- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/12/19(水) 12:55:36.08 ID:vwaGd1ns]
- 釜池式・荒木式・アトキンス式・ヘラー式・江部式・工藤式などに代表される低炭水化物・糖質制限ダイエットに関するスレです。
有益な情報をみんなで共有しましょう。
※書き込む前に>>1と｢まとめウィキ｣をお読みください。このダイエットには知識と勉強が必要です。
www45.atwiki.jp/lowcarb/pages/1.html
▼sage進行でお願いします。書き込み時はメール欄に半角小文字でsageと入れて下さい。
▼煽りや釣り、荒らしが横行しております。徹底スルーして下さい。反応した人も荒らしです。
※専用ブラウザのNG機能が便利です。
▼低炭水化物及び糖質制限ダイエットの是非や糖尿病についてはスレ違いです。該当スレにどうぞ。
▼巨には効果てきめんですが標準体重、美容体重には？？と言われています。痩せ過ぎ女性反対！！
▼>>980を踏んだら宣言後スレ立てをお願いします。立てられない場合は他の人にお願いしましょう。
前スレ
★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ22★★
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1353320024/
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 22:20:40.86 ID:ExHpgsOQ]
- >>431
参考になりました、ありがとうございます。
色々と詳しいですね〜凄い。
僕も圧力鍋が欲しくなりましたw
ちなみにどこの圧力鍋を使用してますか？
蒸し器もついているのはいいですね。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 22:54:33.32 ID:bqlrRBax]
- いい加減にしろ
スレ違い
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 22:55:58.40 ID:9NDYM/ZG]
- >>433
私がいま使ってる圧力鍋は、
・シリット社の「シコマチックTプラス」（シラルガン素材）
www.amazon.co.jp/dp/B0062VQ77Q/
（色違い、サイズ違いは多数）
以前、使ってたのは、次の二つですね。
・フィスラー（日本で最も売れてるドイツ製）
・パール金属（日本で最も売れてる日本製）
この３メーカーの範囲ですと、最初は、パール金属の
安いの（ただしステンレス製）が良いかも。
私は、ちょっと特殊な（細かい）コダワリがあって、結局、
シラルガン社に行き着きましたが、機能的には、パールと
大きな違いは無いと思います。
なお三社とも、電話サポートは、かなり良いです。あー、そうだ。
替えパーツの買いやすさでは、フィスラーがダントツですね。
モデルチェンジを全くしませんし、日本の代理店が大きいんです。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 23:02:42.22 ID:UX94Q5nG]
- 圧力鍋買おう！ｗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 00:47:05.41 ID:Ybjnb4LN]
- じゃあ俺は、レミパンを買う！
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 01:26:45.35 ID:RpjIpjje]
- >>435
詳しい説明ありがとうございます。
購入しますw
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 07:37:43.26 ID:XrA6I99F]
- 1970年代初め、中国の周恩来首相がガンで死にかけていた。
末期の状態で身動きできない中、首相は、この病気の情報を収集するため
中国全土に及ぶ調査を開始した。2400あまりの郡とその住民8億8千万人
（人口の96％）を対象とした12種にわたるガン死亡率に関する
途方もない調査だった。65万人の作業員が関与した前代未聞の規模であった。
その結果は、分布図に描かれ、どの地域に特定のガンが多く、
また、ほとんどガンが存在しない地域はどこかを示していた。
分布図は、「中国のガンは地理的に一地方に集中している」ことを
明らかにしていた。1973年から1975年にかけて実施された中国人8億人以上を
対象とした調査（全人口の97％に相当）の両者の結果を比較分析し、
動物性タンパク質の摂取こそが癌を引き起こす原因とされることがわかった。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 07:40:42.88 ID:0QZcoIZc]
- >>439
赤身肉を食べすぎると死亡リスクが高まる 米研究
「赤身肉、特に加工肉のとりすぎは、心疾患とがんといった病気の危険性を高めるという結果になった。これらにはヘム鉄、飽和脂肪酸、ナトリウム、亜硝酸塩が含まれ、調理の仕方が良くないと発がん物質も増える」とHu教授は言う。
赤身肉に代わりに魚、鶏、ナッツ類、大豆食品、低脂肪乳などの食品をとると、脂肪の危険性は低下することも分かった。死亡率は魚7％、鶏肉用14％、ナッツ類19％、大豆10％、低脂肪の乳製品10％、全粒粉14％、それぞれ低下した。
研究者は、もし参加者がみな赤身肉の摂取を1日半分未満に減らしていれば、男性では9.3％、女性では7.6％、それぞれ死亡を減らすことができただろうと推定している。
「赤身肉、特に加工肉を毎日食べると若死の一因となることはあきらかだ。逆に、赤身肉の代わりにより健康的な蛋白質性食品をとるようにすると、慢性疾患と死亡リスクを減らすことができ健康上の便益が高いだろう」とHu教授は強調している。
