最強！低炭水化物・糖質制限★初心者スレ4

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/22(月) 10:01:21.26 ID:RxYLcBgF] 低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・ ローカーボ・カーボコ ロール カーボカウント 等、 様々に増えた低炭水化物ダイエット＆糖質制限 の初心者質問＆雑談スレです。 ■　書き込む前に　まとめウィキ　をお読み下さい。 　　www45.atwiki.jp/lowcarb/ 　 前スレ 最強！低炭水化物・糖質制限★初心者スレ3 uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1347793015/ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 23:21:36.31 ID:a6cosBQ8] >>311 意味不明 キチガイは何いってるのかわからん 全米大ヒット映画「フォークス・オーバー・ナイブズ」 予告編　動画 www.youtube.com/watch?v=G5RNyB1sP7E 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 23:26:10.44 ID:a6cosBQ8] フォークス・オーバー・ナイブズ出演の 世界的栄養学者コールドウェル・Ｂ・エセルスティン・Ｊｒ博士著 「心臓病は食生活で治す」より 1.肉類・魚類　厳禁 2.油は一切　厳禁（ＥＸヴァージン・オリーブオイルも禁止） 3.乳製品の一切　厳禁 4.全ナッツ・アボガド　厳禁 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 23:29:36.32 ID:a6cosBQ8] 加熱したもの（動物性タンパク質）を食べれば食べるほど、 生の物が少なければ少ないほど、寄生虫の数は増えて行く 腸内浄化の為には「生命力を含んだ水」が必要となる。 その水とは水道水やミネラルウォーターの事では無く、 果物や生野菜の中に豊富に含まれているものである。 全米ベストセラー フィット・フォー・ライフより 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 23:36:45.33 ID:a6cosBQ8] 動物性食品は一口噛んだ瞬間から、危険が始まる。 そしてそれを一口食べるごとに、その危険度は増していく。 動物性タンパク質はガン細胞成長のメカニズムの スイッチをオンにしてしまうのだ 　　　　　　　　　　by　コリン・キャンベル博士 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 23:40:23.10 ID:a6cosBQ8] 決して強制はできないが、しかし もし国民全員がベジタリアンになって1980年頃の肥満率に戻れば、 １兆ドル（80兆円）も医療保険を削減することができ、 しかも皆が健康になる。素晴らしいことだ by　オバマ大統領（選挙前の演説にて） ソース　youtubeの動画参照 Barack Obama responds to vegan question (Subtitled) 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 00:33:57.99 ID:/xEJjNrC] > 意味不明 > キチガイは何いってるのかわからん えっ >>311のレスの意味を理解できないの？こわい…。 319 名前：307 [2013/01/07(月) 07:48:15.06 ID:emBB5Bs+] >>312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:19:54.49 ID:a6cosBQ8 > >>307 > はいはい、お笑い捏造乙(^O^) え？　これ↓の、どこが捏造なの？？　 　　www.amazon.com/s/ref=lp_10_nr_n_5?rh=n%3A283155%2Cn%3A!1000%2Cn%3A10%2Cn%3A4613&bbn=10&ie=UTF8&qid=1357438272&rnid=10 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:19:54.49 ID:a6cosBQ8 もしかして君は、英語のデキが悪くて、wheatやpaleoの意味も分からないのかな？　 であれば次のようなオンライン辞書を使うといいですよ。今後の君のためです。 　　dictionary.goo.ne.jp/ej/ > 「糖質制限」という言葉がもはや詐欺 > ダイエットするのに砂糖や糖分控えるのは当たり前 > でもおまえらがやってることは肉ばっか食って米を減らすという > わけのわからんカルト宗教的なもの 糖質制限の中にも「良い糖質制限」と「悪い糖質制限」がありまして、 君が攻撃しているのは、そのうち後者でしょうね。 　　○　日本糖尿病学会推奨メニューから、 　　　　穀類・芋類・糖類・果物を減らし、その分、 　　　　緑黄野菜・葉野菜・海草類を増やし、 　　　　肉類・魚類・豆類は維持。 　　　　さらに>>308-309など（要拡張）に留意 　　　　詳しくは「糖質制限　十箇条」で検索 　　△　日本糖尿病学会推奨メニューから、 　　　　穀類・芋類・糖類・果物を減らし、 　　　　その分、肉類・魚類・豆類を増やす 　　×　日本糖尿病学会推奨メニューから、 　　　　穀類・芋類・糖類・果物を減らし、その分、肉を増やす 私は、上記の○（良い糖質制限）を更に改善した◎の流儀をやっていて、 過去数年、A1cは5.0前後をキープ。さらに腎機能は85%まで回復した。 どうだい？　興味があるだろう？ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 09:45:56.33 ID:mfDRw20q] >>319で書いてある良い糖質制限のベースが、糖尿学会なのが不思議に思います。 また、糖質制限の始祖アトキンス式では、炭水化物を制限してるので野菜を増やすのも不思議。 江部先生の糖質制限10箇条でも、糖質の少ない野菜は適量をＯＫとあり、増やすとは書いてない。 あなたの、良い・悪いは、野菜は体に良いという先入観によって判断されていそうな気がします。 また、江部先生のスーパー糖質制限は、糖尿病の治療のために改良してある可能性があり、 減量を目的とした糖質制限を考えた時、本当に優れているかどうかは誰にも分かりません。