- 1 名前：名無しさん＠３周年 [04/10/01 11:57:01]
- Tierraっぽい人工生命的な進化プログラムを作ろうと思っています。
Tierra:www.his.atr.jp/~ray/tierra/index.html
原理を簡単に説明すると、まず仮想世界（プログラム本体）をつくり、その中に仮想生物を入れます。
仮想生物にはそれぞれコードが書かれていて、そのコードに従って自己複製をしていきます。
仮想生物の特徴は以下の通りです。
(1)自己複製をする
一定時間経つと仮想生物は自分のコピーを作ります。
(2)死ぬ
一定時間経つと仮想生物は死滅します。
(3)突然変異をする
自己複製時にある一定の確率（1/1000程度）で、仮想生物の命令
コードをランダムに変化させて、突然変異をシュミレートします。
Tierraと同じ原理ですが、Tierraは昔のもので、MS-DOSプロンプトでしか動作しません。
しかも他のツール郡もあったようですが、現在はどこからもDLする事が出来ません。
とりあえず開発するための言語はDelphiかVBにしようかと思っています。
実を言うとCが出来ません…。
自分が造ろうと思っている人工生命は、Tierraの原理のほかに
「食物を食べ、そのエネルギーで自己複製をする」
というものを追加しようと思っています。
仮想世界の中には「草木」が存在し、例え食べつくされても生えてきます。
皆さんの反応や、一緒に開発してくれるという方、お願いします。
Tierraの解説ページ:
www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/jinkou.html
svbcpaf.exblog.jp/ （ブログですが、Tierraについて解説されています。）
- 7 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/10/03 01:55:45]
- ティエラーにとって必見のTierra入門、消えてたけどWebArchiveで何とか拾えた。
ttp://web.archive.org/web/20001202002200/www.hip.atr.co.jp/~kim/TIERRA/tierra.html
- 8 名前：& ◆lnO3ISv0v6 [04/10/04 00:13:18]
- >>6
テラリウムですね。あれは進化はせず、ただ単に繁殖するだけのようです。
申し訳ないですが、私の目指しているものでは無いようです。
>>7
情報ありがとうございます。
早速ハードディスクに保存して、一通り目を通しました。
ん〜、、、これはやはりCとアセンブリも勉強しないとダメみたいですね…。
色々Tierraについてググったのですが、なんせ10年程前で、尚且つかなりマニアックな分野
なので非常に資料が少ないですね。
その中で出てきたもので、シミュレート板の方々も興味深く思われるのではないかと
思った資料がこちらです↓
www.is.titech.ac.jp/~kojima/lab/thesis/2001/yamashita.pdf
Tierra 的手法を用いた植物系の進化のシミュレーションとその解析
実際に植物が環境に適応しようとしながら進化を遂げているところが凄いです。
ちなみにパッとしか読んでないのですが、非常に難しいです。
- 9 名前：仮想生物1 [04/10/04 00:16:08]
- 何故文字化けしてしまうのか･･･。
上は私の書き込みです。
それと細かい訂正ですが
シミュレート板→シミュレーション板
でした。
- 10 名前：名無しさん＠３周年 [04/10/04 16:53:29]
- 植物を食うなら、突然変異した相手が、その変異元を食うようにしたら
面白くなる予感。
- 11 名前：名無しさん＠３周年 [04/10/04 22:20:33]
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- 12 名前：& ◆lnO3ISv0v6 [04/10/06 00:17:01]
- >>10
ご意見ありがとうございます。
その考えは非常に面白いなぁと思い、少しその様な形で色々と考えてみました。
しかしその仕組みは、一見効率良く進化をしていくプログラムのように見えて、穴があります。
祖先種Aから進化をした突然変異種Bが、Aのことを食べながら自己複製をしていく時、
BがAを食べつくした段階で突然変異が起きていない場合、Bは食料の無いまま自己複製が出来ずに
「生物の絶滅」が起こってしまいます。
絶滅してしまったら元も子も無くなってしまうので、この案は少し問題ありです。
でもこの案を少し取り入れて、突然変異をする時に「食のスイッチ」を0か1かにして、
突然変異が起こったときに、スイッチが0（オフ）だったら「草食」という事で食料は草にし、
スイッチが1（オン）だった場合、同種でない仮想生物を食べる、いわば「肉食」にする、と言う考えも
ありでは無いかと考えています。
でもこれも若干問題ありだなぁ･･･。
- 13 名前：名無しさん＠３周年 [04/10/19 03:02:27]
- >>12さん
食べつくさないようにしたら良いかと思います。
