- 1 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/08/14(月) 18:27:07.78 .net]
- 過去スレ
【業者注意】ワックスを語るスレ ベース42回目 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1357689155/ 【業者注意】ワックスを語るスレ ベース43回目 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1438657121/ 【業者注意】ワックスを語るスレ ベース44回目 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1447860500/ 【業者注意】ワックスを語るスレ ベース45回目 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1452752979/ 【業者注意】ワックスを語るスレ ベース46回目 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1456914094/ 【業者注意】ワックスを語るスレ ベース47回目 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1458129433/ 【業者注意】ワックスを語るスレ ベース48回目 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1459610422/ 【業者注意】ワックスを語るスレ ベース49回目 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1473500071/ 【業者注意】ワックスを語るスレ ベース50回目 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1477896889/ 【業者注意】ワックスを語るスレ ベース51回目 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1489658105/ 【業者注意】ワックスを語るスレ ベース52回目 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1493182991/ 【業者注意】ワックスを語るスレ ベース52回目 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1495190623/ レスキューはレスキュースレへ ハヤシはハヤシスレへ ナノダイヤはナノダイヤスレへ 世界三強ブランド ・HOLMENKOL(独) ttp://www.holmenkol.org/index.html ・SWIX(スェーデン)ttp://www.swix.co.jp/ ・TOKO(スイス) ttp://www.tokowax.co.jp/ 海外その他 ・VolaConquest(仏)ttp://www.whizz-jp.com/conquest/ ・KUU (カナダ) ttp://www.kuuwax.com/ ・SOLDA (イタリー)ttp://www.soldaskiwax.com/ ・Dominator(USA) ttp://www.dominatorwax-japan.com/ ・ONEWAY (フィン)ttp://www.onewaysport.jp/
- 465 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/18(月) 09:21:51.90 .net]
- >>457
勝つための要素をわざわざ捨てさせるナノダイア
- 466 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 12:18:24.63 .net]
- >>460
いい歳のオッサンが何と戦ってるの?
- 467 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 12:21:04.94 .net]
- >>459
スノボちゃんは自分で作って自分で使うんだろ(年に一度w) いいんでね?
- 468 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/18(月) 12:47:29.66 .net]
- なおといとう
- 469 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 15:02:28.41 .net]
- ささき
- 470 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 15:02:54.15 .net]
- ふたりはグル
- 471 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 18:57:07.63 .net]
- >>459
そんなにダメならどうしてパタゴニアに置いてるの?
- 472 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 19:04:06.03 .net]
- パタゴニアに置いてるから滑ると言うわけではないと思うが
- 473 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 20:55:18.22 .net]
- なぜそこまでパタゴニアを信頼できるのかむしろ心配。
- 474 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 21:14:15.02 .net]
- >>468
お前よりかは遥かに信頼できるわけだがw
- 475 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 21:20:52.78 .net]
- パタゴニアはオーガニックや環境負荷が少ないとされる商品を盲目的に売るからな。性能より環境負荷の少なさを優先するんだよ。
サーフボードに塗る滑り止めワックスも性能じゃあSEXWAXが最高だけどパタゴニアには置かない。オーガニック材料使ったワックスは性能はイマイチ。そういう方針なんだよ。
- 476 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 23:35:41.75 .net]
- >>470
千葉北に置いてあるSEXWAXは偽物なの? SEXWAXは環境にやさしいパッケージで環境に配慮した植物油ベースのインクを使用しているみたいだけど?
- 477 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 23:41:05.27 .net]
- >>469
すきにして どうぞ
- 478 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 02:17:40.93 .net]
- >>468
あの会社はクソだわ シーシェパードとかアンゴラウサギの話聞くとイラっとする
- 479 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 05:44:06.16 .net]
- >>470
パタゴニアの宣伝w
- 480 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/19(火) 0
]
- [ここ壊れてます]
- 481 名前:9:40:42.20 .net mailto: ナノダイアみたいな売り文句が環境!!!みたいなクズワックスとか見りゃオーガニックだのロハスだの言い出す馬鹿が出てきても不思議じゃないわ。
お前ら買ってやれよ、俺は買わないが [] - [ここ壊れてます]
- 482 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 10:23:43.30 .net]
- パタゴニアは素晴らしい。
環境対応こそが最強の性能だ
- 483 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 11:30:33.93 .net]
- >>475
環境汚染野郎はスキー場に来るなよ
- 484 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 12:06:28.52 .net]
- >>466
環境意識高い系で滑りは二の次で、値段が御立派で粗利が大きくてあそこにぴったりだからじゃないの
- 485 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 12:29:58.58 .net]
- >>478
環境意識低い君は何を使ってるんだい?