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 10:48:07.63 ID:LVzMARLv] 面倒だなw ここ本当に初心者スレなの？ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 11:58:19.51 ID:Yy4GxWfr] >>319 ＞その分、肉類・魚類・豆類を増やす 全然良く無い アメリカでは大統領が肉魚卵乳製品取るなといってるのに 何が全米ベストセラーだ？バカの捏造丸出し 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 12:00:31.30 ID:Yy4GxWfr] >>319 決して強制はできないが、しかし もし国民全員がベジタリアンになって1980年頃の肥満率に戻れば、 １兆ドル（80兆円）も医療保険を削減することができ、 しかも皆が健康になる。素晴らしいことだ by　オバマ大統領（選挙前の演説にて） ソース　youtubeの動画参照 Barack Obama responds to vegan question (Subtitled) アホのための注釈 veganとは肉魚卵乳製品を食べない完全ベジタリアン 辞書でも引いて調べてから書き込めキチガイ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 12:06:30.69 ID:Yy4GxWfr] >>319 ＞私は、上記の○（良い糖質制限）を更に改善した◎の流儀をやっていて、 ＞過去数年、A1cは5.0前後をキープ。さらに腎機能は85%まで回復した。 まったく興味がない 俺は糖尿病と拡張型心筋症で１０年生きる確率が３割と言われ 助かっても生涯病院通いだと言われたが 今は薬の一粒も飲まずa1c最新4.5 を数年間維持している おまえの症状などぬるい 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 13:04:10.61 ID:Dx0YEDlh] 俺は癌が治ったぜ！糖質制限の威力を思い知れ。 326 名前：319 [2013/01/07(月) 13:49:16.32 ID:emBB5Bs+] >>320 > また、糖質制限の始祖アトキンス式では、炭水化物を制限してるので野菜を増やすのも不思議。 私はアトキンスさんの原書を読んでますし、その音声CDも聞いてますが、 アトキンスの induction phase では、Leafy Green Vegetables は超推奨ですよ。 Nutrient Power House とすら、言われています。音声では、この Nutrient Power House というフレーズに、すごく強勢がかかってます。 翻訳本で結構ですので、アトキンスさんのご著書を再読されてみては いかがでしょうか？ また、fooddb.jp/search.html などの栄養成分データベースで、 緑黄野菜の糖質含有量を、実際にご覧になって下さい。非常に 少ないですよ。だから安心なんです。 327 名前：319 [2013/01/07(月) 13:55:40.24 ID:emBB5Bs+] >>320 > 江部先生の糖質制限10箇条でも、糖質の少ない野菜は適量をＯＫとあり、増やすとは書いてない。 てるので野菜を増やすのも不思議。 おお、これはそうでしたね。あらためて読み直してみたりして・・（汗 　　koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-54.html まー、この十箇条は、同先生の3方式（プチも含めて）の全てに まんべんなく当てはまるような、ちょっと緩めの原則なんじゃ ないでしょうか？？ また私は、野菜は、抗酸化物質や食物繊維が豊富だから、 どんどん摂るべきと思っています。PFCバランスだけでなく、 抗酸化力 ORACや腸内細菌のことも視野に入れ、全般的な 健康度を上げるには、同じ糖質制限でも「野菜重視の糖質制限」の ほうが、いいと思いますね。 たぶん江部先生も、ORACや腸内細菌のことまで視野に入れれば、 似たような感じで、変わってくると思うんですよ。 そもそも人間ですので、意見は少しずつ変わります。江部先生だって 最初期は、けっこうGI重視だった。今では違うでしょう？　江部背先生も けっこう変わってきてるんですよ。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 15:35:39.45 ID:ISiqLy9J] >>262 こういうのならありますよ。 公益社団法人「糖業協会」 www.sugar.or.jp/ 「砂糖で元気エネルギー」 「お砂糖プラスで賢く幸せ気分！」 「砂糖で元気エネルギーお砂糖は、脳とカラダに必要な応援団」 くわばらくわばらｗ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 16:35:02.11 ID:mfDRw20q] >>327 江部式なりアトキンス式のスタンダードを勝手にアレンジすると、 体調不良や体重が落ちない等の問題発生時の対応が難しくなる。 あくまでスタンダードはスタンダードで守った方がベターだと思います。 ダイエット板で、糖尿性腎症向けのアレンジを良い糖質制限と語られても・・・・・ 以下の様な多少無理目も含まれてますし、野菜を増やすだけじゃ無理でしょ ・主食（穀物、根菜）を減らして ・カロリー不足に注意して 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 17:39:55.61 ID:nlP6r8gL] そこでオリーブ油やアボカドの出番 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 17:40:32.98 ID:9Y/Vv6Pl] これ 　ttp://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-07 332 名前：327 [2013/01/07(月) 19:03:48.47 ID:9NDYM/ZG] >>329 ご返信ありがとうございます。 > 江部式なりアトキンス式のスタンダードを勝手にアレンジすると、 > 体調不良や体重が落ちない等の問題発生時の対応が難しくなる。 なるほど、そういう考えもありますね。私は、問題が発生したときは 勉強を兼ねて、pubmed や邦文学会論文を検索して必要な栄養素を 見極め、それに合ったサプリを iherb.com で買って、解決しました。 