- 1 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 [2006/04/15(土) 16:40:21 ID:JMMsz3hZ0]
- 近年の日本女子選手の活躍を見て
スケートに興味を持った方が急増しています。
そんな人たちが必ずぶち当たる壁が
「技の区別がつかない！」です。
とりわけ、「ジャンプ」の違いは一見するだけでは
全く違いがわからず、
解説でどのジャンプかを説明されても、
どこで見分けているのか全く分からないと思います。
そんな悩める初心者を、上級の皆さんで
「優しく・丁寧に・親切に」教えるのが、
このスレッドです。
スケート板のみなさんのお力が必要です。
是非、ご協力下さい。
「あなたの見分け方」大歓迎です。
- 101 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 mailto:sage [2006/04/20(木) 02:25:15 ID:xSvys72U0]
- 「見分け方講座」とか言ってるわりに適当すぎる説明。
スピンやステップに関しては「わかりません」とか「？」とか。
間違いが多すぎ、基本的に何もわかってないど素人が「見分け方講座」？？
１の言うことを信じても見分けなどつかない。
間違った知識を蔓延させるのはやめてくれ。
知らないなら知っている人に「説明してください」と言って去ればいい。
自分の勝手な思い込みの知識を披露する必要はなし。
他に参考になるスレやＨＰがいくらでもあるんだし。
- 102 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 mailto:sage [2006/04/20(木) 02:36:57 ID:mVLkc4Gm0]
- ここのスレ主は、何か指摘しても『そんなことはわからない』だとか
『初心者にそんなことわからない』みたいに突っぱねて
教えてもらおうって姿勢が見えない。
結局自分の知識(誤った)披露したいだけに見える。
指摘した人へのレスも反発が見られるし、厭味。
- 103 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 [2006/04/20(木) 13:22:41 ID:1Cw+T6dK0]
- フィギュアスケートのジャンプの種類、見分け方
onotch.jp/figure/figure_jump.htm#bottm
- 104 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 mailto:sage [2006/04/20(木) 13:59:14 ID:zSs//aCk0]
- とりあえず、ジャンプの見分け方を覚えたいと思っている
初心者の方がいたら、別スレを立てることをおすすめする。
1の言うことは間違いが多いから、参考にしないほうがいい。
そして詳しい人はこのスレで親切に教える気になれないのは、
ここまでの経緯を見ていればわかるはず。
- 105 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 mailto:sage [2006/04/21(金) 02:36:35 ID:/irh091y0]
- 六種類のジャンプ以外のジャンプについて解説してるサイトとかないかなぁ。
- 106 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 mailto:sage [2006/04/21(金) 07:52:19 ID:hoMxKGw/0]
- >>44
ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143560063/7
7 ：前スレのコピペ ジャンプ検証ぬるぽ ◆3nvHOYy5x2 ：2006/03/29(水) 01:10:36 ID:g/mad4Cy0
971 名前：ジャンプ検証ぬるぽ ◆3nvHOYy5x2 [sage] 投稿日：2006/03/28(火) 14:40:16 ID:J1kBqPE70
（・＿・）ノ
>>928のＵＰファイルを少し修正した
（>>59-62,244,488-490に私が書いたものをほんのわずかだけ修正して
HTMLファイルにまとめた）
ジャンプの検証・見分け方.lzh サイズ: 約15MB
ttp://www.megaupload.com/?d=9X7HD031
解凍したら「ReadMe.txt」を読んでくれ。
私が動画スレでＵＰした全・検証用動画入り
だから容量が大きい。動画４つで約15MB。
検証のページでクリックすると動画が見れるようになっている。
・４回転コーエン・真央・安藤検証
コーエン真央安藤４回転検証.wmv
・3Aみどり・真央 4Lo真央 4S安藤検証
3Aみどり真央4Lo真央4S安藤検証.wmv
・4To3To本田・ヤグディン・プルシェンコ 4S本田 3Aヤグディン検証
4To3To本田yaguplu4S本田3Ayagu検証.wmv
・安藤トリノ五輪フリー4S検証
安藤トリノ五輪フリー4S検証.wmv
- 107 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ [2006/05/07(日) 17:44:58 ID:t6zYcOHV0]
- age
- 108 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ [2006/05/07(日) 17:46:47 ID:t6zYcOHV0]
- >>101>>102>>104
そんなに間違ってることなんかないんだが。
そこまで「間違いだらけ」と言うなら、
何十個間違いがあるのかしらんが、
それを訂正したらいいじゃん。
なんでしないの？
それをしないで偉そうにごたくならべてもねぇ。
- 109 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/07(日) 17:49:09 ID:olFIGrEa0]
- スレ主乙。
- 110 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/07(日) 17:51:04 ID:R1hL88yH0]
- >>102
＞ここのスレ主は、何か指摘しても『そんなことはわからない』だとか
＞『初心者にそんなことわからない』みたいに突っぱねて
＞教えてもらおうって姿勢が見えない。
人の文章ちゃんと読んだほうがいい気がする。
意見が相違しただけで、
必ずレッテル貼って悪く言おうとしてるわな。
君の意見に同意できなかった>>1に対して、
そもそも聞く姿勢がないことにしようとしてる。
でも、やりとりみたらそうじゃなかった。
話の断片だけを切り取ってるけど、「そんなことは分からない」
「初心者には分からない」と切り取った部分、前後の話の内容みたら
正論なんだが。
- 111 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/07(日) 17:56:55 ID:R1hL88yH0]
- >>100
＞ジャンプの種類の見分けがつけばいい！ っていう人と、
＞ルッツとフリップはエッジが違うんだから、入り方だけで判断するな！
＞っていうエッジワークを強調したい人がいて、二極化されてる感じ?