www.seikatsusyukanbyo.com/calendar/2012/002016.php
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 07:58:40.18 ID:eu8VmCsn]
- >>435
圧力鍋もいいけど、真空調理もいいよ。
詳しくは「真空調理」「コンフィ」などでググってみて。
おすすめは炊飯器を使った真空調理。
米食べないから使わないだろうしｗ
保温状態で１〜３時間、80℃程度で加熱するから驚くほどやわらか。
ローストビーフなんかも簡単に作れる。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 08:20:37.24 ID:XrA6I99F]
- 周恩来首相のチャイナプロジェクトの結論
●動物性食品の過剰摂取がガンの原因。
●少量しか食べなくても有害な影響を及ぼす。
●牛乳タンパクであるカゼインは、ガンの促進要因で、牛乳タンパクの87％を占める。
●健康にとって未精製・未加工の丸ごとの植物性食品（全体食）は有益。
●植物性食品には健康で生活習慣病の防止、治療にもなり、信じがたいほどの効果がある。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 08:48:55.23 ID:B3A8tJrN]
- >>439
チャイナ・スタディは、40年も前の代物だろう？ そんなもの引用している
研究は、今どき少ないよ〜。 pubmed （論文データベース）で調べてごらん。
過去10年の被引用件数は、たったの20件なんだぞ？
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?linkname=pubmed_pubmed&from_uid=2322353
さらに内容面でも、時代遅れだ。40年前の「時代の制約」は当然あった。
1) 当時は、米国の有識者が「Low Fat」教に走っていた時代だった
2) 当時は、高温調理によるAGE生成の影響なんて、まるで念頭になかった。
>>423-424を見てごらん。
動物性タンパク質だって、高温調理（揚げる・焼く）を避け、
低温調理（蒸す・煮る）すれば、癌を増やすことはない。
AGE（糖化蛋白）が増えないからね。
そういう「料理法」まで、チャイナ・スタディは、踏み込んだのかい？
踏み込んでないだろう？
これが「時代の制約」というやつさ。現に40年前は、AGEの有害性は
知られていなかった。むしろ「メイラード反応は味を良くする」と
有益視されていた、そんな時代だったんだよ。
そんな大昔の研究を今ごろドヤ顔で出しても、賛成するのは、
よほど頭が悪い人か、あるいはキャンベルさんの娘さんくらいだよ。
- 444 名前：443 [2013/01/08(火) 09:00:59.89 ID:B3A8tJrN]
- >>440
これは良い情報ですね。ご紹介、ありがとう。
（ハーバードの疫学研究チームは、15年前くらいから、めきめき良い
研究を出してきてましてね。当時はウィレット先生が有名だった。
今は Hu 先生ですね）
さて、本研究は、10万人＊25年くらいの大規模調査だが、途中の食事調査
が4年毎なんですよね。これが毎年くらいだと良かったのになー、とは思う。
ハーバードは予算がっぽり貰ってるんだからね。
ま、そういう制約はありますが、それでも赤身肉（豚と牛）を
やめて、ナッツと鶏肉にすれば「１〜２割」は死亡率が減る、
というのは、糖質制限者にとって、良い情報です。
現に、江部先生の高尾病院の給食では、肉は鶏肉だけになってるそうだ。
とはいえ研究スタート時点が30年前なので、やはり「時代の制約」は
ありますね。
料理法の違いによるAGE生成の違い
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1355889336/443
まで踏み込めてないのは、チャイナ・スタディ同様です。
これは Hu 先生の責任じゃないだけに、ちょっと残念な限界ですね。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:00:17.12 ID:quHU9ZF4]
- >>443
>>319
決して強制はできないが、しかし
もし国民全員がベジタリアンになって1980年頃の肥満率に戻れば、
１兆ドル（80兆円）も医療保険を削減することができ、
しかも皆が健康になる。素晴らしいことだ
by オバマ大統領（選挙前の演説にて）
ソース youtubeの動画参照
Barack Obama responds to vegan question (Subtitled)
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:05:54.47 ID:32T4RI69]
- >>445
よっぽどうまくやらないと、低血糖の人間が増えそうだけどな。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:09:23.77 ID:quHU9ZF4]
- 人間の細胞というのは、たった10万分の1mm程度の厚さしかありません。
にもかかわらず、健康な機能を保つためには、必要不可欠なのです。
ところが乳製品や油製品を含む動物性食品を一口でも食べると、
人間は、フリーラジカルという有害化学物質を体内に作ってしまい、
それは、細胞膜を容赦なく攻撃してしまいます。
果物や野菜は解毒作用を用いてこれらのフリーラジカルの動きを止めます。
ところが少しならいいだろう、といって肉や乳製品を口にした場合、
たとえコレステロール値が下がったとしても、心臓病のリスクは常に
存在している、という事実があるのです。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:37:07.72 ID:HWcaFras]
- >>426