そこは自己責任の楽しさでもありましたね。 > 以下の様な多少無理目も含まれてますし、野菜を増やすだけじゃ無理でしょ > ・主食（穀物、根菜）を減らして > ・カロリー不足に注意して はい、この点は了解です。カロリー不足の件は、弊>>319末尾で示唆した 　　> 上記の○（良い糖質制限）を更に改善した◎の流儀 にて、多少なりと考慮しています。ちょっと下記をご覧いただけますか？ たいそう拙くはございますが・・・ 　　uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1356851335/650 カロリー調整は「肉類・魚類・豆類」の量で調整できます。 倹約遺伝子をお持ちの方なら、糖質だけでなくカロリーも 制限した方がいいですし、逆の場合は逆ですからね。 また何かご疑問があれば、どうぞお尋ね下さい。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 19:52:19.16 ID:Rj0O8NDP] 糖質制限で彼女ができました！ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 20:07:19.88 ID:tDPdxf7x] >>332 スーパー糖質制限の上で肉類魚類豆類300�cでカロリーは足りますか？ 335 名前：327=332 [2013/01/07(月) 20:36:21.83 ID:9NDYM/ZG] >>334 あ、すみません。 　　> カロリー調整は「肉類・魚類・豆類」の量で調整できます。 と申しましたが、カロリー源としては、それ以外にも、 次の項目もあるのでした。 　　　オメガ３油、ExVオリーブ油、冷温圧搾キャノーラ油 　　（uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1356851335/650 の下から２行目） これらの油を80gくらい。 あ、あと玉子も食べてますね、私。書き忘れてました。1〜2個です。 で、結果として、カロリーは足りてます。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 21:04:38.58 ID:nVsM9xaK] アフラトキシンを投与されたあと、通常レベルの20%の「動物たんぱく質」食を 与えられたネズミは、すべて肝腫瘍で死んだか、 あるいは実験終了の100週後の時点で、肝臓ガンのため死にかけていた。 ５％のタンパク食で育てられたネズミは、すべて100週後の時点でも、 毛並みには光沢があり、活発に動き回り元気に生きていた。 ・スコアとしては100対0となり、こうした研究では決して 見られない現象だった。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 21:10:47.17 ID:9NDYM/ZG] >>336 koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1449.html 以前から指摘してきましたように、動物実験で食事の研究をするのは、大きなカテゴリー・エラーです。 それは、主食がヒトとは異なっているからです。 例えば、マウスなどネズミ類は、本来の主食は草の種子（即ち今の穀物）です。草原が地球上の有力な植生として現れる鮮新世（５１０万年前）以降、ネズミ科の動物が出現して爆発的に繁栄します。 ５１０万年間、草原の草の種子（穀物・高糖質食）を食べ続けてきたネズミに、高脂肪食を与えれば、代謝が破綻するのは当たり前です。 これは単純に、代謝に合わない（主食でない）高脂肪食を与えて、マウスに病気を作るという実験です。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 21:24:55.17 ID:nVsM9xaK] 動物性タンパク質が癌を引き起こす フォークスオーバーナイブズ www.youtube.com/watch?v=G5RNyB1sP7E 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 21:34:28.73 ID:9NDYM/ZG] >>338 morita2009.blogspot.jp/2011/11/blog-post_29.html 肉食が敬遠されることは健康にとってよくありません。 人間の寿命という観点からは、肉食による動物性タンパク質の 摂取が大切だからです。 平均寿命の長い欧米諸国の動物性タンパク質の摂取比率は ６０％以上、平均寿命の短いアジア諸国の動物性タンパク質の 摂取比率は２０％程度（インドでは約１０％で、平均寿命は 約６６歳。２０１１年のＷＨＯの発表）です。 ●日本人の動物性タンパク質の摂取比率は５０％で、この値は、 理想的なものであり、この値とともに、日本は、世界一の 長寿国になりました。２０世紀初頭の日本のように、 動物性タンパク質を極端に欠いた和食は、逆に短命を招くのです。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 21:43:02.49 ID:tDPdxf7x] >>335 なるほど､納得しました｡ 良質な油でカロリーを調整するのはいいですね､私もやっています｡ オメガ3はアレファリノレン酸含有のオイルで摂取しています｡ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 21:43:58.85 ID:tDPdxf7x] ○ アルファリノレン酸 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 21:55:05.34 ID:nVsM9xaK] 私は棺桶に入る数日前まで発明を続けるつもりである 毎日、パン、野菜、果物ばかりで、 一日分が普通の人の一食分で、ほとんど肉食はせず、 まれにイワシを食べるくらいだ 自分が３時間くらいの睡眠で昼夜仕事ができるのは小食のためであり、 その精力は菜食のおかげである by トーマス・エジソン（発明王） 343 名前：335 [2013/01/07(月) 21:56:58.22 ID:9NDYM/ZG] >>340-341 おー、αリノレン酸ですか。上級者ですなー。感服。 私は、それが体内でEPAに転換してくれるか不安なので、 ストレートにEPA/DHAを摂っています。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 22:06:16.36 ID:tDPdxf7x] 確かにDHA/EPA変換の効率を考えるとストレートに魚油で摂取した方がいいんでしょうね｡ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 22:19:41.70 ID:zy0PZ27y] bｙ　第42代元アメリカ合衆国大統領のビル・クリントン 肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、 自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった。 私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、 健康に気分良く過ごして行きたい、 それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている 346 名前：335 [2013/01/07(月) 22:25:11.04 ID:9NDYM/ZG] >>344 ええ、その変換効率は、ご存知の通り、けっこう低いんですが、 人によって違うんですよ。 　　・女性より男性で低い 　　　en.wikipedia.org/wiki/Omega-3_fatty_acid#Conversion_efficiency_of_ALA_to_EPA_and_DHA 　　・健常者より糖尿者で低い 私は男性の糖尿者なので、ちょっと気にしているんです。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 22:39:18.58 ID:vt5ZPxCW] 菜食がもたらす情緒面での変化並びに浄化は、 人類に対して非常に多くの利益をもたらすと考えます。 したがって菜食は人類にとって非常に幸多き、平和なことなのです。 人類は菜食をすべきです 菜食主義への移行ほど健康と長寿に有効な方法はない ｂｙ　アルバート・アインシュタイン 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 23:41:13.84 ID:9NDYM/ZG] > by トーマス・エジソン（発明王） > bｙ第42代元アメリカ合衆国大統領のビル・クリントン >ｂｙ　アルバート・アインシュタイン あのさー、いつも思うんだけどさー、地球の人口って、 いま何億人なんだっけ？　70億人だよね？？ んで、エジソン君、クリントン君、アインシュタイン君ってのは、 そのうち「3人」に過ぎないの。だから彼らがナニを言おうと、 その重みは「70億分の3」にしか、ならないの。 要するにね。「有名人の発言」ってのは、エビデンス力は 皆無なの。それが科学の基礎であり、統計の基礎なわけ。 したがって君は、残り69億9999万9997人の意見を聞く必要が あるわけ。分かったかな？？ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 00:27:00.86 ID:XrA6I99F] フォークスオーバーナイブズ見てたら 江部とかに騙されてるキチガイが段々かわいそうになってきた 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 00:35:12.24 ID:r+ez5zGZ] 甘味料のシュガーカットゼロって100g中炭水化物100gって書いてあるけど、これって糖質なんですか？ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 00:54:25.47 ID:VVAW4tVm] ↑大うそ https://www.asadaame.co.jp/recipeclub/products/lineup/sugarcutzero.html 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 01:09:41.84 ID:p16cV6wm] カロリー0の人工甘味料の成分である糖アルコールは、炭水化物だけど糖質ではない。 同様に食物繊維も炭水化物だけど、糖質ではないよ。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 01:16:10.87 ID:r+ez5zGZ] >>351 大嘘って言われましても手元にある栄養成分表示にはそう書いてあるんです。 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3821564.jpg >>352 炭水化物は糖質と食物繊維のことだと思っていました。 教えてくださってありがとう。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 01:42:53.17 ID:nNAJUghW] スクラロースが安全なのか危険なのかを調べてから使用しなさい。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 02:01:06.03 ID:Ryfa3XNG] エリスリトールは安全だけど､甘味が少ない｡ だからスクラロースを少し添加されてるんだろうけど､ スクラロースでググるとちょっと危ない説も出て来ますね｡ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 03:33:32.79 ID:p16cV6wm] あれは危険これは危険、などと言ってると食べるものやダイエット方法がなくなっちゃうよ。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 07:26:20.36 ID:XrA6I99F] 危険なのは動物性タンパク質は脂肪のみ 動物性タンパク質が癌を育てる www.youtube.com/watch?v=_yCHPdVM_fw 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 07:34:08.38 ID:XrA6I99F] 1970年代初め、中国の周恩来首相がガンで死にかけていた。 末期の状態で身動きできない中、首相は、この病気の情報を収集するため 中国全土に及ぶ調査を開始した。2400あまりの郡とその住民8億8千万人 （人口の96％）を対象とした12種にわたるガン死亡率に関する 途方もない調査だった。65万人の作業員が関与した前代未聞の規模であった。 その結果は、分布図に描かれ、どの地域に特定のガンが多く、 また、ほとんどガンが存在しない地域はどこかを示していた。 分布図は、「中国のガンは地理的に一地方に集中している」ことを 明らかにしていた。