- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 18:51:42.01 ID:u4vG1QLu]
- 釜池式・荒木式・アトキンス式・ヘラー式・江部式・工藤式などに代表される低炭水化物・糖質制限ダイエットに関するスレです。
有益な情報をみんなで共有しましょう。 ※書き込む前に>>1と「まとめウィキ」をお読みください。このダイエットには知識と勉強が必要です。 www45.atwiki.jp/lowcarb/pages/1.html ▼sage進行でお願いします。書き込み時はメール欄に半角小文字でsageと入れて下さい。 ▼煽りや釣り、荒らしが横行しております。徹底スルーして下さい。反応した人も荒らしです。 専用ブラウザのNG機能が便利です。 ▼低炭水化物及び糖質制限ダイエットの是非や糖尿病についてはスレ違いです。該当スレにどうぞ。 ▼巨には効果てきめんですが標準体重、美容体重には??と言われています。痩せ過ぎ女性反対! ▼>>950を踏んだら宣言後スレ立てをお願いします。 ▼前スレ ★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ16★★ uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1339077705/
- 855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 20:39:13.80 ID:rwENTcvu]
- >>821
40過ぎなのにすごいバカワロタ 糖質を摂取して筋トレしても無駄としか思えない 尿素窒素が高くなる原因は、高タンパクだけじゃない 運動でも高くなる 十分な水分量をとってない場合も考えられる 高血圧なら、マグネシウムをたっぷりとれば、血圧と共に尿酸をも低くしてくれることを知らんの? 自分のことなのに他人任せって無責任なオッサンだな
- 856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 20:51:45.73 ID:PSgO9G89]
- >>855
色々勉強になったよ。 有り難う。
- 857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 21:00:26.38 ID:h68wN7Cx]
- 甘味料の話なんだけど、「シュガーカットゼロ」は使ってもいいのかな?
- 858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 21:01:48.50 ID:lWOIqjyR]
- >>851
薬事法改正でネットで買うなら今はもう三牧しか無いと思う 調剤薬局はわざわざ行く必要は無いかと… 電話でテルモのウリエースdbかウロペーパーのkかな?欲しい製品名を伝えて 問屋に問い合わせてもらうだけ 俺はたまたま近くの調剤薬局で一発で手に入ったけど グーグルマップで電話番号見ながら電話かければ見つかると思うよ ウリエースdb100枚入りで2300円くらいだった 病院の近くの調剤薬局の方が取り扱い商品が多いかもね >そんなにマイナーな商品なんでしょうかね。 家でケトン体を測る人はそんなにいないからねぇ テルモに問い合わせた時は基本的に病院にしか流通してないって言われたよ
- 859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 21:26:25.87 ID:8Bl7Iuj/]
- >>854
勝手な決めつけと上から目線ありがとう
- 860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 22:30:40.47 ID:iKZuYxBa]
- 食欲わかないし、作る気も起きない。ここ1週間まともな食事(肉食)してない。
ヤバイ。 やっぱ肉を食べないと体重が減らないし、なんでかムクむ。 チーズ&ナッツと無調整豆乳&亜麻仁油 ビタミネ各種で身体は動くしなぁ。 でも痩せねーwww 今日は無理矢理キムチと一緒に肉を食った。 うまく食欲わかせるメニューない?