炭水化物は安価で高エネルギーで美味い。
でも健康被害が酷すぎる。精製したからダメなのか、炭水化物自体がダメなのか。
詳しい人書いてくれ。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:40:02.42 ID:quHU9ZF4]
- >>448
栄養素単体で善し悪しを決めることが、そもそも無意味
●悪いのは「動物性」の栄養素
●植物性でも加熱食、油の多量は禁物
それだけ理解できれば、栄養学はいとも簡単
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 11:05:35.27 ID:hCbi7+Zc]
- 年末年始でなぜだか（店内焼きの）パンが安売りされてたので食べ過ぎた。
そろそろ野菜も値下がりするだろうから、もっと野菜食べないと。
いろいろ億劫で、最近たんぱく質はプロテイン頼み。
早くあったかくならないかなあ、でも夏は嫌いだ。
ナベって言えばＴ-ＦＡＬ？ってくらいしか思い浮かばない私は
テレビショッピングに相当毒されてるかもしれない（笑）
いろいろな会社があるんですね。参考になります。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 11:32:56.45 ID:7J1JD1OY]
- お前ら鍋しろ！！
鍋はいいぞ。野菜もたっぷりだし、
白菜とかで腹膨れるし
肉なんて対して入ってないだろ？
自分は揚げ物少し食べるより
鍋でたくさん食べる方が幸せだー
もちろんご飯はお茶碗一杯だけど。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 11:46:02.51 ID:Rf4UvLPn]
- 鍋は味付けの調味料はどうするんだ？
糖質含まないとなると難しいな。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 11:58:14.31 ID:7J1JD1OY]
- >>452
糖質は絶対入ってちゃいけないかな？
味ぽんとかどうですか？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 12:00:54.28 ID:Rf4UvLPn]
- >>453
味ぽんは糖質量的に駄目でしょ
塩麹は発酵食品で体にも良いからいいかも
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 12:01:51.51 ID:XN4DsTqE]
- >>451
加熱食は野菜酵素を破壊してしまい、過食の元なので
できるだけ控える
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 12:06:12.45 ID:XN4DsTqE]
- >>454
栄養素単体で物事を判断するのがそもそも間違い
糖質はほとんどの食品にはいっている
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 12:14:25.58 ID:7J1JD1OY]
- >>455
そうか…無知でゴメン
体にいい物だと思ってたわ
これからは気をつける
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 12:23:50.49 ID:XN4DsTqE]
- 鍋をするなら無水鍋を使うと栄養価の高い野菜スープが食える
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 12:42:19.05 ID:HWcaFras]
- ちょっと実験したんだけど、マックでフライドポテト腹一杯食べてきた。
そしたらあの独特の症状が出ないんだよ。
もしかしたら、炭水化物って言うより穀物がヤバいんじゃないかな？
米小麦蕎麦×
ジャガイモ○
今の所。
詳しい人教えてくろ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 12:59:41.63 ID:y9QTqUub]
- 小麦毒を唱える人はいるよ
この本とか
www.amazon.co.jp/dp/1609611543
緩い糖質制限を勧めるPerfect Health Dietでも穀物は禁止（白米除く）
www.amazon.co.jp/dp/145169914X
米人はソバ食う機会がないのかソバの話は読んだことない（ありそうだが）
米は安全な方に分類されてる（これも消費量の関係か）
大麦ライ麦燕麦含む麦系全部絶ったら体調が良くなったって話はよく見る
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 13:09:25.41 ID:ocKKsf1U]
- >>460
で、結局何食ってんの？オタク
いつも逃げるね、この質問すると
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 13:19:01.25 ID:y9QTqUub]
- >>461
別人と勘違いしてないか？アボガド野郎
晒せスレで「朝：」で抽出すれば俺のメニューだぞ
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 13:21:22.21 ID:y9QTqUub]
- ベストセラー君と勘違いしちゃった訳か
俺はWheat Bellyを糖質制限の本とは言わないよ
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 13:28:45.94 ID:MMie5ZqZ]
- ★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
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- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 13:52:41.05 ID:xdtAYHmV]