1973年から1975年にかけて実施された中国人8億人以上を 対象とした調査（全人口の97％に相当）の両者の結果を比較分析し、 動物性タンパク質の摂取こそが癌を引き起こす原因とされることがわかった。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 08:10:58.91 ID:XrA6I99F] 周恩来首相のチャイナプロジェクトの結論 ●動物性食品の過剰摂取がガンの原因。 ●少量しか食べなくても有害な影響を及ぼす。 ●牛乳タンパクであるカゼインは、ガンの促進要因で、牛乳タンパクの87％を占める。 ●健康にとって未精製・未加工の丸ごとの植物性食品（全体食）は有益。 ●植物性食品には健康で生活習慣病の防止、治療にもなり、信じがたいほどの効果がある。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 09:46:15.97 ID:B3A8tJrN] >>358-359 そのチャイナ・スタディは、70年代の産物だから、時代遅れだよ。 現に、pubmed （論文データベース）で調べてごらん。 過去10年の被引用件数は、たった20件だぞ？ www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?linkname=pubmed_pubmed&from_uid=2322353 さらに内容面でも、時代遅れだ。70年代の「時代の制約」は当然あった。 　1) 当時は、米国の有識者が「Low Fat」教に走っていた時代だった 　2) 当時は、高温調理によるAGE生成の影響なんて、まるで念頭になかった。 久留米大の山岸昌一先生の本でも、読んでご覧よ。新書だからバカでも読める。 　shuchi.php.co.jp/article/1006 動物性タンパク質だって、高温調理（揚げる・焼く）を避け、 低温調理（蒸す・煮る）すれば、 　　 → AGEは増えない → 活性酸素は増えない → 癌も増えない そういう「料理法」まで、チャイナ・スタディは、踏み込んだのかい？ 踏み込んでないだろう？　 これが「時代の制約」というやつさ。現に40年前は、AGEの有害性は 知られていなかった。むしろ「メイラード反応は味を良くする」と 有益視されていた、そんな時代だったんだよ。 そんな大昔の研究を今ごろドヤ顔で出しても、賛成するのは、 よほど頭が悪い人か、あるいは研究主査キャンベル博士の 娘さんくらいだよ。なんって今年はレシピ本を出して儲ける 予定らしいからね、この娘さんは。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 09:57:53.51 ID:quHU9ZF4] >>360 bｙ　第42代元アメリカ合衆国大統領のビル・クリントン 肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、 自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった。 私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、 健康に気分良く過ごして行きたい、 それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている 362 名前：360=327=332 [2013/01/08(火) 10:00:34.16 ID:B3A8tJrN] ただし、そんな時代遅れのチャイナ・スタディにも、 さすがに一点だけ、肯定できる点も、ある。 　　> ●植物性食品には健康で生活習慣病の防止、治療にもなり、信じがたいほどの効果がある。 これは野菜・果物のポリフェノールと食物繊維の効果だね。 ここだけは、さすがに正しかった。そこだけ認めてあげよう。 だから私が過去7年、実行してるのは、 　　「野菜重視の糖質制限」 　　　uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1356851335/650 お陰で、 　　・かなり痩せた。BMIは32 → 24、体脂肪率は33% → 18% 　　・かつ過去４年、この数字を維持し続けていて、 　　・この間、空腹感ゼロ 　　・さらに糖尿病者でありながら、過去4年、投薬ゼロで、 　　　HbA1c=5.0±0.2。コントロール超優良で専門医も納得。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:02:13.25 ID:quHU9ZF4] >>362 >>319 決して強制はできないが、しかし もし国民全員がベジタリアンになって1980年頃の肥満率に戻れば、 １兆ドル（80兆円）も医療保険を削減することができ、 しかも皆が健康になる。素晴らしいことだ by　オバマ大統領（選挙前の演説にて） ソース　youtubeの動画参照 Barack Obama responds to vegan question (Subtitled) 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:05:37.22 ID:quHU9ZF4] フォークス・オーバー・ナイブズ出演の 世界的栄養学者コールドウェル・Ｂ・エセルスティン・Ｊｒ博士著 「心臓病は食生活で治す」より 1.肉類・魚類　厳禁 2.油は一切　厳禁（ＥＸヴァージン・オリーブオイルも禁止） 3.乳製品の一切　厳禁 4.全ナッツ・アボガド　厳禁 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:36:48.51 ID:quHU9ZF4] 私が見るところ、ベジタリアンという生き方は、人間の性質に対し、 間違いなく実際に影響を与える。 その影響は、大多数の人間にとって、この上なく有益なものだ。 by　アルバート・アインシュタイン 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:59:59.21 ID:quHU9ZF4] 完全肉食の糖質制限があまりに悪評だから「ゆるい糖質制限」として 生き残らせようとしてるみたいだけど無駄な努力 生活習慣病の巣と化してる先進国諸国で これだけビーガンになるよう騒がれてるのに 日本の極少数のキチガイ医師の論理垂れながしても ２chの精神病者ぐらいしか同意者は得られない 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 12:25:41.80 ID:B3A8tJrN] >>366 ところがですね。