- 1 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/04/29(木) 00:57:37 ID:Rb4GehYa0]
- シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。
★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。
★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
live24.2ch.net/livesaturn/
前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part602
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1271606297/
- 501 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:30:04 ID:dJ0rajv50]
- >>401
そうだよね。
飛び上がってから回るなんて絶対に無理。
できるなら陸上でも出来るってｗ
陸上でも身体ひねらないと1回転すらできないのに。
- 502 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 01:30:26 ID:ITp3ppqS0]
- 無の空間から力は生まれないんだよ・・・・
回転は筋力のひねりだけで出来るならその場で何回転でもしてるって。。。
助走すなわち遠心力なの
小学校から行き直せ、体育会系は無学だからISUにも期待は出来んな
- 503 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 01:33:19 ID:7qu9k89j0]
- >>493
存在する映像の中ではかなり前向きに近くみえるが
それでもやはり離氷の瞬間を見ると９０度回転している
つまり前向きでは跳べてない
- 504 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:33:55 ID:dJ0rajv50]
- >>406
ジャッジよりもジャッジを管理する立場の人が問題なんだと思う。
ジャッジは仕事はずされたり塩湖のときみたいに糾弾されたりするのを
こわがっている人もいると思うから。
まあ積極的に恣意的採点やっているイジヒみたいな人もいるだろうけど。
>>407
言ってたね。
韓国のキムファンがウダウダいったことが結構とおっているのがねえ・・・。
でもプレロテとるならキムのジャンプのプレロテ、相当ひどいんだけど。
アクセルなんか真央の３Ａよりも回ってからとんでいるけどね。
ルッツとかトウループもかなりプレロテしてるけどねｗ
なのでプレロテをいうのがおかしいんだと思う。
そんなもん前から言われてないし。
- 505 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:36:07 ID:dJ0rajv50]
- >>425
そうだよね。
ていうかそれなら後ろ向きに飛ぶジャンプも後ろ向きにとんでないしね。
サルコウなんか特にそうだし。
- 506 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:37:09 ID:R1KeQu0x0]
- >>504
いいかんげんな事も言えんけど
その韓国掲示板に天野が出入りしているとの噂もある
- 507 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:40:07 ID:EAm/Jr0h0]
- もう目視で全選手チェックすんの無理だろう
ジャンプ系はコンピューター解析にしよう。な！
誰か開発してくれ
- 508 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:44:45 ID:onkoOmmN0]
- とりあえず天野、てめーが手本見せろ
- 509 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:44:45 ID:dJ0rajv50]
- 本当にコンピューター解析にしたほうがマシだね。
今は最初から公平に見る気がないからね。
選手を良い見本や悪い見本につかうのって洗脳以外の
なにものでもない。
どの選手も常に良いわけでも常に悪いわけでもないのに。
それに、その見本とやらを全選手やコーチ、ファンにも公開するべき
だと思う。
ジャッジだけがみれるなんておかしい。
- 510 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:45:12 ID:jza8LqP30]
- ソニーならジャンプの回転を審査する特殊カメラの開発も難しくないと思う
あのサイバーショットだっけ？笑顔の瞬間を撮影するってやつ
あれと同じような原理でジャンプの離氷から着氷までを解析できるカメラ
絶対できると思う
でもそんなもんやろうと思えばできただろうに、しなかったのはいろいろ…あれなんだろうね
- 511 名前：氷上の節穴@ntsitm258245.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp mailto:sage [2010/05/04(火) 01:47:39 ID:8UR8eSa20]
- だが、そのコンピュータが出したい答えをズバッと出してくれんから
これまた困るのねん〜