- 炭水化物がダメ、糖質が毒なんてなったら
赤ちゃんの飲んでる母乳やミルク
毒飲んで成長している事になる
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 13:56:29.04 ID:xdtAYHmV]
- 人間は生まれてすぐに食べる食事
死ぬま際に食べる食事は糖質
害という意味では
体に最も負担がかかるのがタンパク質
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 14:05:59.06 ID:ocKKsf1U]
- >>462
いいや、糖質制限唱える奴には皆何食ってるのか聞く
逃げ回って面白いから質問してるだけ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 14:19:09.57 ID:B3A8tJrN]
- >>465-466
それは極論ですよ。
母乳100gにおける糖質は7gくらいですので、米や麦より、
はるかに「低」糖質です。
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2269.html
だから母乳はok、穀類は芋類はNGなんです。
- 469 名前：443=444=435=424 [2013/01/08(火) 14:26:53.09 ID:B3A8tJrN]
- >>467
逃げ回ってるって？ 誰が？ もう昨日からドーンと
明記してるじゃん。
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1356851335/650
それよか、君たちビーガンは、僕の質問に、ぜんぜん
回答できないようだね。
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1356851335/743
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1356851335/753
まぁ、日本のビーガンはこの程度かぁ。少しは米国の
賢いビーガンを見習ってはどうかな？ 彼らは既に、
Vegan Lowcarber として、糖質制限を採り入れてるよ？
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1356851335/733
- 470 名前：443=444=435=424 [2013/01/08(火) 14:32:05.17 ID:B3A8tJrN]
- >>450
> ナベって言えばＴ-ＦＡＬ？ってくらいしか思い浮かばない私は
> テレビショッピングに相当毒されてるかもしれない（笑）
まー、それは仕方がないですよ。Ｔ-ＦＡＬの日本支社は、
マーケティング部門が非常に優秀でしてね。これは採用が
いいんでしょう。
すごく宣伝も上手だし、販売店サポートもしっかりしてます。
実際に話をしてみると、皆さん、お話上手ですねー。
思わず買っちゃったこともあります。今は捨てちゃったけど。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 14:37:05.30 ID:mbewXiHF]
- 以前から「何食べてるの」と聞かれるが、答えると後は沈黙するだけ。
そして又、忘れた頃に「何食べてるの」と聞く。
答える人は居なくなる。<----逃げ回っていると吹聴する。今ココ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 15:15:15.76 ID:xdtAYHmV]
- >>468
なんで母乳とイモ類と比べるんだ
母乳の成分比率でみろよ
赤ん坊が芋や穀物食うかよ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 15:19:07.50 ID:xdtAYHmV]
- ちなみに未熟児は糖水から飲ませる
輸液管理にしてもそうだよ
人間は肉食だったとかだから合わないとか
勝手な妄想進化論を唱えるやつもでてきたり
ちょっとおかしくないですか？
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 15:31:51.43 ID:xdtAYHmV]
- むしろ合いすぎる
合いすぎて吸収されやすいから問題が起きると考えた方が正しいと思うのだが
自然界では炭水化物は希少性があった
その希少価値のある糖質が今では精製され大量に、それも容易に手に入るようになった
人間にはたんぱく質の方が合わない
新生児もタンパクの分解酵素は成長と共にそなわる
合わないものを大量に食べれば吸収が十分にされない
アレルギーを引き起こす。
体が弱まると毒素を外に出せなくなり腎機能が悪化する
つか高たんぱく食って長生きするのか？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 15:52:09.23 ID:xdtAYHmV]
- >>468
そもそも人の主食が骨髄だったとか
学術的な場で議論もされていないような説を信用できるのか大いに謎
人類学者が長い間研究を重ね、国際的な学会で議論されてきた説をスルーとか
都合のいいようにしか捕らえられない頭になってるやん
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 16:40:06.26 ID:fYZczbfL]
- 人によって弱い部分は様々でしょ
弱い部分を強い部分で補うただそれだけ
そりゃ糖質過多食が適正な人もいるでしょ
しかし現実は軽度含めた糖質制限食が適正な人が大半ってだけ
緊急避難的に糖質を大量に摂取する必要でも無い限りね
糖質制限は糖質0では無いと言うことを否定レスする前に再認識してもらわないと
話が噛み合わない。