その「ビーガン先進国」の米国では、 なんと糖質制限をとりいえるビーガンが増えていて、 Vegan Lowcarber とか、Low Carb Vegetarian と呼ばれてる らしいですよ。 現に、今では、グーグルで880万件もヒットする。 　　https://https://www.google.co.jp/search?q=Low+Carb+Vegetarian&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t また、About.comみたいな大手サイトでも、Vegan Lowcarber の 長大なインタビュー記事が掲載されてい。 　　lowcarbdiets.about.com/od/vegetarian/a/veganlowcarb.htm これを読むと、面白いですね。とくに最初の数行ね。 　　My friend Terri is probably the most careful eater I know. She eats 　　 an organic, vegan diet, with food as local and fresh as possible. 　　Grains in her diet are always whole grains, and she eats very little processed food, or refined sugar. 　　In short, she eats in a way which many nutritionists would hold up as the ideal. 　　And yet, a few years ago she found that 　　eating too much carbohydrate was having negative effects in her body. 　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 どうです？　旧タイプの Vegan だった Terri さんも、数年前、 Carbohydrate のNegative Effects に気づいた、とあります（波線部分） 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 12:51:11.05 ID:ocKKsf1U] >>367 いったいどこに「旧タイプのビーガン」と書いてるの？ 頭大丈夫か？詐欺師 なんでも取りすぎると害は当たり前 地上野菜は地下野菜の三倍とるのがビーガンの常識 アホはそんなことも知らんのか 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 12:53:20.36 ID:ocKKsf1U] アホが突っ込む前に書いておくと でんぷん質は一種類以上一度に取らないこと ジャガイモと米などの組み合わせは禁止 これもビーガンの常識 今日から知ったかぶりビーガンは知らないだろうけど 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 13:06:26.93 ID:ocKKsf1U] ＞・夕食は、肉類魚類豆類300g 口だけ全米ベストセラー糖質制限ビーガンくんは 「ビーガン」の意味すらわかってないんだな・・ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 16:15:41.87 ID:xdtAYHmV] >>339 そこからして間違っているやん 平均寿命の短いアジア諸国ってｗｗｗ 平均寿命ってなんだか知っているの？ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 18:15:28.89 ID:ocKKsf1U] >>367 おまえアホだろ 穀物は取りすぎるのを防ぐために全粒粉やロービーガンをする 逆にいえば全粒粉で生の状態なら食べ過ぎはありえない おまえはやったことないから、 ビーガンの意味自体が理解できてない だからわざわざ炭水化物制限する「新しい」ビーガンなどと 勘違い、捏造してしまう 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 18:38:24.97 ID:ocKKsf1U] >>367 炭水化物を控えるために ビーガンはわざわざ全粒粉や生の状態で穀物取るのに 全然意味わかってないバカ丸出し 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 19:19:50.33 ID:yDWE1tTN] ビーガンの事はスレち。よそでやれよ。 糖質制限を否定して君に何かメリットがあるのか？ 何もメリットがなければやる必要ないだろう。暇な引きこもりなのか？ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 19:32:41.45 ID:JolNO169] 俺のウンコ食え！モリモリ食え！ ザーメン飲めや！ そして死ね！ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 20:43:08.13 ID:80RqsvT2] なんか、このスレッドに来る日本のビーガンは、 お下劣でしかも知能も低いんですねぇ。しかも、 すぐ興奮したりして、情緒も不安定。 やっぱり糖質のとりすぎは情緒不安定の元ですな。 少しは>>367の Terri さんを見習って、糖質を制限し、 「良いビーガン」になれば、ちゃんと About.comの ような大手サイトで、インタビューまでされちゃって 時代の騎手になれるのに。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 20:53:38.01 ID:7d33Ezrq] 今から本気出さないと夏に海いっても「俺はパスだわ...」とか言って海の家で所持品当番させられるぞ。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 21:21:02.94 ID:aJ11YWp6] >>367 　　　　　　 .■■■■■■ 　　　　　　■　 ／　　＼　■ 　 　　　　 iiノ（ 　 ;ノ三ヾ（　ii 　旧ビーガンよ .　　　　　｜⌒（;;..゜）;lll（;;..゜）｜ これが Low Carb Vegetarian だ！！ 　　　　　 〈__　⌒　 ｜｜;⌒__〉 　　　　　　|　＼　 ● ●. 　　