※一助にはなるけど、ソフト組んでんのは人間なのねん〜
- 512 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:48:58 ID:M6sY06u70]
- >>511
ランダムカットの原理ですね、わかります
- 513 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:52:39 ID:jza8LqP30]
- てか現に選手のジャンプをコマ送りにする特殊加工だってできるんだから
解析カメラもその延長線で可能じゃないかと思うんだがｗ
いろいろ突っ込みどころありすぎて困るね
- 514 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:52:59 ID:UujQUmfz0]
- てか技術審判って全員の全ジャンプをチェックしてるわけじゃないんだろう？
3Aやセカンドトリプルぐらいしか見てないとか
何か不公平な気がするし機械化したら、それこそ全部チェック出来てスッキリするわ
- 515 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:56:21 ID:dJ0rajv50]
- >>514
ジャッジの後ろで見ていた人のブログとかをみると、
キムのジャンプとかほとんとチェックしないみたいだよ。
で、厳しいＤＧ採られる選手は執拗に見られているらしい。
事前にチェックすべき選手かどうかのすりこみがあるんだろうね。
- 516 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:01:43 ID:CahgzTWh0]
- 23時あたりのレスを読んで気になってた素人なんだけど
リロったら話がわからんくなってて、教えてもらえたら来期見るのに参考になって助かります
いいスパイラルってどういうの？
個人的に安藤選手とキムヨナ選手のスパイラルはがくがくしてあまり好きじゃないのだけど
解説でいいですねーと言われるのでそういうものなのかと思いつつよくわからなかった
トリノ五輪あたりでききかじった時は3秒間キープせよみたいな感じだと思ったけど
どのへんが「いい」とみなされるのか教えてほしいです
よろしくお願いします。
- 517 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:05:52 ID:9EIFbCXs0]
- やっぱさぁ、公平にすべてのジャンプの回転不足を厳格に見る
なんて到底無理なんだよね
もー、すんげー明らかに足りないジャンプにだけDGして欲しい
そうしないとジャンプによって取ったり取られなかったりで
不公平感しか残らんしわ、
順位は意味不明になるわ
ジャッジは無能！と叫んじまうわで悪いことしかおこりゃしない
- 518 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:09:43 ID:XSb4Pk3d0]
- 正当な採点への第一歩はまずジャッジの国籍を表示することだろ
なんでこれをしないのか？出来ないのか？
旧採点の時は一目で分かって良かったのにさ
- 519 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 02:33:08 ID:bYsx/kNy0]
- 公正に見るっていう高い意識がジャッジにないとどんなルールでも駄目だと思う。
ジャッジの匿名制は、自国選手がまずい演技したときに減点して自国から
非難を受ける恐れからジャッジを守る意味もあるから残すのも意味があると思う。
ただし維持費タイプのような偏向審判対策は考えるべき。
採点を上下カットにして、審判にはカット回数／採点機会で一定ライン超えたら
失格＆補欠審判員と交代。特に酷ければ向こう２年の同国審判員不採用とか
ペナルティを課すべき。
こうすれば、自分の思惑じゃなく、より多数の審判が付けそうな点を窺うようになる。
結果的に演技の質に添うようになると思うんだけど。
- 520 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 02:35:56 ID:Ymx05Waw0]
- おいおい匿名ジャッジなんてフィギュアだけだろ
スピードやショートは明示してるのになんでできんの
- 521 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 03:03:48 ID:nK6DJDa10]
- >>571
それにジャンプのＤＧを決定するのはコーラー一人の判断でしょう。
ジャッジが複数いるのも一種のごまかしだな。
実は真のジャッジはコーラー１人なんだから。
- 522 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 03:07:25 ID:yVclo2KI0]
- しかしジャッジはだれが何点だしたかとか見られてないけど
コーラーは名前だしてんのにね…
あんまり初心者には注目されないポジションだからおかまいないんだろうか
- 523 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 03:25:24 ID:nK6DJDa10]
- >>522
確かに。どうしてコーラーを匿名にしないんだろうね？
匿名性を主張する人たちにもそれなりの理屈はあるんだろ？
もしその理屈が正しいなら、コーラーも匿名にすべきだろうな。
それを主張しないということは、匿名性を正当化する理屈は根拠がないということだろ。
