感じでやるのか説明してくれよ

956 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:02:37.37 .net]
>>939
てか関節固めるって言ってるのに捻るの???
関節固めてたら捻れないし捻るなら関節固まってないけど?www
矛盾しちゃってるねぇwww

957 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:06:08.52 .net]
頭悪すぎるから平面で例えるけどヒールターンの姿勢とるだろ?
そっから下半身固めて上半身前に向ければ板が立って腰で押せるじゃん、これが通じないならもう良いわ

そのかわり外力使わないカービング見せてくれよ?宇宙空間じゃなくても良いけど、せめて平面から静止状態でバキバキのターン見せてくれよ

958 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:08:10.02 .net]
まぁ俺の説明不足かもしれないけど関節固めるって言ってまさか全身の関節と受け取るとは思わなかったわ
これからはちゃんと固める部位指定するわ
お前の頭だと頚椎から手指関節やら足の裏の全ての関節固めると誤解されるからな

959 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:13:16.98 .net]
とりあえずお前の動画じゃなくても良いから外力使わないカービングの動画見せてくれよな

俺は外力ありきでターンしてるから俺の理論と全く違うので動画ないと話にならない

960 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:25:56.62 .net]
>>942
> 頭悪すぎるから平面で例えるけどヒールターンの姿勢とるだろ?
> そっから下半身固めて上半身前に向ければ板が立って腰で押せるじゃん、これが通じないならもう良いわ

あのさ、もしかしてその腰っていうのは骨盤の事なんじゃないか?

> そのかわり外力使わないカービング見せてくれよ?宇宙空間じゃなくても良いけど、せめて平面から静止状態でバキバキのターン見せてくれよ

>>940読め

961 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:26:52.66 .net]
>>944

>>940読め

962 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:31:12.87 .net]
>>943
いや当たり前だぞ?
しかも文章でしか表現できないんだから尚の事具体的に示すのが当然
お前、普段から何か説明しても更に説明を求められる事多いだろ?

963 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:32:59.83 .net]
腰でも骨盤でもどっちでも良いだろ?
ケツでもいいしなんか違うのか?首をフォールラインに向けても前の肩甲骨引いても同じことが起きるだろ



964 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:35:44.03 .net]
てかそれまで捻るなんて一言も出てきていないのに突然出してきてそれで押せるだろって、それじゃ捻ると言い出す前までの主張じゃ押せないって事になって自分の主張を否定している事になってるけどなw

965 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:35:48.48 .net]
じゃあヒールターンの時はどこの関節固めてどこの関節緩めてるの?
全部説明してくれよ
人間の関節200個以上あるみたいだからあなたのターンの時どうしてるか全て説明してください
当然全ての筋肉の動きとか目線呼吸全て説明できるんですよね?

966 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:38:09.04 .net]
捻るが突然出てきたっていうけど、ターン中に動きが固定されてるとかありえないからな
常に動いて重心動かしてバランスとってんのに文章のレスで全て説明できるわけないだろ

967 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:42:56.34 .net]
>>948
腰と骨盤とケツじゃまるで違うわwww
自分の考えを正確に相手に読み取ってもらいたかったら表現は適切にしなきゃダメだぞ?

あと首や肩甲骨のそれもそれらは単独でも動かす事ができて

968 名前:オまう
お前は首を回すと首〜骨盤全部が動いちゃうのか?
肩甲骨引くと全部動いちゃうのか?
違うよな?
あのな、それらは補助的な動作、付随する動作であって本質的な動作ではないんだよ
おまえが言いたい本質的な動作は骨盤の旋回だろ?
[]
[ここ壊れてます]

969 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:44:16.08 .net]
なんかもうアホくさいからいいや、俺もわからないことたくさんあるし喧嘩したくない

普通の斜面滑ってる動画でいいから外力に頼らない動画見せて欲しい

後学のために論破する気も俺が合ってるとかどうでも良いので外力あまり使わないターン見せてください

970 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:45:35.61 .net]
本質は骨盤の旋回で全然構わないです、色んな言い方できるので

971 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:45:41.64 .net]
>>950
「固める」なんて意識は持ってないしむしろ持っちゃダメ
筋力で姿勢を保持する事と関節を固めるという事はまるで違う

972 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:47:57.89 .net]
>>951
なら関節を固めるっていうのは不適切なんじゃないか?
関節固めてたら常に動くなんて事できないだろ?

973 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:50:36.19 .net]
>>953
お前まだ言ってんの?
そんなに言うのなら俺がどこで外力使わないと言ったそのレス安価してみろよ?