あと、動物性だからとか植物性だからとかそう言った議論は
より良い糖質制限食の在り方に繋がる物であって否定する根拠にはならない
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 17:05:12.50 ID:121Mlhw9]
- 問題は信者の言う糖質過多食って糖質5〜6割・消費カロリー内の食事のことだから。
ジャンクな糖質過多でデブになった己を反省する意味での糖質過多食を是正する
ってならいいんだけどさ。
別に普通に健康な人の食事まで糖質過多食とか言わない方がいいって思う。
所詮ダイエット板なんだぞ。お互い反省しようぜw
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 18:10:29.92 ID:ocKKsf1U]
- >>469
おまえの話には具体性が一つもないんだよ
制限するとか具材の名前並べるなら誰でもできる
何の野菜をどう料理して食うのか？
あと肉魚は発がん性物質だから、
おまえの食べ方は根本的に話しにならんが
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 18:20:12.26 ID:ocKKsf1U]
- >>469
おまえアホだろ
英文引用して知ったかぶりするのがかえって笑えるが
穀物は取りすぎるのを防ぐために
全粒粉や生の状態で食べる
つまり逆にいえば全粒粉で生の状態なら食べ過ぎはありえない
おまえはやったことない口だけの知ったかぶりだから、
ビーガンの意味自体が理解できてない
だからわざわざ炭水化物制限する「新しい」ビーガンなどと
勘違い、捏造してしまう
アワレ知ったかぶり
メニューも書けない逃亡男
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 18:34:35.52 ID:ocKKsf1U]
- >>469
.■■■■■■
■ ／ ＼ ■
iiノ（ ;ノ三ヾ（ ii 旧ビーガンよ
. ｜⌒（;;..゜）;lll（;;..゜）｜ これが Low Carb Vegetarian だ！！
〈__ ⌒ ｜｜;⌒__〉
| ＼ ● ●. |
| | |r┬- | ｕ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ |r l | | ／ .| | kichigai |
ビーガンがなぜ穀物を全粒粉・生で食すのか？
根本的な意味がわかってないアホのセリフ「旧ビーガン」
- 481 名前：443=444=435=424 [2013/01/08(火) 19:35:22.63 ID:80RqsvT2]
- >>475
> そもそも人の主食が骨髄だったとか
> 学術的な場で議論もされていないような説を信用できるのか大いに謎
いえ、されてますよ? それもNatureという、泣く子も黙る
世界最高峰の学術誌に、複数、載ってますよ。もちろん、
いずれも著者は、ハーバードなど一流研究機関の大教授
なんですが。
それらの教授より、あなたは偉いんですか？ Natureに論文を
掲載したことはありますか？ 掲載した上で、その教授らに、
反論の真似事くらいはさせてもらったんですか？？
ろくに Nature も見てない人間が
> 人類学者が長い間研究を重ね、国際的な学会で議論されてきた説
なんてことを言って、恥ずかしくないんですか？
分かってる人たちは、みんな画面を見ながら、
笑っておられるんじゃないですかね？
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 19:35:33.99 ID:Q0QXoYWC]
- 心地良い満腹感を得られて、運動は踏み台昇降、ウォーキング、
ラジオ体操程度で自分の理想の見た目を簡単に作ることができるから、
糖質制限をしている。それで早死にしたって自分は満足だ。
今の所、医師には健康そのものだと言われてる。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 19:39:01.32 ID:a+/9gNam]
- 骨髄主食にすると一人あたり年間何kgの骨髄が必要なんだろう？
その骨髄を得るためには大量の獣肉が廃棄されるような
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 20:03:17.37 ID:xdtAYHmV]
- >>481
“主食”が骨髄だったって断言しているの
どこに書いてあるんだｗｗｗ
結局そこしか読めてないんじゃん
大丈夫かｗ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 20:10:10.75 ID:1krMpVXV]
- 断言なんてしてないね
ただの一説
骨髄を食べていたとする顎の発達、色々疑問が残る
それをメジャーな考えと思っている所に問題がある
- 486 名前：443=444=435=424 [2013/01/08(火) 20:16:46.20 ID:80RqsvT2]
- >>485
君がハーバードやマックスプランクに段違いで大敗していることは、
もう誰の目にも明らかだろう。
彼らに対して、君は、Nature や Science で、反論できたのかい？
できなかったんだろう？ であれば、君の負けだ。
学説の発展というのは、NatureやScience、そしてハーバードや
マックスプランクという、世界一流の大舞台でこそ、起きる。
君のような卑小な凡才のいる世界では、所詮、偉大なことは
名にも起きないのだ。
身の程を、知りたまえ。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 20:26:45.16 ID:1krMpVXV]
- そもそも高淡白食ってどこから出てきたんだろうね
糖質の置き換えが淡白って
ここんところちょっと調べているんだよね
肉食動物の話やエスキモーとか原住民の話でるが
高脂肪食なんだよね