- 524 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 05:15:19 ID:bYsx/kNy0]
- >>520
フィギュアはスピードとかショートトラックとかとは比べ物にならないくらい、
審判の裁量権が大きいのと、判定が主観に委ねられているからじゃない？
だから自国選手に減点でもつけようもんなら批判もされやすい。
反論するにも、「こう思ったので」なんていうあいまいな反論しかできないし。
だから、偏向審判対策は、誰か分かる方法じゃないのを試すべきだと思う。
それで駄目なら公表でもいいけれど。
コーラーは、主観的判定じゃなく、技の成立の判定なんだから、
黒なのに黒と判定しても自国から何で白と判定しないんだ！！なんて
非難はされにくいし、されても反論も簡単。本来はね。
だから審判を守るんじゃなくて、公正さの意識付けとして名前公表でいいと思う。
ま、天野は逆のことをやったわけだけど。
あいつはもっと非難されるべきだよ。白を黒判定して。
海外の批判があるのに日本で何にも騒がれないなんて、異常だよ。
- 525 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 05:23:58 ID:nK6DJDa10]
- >>524
でもコーラーの判定だって、主観的だろ？
何か判断を裏付ける資料でもあるのか？それは公開されているか？
俺が黒だと思うから黒だといわれればどうしようもないだろ。
異議を唱える制度があるわけじゃなし。
- 526 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 07:04:56 ID:O641pbEG0]
- メーデーの世界各地の暴動を海外のサイトで今、チェックしてるけど
天野、おまえ、嫌がらせしてる対象が日本人でよかったな？
外国で同じようなことしてたら、即効、襲われて殺されてるぞ？
コーエンに、クワンに、スルツカヤに、こんなことしたら
ファンが激怒して、審判はボディガードが必要になる、だから
あの時代にも、ここまでの八百長にはなりえなかった。
浅田真央だから、日本人だからこそ、ここまで、ありえない八百長劇を招いた。
どうせ盗作しても、謝罪も賠償も訴えられず、光栄です、どうぞ使ってください。
の国だから。完全に舐められてる。そしてこういう日本人の善意を
在日朝鮮人は、これまで散々悪用してきた。
もう日本人の限界が来ていると、感じる。
- 527 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 07:12:43 ID:4LZqdw5t0]
- コーラーだろうとペプシーだろうと何だろうと
美しいものは美しい。汚いものは汚い
そんな本質的な問題を理解できないようでは
また同じ失敗を重ねるだけだろう。キムヨンナのように
美しい演技をしないと、勝てないのである
- 528 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 07:28:50 ID:7qu9k89j0]
- >>527
キムヨンナの演技はすぐ飽きるし美しくない上に強くもない
強いのはキムとペアを組んでるジャッジだけ
- 529 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 07:32:51 ID:VyUP3/HM0]
- 恣意的なジャッジにもタイプがあるように思う。
金に目がくらんだ奴とハニトラにひっかかるなどして恫喝された奴と。
抗議にしても日本人スケオタのまじめでかわいらしい怒りより
盲目集団的ヒステリーの方がめんどくさいんだろう。
念願の五輪金メダルも盗ったことだしもう手を引いてくれよ
- 530 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 07:38:18 ID:O641pbEG0]
- 差別であろうが優遇であろうが、一部の者に対する特別扱いは秩序を歪め
社会に混乱と破壊をもたらします。不当な優遇は逆差別ですからね。
不当な理由で優遇する事を望む事は、自ら『私を差別してください』と
申し出ているようなものなのですよ。
まずは、『秩序を保つ為にルールを守って暮らした方がリスクも少なく
幸せに暮らせる』と、彼らが思えるような環境を整える必要がありますね。
- 531 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 07:40:23 ID:O641pbEG0]
- 中国も北朝鮮も韓国も、彼らがやっている事はまるで悲喜劇です。
彼らは事が成就した暁には利益を享受出来ると信じ、今まで形振り構わず必死に背後組織の為に働いてきたのですが、ここに来て事態が急展開し始めたのです。
ですが、彼らはまだ、“捨て駒としてこき使われていただけ”である事には気付いていないようです。
あるいは、例え気付いていても、止められないほどに事態が深刻化しているのでしょう。
さて、この件で一番大事な事は、“北朝鮮の仕業に仕立て上げて”攻撃を仕掛け、日本を脅迫しようとしている勢力がいるということですね。
その為の仕込みを画策しているのです。
彼らにとって、今のところ、日本は最大の邪魔者です。
思いの外守りが堅く、唯一思い通りにならない国でしたから。
ですが、大きな利益を生み出す宝の国でもあるのです。
彼らにとっては金の卵です。
金のなる木である日本を、このまま見す見す中国や韓国、北朝鮮の思い通りにさせるつもりは更々無いのです。
日本を引きずり出し、交渉のテーブルに着かせたいだけなのです。
中国に日本の守りを弱体化させた後は、中国自体を潰しにかかります。