>>1はエッジではなかなか見分けがつかないから、（実際プロでもわからんことあるしな）
エッジ以外で目立つ違いをみつけて、そこで分かりやすくど素人に見分け方を伝えた。
それに対してエッジワークを知る人間が文句をつけた。
>>1は自分の解説がこのスレの主体ではなく、自分は言いだしっぺだからの一例だと何度も言ってるし、
他の視点で解説できるなら是非お願いします、間違いがあるなら指摘してくださいと
言ってるにもかかわらず、
そもそも初心者スレを奪われるのが気に食わないのか、
ひたすら>>1が間違ってるとか、人格攻撃とかに終始してる。
見る人が見たら気づいてるよ。どっちが道理が通ってるかは。
- 112 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/07(日) 18:00:43 ID:olFIGrEa0]
- （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
- 113 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/07(日) 21:27:00 ID:Gnf5/Usz0]
- 見分けが出来る人間、スピンもステップもわかる人間にとっては
>>1の書いている文章が痛すぎて、読んでいられない。
なんで、こんなに曖昧な知識を、もっと資料室とか動画で調べたりすればわかることを
自分で調べる前に、披露したがるのかがわからん。
ジャンプの説明も寒いし、スピンのところに入ったらもう鳥肌もんだよ。
オナニー長文が有害すぎると思ったから、上で散々叩かれたんだと思う。
- 114 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/08(月) 19:51:32 ID:GEkeoNTN0]
- このスレまだあったんだ…
- 115 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ [2006/05/09(火) 00:52:05 ID:s0Ibw8cn0]
- ビデオテープの整理をしていたら2004年世界選手権女子フリーのビデオが
あったので観てたら、ジャンプの種類を全部区別できるようになってた。
最近までループ、サルコー、トーループをたまに間違ってたのだが。
- 116 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ [2006/05/09(火) 00:58:03 ID:82w+TzXFO]
- まだやってたのか…
- 117 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/09(火) 16:19:11 ID:Xgsrp8J+0]
- 見たくない人は無視してあげればいいのでは。
１さんの気持ちわかるよ。
- 118 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/09(火) 17:45:24 ID:vAZH7XA80]
- スレ主乙。
- 119 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/09(火) 21:47:45 ID:HA6ufdq00]
- あは(ﾉ∀`)
>>81-82のスピン解説ヒドスギ
- 120 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/10(水) 00:26:44 ID:aBpoo+BZ0]
- シッｗ
- 121 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/10(水) 01:41:42 ID:xNaViHTJ0]
- スレ主が
>>81で自演している件ｗ
- 122 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/10(水) 11:55:43 ID:u1Sx4ibt0]
- 82なんか驚愕だね。
間違ってるとかそういう問題じゃないよこれ。
- 123 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/11(木) 16:03:51 ID:sMydkeVG0]
- 自分はこないだのＧＰＦからのニワカだが、ほぼ100%見分けられるようになった。
やっぱりエッジとトゥの見分けは一番のポイントだと思うよ。
所さんの何かの番組でジャンプの見分け方をやっていたけど、それはすごく役に立った。
そして大事なのは、実際に動画を見まくること。
あと、ジャンプの見分け方以外もやるんだったら↓のスレの方がいいと思う。
ニワカから足を洗おうぜ！
ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1145120447/
- 124 名前：ジャンプ検証ぬるぽ ◆3nvHOYy5x2 mailto:sage [2006/05/12(金) 06:15:43 ID:0K0vP9DS0]
- 「フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎」過去スレPart 21に私が書いたものを
わずかに修正してまとめた（Part 21>>971で既出）ものに少し加筆。
ジャンプの検証・見分け方.lzh サイズ: 約15MB
ttp://www.megaupload.com/jp/?d=T6BJY3TZ
