- 1 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 21:12:45.31 ID:Ei4AgQuy.net]
- ○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
○弁護士の本音トークスレです。したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
○９５０あたりで次スレ
前スレ
【給費復活】弁護士本音talkスレ262【受任通知】 [無断転載禁止]©2ch.net
mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1505294998/
- 601 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 20:05:08.45 ID:rI/OTMKI.net]
- >>574
非弁のクズ率99.99％は当然
- 602 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 20:17:15.72 ID:rI/OTMKI.net]
- >基本的な法律知識を知らない若手弁護士が増加
→昔から「最近の若手は」の文脈で言われている。
>依頼者の言いなりになって無茶な弁論や交渉をする弁護士が目立つ
→年くってもやる中年弁が目立つ
>依頼者の気持ちを考えずに定型的な処理をする弁護士が目立つ
→昔から東大卒弁の特徴と言われてきた
>常識を知らない若手弁護士が増加
＞→昔から弁護士（の少なからぬ層）は常識知らずじゃボケ
禿同
- 603 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 20:23:21.26 ID:rI/OTMKI.net]
- >>598
>>600
俺の場合は，都合の悪い指摘は聞こえないふりとぼけて触れずにスルー老弁が多い。
指摘した裁判官が荒らしに見えたｗ
新試弁は，基本六法つまり受験科目の基本的条文の無知や誤解を指摘されて顔真っ赤がかわゆい。
ガンガレ新試弁！
- 604 名前：無責任な名無しさん [2017/11/19(日) 20:24:03.26 ID:hXS0S0hy.net]
- >596
民事で依頼者のいいなりの無茶主張はアホだが、国選刑事はファッキン刑弁委員会が被告人の言いなりを推奨してるし、無視したら余裕で懲戒だからしょうがないだろ。
とりあえず刑弁委員会は弁護士会の恥だから潰しとけ。
- 605 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 20:32:05.71 ID:rI/OTMKI.net]
- >>604
被告人の言いなり無罪弁護は最判の認めるところだから嫌でも従うしかないよ。
良心が咎めるなら「被告人の主張によれば～だから～なので無罪である」としよう。
予備的に「有罪だとしても～～の事情を考慮して寛大な刑を願う」とすればよし。
- 606 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 21:04:19.84 ID:CdL+aeTc.net]
- 要するに慶應あたりの私学卒の弁護士を信用するなと
- 607 名前：無責任な名無しさん [2017/11/19(日) 23:28:09.22 ID:olhI5PJu.net]
- >>592
学歴などの社会階層が違うと話が合わないこと。
普通そうだろ？
日本は格差社会なんだから。
- 608 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 23:35:21.29 ID:V3AJ5jyC.net]
- >>607
高目路線のヒベンガー狂は発作起こして昔のレスに粘着か
- 609 名前：無責任な名無しさん [2017/11/19(日) 23:40:53.06 ID:olhI5PJu.net]
- >>608
お前、学歴のこと指摘されるのがよほど悔しいのか？
別に上下の問題じゃないよ。
高卒と大卒（特に有名大学卒）だと生きてきた世界が違うんだから、話し合わないのは当たり前だろ。
- 610 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 23:51:35.86 ID:V3AJ5jyC.net]
- 卑便NGワード
学歴
階層
悔しい
- 611 名前：無責任な名無しさん [2017/11/19(日) 23:59:01.12 ID:15a+wGKo.net]
- あと高目な。
- 612 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 23:59:33.90 ID:mQgBRmFX.net]
- 自分は底辺の公立中出たから、そんな気にしないな。
ヤンキーが教師殴ってパトカー来たりしてたし。
- 613 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 00:03:57.77 ID:zc06Q9TT.net]
- >>611
ヒベンガー狂も追加してやれよw
頭捻ったつもりの幼稚な造語なんだからさw
- 614 名前：無責任な名無しさん [2017/11/20(月) 00:36:19.57 ID:tfkPbFAp.net]
- >>612
高校に入ったら、今後はそういう連中と付き合わなくてよくなった、ってほっとしなかった？