彼らは日本を思うがまま操れるシステムを作り上げようと画策しているだけですから、中国に日本を潰させるわけには行かないのです。
適度に手傷を負わせて、言う事を聞く気にさせれば良いのですから。
彼らにとって、役目を終えた中国は邪魔なだけの存在です。
日本を生かさず殺さず利益を生み出させ搾り取る為には、中国、韓国、北朝鮮は必要の無い国とみなされてしまうでしょう。
残しておいても使い道がなくなってしまいますから。
日本はアメリカの次のターゲットにされたと言えば分かり易いでしょうかね。
今までのシステムで利益を上げ続けるには、もう限界が来ている事を悟っているのでしょう。
新たな利権構造を世界に作り上げる為に混乱を煽り、自分たちは安全な場所で高みの見物をきめこんでいるのです。
- 532 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 09:21:06 ID:B9NnsldF0]
- >>524
日本人は、物事を批判せず、泣き寝入りするのが美徳という文化のなかで
千年以上やってきた異常民族ですからね。
- 533 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 09:23:50 ID:F73CxK1KP]
- 日本のスケート連盟って、選手時代の成績が悪い人ほど力を持つの？
- 534 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 09:34:08 ID:DQlKVwHg0]
- 天野に聞いてみたいよね。
彼のさじ加減で選手が迷惑するんだし、純粋に天野に聞いてみたいわ。
何でＤＧなのか、どういう基準なのかって
- 535 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 09:36:32 ID:5xjgQFCFO]
- >>533
成績が良ければ直接後進を指導するだろう
そうでなければ、また指導に向かなければスケ連の雑務にかかわり、いずれ上に持ち上がる
という構図じゃないか
- 536 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 09:39:48 ID:F73CxK1KP]
- そうか、選手時代に成績が悪い人は、後進の指導も出来ないし、いずれ持ち上がることもないから、
せいぜい審判の資格を取って、才能ある選手を潰すことに全力で取り組む、と。
そして、選手時代の鬱憤を晴らし、自分のように才能がない選手を必死でageて自分のトラウマを消す、と。
こんな日本でどうしてフィギュアが強いんだろう？それも女子。
- 537 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 09:43:21 ID:ExcCxaa5P]
- いい指導者が多いから。
- 538 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 09:54:33 ID:DQlKVwHg0]
- >>536
＞そして、選手時代の鬱憤を晴らし、自分のように才能がない選手を必死でageて自分のトラウマを消す、と。
そんな感じだよね・・。
- 539 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 09:56:56 ID:F73CxK1KP]
- ずーっと以前、渡辺絵美が「選手にばかり負担が行ってる」みたいな発言をしてたことがあったけど、
その頃は何言ってんだろう？と思ってた。
スケート連盟は選手を守って育ててくれるところ、と思ってたから。
違ったんだなあ・・・。潰すところ、か。
- 540 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 10:20:13 ID:B9NnsldF0]
- >>536
日本が強いということもあるが、欧米が衰退が著しいということも大きな
要因としてあるよ
- 541 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 10:25:18 ID:xTWuZvHKO]
- 天野氏は「新採点方式は天才ではない子供たちに希望を与える」とか言ったんだっけ？
重箱の隅をつつくようなＤＧは、子供たちの意欲を削ぐだけだと思うんだけどねー。
- 542 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 10:29:37 ID:E+UQVFND0]
- 日本スケ連は韓国のいいオモチャにされてるんだろうな。
おそらく韓国側からこんな感じで丸め込まれてる。
「お互い隣国同志、アジアのフィギュアの発展に尽くしましょうや」
「お宅は今やフィギュア大国、我々も追いつきたい。どうか便宜を図っていただきたい」
「男子も女子並にしたい？うちは女子一人だけなんすよ」
「キムは最初で最後かもしれない。ちょっとの間我慢してもらえませんかね」
「真央選手はもう、勝ち負け関係なく世界の評価も人気も確立してるから、いいでしょ？」
「五輪招致もかかってるし、うちも必死なんすよ」
・・・こういう会話の後、
「日スケ連なんて世間知らずの坊ちゃん嬢ちゃんぞろいで、ちょろいもんだな」
そしてキムの採点を正当化する方へ、正当化する方へ、全日本でさえそうする。
さらに妨害発言への反論を当事者の選手に矢面に立たせ、選手を守る役目を果たさない。
（↑自分はこれで日本スケ連の体質のすべてが見えたと思ったね）
そしてどんどん暴走がエスカレートするのを指をくわえて見てるだけのマヌケなスケ連であったとさ。