解凍したら「ReadMe.txt」を読んでほしい。
私が以前、動画スレでＵＰした全・検証用動画入り。
検証のページでクリックすると動画が見れるようになっている。
- 125 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ [2006/05/16(火) 05:37:33 ID:bLelYetb0]
- ルッツとフリップとトーループの違いが難しい・・・。
一見どれもトゥをついて飛ぶんだが、
飛ぶ前の典型的な違いをあまり見せないジャンパーだと、
ほんとにわかんない。
特に
ルッツとフリップ、フリップとトゥループ
どなたか見分け方教えて・・・
>>124
落とせない・・・
>>118->>122
ほんと根性嫌味だねえ・・・
そこまでいくといじめ見てるみたいで不愉快だわ。
- 126 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/16(火) 05:51:06 ID:EiNupt+c0]
- ちなみに>>1氏の解説に加えて
トーループのトゥの足がル・フとは逆なのも分かってる。
でもカメラアングルで選手が前から後ろから映るので
瞬時に右左の足の違いが分からないんだよね。
こう言うのもなれなんだろうか・・・
- 127 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/16(火) 07:56:49 ID:7CKOmBGsO]
- >>125
コンボのセカンドジャンプで見てるとループは分かりやすいかも
ルッツとフリップはもう飛んだ瞬間の足の踏み切り方で
見分けるしかないかも
自分は村主さんとキムユナの踏み切りで見分け方勉強した
二人とも氷に対するトウの付き方が正確だから(私見が入ってると思うけど)
何となく分かりやすかった
ただフルッツ入る選手もいるからね…
- 128 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/16(火) 11:08:30 ID:zp60H4tt0]
- 125=1
きも
- 129 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/16(火) 11:27:14 ID:tLSoruIv0]
- 私は真央・プル・荒川のをよく参考にしてる。
アクセル・・・前踏み切り
ルッツ・・・・・後ろ向きでつーっと滑ってくる(長い)→くるくるっ！
ループ・・・・両足クロスしたまま上に飛び上がってる感じ。コンビネーションの時がわかりやすい
フリップ・・・つーっと滑ってくる→左足で急ターン→くるくるっ！
トウループ・・左足で円を描くようにしてから跳ぶ、コンビネーションの時がわかりやすい
まではだいたい見分けがつくようになったんだけど、
サルコウだけがイマイチわからない。ハの字にどうしても見えない…。
- 130 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/16(火) 15:28:13 ID:7Dgy3oDj0]
- ルッツ→時計回りに回ってきて、反時計回りの回転
フリップ→反時計回りに回ってきて、反時計回りの回転
で見分けてます。エッジはあんまり見てない。
回転方向が逆だから、ルッツは難しいんですよね？見てても飛びにくそう。
- 131 名前：125 mailto:sage [2006/05/17(水) 01:22:50 ID:5GaoSYX/0]
- >>127
お返事どうもです。
いや、ｺﾝﾎﾞのセカンドならトーループかループかを見分けるのは
トウをつくかどうかで分かるんだけど、
単発でトーループがきた時のなんですよね。問題は。
ルッツは大体後ろ向きでスーっとくることが多いけど、
最近それもしない選手もいる。
さらに問題なのはフリップとトーループの違いで。
直前まで前向きで、くるっとひっくりかえってフリップかと思ったら
トーループってこともあって。
そうなるとジャンプの踏み切りがどっちかしかやっぱり見分けようがないんだろうか・・・。
- 132 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/17(水) 02:14:05 ID:wyBhs+NL0]
- やはりスレ主だったか。
- 133 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/17(水) 12:10:38 ID:0EnDykPC0]
- >>130
俺もエッジでは区別してない。
エッジは選手ごとにフリップがリップだったりルッツがフルッツだったりするので
癖をわかってないと無理があるし、荒川さんみたいにリップとフリップのタイプだとエッジじゃ区別できないからね。
時計回り、反時計回りってのもいまいちなんでやっぱり助走の長さで判断してるｗ
- 134 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/17(水) 13:43:42 ID:rvocxORS0]
- 踏切り足の左右でわからない理由のほうがわからない。
ターンして右ならトウループ、左ならフリップじゃん。
- 135 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/17(水) 19:50:57 ID:YZNotYXB0]
- 初心者のうちは、選手の動作が速くて目がついていかないんだと思うよ。
あと「左右の区別の感覚が鈍い人」ってのもいるんじゃないかな。