- 486 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 12:34:54.36 .net]
- エネオス純パラに混ぜ物色々
- 487 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 12:41:19.60 .net]
- 環境性能とかどうでもいいな
- 488 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 12:52:55.47 .net]
- >>471
千葉には置いてるんだ。俺の近所には置いてないぞ
- 489 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/19(火) 13:30:28.54 .net]
- >>477
スキー場その物が環境破壊やん ばかなの? 馬鹿だからわからないか
- 490 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 13:36:36.13 .net]
- >>480
その混ぜものがヤバい
- 491 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 13:44:25.38 .net]
- ノット買うわ
- 492 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 14:51:28.46 .net]
- >>483
スキー場が環境破壊だから自分は汚染していいとでも? それは道理が合わないと思う。
- 493 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/19(火) 15:31:34.52 .net]
- 昨年からレスキュー使い始めました。イントラです。
今までは毎日パラフィン入れてたけど、変えてからは 10日毎でもいい感じです。 どっちがよく滑るかは、雪質気温によって変わります。 でも大まかにレスキューのほうが滑るかな? あと、春先の腐れ雪の時、手入れが楽です。
- 494 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 15:38:18.93 .net]
- 失礼しました。>1読んでませんでした。
レスキューワックスは レスキュースレってあるんですね。 >487は無視してください。スレ汚しすみませんでした。mom
- 495 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/19(火) 16:42:46.03 .net]
- SEXWAXで思い出したけど、本屋にMENSEXという雑誌が堂々と置いてあってびびった
- 496 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 17:38:38.12 .net]
- >>484
>>486 PTFEがどうヤバイのかさっさと立証
- 497 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 17:55:27.54 .net]
- >>490
自分でググってください
- 498 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/19(火) 18:29:45.21 .net]
- >>489
あるな 若いおねーちゃんは中身知らないから、若いおねーちゃんがレジにいる本屋では買いにくい
- 499 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 20:23:26.32 .net]
- >>490
オレもワックス自作したいんだけど、PTFEパウダーはどこで買えばいいですか?マイクロフロンは入手性が悪いし、ヤフオクで売ってる3μ粒子径のやつでオーケー?3μって2次粒子径?
- 500 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 20:45:40.49 .net]
- ptfeといえば、スタートワックス用にぴったりな別用途の既製品があってかなりよかったな
なんせ安いという
- 501 名前:スノボちゃん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:51:08.97 .net]
- あなたが本当にスタートワックスに適したPTFEパウダーを望んでいるなら
金曜日の午前零時に科学館にアクセスして強い願いを伝えればいい
- 502 名前:スノボちゃん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:52:46.17 .net]
- というか、ここかなりマニアックな自作人がいるから少し分けてもらえば?
- 503 名前:スノボちゃん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:56:34.70 .net]
- >>493
あと安い再生PTFEはもうすでに業界では使ってないよ いまはね化学物質規制が厳しくてフロロカーボンに移行してるでしょ
- 504 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 21:15:48.76 .net]
- >>497
うちの会社は潤滑業界なんで、3Mのダイニオンとか旭硝子のフルオンとか普通にあるんですわ。粒子径だけできるだけ細かいの
- 505 名前:選んで使うかなぁ。
フロロカーボンも調べてみますわ。窒化ホウ素も使いたいけど入手性が悪いし。 [] - [ここ壊れてます]
- 506 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 21:16:43.33 .net]
- ちなみに再生PFTEは我が業界でも誰も使っていない。
- 507 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 21:17:30.84 .net]
- PFTEじゃなくてPTFE
- 508 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 21:18:07.51 .net]
- ばかもーん
モリブデンさいつよ
- 509 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 21:31:12.54 .net]
- >>495
「地球ガー環境ガー」はもういいの? あまり訴求力無かったから別の売り文句でやっていくの?