- 543 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 10:31:05 ID:F73CxK1KP]
- 天才が高得点を得るのは、当然のことだと思うけど・・・。
それを許さない世界って、おかしくない？
- 544 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 10:56:06 ID:onkoOmmN0]
- おかしいです
- 545 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 11:13:13 ID:/kgCJN2b0]
- 天野は天才に絶望を与える
なんて分をわきまえない凡人が
- 546 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 11:30:40 ID:DQlKVwHg0]
- ヨナと天野って似てるんじゃないの？
才能と性格が。
だから、何かとヨナに良い方向に便宜をはかってるんじゃないの？
- 547 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 11:33:49 ID:FCYiYA900]
- 白人にしてみたら心のどこかに「イエローモンキーがしゃしゃりでてくんな」
ってな感覚が心のどこかにあるんだろう。それでますます欧米のフィギュア熱
が冷めてくる。米国人のミライやキャロにしたって所詮はアジア人。
- 548 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:age [2010/05/04(火) 11:35:28 ID:Cl/N4MtM0]
- コーラーに権限持たせすぎじゃない？メイン一人であと２人補助みたいな人がいるんだよね？
ジャッジ１人買収すればいいだけじゃん。このへんに現場から批判ってないの？
- 549 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 11:35:37 ID:F73CxK1KP]
- でも真央はすごいと思う。
これだけいろいろいじめられても、確実に成績を残していくんだから。
採点が変わって、評価されなくなってメダルが取れなくなった選手ってたくさんいるのに。
天野がいじめればいじめるほど、真央が際立っていくと思う。
- 550 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 11:46:08 ID:gUDGeNOd0]
- 不正がないと言い張って、
飛ぶ位置によってこんだけ認定に差が出るなら
もはや相撲を見習ってリンク内に一人、サイドと正面に6人
んでもってコーナー脇に野球の累進ならぬコーナー審判入れて
4隅とジャッジ席後ろに1台ずつカメラを入れるくらいしないと
テクニカルなんちゃらなんて呼べない。
- 551 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:age [2010/05/04(火) 11:53:17 ID:Cl/N4MtM0]
- でも今の採点方法じゃ、ソチの女子はアジア人金メダルむりぽいね。
アジア３連続は絶対阻止でしょ。
真央はまたバンクみたいにちょっとしたミスも許されない。
- 552 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 12:00:09 ID:gUDGeNOd0]
- しっかし、こんだけ露骨な採点競技も珍しいわ。
シンクロはもうちょい上手いことやってるのに（バレてるけど
まぁ、フィギュアは底上げ対象がアレじゃあねぇ。
ジャッジが不正してちゃ角度だなんだ言ったとこでなんだわさ。
- 553 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 12:00:53 ID:91BDaBC30]
- >>548
誰かそんなこと言ってなかったっけ？
「ジャッジ全部を買収する必要は無い。コーラー一人を買収すればよい」みたいな。
- 554 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 12:07:24 ID:nK6DJDa10]
- >>550
相撲並みにしないと話にならないね。
相撲は選手も物言いをつけれるんだからね。
競技の中で最も公正な審査システムを持っている。
- 555 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 12:36:05 ID:Ymx05Waw0]
- しかし、毎日のっている自転車やバイクの前輪が
なぜ自在に回転できるようになっているか、理解してない人間が
ジャッジやルールをつくってるとわね。
>>437 ID:2+9y21g+0 とかわ
近所のスーパーへ行くのに前輪固定して、事前回転なしで
半回転進路変更出来るとでも思っているのだろうか・・・・
- 556 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 12:42:59 ID:Sqf0wZdJ0]
- 中間点の導入や3Aや4回転の基礎点の見直しはなくなったのかね。
- 557 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 13:51:52 ID:9EIFbCXs0]
- >>556
いつの間にやら消えてるね
シーズン後にはマスコミに出てるスケート関係者はいろいろ言ってたくせに