| 　　　　　　|　 　|　|r┬- | ｕ　|　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　 　　　　　　＼　　　|r l | | 　／　　.| | kichigai　　　　　| ビーガンがなぜ穀物を全粒粉・生で食すのか？ 根本的な意味がわかってないアホのセリフ「旧ビーガン」 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 21:26:41.17 ID:aJ11YWp6] >>372 糖質制限が全米ベストセラーとか妄想たれてるんだから 嘘つくことが日常化して、自分が何言ってるのかわかってないんじゃないかな 江部の糖質制限を悪い糖質制限というわりに 誰の糖質制限か一言も言わずに逃げ回ってばかりだし 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 22:06:58.67 ID:aJ11YWp6] >>367 アホは知らないのだろーけど ビーガンが玄米食ったりするのは白米などの精製穀物が 過食につながるからなんだよ 本ばかり読んで２chで知ったかぶりしてる暇があるんなら 一度でも実践してごらん？ なぜ玄米や全粒粉食べるのか一発でわかるから あんた知ってる人から笑われてるよ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/09(水) 00:12:43.44 ID:l0YgyJLF] 真っ当な医者から江部式は総スカン これからの糖質制限は山田悟式が主流 孤立した江部の商売は厳しくなるばかり 高雄病院も糖尿病治療からメタボ診療科に商売替え 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 01:07:57.81 ID:JTuQoOse] 中庸なのが無難か… 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 06:32:52.68 ID:n/A5KI03] >>381 ＞控えめなら主食（ご飯、パン、めん類）もＯＫというのが特徴と ＞なっている。同時に、従来の糖質制限食と同様、肉や魚は思う存分 ＞食べることができ、種類を選べば酒類も楽しめる。 ＞カロリー制限のような面倒な計算は要らず、ごちそうも楽しめ、 ＞従来の糖質制限食よりも普通の食事に近いことから、 ＞糖尿病食・ダイエット食として最も継続しやすい食事療法 単においしいこといってバカの患者 釣ってるだけじゃねーか 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 06:37:33.13 ID:n/A5KI03] 実際糖尿病なのに肉食をやめないと、症状が劇的に現れる 癌や狭心症、尿管結石など死ぬほど苦しみが続く病気になるよ 金儲けしか頭の無い医者の甘い誘惑に騙されて バカのカモとなるだけだ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 12:19:02.46 ID:JTuQoOse] 肉は食ってませんｗ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/09(水) 22:32:25.20 ID:fJHoGYW6] 低炭水化物とか糖質制限してると２週間〜１カ月位で体質が脂肪燃焼体質に変わるって見たことあるんだけどさ ケトンモードがどーとかこーとか？ これに切り替わる前に糖質ガッツリ〈チートデイみたいに〉摂っちゃうとそのモード変化の期間も延長リセットされるの？ なんかいい加減たまには糖質ガーーッと摂らないと頭しんどいんだよね・・・ まぁこの甘ったれた感がダメなのは分かってるんだが 好きなもんは好きなんだよ・・・人間だからな・・ 一日位って思って肉じゃがなんぞで丼飯かっ食らいたいんだけど 燃焼モードに切り替わるのが台無しになるんじゃなかろうかと我慢な日々だー まぁそのおかげで年末年始の激太りは回避出来たんだけど どーなんだろうかシャリバテ気味な俺はまだまだ甘ちゃんなのかorz 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 22:39:36.67 ID:NwrrO29R] 糖質制限をして肌はどうなりましたか？ 私は毛穴パッカーンでくすんでるんだけど、やり方が間違っているのかな。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 23:43:38.86 ID:LtMMa/Zj] 江部とか見たらわかるけど糖質制限したら老けるな 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 00:41:06.53 ID:EbO6uu3q] >>387 江部先生のブログでネット診療受けてみたら？ 先生は皮膚荒れとかアレルギーとかの自然治癒が本業だから詳しいと思う。 良い漢方薬とか有ると思うよ。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 02:04:26.45 ID:5zdjPb9H] >>387 適切な栄養摂取が出来てるとしたら、保湿が足りてるか、逆に 保湿し過ぎてないか、保湿剤が自分に合ってるか、色々と見直してみたら？ 食材、化粧品材料に何らかのアレルギーの可能性も考えられるね。 後は観察という意味で、期間を決めて一時的に糖質制限を休んで、 タニタや女子栄養大レシピを完遂してみて肌の変化を見るのも一つの手かと。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 07:09:05.06 ID:GT8dASqw] >>388 江部と釜池のガリガリ＆不健康っぷりはもはやギャグ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 07:37:09.14 ID:yfNn0qFB] 釜ちゃんはともかくと江部さんは若いと思うがなｗ ヴィーガンの肌ガサガサの痩せた人達よりよほど見栄えは良い 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 10:10:45.70 ID:QZ+KDjfw] >>392 62歳の糖質制限　江部康二 onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011083103-thumbnail2.jpg 70歳のビーガン　アネット・ラーキンス shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2012/03/rainwater.jpg 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/10(木) 11:40:20.59 ID:1DsDIN6B] >>387 次はやってますか? 　　