- 14 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/10/23 18:32:21]
- なんかヒューリスティックだな。
>>10とか>>12の案はTierra自身が作って行くんじゃないの？
- 15 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/10/25 15:48:24]
- Tierraの本質は遺伝子シミュっすよ。
そこのところを理解しないとそこらに転がってるパラメータシミュになってしまう予感。
- 16 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/10/26 16:19:27]
- ttp://web.archive.org/web/20000611145021/www.hip.atr.co.jp/~kim/TIERRA/Ances/ancestor.html
まずはこれを理解してTierraを再現してみようぜ。
ここで述べられている寄生種というのは43番目のコードビットが反転したために
コピープロシジャーコードが終了コードになるためということは想像が付く。
そして、このプログラムではcallで呼び出されるコピールーチンが
「生物」内にある必要はないために、後続の他生物のコピールーチンが
利用されているな。
- 17 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/10/26 19:56:02]
- Tierraに興味深いところは、「生物」の存在をリスト化していることかと。
「生物」が活動を実行するためには命令ポインタが与えられていなければならない。
つまり、「生物」として機能しうるコードが偶然そこに存在したとしても、
命令ポインタがなければ活動が行えないということ。
人間の死体が動かないのと同様であり、仮想デジタル世界にも
言わば「魂」というものが必要であることに他ならない。
母セルが娘セルを生んで初めて命令ポインタを分け与えるあたりからも
そのことは窺い知れる。
- 18 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/10/27 19:58:31]
- つまり俺らの体はソースで，心は命令ポインタであり，プロセスであると。
Tierra，娘セルへの書き込み権限がなくなるあたりもおもしろいね。
unixのシェルスクリプトとかで生物実装できないかなぁ。アセンブリより高レベルだけど。
プロセスが魂，スクリプトが本体で，mvで移動，cpで増殖，killでsibouとか。
lsが視覚で，psは生物探知？
ディレクトリのパーミッションが縄張りみたいな。chownで継承みたいな。
パーミッション755で別プロセスに実行させたりとか。
でchownトラップで乗っ取られたり。
- 19 名前：名無しさん＠３周年 [04/11/01 16:58:41]
- ＞植物を食うなら、突然変異した相手が、その変異元を食うようにしたら
これってそのうち、生態系ができあがるんじゃないかな。
ようわからんなあ。
- 20 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/11/01 19:46:37]
- 充分狭い空間に捕食者と被捕食者を設置しておいたら被捕食者の数が減ってそのうち全滅するだろうね。
逆に、捕食者がその一生の間に被捕食者を見つけられないくらい広大な空間が存在すれば、
一部地域の捕食者が繁殖して、周囲の被捕食者を全て食い尽くしても、別の地域の被捕食者が残って
繁殖するから生態系として成り立つ可能性がある。
- 21 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/11/02 18:02:01]
- 草食性のティエラ、か。
60000byteのスープの海（このスレでは荒れ地か）のうち、
生物の存在しないアドレスの数値を増やして行く形で
植物の繁茂状態を再現出来るかな？
ティエラでは5bitで1byteだから、0から31のエネルギーの蓄積が可能になる。
通常の移動や複製では生物同士が重ならないよう働くが、
ここのチェックコードが突然変異で抜け落ちた時、
無生物・生物の区別なしにそのアドレスに移動（つまり捕食）
するようになるわな。
そうなると、食物としての生物も最大31のエネルギーを蓄積した
コードの集合体となる。
とりあえずメモ書きまでに。。。
- 22 名前：名無しさん＠３周年 [04/11/03 18:41:51]
- Tierra上で"動物的"仮想生物が発生したらおもしろいですね。
そもそもancestorも植物的です。
ALife関係の文献を調べればTierra以後(avidaなど)の研究が
見付かると思いますよ。
- 23 名前：名無しさん＠３周年 [04/11/03 20:49:27]
- ｖ
- 24 名前：名無しさん＠３周年 [04/11/05 18:08:28]
- Tierra入門ってよく読むと所々間違いがあるんで気をつけないかんな。
- 25 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/11/10 17:43:55]