結局世間のガス抜き用の発言でしかなかったのかね・・・
つか、議題として提出する前に手の内見せるような真似をするから
韓国から批判が出てひっこめるようなことになるんだよ
アホすぐる。
- 558 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:09:02 ID:locN9/3u0]
- スケ連の上層部は韓国とズブズブだから仕方茄子
- 559 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:29:06 ID:CaEaUCWD0]
- >>557
世間・・って
そんなニュースはここのスケオタしか知らんよ
ガス抜き・・って
おまいらがわーわー言って何か動くわけがない
中間点は必要ないと思う
あまり日本人に有利なルールばかり主張するのは露骨すぎる
GOEはジャンプその他の質を上げればいいだけのこと
だいたい浅田の質の悪いジャンプに甘い加点を出すから
キムの加点が「法外」に見えてしまうだけで、相対的な差は妥当だよ
天才はキムと同じ事は絶対しないとでもいいたいのか、
わざわざ加点が付かないような跳び方しているバカがいるし
- 560 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:31:29 ID:vTdi9rMX0]
- 559 ID:CaEaUCWD0
おおっと、工作員が出勤してきましたｗｗｗ
みなさん、釣られるなよｗ
- 561 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:33:03 ID:CaEaUCWD0]
- さすがゴミための蟲は食いつきが早いなｗ
- 562 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:35:33 ID:gCSwwoUe0]
- あぼーんで解決
- 563 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:35:44 ID:xTWuZvHKO]
- 中間点のルールは不要というか、あっても何の意味もないルールだと思う。
このルールが導入されたからといって、大技に挑戦する人が増えるわけではなかろう。
- 564 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:37:22 ID:locN9/3u0]
- >>563
キムが3Aに朝鮮してくるかもよｗ
前降りでも認定！
- 565 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:41:58 ID:CaEaUCWD0]
- >>563
大技挑戦という点では多少の刺激にはなるだろう
中間点を導入するなら3A以上の基礎点上げもセットになるだろうから
（そうじゃないと4Lz<は3Lzより基礎点が低いということもありうる）
女子スレのゴミ蟲にとっては2A規制が一番「うれしい」のではないか？
これは想定してなかっただろう
- 566 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:45:02 ID:9EIFbCXs0]
- 中間点は別にいいと思えなかったけど、そういうことよりは、
DGの二重減点のことと、
DGの取り方
こーいうことを日本側が議題に出さないってどゆこと？
世選でフリーの順位そのものが狂ったっていうのにさ
スケ連仕事してよ、ホントに。
- 567 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 15:03:30 ID:xTWuZvHKO]
- ヨナのことは置いておいてだ、
２Ａの回数規制は、技術向上に繋がるのだろうか？
- 568 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 15:06:39 ID:PVLBxXKp0]
- そりゃその分は他のジャンプ跳ばなきゃいけないんだから
技術向上につながるんじゃないの
- 569 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 15:15:05 ID:4ugrcuGX0]
- >>554
相撲みたいに審判は元トップクラス選手
メダリストじゃなきゃダメとかすればいいのに
- 570 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 15:16:42 ID:9EIFbCXs0]
- まんべんなくジャンプが飛べるのはいいことだと思うし
五種類の3ジャンプをフリーで入れられる人は評価されて欲しい
- 571 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 15:17:35 ID:ExcCxaa5P]
- >>569
それだと審判にかなりの報酬を払わないと。
現在は謝礼程度。
- 572 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 15:35:04 ID:yVclo2KI0]
- それなりの地位を現役時代に築いた人は不正で過去の自分の
成績を汚したくはないだろうと思うから有名選手をジャッジにするってのは
それなりに意味はありそうだとは思うけどオーサーみたいのもいるしな…
というかオーサーって今カナダで相変わらず英雄扱いなんだろうか
キムとＣＭでクネクネ踊ってるの見てカナダ人はどう思ってるんだろう