974 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:51:42.86 .net]
>>955
前提として私は前振りで話をしています
前振りの場合特に筋力を使わなくても、前にローテーションすると関節固まりますよね?
ダックの場合は膝が曲がるので筋力で固めるという風に表現していてその辺曖昧かもしれません
できれば前振りで話して欲しい

975 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:53:38.74 .net]
>>954
色んな言い方?できないから腰と骨盤とケツは違うとつっこまれて反論できないんだろ

976 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 00:56:07.31 .net]
>>959
じゃあ何が違うか全て説明して

977 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 01:00:14.64 .net]
ちなみに俺は肩甲骨だけ独立して動かすことは不可能だと思ってるんで
お前首の骨一つ一つ独立して動くと思ってんだろ?

978 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 01:04:45.71 .net]
>>958
> 前提として私は前振りで話をしています

多分そうだろうとは思っていたけど、お前それ言うの今が初めてだよね?
それなりに技量や知識、経験がある人なら推測できるけどそうでない人もいるんだからそれは最初のうちに言わなきゃダメだろ

> 前振りの場合特に筋力を使わなくても、前にローテーションすると関節固まりますよね?

前にローテ?ターン方向にって事か?

> ダックの場合は膝が曲がるので筋力で固めるという風に表現していてその辺曖昧かもしれません

それの良し悪しは別としてダッグだって膝を曲げないようにローテする事はできるだろ
逆に前振りだってポジショニングを考えれば後ろ膝は自ずと曲がってくるポジションになる

> できれば前振りで話して欲しい

別にそれはいいけど、理屈的にはアングルあまり関係ないと思うけどな

979 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 01:09:37.16 .net]
>>960
それはまずおまえがそれらが同じだという事を説明するのが先だろ

980 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 01:12:40.94 .net]
>>962
角付けスレなんだし前振り前提でいいんじゃないのかなと思います
膝が曲がってる場合外力に耐えるために筋力使う
ローテーションもターン方向でいいです

多分お互いちゃんと話せば俺の方が下手かもしれないけど話通じると思うし文字だけは俺がアホなせいで難しいと分かったのでもう黙ります

正直言って疑問ぶつけられまくると矛盾も出てくると思うし完璧じゃないからなんとも言えない
それは誰でもそうだと思う

ます俺らがどんなカービングについて話してるのかすら今のところわかんねえし負荷周りなのかテクなのかレースなのか

981 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 01:14:15.70 .net]
>>963
問答法されると何も説明できないです

982 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 01:16:52.20 .net]
>>961
> ちなみに俺は肩甲骨だけ独立して動かすことは不可能だと思ってるんで

まさか骨盤捻る→上体が連動して捻れる→肩甲骨が後ろに引かれるなんて考えじゃないよな?

> お前首の骨一つ一つ独立して動くと思ってんだろ?

意味不明だわw
お前首だけ回す事できないのかよ?
にしてもひとつひとつって屁理屈にもなってないわw

983 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 01:41:11.01 .net]
>>964
> 角付けスレなんだし前振り前提でいいんじゃないのかなと思います

ダメ、というかそういう考えに至る事自体がダメだね
そう考えるという事は前振りとダッグでは別の物



984 名前:という認識があるんだろうな
そんな事は全然ない
板に対するポジショニングが違うだけで理論的な物に変わりはない
ないんだから前振り前提とする事に合理性がないと言える

> 膝が曲がってる場合外力に耐えるために筋力使う

膝をピンと伸ばして滑ってんのか?

> ローテーションもターン方向でいいです

いいです、じゃなく前という表現はなんなんだ?
間違っていたのなら素直に間違っていたと言えよ

> 多分お互いちゃんと話せば俺の方が下手かもしれないけど話通じると思うし文字だけは俺がアホなせいで難しいと分かったのでもう黙ります

お互いじゃなくお前が、な

続く
[]
[ここ壊れてます]

985 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 01:41:27.17 .net]
続き

> 正直言って疑問ぶつけられまくると矛盾も出てくると思うし完璧じゃないからなんとも言えない

単に根本的に技術や知識、経験が足りないだけ

> それは誰でもそうだと思う

完璧な人はいないけどお前の場合は圧倒的に色々なものが不足しているのに背伸びをし過ぎているというだけ

> ます俺らがどんなカービングについて話してるのかすら今のところわかんねえし負荷周りなのかテクなのかレースなのか

いやいや単にケツ云々というだけでそれが何においての話なんかは全くしていないだろ?
お前は自分をなんとか正当化するためにそうやって後出ししてくるけど、まずは自分の間違いを素直に受け入れるというところから始めた方がいいぞ
結局どう足掻いたって今のお前の水準が上がるわけじゃないんだからさ