右、って言われた時に、とっさに「お箸を持つ手」と確認してしまうようなタイプね。
ま、実体験からですがw
スロー再生なんかも駆使して、たくさん見て慣れるしかないっすよ。
がんばってくだちい。
- 136 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ mailto:sage [2006/05/17(水) 21:44:48 ID:WhEeowPt0]
- >>125
>>124落とせるよ。
たまたまサーバーか何かの調子が悪かったんじゃないのかな？
- 137 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ [2006/06/14(水) 19:57:24 ID:NDFAk1uv0]
- 俺は体全体の動きで見分けてる。そのほうが見分けやすい。
なんか右足でトウをついたから…とかじゃなくて
「あーなんかルッツみたいな感じだ」、って。
俺がはまったのは05世選からだけど、その時はジャンプの種類とか全然分からなくて
「3+1/4がフリップ、3+1/2がルッツ…」って自分で妄想してた。なんで調べなかったんだろｗ
次に見たのが05ＮＨＫで、その時2.3回見返したらルッツ、フリップ、ループ、アクセル
は見分けれるようになった。(この時初めてジャンプの見分け方を調べた)
で、GPFでやっとサルコウ、トウループが見分けられるようになった。(5回くらい見直した)
俺はNHK杯まで(てかこの試合のみ)はデータで見分けてたんだが、GPFから感覚的に見分けられるようになった。
かなり前からはまってる人にも、データで見分ける人っているの？
チラ裏すまん。
- 138 名前：ジャンプ検証ぬるぽ ◆3nvHOYy5x2 mailto:sage [2006/07/07(金) 01:13:02 ID:Hp3DWAYA0]
- 「フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎」過去スレPart 21に私が書いたものを
わずかに修正してまとめた最新版（微修正3回目なのでVer.4）（>>124はVer.3）
ジャンプの検証・見分け方.lzh サイズ: 約15MB
ttp://www.megaupload.com/jp/?d=W48GQ3HJ
解凍したら「ReadMe.txt」を読んでほしい。
私が以前、動画スレでＵＰした全・検証用動画入り。
検証のページでクリックすると動画が見れるようになっている。
- 139 名前：氷上の名無しさん [2006/07/09(日) 22:45:10 ID:p10C+Lgt0]
- 3Sがハの字にならない選手・・・荒川・村主・ヤグディン・ゲーブル他
- 140 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/07/09(日) 23:11:57 ID:hVi92r180]
- トゥループがサルコウみたいな選手いますよね。シズニーとか。
- 141 名前：氷上の名無しさん [2006/07/10(月) 20:15:20 ID:j/Ctsls60]
- アレクサンドラ・ポーリーンも、3Sハの字にならない感じだね。
- 142 名前：氷上の名無しさん [2006/07/18(火) 13:06:31 ID:s/cLBsdZ0]
- age
- 143 名前：氷上の名無しさん [2006/07/18(火) 13:09:32 ID:s/cLBsdZ0]
- >>138
THX今から見て見ます！
誰かスパイラル中のエッジチェンジってどうやって分かるのか知らないかなあ・・・
スルツカヤのトリノの演技最後とかもさりげにエッジチェンジしてるらしいんだけど
全く何も分からない・・・。
あと、スピンで何をどうしたらレベル4になるのか
- 144 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 13:31:39 ID:h8G8Cb8b0]
- スパイラル中にエッジを変えれば、進行方向が変わるから分かるんでは？
インエッジなら体の内側へ進むし、アウトエッジにすれば外側へ行く。
- 145 名前：氷上の名無しさん [2006/07/18(火) 13:54:18 ID:TGjdKpaf0]
- www.geocities.jp/judging_system/
- 146 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 14:25:08 ID:Xna4MSDL0]
- サルコウは安藤のがわかりやすいよね
- 147 名前：氷上の名無しさん [2006/07/18(火) 14:30:29 ID:TGjdKpaf0]
- アクセルジャンプなんていうのは、3とか2アクセルであって、（○）回転半ではないね。
よーく足を見てみなさい、みんな前向きにジャンプしてないよ。
織田だって他のメダリストだって、靴が前向きから上半身は動き出すけど、
左足は後ろ向きに返ってからジャンプしている。
（この場合左足は、右利きで左回転の場合ね）
ほぼ正確に近かったのは、ソルトレーク金メダルのヤグディンくらい。
トリノのジェフリー・バトルなんかの３Ａは完全な回転不足。
それで転倒してるんだから情けない。
結局、アクセルジャンプは難しいということ。前向きになってジャンプすると言うことが
いかに難しいかを物語っている。前向きに近い状態でのジャンプするのは、ほぼ不可能みたいに思える。
男子の4回転トゥループも、左足を大きく開いて体がもう半回転してからジャンプする。
これも、正確には3回転半であり4回転ではない。