- 573 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 15:54:40 ID:WoDEmcMu0]
- そもそも橋本聖子が選挙優先で総会欠席しているんだよ
そんな状況じゃ日本の言い分が通るわけがないとおもう
- 574 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 16:02:27 ID:dJ0rajv50]
- 橋本聖子さんはもうダメだと思う。
ちゃんとスケ連の仕事が出来る人がトップにいったほうがいい。
彼女は議員として支えてほしいな。
ところで、今回の五輪後は世代交代あんんまりなさそうだね。
それぞれの理由でみんな不完全燃焼なんだろうね。
- 575 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 16:19:09 ID:2ELmuDBg0]
- フィギュアの場合、選手もコーチもほとんど個人営業。組織に対して非常に立場が弱い。
この力関係のままでは、不透明なジャッジや意味不明なルールいじりがずっと続くだろう。
監査の第三者機関とか、異議申し立ての制度とかあっていいと思うんだが。
- 576 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 16:26:33 ID:a6OFvTs60]
- >>574
ワールドでヨナあかんかったら、未来をニュースターとしてSPで用意してたが
FSでコケたからな
- 577 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 16:55:20 ID:VF2B4fe10]
- 3-3を跳べる選手はたくさんいるのに、
ルールのせいで飛ばない、外さざるを得ないなんて
おかしな競技ですね。
選手の努力の成果を発揮できるような
そんなルールを作ってほしいですね・・・
- 578 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 18:13:26 ID:zW/IHOH50]
- ハーフループ+シークエンスが３連続扱いになって
得する選手って、誰かいる？
あまりいなそうな気がするんだけど
- 579 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 18:25:07 ID:uzd9z+kH0]
- ハーフループ+シークエンスが3連続扱いになると、
それとは別に跳んでた３連が跳べなくなるってことだよね？
損になりそう
- 580 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 18:40:33 ID:zW/IHOH50]
- >>579
そうだよね
３連続は跳べなくて、
ハーフループ+シークエンスは跳べる
って選手なんているかな？
- 581 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 18:43:39 ID:91BDaBC30]
- トップ選手にシークエンス多くなってきて食傷気味って言ってた人多かったけど、
これってむやみにシークエンス入れるなって事なのかな？
ロシェとかちょっと損になるかも。
まあロシェは五種跳べるしジャンプ構成少しいじればそんなに問題無いか。
でもシークエンス多くなった理由ってDG乱発のせいだと思うのにそこを改善しようとしないのはねえ。
安藤は3-3入れるようになってくれるかな？
- 582 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:22:56 ID:5uFIFodh0]
- シーズンごとにルールを変えるな！
- 583 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:26:03 ID:KQmjNWcC0]
- 今までの２A3回とかがおかしかったんだよ
キムが金とってからのこのルール変更案、きな臭いね
それ以前に日本スケート連盟が無能すぎるのがいけないのだが
- 584 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:28:44 ID:F73CxK1KP]
- これだけルール変更が提案されるってことは、キムは本格的に引退かな？
- 585 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:28:46 ID:uzd9z+kH0]
- 安藤のシークエンスは２Ａ−３Ｔの代わりであって、
３−３の代わりじゃないから、どうだろう？
相変わらずセカンドループ狙い撃ちにされると、３−３が入れられるかどうか。
結局、今回の改正の議題にはＤＧに対する改正はないんだよね。
ＧＯＥマイナスだけにするか、駄目でも中間点導入はやってほしかった。
来季も下げたい選手にだけＤＧ連発とかありそう。
- 586 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:46:44 ID:zW/IHOH50]
- なんとかセカンド3Lo持ちが伸び伸びと挑戦できて、
これからセカンド3Loやりたい選手もやりやすいルールに
なってほしいと思ってたけど、そこは変わらなそうでガッカリ
2A2回制限はいいことだと思うけど、もう一歩踏み込んで
単独2Aは1回まで、ひとつは2Aを含めるコンビにする
とかにしてほしかった
- 587 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 20:33:12 ID:7k4XbMm00]