986 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 01:43:14.61 .net]
>>965
問答法ではないだろw
先に同じだと言ってるんだからどう違うのか質問するなら先にどう同じなのかを説明するのが筋だろって事だぞ

987 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 05:33:29.26 .net]
直近だと>>956>>957に答えてくれないかな?
特に957は難癖でしかないと思うんだけどw

988 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/25(月) 07:36:49.01 .net]
はい、皆さんもうお分かりかと思いますが、ご覧の通りカービングおじさんにはキチガイが多いので絡む時は最新の注意を払って接しましょう。
それでは皆さん楽しいカービングライフを

989 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 07:44:07.86 .net]
カービングは陰キャのやるものだね
やっぱりグラコロの方が明るくていいね

990 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/25(月) 08:25:30.47 .net]
パーク、グラコロを出来なかった(やらなかった)陰キャの分野だねー

991 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 09:13:12.40 .net]
自分も基礎カービング屋だけど正直こういう陰湿な奴はキモいわ

今度ゲレンデ行ったらグラコロしよ

992 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/25(月) 09:55:42.33 .net]
学生ならともかく社会人は怪我するわけにはいかないしね
カービングで十分だよ

993 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 11:40:00.76 .net]
おまいらの上手いトーとヒールをワンターンずつでいいから動画うpしてくれよ
下手クソには文字だけではぜんぜんワカラン
客観的に見てるんだろうから動画撮ってんだろ?



994 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/25(月) 12:27:45.81 .net]
https://m.youtube.com/watch?v=fovCUlqDeSs

995 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/25(月) 12:41:53.47 .net]
ヒールサイドが格別

996 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 12:51:28.80 .net]
モラハラ粘着が酷い

997 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/25(月) 13:05:18.97 .net]
普通に上手いと思ったものをあげてもこれ
モラハラ粘着が酷い

998 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 14:57:46.12 .net]
早く次スレ

999 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 19:39:24.80 .net]
俺は青木さんのオラオラ系カービング好きだ
それを目指してる

1000 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/25(月) 20:27:54.47 .net]
またそうやってバカにする

1001 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/25(月) 21:56:08.87 .net]
ひどいなぁ

1002 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 22:05:33.15 .net]
久しぶりに見たけど青木さん老けたなあ

1003 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/25(月) 22:48:05.72 .net]
>>985
そりゃそろそろアラフィフだから当然ちゃ当然



1004 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 00:11:45.12 .net]
アラフィフであれは若いよ
髪の毛ふっさふさ
ほんと凹む

1005 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 02:18:50.90 .net]
近くで見ると黒いビーニーかもしれないよ

1006 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 16:19:54.53 .net]
ハゲが嫉妬してるという噂は本当だったようだね

1007 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 17:30:21.42 .net]
ノルン・戸倉のMgスクール、黒姫、菅平
この中ならどこでカービングレッスン受けると幸せになれるだろうか。

1008 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 18:04:21.84 .net]
ノルン、黒姫は行ったことある。
ノルンは人

1009 名前:ノよってイマイチだった事あり。
黒姫はどのイントラも良かったイメージ。
[]
[ここ壊れてます]

1010 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 18:25:51.87 .net]
どのスクールでもイントラの質はピンキリだからなぁ
極端に言えば教え方の良し悪しはその人の所持資格や経歴に比例しない

1011 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 19:04:20.48 .net]
上手い人が教え方まで上手いとは限らんしな

1012 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 19:57:58.60 .net]
今日はっきりわかった
全然上達してない
がりがりバーンになるとズレズレへっぽこ初心者カーヴァーになる
もう限界だ
これ以上のコソ練は無意味

1013 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2021/01/26(火) 20:00:47.64 .net]
元々ズレズレだから気にすんな



1014 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 20:13:25.71 .net]
>>994
ぬるい斜度で
勘違いバーンで気持ちよく滑れたらOKてことにしてる。

1015 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 20:15:42.53 .net]
>>994
コソ練で言ってるけど、具体的になんの練習してたんだ?
ちゃんと明確な課題があって練習してたか?
ただ闇雲に滑っていても上達はしないぞ
それどころかその時の状態のまま滑り慣れてしまって違う事ができなくなるほど草が染み付いてしまう

1016 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 20:16:27.37 .net]
>>996
別にそれでもいいんだよ
趣味でやってるんだろ?

1017 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 20:17:25.02 .net]
>>994
まるで勘違いバーンならキレキレ上級者みたいな口ぶりだなwww

1018 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2021/01/26(火) 20:26:00.77 .net]
気持ちよく滑れればそれでオケ

1019 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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