- 861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 22:42:07.95 ID:dAkVMDbZ]
- >>860
焼肉屋へ一人で行けよ。 うまいぞ。
- 862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 22:47:36.80 ID:FeZa0JlI]
- >>858
ありがとうございます。 大学病院近くの調剤薬局とか狙って問い合わせてみます。 >>860 多少お金をかけて美味しい物を買うと、 次の食事が楽しみになりますよw
- 863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 23:00:26.77 ID:O0lA3sOV]
- >>861
タレ無しの焼肉はさみしいぞ
- 864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 23:05:35.91 ID:br6P7ag4]
- >>863
さすがにそこまでストイックになるやつは芯だ方がいいと思う 何が楽しくて生きてるのかね、と
- 865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 23:24:02.80 ID:A8LE4H1D]
- 焼肉は塩だろ
タレでごまかさねばならない肉なんざ喰いたくない
- 866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 23:25:21.75 ID:4HfMk8dt]
- 白米を食べまくってたころはタレが大好きだったけど
今は塩のが好きになったなー
- 867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 23:28:04.06 ID:dAkVMDbZ]
- >>863
俺はタレもOKだが最近は味的に塩にしてる。 岩塩プレートを出してる店でね。 だいたい週1回くらい行くけど1回4000円くらいですむしいいよ。
- 868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 23:29:47.60 ID:O0lA3sOV]
- >>864
とってもお幸せそうで、なにより。 109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 18:28:14.99 ID:br6P7ag4 鶏胸肉500グラム150円ゲットキター!!!!!!!!!!!!!!!!!! 幸せ!!!!!!!!!
- 869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 23:32:22.38 ID:br6P7ag4]
- >>868
鬼の首でも穫ったかのようだけど何が言いたいの?
- 870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 09:06:58.76 ID:+O1yhHEg]
- 2週間下げ止まったと思ったら、2日ほど忙しくて夕食を豆乳とアーモンドだけで済ませたら2kg落ちた
夕食を食べ過ぎてのかな
- 871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/07/19(木) 09:29:37.47 ID:23HvO/on]
- 危険な糖質制限が流行し始めている(人体実験劇場の幕開け)
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/harenochikumo3/view/20120622/1340339189 糖質制限は、病気になったらすぐ死ぬための療法 ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/harenochikumo3/view/20120710/1341886532 糖質制限の困った人たち ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/harenochikumo3/view/201205
- 872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 09:31:02.99 ID:hNeAiGUs]
- >>865
お前必死に自分に言い聞かせてるなww 糖質恐怖症?www
- 873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 09:52:25.20 ID:a1a0ssYl]
- 今日もお米さんが張り切って上げ厨しとるな
皆様スルーヨロ
- 874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 10:37:42.37 ID:3FUDXfg4]
- 糖質制限やってみたけど挫折して減量できなかった人が、妬んで荒らしてるのでは?
実践して体重減らせた人は、自分の体調が良くなったことも実感できてる。 でも、これ一般化すると糖尿病の治療薬メーカー、米屋、パンメーカーとか、コンビニとか、 困るだろうねw 命がけで潰しに来るだろう。
- 875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 11:09:25.31 ID:gFpDTm5u]
- >これ一般化すると糖尿病の治療薬メーカー、米屋、パンメーカーとか、コンビニとか、
困るだろうねw ↑ 馬鹿の1つ覚え 低炭水化物高タンパク高脂肪食の研究報告を直視できない糞馬鹿だなお前
- 876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 11:32:34.09 ID:NYucweX9]
- 糖質制限やって、自分が今までいかに甘いものと炭水化物を取りすぎていたのかわかる
もう今は、甘いものほしいと思えなくなった 味が濃いのもダメ 汗もサラサラだしむくみも無くなって大満足 これはかかりつけの獣医さんがやってたのでいろいろ聞いた。 自分にもできそうだと始めたのがきっかけ 続けていけそう
- 877 名前:852 mailto:sage [2012/07/19(木) 12:01:18.33 ID:cjL28Q57]
- >>875
>低炭水化物高タンパク高脂肪食の研究報告を直視できない糞馬鹿だなお前 それはあのギリシャ人がスウェーデンの病理統計をいじくりまわして捏造した 「この研究は完全な失敗だ。サイコロを転がして統計をとるようなもので、断じて科学ではない」 報告のことを言ってんの?w
- 878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 12:01:48.10 ID:37ohvyFm]
- 獣医さん?