- 今VBでTierra入門を読む限りで(ver6.02は複雑なので)わかる部分を作っています。
現在、突然変異と死に神のところで手こずっています。
それ以前に自分のプログラムテクニックが不安です。
- 26 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/11/10 19:22:23]
- 60000byteのスープ一杯に祖先種が満たされるところまでは実装できた？
突然変異やらリーパキューやらはそれができてからのことだからね。
突然変異は例えばスープのbit反転なら乱数で1/2000の確率で起こして、
これまた乱数で300000bitのどこかを反転させてやればいいし、
コードコピー部分の突然変異なら、iabのルーティンを一定確率で
2回ループさせたり、素通りさせたりすれば、そこのコードが重複したり
抜け落ちたりするでしょ。
死神の方はちょっと厄介なんだよなぁ……各コードの実行時に
そのコードが上手く実行できなかった場合(例えばjmp先が見つからないとか)に
そいつのリーパランクを下げる方法とか、死神発動時に
確保していた自分自身や、コピー中の娘のアドレスの開放とかよくわからん。
- 27 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/11/10 19:28:15]
- それと突然変異によって生まれた娘の挙動がおかしい場合に不都合が出てくることがある。
例えば、コピープロシジャー内のdec_cが抜け落ちると
母セルの頭のコードを永遠にコピーしつづけ生命が生まれる。
親が確保した娘セルのアドレスを越えて、そいつが死ぬまで
ダラダラとコピーし続けてしまうことになるが、これはどう処理すればいいのかねぇ。
- 28 名前：Reaperman ◆pjhxgti2Zk mailto:sage [04/11/11 19:11:49]
- >>26
母セルとコピー中な娘セルの開始アドレスを何らかの形で記録して、
死神がリーパー・キューからそれを引っ張り出して、開始アドレスからサイズ分まで解放。
なんか見当違いな事言ってるかもしれません。ごめんなさい。
>>27
こちらでは、メモリ読み込み権は全範囲ですが、
書き込み権は自分の領域、mal確保した領域以外書き込めないよう制限しています。
しかしそれでは、「食う」という動作は行われません。
- 29 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/11/11 22:16:49]
- >>28
それだと突然変異のルーチンであるコードを２回コピーした場合、
最後のコードがコピーされず、サイズが１長い生命の誕生が
許されないことになりませんか？
ABCDE→ABCCD（Eがコピーできずエラー）
- 30 名前：Reaperman ◆pjhxgti2Zk mailto:sage [04/11/12 19:37:36]
- >>29
あ、本当だ！いけませんね。
- 31 名前：Reaperman ◆pjhxgti2Zk mailto:sage [04/11/12 19:40:47]
- >>29
本当だ。全く突然変異の意味がない。
情けないなあ
- 32 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/11/12 21:23:43]
- 難しいな・・・とりあえず母セルの長さ分の領域を確保して
コピー中に他生物に奪われないようにしておいて、
娘セルがその長さを超えるときはその超えたセルに
別の生物が存在しなければ延長して領域を
確保させていくのかな？
で、別の生物にぶつかったらエラーを返すようにするとか。
そのあたり、元のティエラはどうしてるんですかね。
- 33 名前：Reaperman ◆pjhxgti2Zk mailto:sage [04/11/13 14:13:02]
- >>32
Tierra入門(ほかに読むものがないなあ)の メモリの割り当て ― 細胞性 より抜粋
＞Tierraではデジタル生物の基本単位を「細胞(セル)」としている。
＞各セルは１個の CPUを持ち(現在のバージョンでは複数のCPUを持つことで多細胞性を実現させる事もできる)、
＞またスープ内のあるブロックを確保していて、そこに各セルのゲノム(Tierra 言語のシーケンス)が保存されている。
＞このブロックへはそれを所有しているセルは書き込みおよび読み込み動作を行う事ができる。
＞しかしそのブロックの所有者でないセルは読み込みだけしか行う事ができない。
＞これは各セルが「半透膜」性の細胞膜で守られている事を意味する。
これは、誰もいない領域(所有者がいない領域)なら何を書き込んでもよい、ということでしょうか。
ということは、延長しつつ確保する形になりますが、
違う種類の生物が同時に書き込みだして、ぶつかってエラーということにもなりそうです。
- 34 名前：仮想生物1 [04/11/20 00:08:17]
- なかなかこのスレに顔を出すことが出来ずにいましたが、1は健在です。
自分のいない間に、大分意見が出ているようですね。
ざっと読んでみたところ、何だか難しいですね。。