それもアザラシじゃなくて牛、豚、鳥に置き換えれるのか
高淡白食って肉食動物じゃなくて草食動物
うーん
- 488 名前：443=444=435=424 [2013/01/08(火) 20:28:03.62 ID:80RqsvT2]
- >>483
> 骨髄主食にすると一人あたり年間何kgの骨髄が必要なんだろう？
> その骨髄を得るためには大量の獣肉が廃棄されるような
なるほど、それは良い質問ですね。
骨髄が主食だったのは、200万年〜400万年前のことなんですよ。
当時の人口は、今に比べると、すごく少なかった。
まず、それを念頭に置いてください。
そしてお尋ねの「獣肉の廃棄」ですが、実は、その獣肉は、
誰も「廃棄」なんかしてないんです。
1) シマウマなどをライオンが仕留め、美味しい肉を全部
食べて、残りをそのへんに廃棄する
2) ハイエナがやってきて、骨にこびりついた端肉を
しゃぶるように食べて、残りをそのへんに廃棄する
3) 人間がやってきて、骨を持ち帰り、骨髄を石で割って
すすり食べる。まぁ残った骨くらいは捨てたかもしれない。
かくして獣肉は、ライオンとハイエナが、残らず食べて、
胃袋の中に入れてるので、誰も「廃棄」なんて、してないんですよ。
おまけに、その残り物の骨を、人間様が最後に「後片付け」まで
していたわけです。
なかなかエコロジカルでしょう？
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 20:37:19.90 ID:xdtAYHmV]
- >>488
いやそっから可笑しいでしょｗ
ハイエナが骨にこびりついた端肉を
しゃぶるように食べて、残りをそのへんに廃棄するってｗｗｗ
ハイエナは骨をも食べるんだしさ
巣穴に持ち帰って非常食すのは珍しい事じゃない
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 20:39:23.20 ID:xdtAYHmV]
- 何がエコロジカルなのかさっぱしだなｗ
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 20:45:54.46 ID:80RqsvT2]
- >>489-490
いやいや、偉大なる ID:xdtAYHmV先生の脳内学説は、
もう結構ですので、そこいらの大学紀要にでも
ほそぼそと掲載なさってくださいよ。
私は読みませんけどね。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 20:54:33.21 ID:a+/9gNam]
- 廃棄しないんであれば人間の数倍の個体数の肉食獣がいるはずで
そこでどうやって骨髄すするくらい非力で無能な人類は生き残ったのだろう？
しかも肉食獣が数倍いたなら草食獣は数十倍いたはずでそっち食ってた方がいいんじゃないかと
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 21:02:25.15 ID:1krMpVXV]
- 骨髄を得るよりも食われる危険性の方が高いような
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 21:14:03.02 ID:eeOvdFBJ]
- >>471
自分は、ぬるい制限をしてるよ。
食べたくない食材 ごはん、パン、うどん類、いも類。
オカズは普通に食べてます。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 21:18:53.44 ID:aJ11YWp6]
- >>469
.■■■■■■
■ ／ ＼ ■
iiノ（ ;ノ三ヾ（ ii 旧ビーガンよ
. ｜⌒（;;..゜）;lll（;;..゜）｜ これが Low Carb Vegetarian だ！！
〈__ ⌒ ｜｜;⌒__〉
| ＼ ● ●. |
| | |r┬- | ｕ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ |r l | | ／ .| 知ったかぶり |
ビーガンがなぜ穀物を全粒粉・生で食すのか？
根本的な意味がわかってないアホのセリフ「旧ビーガン」
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 21:32:09.37 ID:eeOvdFBJ]
- やけにレス数が伸びているって思ったが
アンチの釣り発言に引っかかる人が居るからか、もろバレの釣りなんだからスルーしようよ。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 21:38:35.42 ID:0/PwIg6N]
- >>494
肉をたくさん食べるようになったから、
便秘になってしまったわ
だから、さつまいもを食べるようにした
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 21:51:31.58 ID:eeOvdFBJ]
- >>497
サツマイモじゃなくて、モヤシを食べるといい。
モヤシって安いから。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 21:53:53.78 ID:vM7d0p+L]
- 久々にラーメン食った。久々の大量糖質とったら速攻で腹こわした。関係あっぺか？
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 22:02:30.00 ID:aJ11YWp6]
- >>499
関係ない
ラーメンのスープに入ってる豚骨や鶏がらの動物性タンパク質、脂質が原因
ゆるやかに血糖値をあげ血管をボロボロにしていく
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 22:21:51.08 ID:0/PwIg6N]
- >>498
モヤシか、そっちがいいな
サンクス
でも、モヤシって安いかな