- 879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 13:21:46.98 ID:PQdMZkvU]
- >>876は野獣みたいな男性なんでしょうな
- 880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 13:28:06.15 ID:dwRmPpji]
- やだかっこいい
- 881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 14:40:49.12 ID:Nc0rzq8u]
- 自分糖尿予備軍(境界型)だから、こんな食事療法があって嬉しい。
昔の本とか読んでたら、ほんとひもじくなる…
- 882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 15:29:24.72 ID:uNatg3kD]
- 人類が糖質を安定的に摂取できるようになったのは、人類史的には割と最近のことなんだけど
低糖質危ない派の言い分を真に受けると、よく人類絶滅しなかったなあって思っちゃうね。
- 883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 17:18:33.21 ID:cc+a446u]
- ダダモによると江部説の狩猟採取生活から農耕生活に特化した
新しい血液型がA型らしいけどね
- 884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 19:17:01.04 ID:+0TO2WQE]
- 血液型で代謝が変わるん?
- 885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 20:03:39.41 ID:HGoDY/xz]
- 運命が変わります
- 886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 20:22:19.14 ID:MeY4VlRj]
- 塩レバーのラー油がけうめぇ…
- 887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 20:43:44.32 ID:offN9jC3]
- 「工作員」 に組織的な書き込みか!? 「単発が沸いてきたな」
www.paradisearmy.com/doujin/pasok_tanpatsu.htm 単発の人 (1度だけ発言してその後一切発言しないで消える、もしくは同じ単発に1度だけ同意のレスをつけていなくなる) ばかりがやたら多いのは、通常の流れからするとやや不自然に感じられるケースが多いものです。
- 888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 20:45:40.18 ID:offN9jC3]
- 昔から存在する2ちゃん独自の『単発君』
このスレには、相変わらず多いなあ〜 何で単発ID?
- 889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 20:49:14.26 ID:offN9jC3]
- ★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ17★★
このスレが盛り上がると 何かしら都合の悪いことでもあるのかね? 高血圧、メタボなど…指針作成医9割へ製薬企業から寄付金《読売》 www.asyura2.com/07/iryo01/msg/610.html 寄付金額は、生活習慣病関連の指針で特に多く、 今春から始まる国の特定健診・特定保健指導の基になる 「メタボリックシンドロームの定義と診断基準」(05年作成)の場合、 作成委員会メンバーのうち国公立大の医師11人全員に、 02〜04年の3年間で、高血圧などの治療薬メーカーから 計約14億円の寄付があった。 04年発表の「高血圧治療ガイドライン」には、 9人の委員全員に02〜04年に計約8億2000万円、 07年の「動脈硬化性疾患予防ガイドライン」にも、 4人の委員いずれにも3年間で計約6億円の寄付が、 治療薬メーカーからあった。 欧米では診療指針の作成者と製薬企業の金銭関係について、 報告、開示、制限するなどルール作りが進んでいるが、 日本では一部の学会で検討が始まったばかりだ。 (2008年3月30日03時03分 読売新聞)
- 890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 20:57:53.90 ID:offN9jC3]
- 糖質ビジネスに先行投資してるもんね〜
え?? 何億円? 糖質50%以上食えよ〜〜〜〜 そして糖尿病になって薬買え! そして糖質バンバン食って血糖値あげて、 インスリン注射♪♪♪ これでウハウハ!
- 891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 22:15:52.31 ID:3FUDXfg4]
- ガイドラインとか策定してる立場にある偉いセンセ〜方は、
製薬会社からナンボ研究費もらってるか、公表してくれないと、 困りますね。
- 892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 22:18:02.81 ID:VxBQ7ffR]
- 肉食ダイエットスレで、
1日肉2〜3kg食って、20日間で体重43kgから8kg落として、 35kg切った人がいるんだが…… 釣りっぽいような…本当のような…判断つかね 肥満じゃないやつが、1ヶ月経たずに8kg痩せること 1日2〜3kgの肉食は無理クサイこと この二点が引っ掛かる 自分の経験上、肉2kgは食えねーし
- 893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 22:27:25.99 ID:Z5Uy32ca]
- 病気なんじゃね?