- stat001.ameba.jp/user_images/20100504/13/in4-yuka/e4/5c/j/o0480085410524983891.jpg
- 588 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 20:36:43 ID:jza8LqP30]
- 安藤はまだしも真央の場合3-3のセカンドは3Tにさえすれば3A-2Tよりは
認定率高いんじゃないのかね
なにも3A-2Tにかけることもなかったような気がするんだけどな〜
狙い撃ちされるのは3Loのほうが確率が高い気がするし
来季はしっかりセカンド3で組んでくるだろうから楽しみだね
- 589 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/05/04(火) 20:49:51 ID:a6OFvTs60]
- SPの2Aを2A、3Aに提案するとスケ連がいってたが
今回、技術委員会提案とか聞いたけど、日本提案だとモロすぎるから
スケ連がロビーしたのかな
- 590 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 20:57:18 ID:uzd9z+kH0]
- セカンド３Ｔが安定して跳べればいいけど、
真央にしても安藤にしても、それぞれ08ワールド３Ｆ−３Ｔ、09ワールド２Ａ−3Tで
質のいいものを跳べてるのに、翌年は外していたりするのをみると
セカンド３Ｔは苦手意識があるのかも。
モノにできればいいんだけどね。
でもセカンド３Ｌｏも絶滅して欲しくないんだよね
- 591 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 20:58:08 ID:zW/IHOH50]
- >>588
そんな簡単にセカンド3T出来るなら、
真央も安藤も使ってるんじゃないの？
二人とも過去にはやったことあるんだし
- 592 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 21:09:12 ID:jza8LqP30]
- 安藤に比べたらだよ
真央の方は3A-2Tにかけないといけないほどの
苦手意識は持ってないんじゃないのって話＞セカンド3T
ジュニアの時だって跳んでなかったっけ
ま、3Aと3A-2Tを跳ぼうって意欲が強かったんだとは思う
3A2回に加えてセカンド3Tだと少し足かせになるかな
- 593 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 21:10:49 ID:WAFsrSxN0]
- >>590
真央の場合は3Lzのかわりに3Tを跳んでるからセカンドに3Tを入れられなかった。
- 594 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 21:15:22 ID:uzd9z+kH0]
- そうか、真央はセカンド３Ｔに再挑戦するより３Ｌｚを安定して入れることを
優先した方がいいね。
- 595 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 22:01:56 ID:91BDaBC30]
- >>593
そうなの？
ルッツ矯正のせいでフリップが崩れてセカンド3T入れられなくなったんだと思ってた。
でも先シーズン前位に3T-3Tの練習してたりしたし、あれは多分セカンド3T入れるためだと思う。
安藤はルッツかサルコーにセカンド3T付けられないのかな。
苦手な2Aにも付けられた位だし、出来そうな気もするんだけど。
- 596 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 22:05:29 ID:YjlUTO8j0]
- セカンド３Ｔは必須になってくると思う。
若手もやってくるだろうし、演技・解説者・ジャッジ受けが良くなる。
なにより、コンボはプラス１０％のボーナス案が出てる。
これが通ったら、セカンド３Ｔを持ってたら点数的にも大きい。
- 597 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 22:08:43 ID:YjlUTO8j0]
- 〇必要
×必須
- 598 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 22:21:52 ID:cqUVx9Zx0]
- 安藤は真央に比べたら3T跳びやすそうかなと思ったら、
今季2A+3T入れなかったから驚いたよね
ふたりとも認定レベルに持ってこれるのは調子がいいときだけかね
- 599 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:06:07 ID:zW/IHOH50]
- >>598
安藤はセカンド3T以前に、3T自体が調子悪かったんじゃない？
3T-2Lo-2Loも後半は2A-2Lo-2Loに変えたくらいだし
一番最後のワールドでやっときれいに単独3T決まったから
3Tのスランプは脱した？と思いたいけど
- 600 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:23:02 ID:iSg1u2Gl0]
- こう言ってはなんだけど、セカンド3Tに四苦八苦しているのが信じられん…
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