まずTierraの原理とアセンブリを完全に理解しないとダメですねこれは…。
とりあえず、このスレを埋もれさせたくありません。
結構盛り上がってきているので、更なるご意見をお待ちしております。
- 35 名前：& ◆lnO3ISv0v6 [04/11/20 00:12:51]
- >>25
おお！よくみたらもう制作に取り掛かっている方も！
原理が完全に決まるまで制作は難しいでしょうけれど、頑張ってください。
自分も早く勉強しなくては。。
- 36 名前：Reaperman ◆pjhxgti2Zk mailto:sage [04/11/20 12:17:51]
- jmpやcall、adrbなどの相補的テンプレートの捜索範囲はどのくらいになっているのですか？
こちらではとりあえず300程度としています。
- 37 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [04/11/21 00:52:37]
- こちらは200にしてみてますが、どのくらいがいいものですかね。
あるいは「生物の長さの３倍」のようにすると長い寄生種の方が
短い寄生種よりも繁殖能力が高いことが期待されるかもしれません。
突然変異の処理が非常にやっかいなので、突然変異はなしに設定し、
祖先種と寄生種を１つづつ放り込んで育成してやると
最初は祖先種が増え、その後寄生種が隙間を埋めるように
繁殖する様が見て取れました。
そういえば、malによって娘セルの確保を行いますが、
この確保位置は母セルの後方に探索するのか、ランダムな
アドレスに置けるかどうかの判定を行うって置くのか、
どちらなんでしょうね。
生物の繁殖という観点からすれば母セルの近くに生まれるのが自然ですが
こちらではランダムで置くようにしています。
- 38 名前：名無しさん＠３周年 [05/02/01 23:56:15 ID:3iV8Vult BE:16851762- ]
- こう言う話はちょっとスレ違いかもしれないが
工房のときにtierraの話がアスキーだったかログインだったかの
雑誌に載っててすごい興味惹かれてたのを覚えてるな。
で‥あれから何年もたった今冷静な目でtierraを見てみると
なんだか結構眉唾モノのような気がしないでもなかったりするんだが‥
実際専門家の目から見てtierraの成果ってどうなんだろうか？
やっぱり高く評価されてるんでしょうか？
- 39 名前：名無しさん＠３周年 [05/02/02 03:36:05 ]
- >>38
死んでるハズ 祭りは終わったって感じ
- 40 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [05/02/02 13:03:51 ]
- スレの↑の方で色々プログラム組んでみて分かったことは
生命自体はシンプルだが、生命を維持（コマンドを実行）するための
サブルーチンが巨大、というかTierraの生命線だった。
逆に言えば、同じコードを持っていてもその処理の仕方で
まるで異なった生命活動をしたり進化が起きる。
Tierraの提唱者はTierra自体のシンプル性からその素晴らしさを
強調していたが、実際は環境設定で生命の方向性が
あらかた決まってしまうのだ。
- 41 名前：うあああ mailto:sage [05/02/03 23:09:56 ]
- 進化は環境に依存し、知能は身体性に依存する。
それはさながら目に見えぬ枷、運命が定めた限界のようなものだ。
ヒトは道具を行使して枷を乗り越えたようだが、ティエラはどうかな？
- 42 名前：38 [05/02/06 14:15:36 ]
- ちょっと意地の悪いことを言ってみたが、
まあどんな研究に対してもこういうことを
言う奴ってのは現れるわけで、
それに負けないでがんばれる奴が
本物だと思うわけだが、
さて、>>1はまだここ見てるのかな？
- 43 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [05/02/06 22:45:49 ]
- １はコード一つとて書いてないだろ
- 44 名前：Reaperman mailto:sage [05/02/14 18:11:47 ]
- 二ヶ月ほど前にHDDが飛んで、ソースも、飛んで、それ以来作ってないなあ。
内容もほとんど忘れちゃったなあ。
しまったなあ。
- 45 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:あああああああああああああああああげ [05/02/20 09:19:29 ]
-
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 46 名前：山.崎 渉 mailto:(^^) [05/02/22 19:41:51 ]
- ...これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 47 名前：名無しさん＠３周年 [05/03/12 18:10:38 ]
- Tierra入門、どこかにミラーされていませんかね。
>>7のやつももう見られない。
- 48 名前：名無しさん＠３周年 [2005/03/22(火) 22:00:32 ]