ということで、俺が言いたいのは、なにかというと
ジャンプにけちをつけているのではないよ。
判定に文句言ってるのでもない。
それだけ、スケート履いて跳びあがり回転するのはのは難しいということ。
新しい採点方式になっても、正確には皆「回転不足」でしょ。
でも、そういうことを割り引いても、あれだけ飛べる一流選手は素晴らしいと言うこと。
- 148 名前：氷上の名無しさん [2006/07/18(火) 15:23:54 ID:2Tf2mKKc0]
- これは既出？村主 千香選手によるジャンプの種類解説
www.youtube.com/results?search=%E6%9D%91%E4%B8%BB&search_type=search_videos&search=Search
- 149 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 17:19:02 ID:xzD5elAI0]
- >>147
全てではないが言いたいことは伝わるし納得だ
ジャンプというのは、エッジを深くしてカーブを極端に小さくしながらトゥをつくという原理上
飛び上がる瞬間の位置なんて回り始めているのは自然だし、そんなことは過剰には気にする必要は無い
- 150 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 08:23:08 ID:dK0KVIO/O]
- 荒川さんの14連コンボの最初のジャンプはトーループですか？
- 151 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 12:55:01 ID:b5Uc2SAC0]
- そう
- 152 名前：氷上の名無しさん [2006/09/01(金) 04:06:21 ID:gqwmzv3Z0]
- おひさしー
- 153 名前：氷上の名無しさん [2006/09/01(金) 13:06:28 ID:m3UwmHIqO]
- 1のスピンの説明って…
資料館いって確かめてから書く気はなかったのか
- 154 名前：氷上の名無しさん mailto:SIROUTO [2006/09/03(日) 12:33:13 ID:z3aZSkDv0]
- 初心者的な最もシンプルな見分け
アクセル・・・前向きで右足を振り上げて跳ぶ。高跳びのベリーロールのイメージ。
ルッツ・・・・後ろ向きになる時に左回りする
フリップ・・・後ろ向きになる時に右回りする
ループ・・・・足はいっさい振り上げない。右足で滑ってきてそのまま右足に力込めて跳びあがるイメージ。
サルコウ・・・右回転で大回りしながら後ろ向きになり振り下ろした右足に力込めて跳ぶ。
トゥループ・・右回転で大回りしながら後ろ向きになり左足つま先で突いて跳ぶ
自分的にはルッツ・フリップ・サルコウが難しい
アクセルとトゥループはすぐ分かる
トゥループは一番簡単らしいので自分でもできるようになりたい
村主の世界選手権FSでの３トゥループが好きだ
- 155 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 19:35:20 ID:12StRhTf0]
- ＞ルッツ・・・・後ろ向きになる時に左回りする
＞フリップ・・・後ろ向きになる時に右回りする
意味不明。
右とか左とかは選手によって違うし。
＞サルコウ・・・右回転で大回りしながら後ろ向きになり振り下ろした右足に力込めて跳ぶ。
右足をどうして振り下ろすの？
振り上げるならわかるけど。
- 156 名前：氷上の名無しさん [2006/09/05(火) 21:26:02 ID:TCdVf8ch0]
- BS1・GPSシングル、1季分ビデオにとって、
五十嵐さん他の解説聞きながら、2～3回通して見てたら
自然に分かる様になった。
でも今季は、GPS放映権テレ朝になったから、もう無理かもネー・・・？
- 157 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 13:09:28 ID:OPhj28G20]
- >>154
最低限片足で後ろ向きに滑れるようにならないとだね
最初はゼロ回転のアクセルから練習すべきだが
- 158 名前：氷上の名無しさん [2006/10/27(金) 20:50:51 ID:3IlTQXit0]
- ジャンプはもう分かるんだけど、
スピンが何が基準でレベル４になるのかわからない。
あと、スピンの時にエッジチェンジとか、
全く分からない。
伊藤がスルツカヤの死の舞踏の時に
最後のビールマン終わった後回転してるときにエッジチェンジあったみたいに言ってるんだけど・・・
あとフリーで、荒川静香がトリノの時
レイバック一度もしておらず
おんなじようなキャメル→ドーナツばっかりしてたけど
あれでもいいのかな？？
- 159 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 23:34:08 ID:hk7VFpXB0]
- ＞158
チェンジエッジ
部屋で自分の足で回れば分かるようになるよ。
右足軸で最初に足の甲の外側に体重を掛けて後ろ方向の回転で回る。
途中で体重を足の甲の内側に替えてる。必然的に前方向に回るようになるよ。
その感覚が分かれば選手のチェンジエッジも分かる。
- 160 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 01:02:09 ID:ro12jH8X0]
- >>158
スピンの話はスレ違いっぽいけど、レベル4の条件なら