- 615 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 01:08:17.05 ID:QFJX7lF0.net]
- >>614
ははは。
矛盾を許さない追及、職業病だねw
うん。それは感じた。とてもね。
といっても超進学校に行ったわけではなく、庶民派の意識は変わらず。
- 616 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 03:18:30.85 ID:D3NwpU/1.net]
- >>569
バイトしないと食えない弁護士が経営本出すなんて、どういう神経してるんだ？
失敗談を集めた本なら、まだ分かるが。
- 617 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 09:47:30.83 ID:65lOt5t1.net]
- 独立当初の苦労話
- 618 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 10:26:01.25 ID:YCdfTPAr.net]
- 弁護士貧困ネタに発作を起こすのは確実に非弁
本物弁護士なら弁護士全体が貧困でも全く関係ないからな
- 619 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 10:32:15.77 ID:gzQElfCW.net]
- >>618
貧困ネタは、荒らしの常套ネタなんでここでやるな
とは思ってるし、そういうレスをしたことはある
これを「発作」と評価されるか否かは別問題だが
- 620 名前：無責任な名無しさん [2017/11/20(月) 12:51:09.90 ID:3W6bP+8K.net]
- どうでもいい話だが、ｸﾎﾞﾘﾝは総本山座主選挙にでも出るつもりなのかな。
なんか、訳の分からん本出してるぞｗｗ
- 621 名前：無責任な名無しさん [2017/11/20(月) 14:02:13.18 ID:9K7pOJjR.net]
- アンダーソン毛利マジかあ
競争力強化か
- 622 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 14:06:06.92 ID:U+XrD0UD.net]
- ビギナーズ某から乞食FAXが来てたね
代表の出身ローが年々アレになってきているような…
- 623 名前：無責任な名無しさん [2017/11/20(月) 14:23:42.88 ID:V+FH8F0w.net]
- オレの周りは所得（税引後の手取）2000万以下なんて一人もいないが。
- 624 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 15:06:26.78 ID:hHXJ0qfp.net]
- >>623
凄いですね。
あなたは税理士さんですか？
- 625 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 18:15:09.53 ID:p4WI0IeJ.net]
- 税引後の手取2000万稼ごうとしたら
申告所得3000万台後半くらい必要かな
本当かどうか知らんが
周囲に税引後の手取2000万以下なんて一人もいないなんて
かなりレアな環境だな
- 626 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 18:27:12.21 ID:JrFYNax6.net]
- >>622
即シュレッダー行き
- 627 名前：無責任な名無しさん [2017/11/20(月) 19:59:37.79 ID:uD1Lenvw.net]
- どこローなの？
- 628 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:38:53.30 ID:V8713TVC.net]
- 最近の複合機はFAXはすべて一旦データ化するだけ。
だからチンピラから訳のわからんFAXが来ても読みもせずさくっとデータ消去するだけでいい。
紙の無駄にならず環境にもやさしい。
便利な世の中になったものだ。
- 629 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:49:16.76 ID:1ulOQKAn.net]
- σ(｀・・´ )も所得3000あるよ
手取りは2000ないけど、専従者いれたら実質は2000かな
今年は頑張ったわー
- 630 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 23:51:58.62 ID:szvgd2ni.net]
- 弁護士儲かってますネタが荒らしの常套ネタだろ
売上と課税所得は話題に出るが税引き後の所得なんて話題に出たこともないけんね
給与所得者じゃあるまいし
- 631 名前：無責任な名無しさん [2017/11/21(火) 01:01:55.43 ID:vtgSAmID.net]
- 赤坂から丸の内に移転してそんなに効果あるか？
事務所家賃の上昇を補って余りあるほど？
そもそも丸の内からのアクセスが良い客なら
赤坂からもさほどアクセスは悪くないはず。
この距離を惜しむような客って
①五大の金看板があれば何でもいいと思ってる客
②毎日弁護士事務所に通うような客
ぐらいしか思いつかないんだが。
- 632 名前：無責任な名無しさん [2017/11/21(火) 01:18:32.13 ID:7cRX+P2b.net]