- >>47
何回もやれば見れるよ
- 49 名前：47 mailto:sage [2005/03/25(金) 13:46:09 ]
- ホントだ。見られたー(・∀・)
- 50 名前：名無しさん＠３周年 [2005/04/27(水) 16:12:26 ]
- 応援アゲ(・∀・)
- 51 名前：http:// d91.HtokyoFL14.vectant.ne.jp.2ch.net/ mailto:nozoki anime aidoru [2005/04/27(水) 17:16:12 ]
- summer kitchen 2004
- 52 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/06/20(月) 13:45:26 ]
- まだ大丈夫だと思うけど一応保守。
現在ﾄﾞﾄﾈﾄでTierraもどき開発中。情熱が続けばそのうち公開します。
- 53 名前：52 [2005/06/25(土) 20:25:07 ]
- www.kzm.info.gifu-u.ac.jp/~k05mizutani/diary/200506/images/20050625_tierra.png
現在の状況。
遺伝子バンクおよび突然変異は未実装なので80aaaがひたすら増殖するだけなんだけどね。
- 54 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/06/25(土) 20:36:58 ]
- お疲れさま。
tierraが気になっていたんだけど、
どんなものなのかまったく分らなかったので、イメージが見れて嬉しいです。
- 55 名前：52 [2005/06/26(日) 02:22:20 ]
- プールのランダムなビット反転を実装していろいろいじってみた。
……これってよほど恣意的に条件を設定しないと進化しないんじゃないか？
- 56 名前：名無しさん＠３周年 [2005/06/27(月) 11:57:47 ]
- 突然変異の確率が低ければ進化が起こる頻度も下がり、試行サイクルが莫大なものとなる。
逆に確率が高すぎれば正常な個体が繁殖する間もなく、遺伝子異常で死滅してしまう。
プールのランダムビット反転で一番ありうる進化は、終端コードが
反転されて後続の生命と一つながりになった二倍体の生命が誕生する。
- 57 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/03(日) 21:08:48 ]
- たしかJAVAアプレットでティエラ公開してるページがあったと思うよ
- 58 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/09(土) 19:28:42 ]
- 目指すものは、Primordial Life に近いようです。
www.io.com/~spofford/
- 59 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/09(土) 20:02:50 ]
- それ下手したらウィルスにならね？
- 60 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/12(火) 03:06:15 ]
- ゆらぎ と かたより を考慮
- 61 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/08/12(金) 13:30:47 ]
- >>57
www.h5.dion.ne.jp/~terun/al.html
ティエラじゃないけど
- 62 名前：名無しさん＠３周年 [2005/08/12(金) 13:45:14 ]
- www.google.com/intl/en/images/logo.gif
- 63 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/08/12(金) 19:15:01 ]
- >>61
> 2004/2/21ver 0 . 1 ボタンを押すとウィンドウが出るだけ
おいｗ
- 64 名前：名無しさん＠３周年 [2005/09/02(金) 20:40:28 ]
- >>1
進んでますか？
- 65 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/09/03(土) 01:41:46 ]
- 初めまして。
まだここは生きているのでしょうか。
自分もtierraのようなもの、作ってみようかと思っています。
WINプログラミングはまだ未体験なのですが……。
自分のプログラミング能力としては……
ひとまずC++をかじった程度、Cは授業でやったのでほぼOK
アセンブリは基本はわかっているつもり、です。
よろしくおねがいします。
- 66 名前：名無しさん＠５周年 [2005/09/15(木) 18:45:45 ]
- うなうな。
- 67 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/09/15(木) 22:16:58 ]
- うなな〜？