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/single/level.html
ここでも参考にしてみたら？
- 161 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 03:33:13 ID:qlcS6Jfr0]
- レイバックスピンはフリー必須じゃないから、もっと点の高いスピンに変更
キャメル、フライングキャメル、コンビネーションスピン全部でドーナツやってるから本当に点取りって感じ
これでスパイラルもドーナツだったらむしろ神
- 162 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 03:56:42 ID:oU9NoOEQ0]
- >>159
ありがとう・・・
回転の向きが変わるわけではないんですよね？？
前者だと反時計回りにきこえて、
後者だと時計回りにきこえる。
でも回転方向は同じなんだからそんなことじゃないですよね。
なんどもなんどもスピンのところで目を凝らしてみてるんですけど、
なんにも変化がない・・・
>>160
ありがとうございます！！
>>161
フリーの決められたことってどんなことがあるんでしょうか？
ジャンプが7回で、一種類のジャンプが2回までしかできないのはわかってるんです。
で、ジャンプとコンビネーションジャンプの正確な基礎点が知りたいのですが・・・
- 163 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 10:51:44 ID:1SKxVBND0]
- >162
チェンジエッジは回転の方向は一緒、身体の進む向きが変わる。
普通スピンはバック（後ろ向き）で回るが、チェンジした後はフォア（前向き）で回っている。
ジャンプの基礎点が知りたかったら『資料室』にでも行けばいいよ。
コンボの点数はジャンプとジャンプを足すだけでいい。
女子フリーの要素はジャンプ７回、スピン4回、ステップ1回、スパイラル1回。
『資料室』を見れば大抵のことは書いてあるよ。
- 164 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 15:45:39 ID:v5WgqSK00]
- >>162
スケート靴のブレードは一枚の刃なわけじゃなくて
|／＼| こういう感じに内と外のエッジがある。
でスピンは一点を中心にくるくる回ってるわけじゃなくて
エッジで小さな円を描きながら回ってる。
それをふまえて
右足を軸に反時計周りの円を描く場合を考えると
足の外側で円を描こうとすれば体が後ろ向きに
内側なら前向きに進むのがわかるはず。
その辺を考えつつ実際選手が滑ってるのを見れば
明らかに滑り方が変わってる瞬間が見えるはずだ。
- 165 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 22:07:52 ID:2qrB0eeU0]
- >>164
説明を踏まえて自分で回ってみてやっと理解しますた。
すっごくわかり易かった。ありがとう！！
- 166 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 00:33:36 ID:uGboNSIW0]
- >>164
という事は、アウトサイドはビールマン等のレイバックスピン
インサイドはキャメルスピンやシットスピン等を行う時という事ですか？
- 167 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 08:29:27 ID:ykFxIVZ70]
- 全てのスピンはアウトエッジで回る。
チェンジエッジをすればどのスピンもインサイドになる。
スピンの種類は関係ない。
- 168 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 00:24:07 ID:g0p4Ki7O0]
- しつこくてｽﾏｿ
回転軸に対して体が後ろ向き アウトサイド
前向き インサイドでおｋ？
- 169 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 01:24:23 ID:KR9CGJb60]
- 左回転の選手の場合
左足で前向きに回る→アウト
左足で後ろ向きに回る→イン
右足で前向きに回る→イン
右足で後ろ向きに回る→アウト
- 170 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/10(金) 23:29:46 ID:ggruPFr00]
- 突然お邪魔してしむません。
このスレや過去スレのおかげでジャンプの見分けができるようになりました。
ありがとうございます。
スピンなど、ジャンプ以外の技を見分けられるようになるための
初心者向けスレがあればいいなと思い、立てさせていただきました。
よかったらご利用ください。
【新採点】スコアを読もう【スピンのレベル】
ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1163167548/
- 171 名前：氷上の名無しさん [2006/11/28(火) 01:30:05 ID:XwJtdgIU0]
- >>163>>164
前向き後ろ向きってのがわからん・・・
回転に前向きも後ろ向きもあるかな？？
反時計回りが前向きで、時計回りが後ろ向き？
あと、スピンはアウトサイドでしかしないと書いてあるのに、
チェンジエッジでインサイドでできるのはどうして？？