サツマイモの方が安いような気がするが
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 22:30:41.98 ID:HWcaFras]
- >>499
オレも炭水化物たくさん食べると下痢するよ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 00:29:14.33 ID:DuJPPdtU]
- 糖質がどうしても食べたくなった時はどうしてる？
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 01:42:12.11 ID:ewZYQ4Zl]
- >>503
じゃがいも
さつまいも
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 01:44:38.72 ID:r/2BPjtj]
- 食後50分くらいから4km歩け
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 01:49:14.69 ID:tsHDpa0y]
- >>503
寝る前だと、ツナ缶にマヨネーズタップリ混ぜて食べる。
昼間だったら、ミックスナッツを食べてる。
ナッツはチョット糖質が気になるけど、使えば良いかなと思ってる。
だけど、炭水化物が食べたくなるのってインダクションの時だけじゃね？
インダクションの時は、激しい運動して食欲減退とか使って乗り切ってる。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 02:04:17.65 ID:ewZYQ4Zl]
- >>506
ツナ缶は、水煮だよね
マヨネースと合わせて、300kcal位か
寝る前に凄いね
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 02:17:03.43 ID:eds5PefJ]
- >>507
506じゃないが、油漬け食べる。
カロリーをとらないと痛風に…
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 02:23:28.42 ID:ewZYQ4Zl]
- >>508
油漬けとマヨで、500kcal超える
寝る前に、恐ろしい
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 02:44:48.65 ID:tsHDpa0y]
- >>507
ツナ缶といえばサラダオイル漬けですよ。水煮缶は高いんですよね。
どうかすると2缶食べちゃうんだけど、体重は4ヶ月減り続けている実績ありです。
115kgから95kgまで4ヶ月です。血液検査の結果も、相当改善しました。
糖質制限していれば、カロリーたくさん摂った方が体重落ちるような気がします。
ダイエット始める前はスナック菓子2袋とか食ってたからなぁ・・・・・
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 04:36:27.86 ID:R+DCxDqE]
- 糖質欲しくなったら果物だろｗ
アホか
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 05:45:39.85 ID:0+FRAgob]
- 欲しくなっても摂らないんだよアホ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 06:08:06.90 ID:DuJPPdtU]
- 初歩的な質問でスマンがもやし食べる時は火を通さないと駄目なんだよね？
沸騰した湯に少し浸ければ良いのかな
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 06:25:59.46 ID:n/A5KI03]
- >>507
油はもっとも悪い
植物油すら動脈硬化を引き起こす
動物性の脂質は間違いなく中年以降になると
糖尿や心筋梗塞を引き起こす原因となる
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 06:52:55.36 ID:Bgr/DOy4]
- 植物油の方が一部を除いてヤバイってのが最近の常識
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 07:06:40.80 ID:v8rmzU/6]
- 二年間で45キロ落としたが確かに糖質かなり制限してたな
カロリーは肉食べたりしてかなり取ってたけど
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 07:52:47.14 ID:Qah4z1xG]
- 油の取り方を考えないと体壊すよ。
サラダ油・リノール酸の取りすぎは脳細胞を破壊し鬱症状になる。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 07:53:18.03 ID:pSfBmPEX]
- >>515
どっちでも油は悪い
肉食の害悪は動物性タンパク質だけではない
焼くときに必ずトランス脂肪酸入りの油を使うことや
添加物満載の調味料を使うこと
甘辛いその味で塩分過多になること
あらゆる方向からみてよくない
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 08:05:40.60 ID:Bgr/DOy4]
- 茹でて食えば良い
しゃぶしゃぶとか
ポトフも良いね炒めずにいきなり煮る
オリーブ油を加えると美味
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/09(水) 09:22:10.19 ID:1F62wNf/]
- >>519
オリーブ油は良いですね。美味しいだけでなく心臓にも良い。