- 68 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/01/07(土) 00:19:36 ]
- Tierraもどきでもつくってみるかな〜
- 69 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/01/14(土) 19:54:23 ]
- 考えるのは楽しいけどね
- 70 名前：名無しさん＠５周年 [2006/01/28(土) 06:26:35 ]
- >>37
ランダムにおくと生物の分布がほぼ均一になるかわり、
メモリの空き領域が断片化されて大きな生物が生まれにくくなる。
リッパー起動するときのメモリ占有率の閾値を下げてやらんと
何万ステップものあいだ世代交替しないことがある。
- 71 名前：名無しさん＠５周年 [2006/02/16(木) 11:41:53 ]
- ここおもスレー！
- 72 名前：名無しさん＠５周年 [2006/02/16(木) 12:02:18 ]
- やべぇ来週本命入試なのに手がつかんｗ
ちょっと人工生命について勉強してくる！
そんな文系な俺
- 73 名前：しのしねしの [2006/02/16(木) 16:28:12 ]
- 荒してチョmembers3.tsukaeru.net/dorahakase/index.htm
- 74 名前：名無しさん＠５周年 [2006/03/12(日) 02:26:05 ]
- おもしろそ
- 75 名前：名無しさん＠５周年 [2006/03/13(月) 11:20:27 ]
- ティエラダウンロードしたけど始め方がわかんない
どうすればいいですか？
- 76 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/03/13(月) 12:27:56 ]
- tierraWinなら、ドキュメント読んでそのとおりにしたらいいと思う。
コマンドライン使えないとつらいかもしれんけど。
- 77 名前：名無しさん＠５周年 [2006/03/14(火) 03:41:13 ]
- こんなんあるんだ
パラメータだけじゃなくプログラムを本当に
書き換えてるところが素直にすごいと思う
しかも10年前に
作るとしたらまず動作を定義する独自言語作りたいんだけど
どんな命令が必要だと思う？
- 78 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/03/14(火) 10:40:08 ]
- まずは>>7-8あたりを参照してみたらどうだい。
全部マネすっと面白みがなくなる(？)けど。
- 79 名前：名無しさん＠５周年 [2006/03/16(木) 01:41:12 ]
- 8はtierra参考にしてる割に退化してないか…
ただのパラメータ最適化な気がしないでもない
- 80 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/03/16(木) 11:50:44 ]
- 確かに、tierraは遺伝子シミュレータで、>>8のは形質シミュレータだよな。
比較対象にするには少し違う気もするね、すまん。
でも参考にはなると思うさ。
- 81 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/03/16(木) 12:04:40 ]
- >>8のpdfの前半部分にTierra自体の解説が乗ってるのでかなり参考になるよ。
ハイパー寄生種のあたりまでな。
- 82 名前：78 mailto:sage [2006/03/16(木) 18:36:48 ]
- 要はアドレスを直接指定するんじゃなくパターン検索してジャンプするのが特殊なんだね
NOP0やNOP1はルーチン毎に何かしらのパターンを表すパラメータを付けておけば代用できそうだ
言語は出来る限りアセンブリに近い低レベルな物にした方がいいんだろうけど
まあまず物は試しって事で適当に試作してみるよ
- 83 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/03/16(木) 19:07:43 ]
- パターンマッチでジャンプするのは、たんぱく質の結合とか
細胞膜的なものを表現するために考えたってどっかで読んだ。
相対ジャンプとか絶対ジャンプだと進化が起こり難いからね。
- 84 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/03/16(木) 19:37:11 ]
- ttp://www.mls.sci.hiroshima-u.ac.jp/smg/
ttp://www.nig.ac.jp/museum/dataroom/translation/01_introduction/
この辺見ると勉強になるかな。
Tierraではコドンの仕組みをうまく組み込んでると思うよ。
- 85 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/03/17(金) 12:56:56 ]
- Tierraの作者はどういう進化が起こるかまったく想定してなかったと言うけど
寄生種が発生することまでは予想してテンプレートを作っていた気がする・・・