1) オリーブ油＋高カロテン野菜＋鶏肉OR魚＋VC錠剤 　　2) トランス脂肪酸を根絶。パン（ショートニング）、 　　　マーガリン、マヨネーズは、問答無用で全廃。 　　3) オメガ３油を増やし、オメガ６油を減らす。 　　　後者が増えると、肌だけでなく、血管や臓器でも 　　　炎症が増える。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 12:18:14.00 ID:m8etx9Ek] 動物性タンパク質とってたら老けるらしい 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 16:47:35.78 ID:yfNn0qFB] それは嘘ｗ 蛋白質不足のヴィーガンが肌が衰えやすいからサプリが必要 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 20:11:33.51 ID:Vha4v5Xy] 老化予防の一つとして「肉は、さまざまな種類を摂取し、偏らないようにする」 っていうのがあるんだな。でも、赤肉はダイエットの敵なんていったりするし ダイエットしつつ老化も予防っていうのは難しい 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 20:34:43.44 ID:+pMOmFdS] >>396 サプリは体を逆に悪くする 人工的に一つの栄養素を抽出したものを 過剰に取るのは自然界にはありえないこと かならず体のバランスを崩す 金をドブにすてて不健康にしてるようなもの 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 22:22:37.91 ID:yfNn0qFB] >>398 まともなヴィーガンは不足する栄養素をサプリで補給してますが？ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 23:10:44.05 ID:aXSzMfz+] そうとうの量のサプリ摂ってるんだろうなあ サプリだけで腹いっぱいになりそうとかｗ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/11(金) 07:42:41.98 ID:aJ/aP72V] >>399 それは無知なビーガン マックス・ゲルソンが禁止した食物 肉類、魚介類、その他の動物性タンパク質も不可。 ナッツ類、タネ類、大豆や豆科植物の食品、 プロテインのサプリメント類、 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/11(金) 08:00:54.56 ID:MLfZNFkl] マックス・ゲルソンがおｋした食物の方をリストアップしてくんない？ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/11(金) 09:41:03.57 ID:nDgrCeZA] >>387 > やり方が間違っているのかな。 ええと、どんなやり方を今しておられるのかな？ それを言わないと、間違ってるか合ってるか、 評価のしようがないですよ。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/11(金) 10:28:58.25 ID:84nsEXcx] >>401 無知すぐる… ヴィーガンが不足するって言ったらビタミンB12だろｗ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/11(金) 14:42:08.53 ID:nDgrCeZA] >>404 そうそう、それにタウリンだって確実に不足するし、 オメガ３もかなり頑張らないと不足する可能性が高いです。 詳しくは、uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1357786530/59 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/11(金) 15:43:02.23 ID:b13U2yL3] アトキンス初期の食事を2週間やってチートのためにご飯食べたら頭がどっくんどっくんなった 脳は糖質を必要としてるのがよく分かったよ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/11(金) 16:19:53.15 ID:bLN51oQf] >>398 日本製はそうかも アメリカは日本の何年も先行ってる 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/11(金) 18:52:53.76 ID:DolrLnKd] エビオスやスピルリナなら大丈夫かな？ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/11(金) 21:01:33.79 ID:84nsEXcx] 私はアメリカのシナジーカンパニーの製品を愛用中｡ 原材料は有機もしくは野生種で 単体の栄養素を取り出した物では無くホールフード｡ 酵素を壊さない低温で加工してある｡ 色々ジプシーしたけど今はここの中心｡ ステマではありませんｗ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/12(土) 09:09:12.17 ID:o8BmDTJ4] >>402 果物、野菜、未精製の穀物 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/12(土) 09:24:12.30 ID:V5pOJbpl] なんだ ただの菜食主義狂信者か 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/12(土) 11:56:04.99 ID:WIsp/o/3] 麦飯ってけっこういいかも 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/12(土) 13:06:13.08 ID:Q6XgOZPu] >>402 ググレ

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