また、それを見分けるにはどうしたらいいんだろう？
スルツカヤのトリノSPの中盤のキャメル→ドーナツスピンのとこで
チェンジエッジがあるようで、
そこでなんか不自然に軸足がぐらついてるから、それかなと思ったんだけど、
そうですか？ぐらついたのは難しいことしてるからって
解釈したらいいんですかね？
- 172 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:51:37 ID:nGwhAMKY0]
- >171
スピンの話はここではスレ違いだから170のスレに移動したら？
【新採点】スコアを読もう【スピンのレベル】
ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1163167548/
回転は１点で回ってるんじゃなくて、とても小さな円を描いてるんだよ。
普通は回転は同じ方向にしかしないから反時計回りと時計回りを同時にする選手はほとんどいない。
「時計回り」とかは回転の方向とは関係ない。
スピンはアウトで回るのが普通、でもアウトでしかできないわけではないよ。
「できない」とはどこにも書いてないと思うけど。
するのドーナツの部分。
ぐらついてるのではなく、回転の方向が変わったため軸の大きさが変わってるからそう見える。
失敗してフラフラしてるのとは違うよ。
- 173 名前：氷上の名無しさん [2006/11/28(火) 19:49:36 ID:oKY2xde+O]
- ブリザードアクセル読んだら、なんとなくジャンプの種類分かった。
でもまだ映像で見てないからなんともいえないけど。
- 174 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:28:09 ID:F3Xvi/9V0]
- >>173
5巻の最後の基礎点一覧はわかりやすくて使えるよ。
- 175 名前：氷上の名無しさん [2006/11/30(木) 00:18:39 ID:hzYSi8io0]
- >>172
ありがとう
- 176 名前：氷上の名無しさん [2006/11/30(木) 00:41:05 ID:iuEnzjvE0]
- 女子ばっかり見てると、男子の回転数の判別は難しいね。
ダブルアクセルかと思ったら、トリプルアクセルだったり。
- 177 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 08:44:04 ID:iwtxyj1H0]
- 男子の2Aは余裕がありすぎるから3Aとは見分けられるけど
真央の2Aと3Aがたまにわからなくなる
3A映像で「軽すぎるだろコレ2Aだろ」と思って、その後2A見たらもっと軽くて「ハァ？」ってなる
- 178 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 21:41:26 ID:WmEAO3gt0]
- スケート好きになってから夢中なって見だして、ジャンプは分るようになった。
ただシーズンが終わって次のシーズンが始まるとき、自分はフリップとルッツが
見分けにくくなっている。
- 179 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 01:08:03 ID:XDV4Ac/80]
- >>178
ルッツは後ろ向きにスーッと滑ってきてポン。フリップは前向きに
滑ってきてクルッと反転してポン。
- 180 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 10:40:51 ID:UXJsU1S60]
- だからルッツも「前向きに滑ってきてクルッと反転してポン」と
跳ぶ人がいるからそれだと駄目だって。
基本はそれでいいけど。
直前のクルッと反転が右回り(フリップ)か左回り(ルッツ)で見分けないと。
スルツカヤ、コーエン、恩田、舞あたりがこのタイプのルッツ(フルッツ)だから
助走の癖を覚えちゃうと簡単。
- 181 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 15:01:12 ID:dm2OtHZz0]
- この「フルッツ」というのは減点にはならないの？ルッツ、としてはただしい
飛び方じゃないんだよね？
- 182 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 15:04:54 ID:khE5r2ap0]
- フルッツもリップもGOEでマイナスされる
ただジャンプの評価は踏み切りだけじゃないから、高さや幅、着氷などの質がよければ
プラスになることもある
- 183 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 23:47:12 ID:cn2NHhAk0]
- 前向きに滑ってきてくるっと後ろ向いて、すぐポンッ！！って飛んでくれると
あ、フリップ、って分る。問題はくるっと後ろ向いてからが若干長い人。
これはフリップになるのかルッツになるのか分らなくなる。これがもしかしたら
フルッツって言うの？
- 184 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 12:04:33 ID:6BoKFwgU0]
- 横から見るとわかりにくいけど、前や後ろからならルッツとフリップは見分けやすい。
きちんとアウトエッジに乗る人は、右利きなら左足がぐにゃーと外側に傾く。
この傾きが少ない人がフルッツ。
左利きならその逆。