- 86 名前：77 mailto:sage [2006/03/20(月) 02:10:55 ]
- 仕様が6割方決まりました
命令ポインタのジャンプ等はtierraの手法を踏襲しましたが
それに加え、エネルギー(活動に必要な養分)、距離(位置関係)、無生物の概念を追加しました。
tierraでは時間効率のみの最適化となっていたのをエネルギーの概念を加えることでより多岐にわたる生物が生まれる事を期待しています。
詳しく書くには長すぎますがそのうち目処がたったら経過を書きに来ます。
- 87 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/03/20(月) 17:17:16 ]
- >>77
ガンバレーヽ(･ω･)ﾉ
- 88 名前：名無しさん＠５周年 [2006/04/11(火) 17:04:43 ]
- ホント頑張ってほしい
- 89 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/04/11(火) 22:57:52 ]
- 5
- 90 名前：名無しさん＠５周年 [2006/04/14(金) 02:05:25 ]
- 今週末つくってみるよー。
- 91 名前：名無しさん＠５周年 [2006/04/18(火) 00:21:22 ]
- 保守あげ
- 92 名前：名無しさん＠５周年 [2006/04/25(火) 23:15:36 ]
- ほしゅあげ
- 93 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:34:04 ]
- >>72だけど無事合格いたしました
- 94 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/05/06(土) 11:38:13 ]
- おお、おめでとう。
- 95 名前：名無しさん＠５周年 [2006/05/09(火) 01:13:13 ]
- おめでとおおお！
- 96 名前：名無しさん＠５周年 [2006/06/06(火) 01:05:19 ]
- hoshu
- 97 名前：名無しさん＠５周年 [2006/07/09(日) 01:49:16 ]
- 一年ぶりにこのスレに戻ってきましたが、相変わらず過疎は変わりませんね。
>>86氏の仕様というのがとても気になります。
>>1-37あたりでマニュアルに書かれていない細やかな動作(メモリの書き込み権など)の
課題の解決への糸口になりそうです。
- 98 名前：名無しさん＠５周年 mailto:age [2006/07/22(土) 07:58:41 ]
- avidaを元にしてつくってみたらどうでしょうか？
- 99 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/07/27(木) 00:15:11 ]
- digilander.libero.it/darwinbots/
人工生命シミュレーターDarwinBots
- 100 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/08/10(木) 16:20:18 ]
- 栄光の23get
- 101 名前：名無しさん＠５周年 mailto:age [2006/08/15(火) 03:17:13 ]
- ∩(゜∀゜∩)アゲ
- 102 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/08/22(火) 22:41:47 ]
- てかみんなTierra入門理解できた？
俺にはさっぱり(；´Д｀)
- 103 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/08/24(木) 17:41:23 ]
- ティエラか……。
7年位前にJavaやC++で作ったなぁ。
- 104 名前：名無しさん＠５周年 [2006/09/09(土) 18:23:27 ]
- ティエラできました。
- 105 名前：名無しさん＠５周年 [2006/09/21(木) 12:54:10 ]
- tierra6がトムレイのサイトにあったので落として
tierra.exeを実行したがなんとかfailureって出て動かねぇ
やっぱり英語ドキュメント読まなきゃだめか・・・
- 106 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2006/10/28(土) 06:16:42 ]
- 学生時代（まだ20世紀ｗ）のころに講義でチラッと聞いたの思い出した。
あとNHKかなんかの科学番組で。
- 107 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2007/03/11(日) 21:39:41 ]
- ２００４年か、いま７年だから２年半ぐらいね。
で進化した？
根本的に欠如しているものがあるのは知っているけどｗ
自分で気がつかないのなら進めても無駄。
もう気がついているかな？
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