- 510 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 21:39:48.10 .net]
- >>501
モリブデンは何がいいの?まさか二硫化モリブデンはないにしてMoDTC?ほかにもいろいろあるけど。
- 511 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 21:40:55.88 .net]
- >>502
名前忘れてるよ
- 512 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/19(火) 22:01:50.98 .net]
- >>486
環境破壊ビジネスの上に胡座をかいて環境破壊は駄目だとダブスタほざくなと言ってんだよ、お前は文盲か?日本人モドキか?
- 513 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/19(火) 22:03:04.70 .net]
- >>504
鏡見てから言え
- 514 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 23:41:19.20 .net]
- >>503
ばかもーん 適当に潤滑しそうな物をネタ的にあげただけのゴミレスに小難しいレスするんじゃあないよ!
- 515 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/19(火) 23:42:06.40 .net]
- やっぱペペさいつよ
- 516 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/20(水) 23:05:40.49 .net]
- フッ化黒鉛はテロリストの手に渡ると大変だから
普通の人は簡単には入手できないと思うよ そういえば窒化ホウ素といえばスキーワックスで使うのは馬鹿だって レスキューの馬鹿店長がほえてたわね 馬鹿なりに調べたようだけど 中卒だから調べ方が悪かったね
- 517 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/21(木) 01:56:28.41 .net]
- >>509
マジに言ってんの? 少々飲み込んだぐらいじゃ何ともない代物だろよ ちゃんとMSDSみたのかよ、ネタにしてもつまらなさすぎる
- 518 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/21(木) 01:57:32.32 .net]
- リチウムボタン電池をバラせばフッ化黒鉛なんぞいくらでも手にはいるしな
- 519 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 08:51:43.27 .net]
- 今年もナノダイヤのキラキラペーストだなw
- 520 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/21(木) 09:08:03.48 .net]
- アマゾンで高評価のレスキューってどうなってるんだろうね
- 521 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 09:49:19.50 .net]
- >>513
爺さんがFacebookでチュンナップwのグループ立ち上げて あっちこっちで宣伝しては素人をグループに入れてホラ宣伝 がんがん売れてるよ
- 522 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 09:56:54.39 .net]
- >>513
評価は取り巻きがしたやつだけじゃん ランキングでも全く売れてないよ
- 523 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 11:57:32.88 .net]
- 嘘松
- 524 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/21(木) 12:58:47.24 .net]
- 509 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2017/09/20(水) 23:05:40.49
フッ化黒鉛はテロリストの手に渡ると大変だから 普通の人は簡単には入手できないと思うよ そういえば窒化ホウ素といえばスキーワックスで使うのは馬鹿だって レスキューの馬鹿店長がほえてたわね 馬鹿なりに調べたようだけど 中卒だから調べ方が悪かったね うわ、、、、、
- 525 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 13:06:40.07 .net]
- >>515
あれ爺さんと不倫妻だけでやってんだぜ? ためしにお前が作って売ってみろよ 1円でも注文こないぜ
- 526 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 13:07:46.98 .net]
- レスキュー爺>>>515 なのは明らかなんだが
爺は嘘ばっかだがあれでも全国レースでTOPだぞ
- 527 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 13:18:22.23 .net]
- レスキューはレスキュースレへ
ハヤシはハヤシスレへ ナノダイヤはナノダイヤスレへ
- 528 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/21(木) 14:01:44.25 .net]
- レスキュー爺>>>515>>>ナノダイ
なのは明らか
- 529 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 14:39:32.88 .net]
- ジーさんと不倫妻だか何だか知らないけど、
しょっちゅう入れなくていい割にはすごく滑る。 春先はごみも刺さらなくて、ロールブラシ掛けとけば 10日に一回で済むから、楽。それだけ。 要はコスパがいいから買う。
- 530 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 17:21:22.11 .net]
- >>521
レスキューを馬鹿にするな。
- 531 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 17:26:05.32 .net]
- >>515
取り巻きじゃなくて、サクラな
- 532 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 18:55:35.82 .net]
- おま
- 533 名前:ヲら、レスキューはいいぞ! []
- [ここ壊れてます]
- 534 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 20:56:51.79 .net]
- こーじが実家に返品されて爺の手作りになって少しはマシになったのかもな
- 535 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/21(木) 21:05:37.87 .net]
- ナノダイヤよりも現実的なワックスだよな
- 536 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 21:32:46.47 .net]
- それと比べればまだ...ってところか
もう買わないけど
- 537 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 22:00:44.31 .net]
- レスキューは腐って変色するワックス出しちゃったよな
- 538 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 04:29:30.06 .net]
- レスキューは商標泥棒だけど
- 539 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 09:13:46.17 .net]
- 名前は
- 540 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 09:18:10.65 .net]
- >>531
名前忘れてるよ
- 541 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 09:29:40.77 .net]
- >>530
マジかよ アリスインワンダーランドとかミッキーの形とかそんなことやってんの? 最低だな!