足元見てると初心者でも超分かりやすい。
- 185 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 19:57:22 ID:v673Xd1z0]
- 真央のルッツ外側に出てると思うんだけど
なんでフルッツといわれてるのか分からない
- 186 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 21:28:47 ID:cCipaCOe0]
- >>185
いったんアウトエッジになって、跳ぶ時にインになってる
- 187 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 23:29:48 ID:v673Xd1z0]
- へーそうなんだ
飛ぶ瞬間が見分けられないんだよねー
- 188 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 02:51:10 ID:8ICrZ8ow0]
- 相当分かりやすいアングルからでないと、スロー再生でもない限りなかなか見分けられないよ
- 189 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 22:24:03 ID:cvJiqu3l0]
- >188
スローでなくてもかなりはっきりわかるよ。
真横のアングルは自分は間違えることもあるけど、
真後ろや心持斜め後ろや前から撮ってるときは、めちゃくちゃわかり易い。
ほんとにみんな、ぐにょん、と外側に傾くもの。
傾きの少ない人が、んー、何だ、今の?と迷うことはあるけど。
- 190 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 17:59:18 ID:ti84frImO]
- >92 なんだとー
この腐れ出っ歯の鼻たらし野郎めが！
お前がくるな！
- 191 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 22:59:15 ID:C4HTWwY10]
- そうはりkるな
- 192 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 22:30:56 ID:kFjeSb1RO]
- このスレ読んで陸上でやってみたら、
踏み切りと回転方向の関係でルッツが難しいと言われるのがよくわかりました。
でも陸上でやる限りにおいてはループが一番難しいと感じたんですが、
この感覚は変でしょうか。
- 193 名前：氷上の名無しさん [2006/12/13(水) 22:54:31 ID:P1WDk/zq0]
- 俺はサルコウが一番難しいとｵﾓﾀ。回れても着地できない。
ループは回りづらいけど着地しやすい
余談だけど、トウループなら3回回れることも発覚した。
- 194 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 01:23:55 ID:99p15b170]
- ループ得意な選手はとことん得意だし
苦手な選手はとことん苦手だよね
- 195 名前：氷上の名無しさん [2006/12/14(木) 01:25:54 ID:Kc7CIkxy0]
- サルコウとフリップの区別がつかない。
スローで見ると、トウをついているかいないかで、
わかるけど。
スローじゃないと、足の動きが早すぎて、サルコウでも、
トウを突いているように見える。
ジャンプ後の姿勢も同じように見える。
踏み切り前の動作で、見分けるコツはないですか？
- 196 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 01:31:40 ID:duPtTApvO]
- サルコウはエッジ系、フリップはトゥ系ジャンプ
安藤の踏み切りがわかりやすいかも
サルコウはちゃんとハの字になるから
フリップはリップ気味だけど…
- 197 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 01:33:48 ID:qLmJudop0]
- サルコゥは踏み切るとき内股っぽくなる。荒川とか例外の選手も結構いるけど
- 198 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 01:37:35 ID:ZkwxS9tW0]
- サルコウとフリップは私もよくあれ？どっちだ？と
なる時があります。
前後からのアングルならまず間違えないけど、遠目で横からだと
分かりにくい。
個人的には足の長ーい選手は分かりやすいです。女子より男子。
- 199 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 01:38:59 ID:0uuDFg5r0]
- 自分は
円軌道を描きながら跳んだらサルコウ
直線的に滑ってきたらフリップ
と覚えたよ
大体の選手はフリップ（トゥ系）はリンクの端で跳んでるのも参考になるかも
一方サルコウ（エッジ系）はフリップよりリンクの中央よりで跳んでる感じ
- 200 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 01:48:00 ID:gGsjWZQR0]
- ループがどんな感じでジャンプしているのかがわからない。
トウをつくわけでもないし、足を振り上げるわけでもない。
右足の膝を折り曲げてそこからジャンプしているわけでもない。
教えてください。
|
 |