88年に始まった「リオン調査」は、心臓発作経験者600人＊2年半、
と中規模でしたが、それでも飽和脂肪酸をオリーブ油（に成分を
合わせた実験用の油）に変えたら、死亡率が７割も減ったとか。
ハーバード大のウェルター・ウィレット教授のご著書
www.amazon.co.jp/dp/4334973965/
場所は第4章ね。ここに飽和脂肪酸、トランス脂肪酸の害、
オリーブ油、魚油の有益性が、明記されています。
ウィレット教授は、同大の疫学チームを長年率いて、莫大な
国家予算に支えられ、非常に有名かつ複数の疫学研究から、
幾多の有益な知見を発見・発表した人で、信頼できます。
上掲書は、ローカーバーの皆さんにもお薦めできる良書。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 10:20:24.35 ID:aEAOX+ez]
- 残業で疲れて帰っても簡単に作れる「残業・終電レシピ」が人気 | ダ・ヴィンチ電子ナビ
ddnavi.com/news/111812/
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 12:11:46.09 ID:4f/m6X4K]
- >>503
糖質が食べたくなったで笑ったｗ
こんな言葉初めて見た
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/09(水) 12:33:42.12 ID:vo9h4aRk]
- 芋最強説
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 12:35:06.67 ID:Nj+fKALo]
- パレオ界隈ではじゃがいもダイエットが流行ってるらしいな
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 13:28:16.18 ID:pa+IgVIQ]
- 寝る前にエクストラヴァージンオイルをティースプーン1杯飲むといいよ。
体が浄化されるから。糖質取りすぎたかなって日には、これでチャラに出来る。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 13:29:18.76 ID:4f/m6X4K]
- お、おう・・・
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 15:14:39.03 ID:pTi83lIB]
- ローソンの豆乳クリームブラン美味しかったよ
豆腐ハンバーグブランも出てた
ネットではごり押ししてるけど、お勤め品だったし、評判悪いんだろうね
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/09(水) 16:03:58.64 ID:1F62wNf/]
- >>524
それは誤解を招く文章ですね。
Paleo Diet で Potetoes が許されるのは、
・同ダイエットの第四期だけ、かつ
・運動選手だけ、かつ
・トレーニング・プログラムの強さに応じて、です。
これを見てごらん。
www.livestrong.com/article/196152-potatoes-the-paleo-diet/
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/09(水) 16:08:03.40 ID:X0IqYwWl]
- 糖質制限すると本当にお腹が空きにくくなるな。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 16:09:13.74 ID:Nj+fKALo]
- >>528
これのことな
www.marksdailyapple.com/forum/thread70009.html
体重を落とすために短期間じゃがいもだけで過ごす裏ワザ的な手法
パレオの人がやってるだけでパレオではないよ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/09(水) 16:10:45.02 ID:1F62wNf/]
- >>503
糖質が食べたくなったとき、私は
「エリスリトール＋オカラ粉末＋キャノーラ油」
で誤魔化してるよ。
キャノーラ油は>>525さん推奨のオリーブ油と成分が似てる。
とくに生協のやつは冷温圧搾だからトランス脂肪酸なし。
なお
・エリスリトールは、ここで買うと安い
www.iherb.com/Erythritol
・大豆オカラ粉末は、ここで買うと安い
review.rakuten.co.jp/item/1/216749_10000033/4.1/
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 16:16:18.03 ID:dlqFut9G]
- お、おう・・・
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 16:37:10.31 ID:5g3of/GP]
- 衝撃事実！！クリントンの心臓病は大豆と肉が原因だった！！
「元大統領は不健康な食べ物がお好きだったので、
大豆バーガーや野菜と豆腐のいため物、サケの野菜添えといったメニューを
取り入れた」と、同博士は振り返る。
それでもクリントン氏の体重は増え続け、99年の健康診断では2年間で
8キロ太ったとして注意を受けた。
退任から約4年後の04年、58歳のクリントン氏は胸が締め付けられるような
症状を訴え、バイパス手術を受けた。さらに昨年、
冠動脈を広げる手術を受けている。
現在は肉や乳製品、卵をまったく口にせず、油もほとんど取らない。
「野菜や果物、豆類などをおいしく食べている」という。
検査の数値は良好で「驚いたことに以前よりも活力がある」と、胸を張る。
目標体重は13歳当時と同じ84キロだ。
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