- 542 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/22(金) 10:16:26.19 .net]
- ワロタw
- 543 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/22(金) 10:35:03.05 .net]
- 泡沫ワックス屋には泥棒だらけってことか
- 544 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 11:35:31.10 .net]
- >ソールを見てみると雪の結晶が全面にびっしりと刺さっていた・・こんな経験ありますよすね?
ある?
- 545 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 11:38:22.15 .net]
- >>536
あるよ not使ってて低温の時にソールに張り付いてたわ
- 546 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/22(金) 11:40:18.14 .net]
- ねーよ
どれだけぶ厚く塗りたくってんだよ
- 547 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 12:11:36.09 .net]
- 低温でNOTってアホか
- 548 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/22(金) 12:15:58.84 .net]
- >>536
ナノダイアらしいポンコツw
- 549 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 12:31:13.92 .net]
- アンチはまったくワックスがわかってない
- 550 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 12:52:10.32 .net]
- >>541
だよね! ミッキー型のワックスとか最高なのにね!! 滑りは二の次でもね!!
- 551 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/22(金) 14:09:27.36 .net]
- >>541
雪がソールに刺さるんですwwwwwwm
- 552 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 14:29:10.69 .net]
- 創造主様の目をなめんな
- 553 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 14:51:43.73 .net]
- わざと柔らかいの塗って刺さっても滑れるのがダイヤモンド
- 554 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 14:52:40.20 .net]
- >>535
ハヤシの悪口はそこまでだ
- 555 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 14:54:43.24 .net]
- >>538
雪の結晶はいろいろ 平たいのは刺さらない 素人だね君は
- 556 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 15:18:11.58 .net]
- 出た!素人wwww
- 557 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 15:28:05.89 .net]
- 俺の握った寿司に文句を言うな的な風潮w
- 558 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 15:29:11.73 .net]
- >>539
そうなんだが3月に泊まりで行った時に前日は春の陽気 翌日は冬の陽気で急激に温度下がったんでね not以外でも春用のワックスで低温になってしまった日もソールに張り付いてたね
- 559 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 15:38:04.61 .net]
- ナノアンチは書き込みすると恥かくから止めときな。
最近でも、オフ施設でブラシは聞いたことがない。 オフ施設はランディングをスノーマット(エアーマット)と言ってるのにアプローチのブラシはスノーマットだと言い張る。 妖怪板つかみはならないと言い張りストップ雪、ストップスノーのことだと理解できない。 ソールに雪が張り付く刺さる現象を経験したことがない。 そんなことないだのワックス厚塗りだの喚く。 ねえ本当にススしてるの?
- 560 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/22(金) 15:44:07.26 .net]
- 張り付く=刺さる
張り付く≠刺さる 張り付く≒刺さる
- 561 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 15:50:07.50 .net]
- >ソールを見てみると雪の結晶が全面にびっしりと刺さっていた・・こんな経験ありますよすね?
>ソールに雪が張り付く刺さる そういうことか
- 562 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2017/09/22(金) 15:50:42.52 .net]
- 僭越ながら、張りついているのは創造主様だと思います
- 563 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 16:10:57.23 .net]
- 張りついているのはアンチ
- 564 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 16:49:47.56 .net]
- >>550
冬の陽気って...
- 565 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 17:36:05.48 .net]
- >>556
陽気は本来暑い寒いといった大気の状態をいうが、今日では特に暖かい大気状態
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