- 企業法務って疲れる割には売り上げが増えないな。
過払いは減ったとはいえ、債務整理や、離婚、相続、交通事故など個人向け法律業務のほうが
難易度が低い割には収益につながる気がする。
- 633 名前：無責任な名無しさん [2017/11/21(火) 07:52:38.88 ID:+gU2GClI.net]
- >>632
その代わり競合が多くて競争が激しいだろ
- 634 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 08:32:03.77 ID:eEnvzo2V.net]
- 顧問料月10万もらっても相応の仕事があったら利益にはならないよね
その分一件40万の仕事を毎月一件やったほうが
- 635 名前：無責任な名無しさん [2017/11/21(火) 09:33:27.74 ID:7cRX+P2b.net]
- >>633
企業法務も競争はあるけど、競争が知名度ではなく実力で起きているところが違うな。
一般民事はググったら一番上に来たとか、宣伝で決まるところが多くなってきている。
あとは昔ながらの口コミか。
でたくさん来るレベルになれば、一般民事を中心にのんびりやるのが
一番ではあるな。
- 636 名前：無責任な名無しさん [2017/11/21(火) 09:34:41.84 ID:7cRX+P2b.net]
- で、の前に口コミ、と書いたつもり
- 637 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 10:22:10.51 ID:5zcy60Ex.net]
- >>623>>629
また墓穴癖が
- 638 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 10:29:56.69 ID:bzb7XbdV.net]
- >>635
企業法務も知名度の面あるがね
四大とか外資とか
実力あっても実績や知名度ないと、変な弁護士に頼んで負けたとか言われて株主代表訴訟を起こされかねないからね
- 639 名前：無責任な名無しさん [2017/11/21(火) 11:59:11.33 ID:ThHw9iX5.net]
- >>631
大手町はオフィスビル建てまくってるからなぁ
需要を見越しての経営判断でしょう
- 640 名前：無責任な名無しさん [2017/11/21(火) 12:09:33.95 ID:Om4tR5kL.net]
- >>638 企業の立場から言わせれば、別に訴訟に負けようが大手に頼んで負けた、という既成事実さえ
残ればいい。弁護士の実力なんて正直そんなに変わらない。街弁に頼んで負けたら左遷されるからな。
組織なんてそんなもの。
- 641 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 12:18:22.75 ID:7/mJgNLd.net]
- 四大とか有名企業法務系でも訴訟の書面はひどかったりするし
企業法務の競争も実力ではなく知名度で決まってるのかな
- 642 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 12:31:52.31 ID:7AITclwh.net]
- >>632
その辺は、美味しい案件も稀にはあるけど、基本的には地雷率も高いんだよね。
業務の難易度自体も、低いとは限らない面もあるが、対依頼者関係の難易度は、
たぶん、企業法務に比べて高いとは思うし・・・
離婚案件とか、何件も抱えると、ＱＯＬが著しく低下しそう。
- 643 名前：無責任な名無しさん [2017/11/21(火) 12:52:23.68 ID:JLUDzQxH.net]
- >>641
渉外事務所は、書面の書き方を極めるというより、英語力向上が主でしょうね
新人研修プログラム
recruitment.mhmjapan.com/lawyers/training/freshman/
- 644 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 12:56:16.49 ID:bzb7XbdV.net]
- MHMは、渉外の中だと相対的にドメスティック傾向が高かったんで、英語研修を意図的に強調してるのかね？
- 645 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 20:37:43.79 ID:Yk/u4/St.net]
- >>640
企業側の担当者もベテランで実力ある人だと助かるし、その担当者の裁量でいろいろ対応
してくれるんだけど、そうじゃない人だと「とりあえず有名弁護士（事務所）に頼んで
おけば安心」って感じがある。
依頼する側の企業も合併が多いから、今までの、実力もあって、むしろ弁護士の自分が
教えられることが多々あったようなベテラン担当者が、別の課や転勤や定年でどっかに行っちゃって、
その分野をほとんど知らないような人が新たに担当すると、いきなり事件が滞る。
社内決裁になかなか持って行けないみたいで、時間だけがかかってしまう。
それで受任してる弁護士（自分）は、相手方弁護士に「まだですか。御返事いつころですか」とか
せっつかれたりする。しかし自分も、その企業の担当さんから仕事を振られてるので、機嫌を損なわないように
やんわり急かしたりして気を遣う。
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