それか143から135になったとか
- 894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 22:30:39.08 ID:Z4M0CQkI]
- それが本当なら病気だな
何食っても栄養吸収できない系
- 895 名前:892 mailto:sage [2012/07/19(木) 22:39:39.56 ID:VxBQ7ffR]
- 肉食が痩せるのは、自分の経験から言って理解できんだよね
例えば普通体重が1日肉500g〜1kg食って、運動なしでも、 1ヶ月5kg減るのは、全然不思議じゃないし当たり前だと感じる 肥満なら40日で10kg痩せたヤツをアトキンススレでも見てるし違和感ない 異常すぎて、なんか間違ってんじゃねーかと
- 896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 23:34:18.36 ID:I5ehDZ6c]
- 糖質制限に軽い運動を加えてもあんまり効果でないよな
- 897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 23:50:39.71 ID:V5geqczX]
- 痩せるだけなら単体で効果あるからな
でも運動には痩せる以外の利点もあるからやった方がいい
- 898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 00:07:11.37 ID:7UMUwlFS]
- 肉で痩せるというか、>>6の栄養を食事で摂取しようとすると、結果的にカロリー制限の食事と比べて肉が多くなるという事だね。
あと、意外と塩分不足で体調が悪く感じる人もいるらしい。
- 899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 01:40:13.05 ID:YWbTlP7F]
- 標準の20日で−8キロって、雪山で遭難したらギリ行けそうな数字だな
- 900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 02:07:49.21 ID:6R2t+XnR]
- 肉だけ食ってれば痩せるダイエットがほんとうなら、
アメリカから肥満が消えなくなりそうだな
- 901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 03:26:12.68 ID:gZfAuJjf]
- 肉くおうが何くおうが基礎代謝カロリーを超えないように
してりゃ痩せますよそりゃ
- 902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 08:09:33.29 ID:EgimTM5Q]
- >>898
>あと、意外と塩分不足で体調が悪く感じる人もいるらしい。 あるある。 夏になってからバテやすくなって、どうしたことかと色々試したら、結局塩分不足だった。 日中飲む水に少し岩塩溶かして飲むようにしたら復活。
- 903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 08:17:32.14 ID:wsbGY83y]
- 食事は薄味にしてるんですか?
発汗も多いとか?
- 904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 08:38:42.17 ID:Gy5QMTyf]
- 炭水化物取らないんだと、塩分の味付けがほとんどいらん
たまに外食したり加工食品を食べると、濃いーく感じます
- 905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 09:49:58.51 ID:OGe31XA+]
- >アメリカから肥満が消えなくなりそうだな
>>900の言う通り、まったく消えないけど? 言葉使いがアホすぎて朝から爆笑させてもろたわw
- 906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 10:06:04.05 ID:Gy5QMTyf]
- >>905
日本からバカも消えないね
- 907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 10:08:53.26 ID:oYsaJl4+]
- 消えてなくなりそうだな、の脱字か。
- 908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/07/20(金) 10:25:06.92 ID:OErvdMjt]
- フライドチキン系はダメだな
ケンタッキーのオリジナルならokってあったけど、 普通にケトーシスから脱却してしまう
- 909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 11:29:36.28 ID:FMzyy3qP]
- 糖質制限で味付けが薄くなって塩分も減る
減りすぎて塩分不足に 結果、熱中症や脱水症状になりやすくなる この時期水分だけじゃなく塩分もきっちり補わないとな
- 910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 12:31:41.64 ID:1a5Waaep]
- 味噌汁のんどきゃ平気だよ
- 911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 13:29:02.37 ID:1lu4wKOW]
- >>892
調理法によるかも。生肉の状態で2kgのものを煮込んだり圧力調理したなら、 カサは大分減るからね。
- 912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 13:42:57.48 ID:X5GHQhAW]
- >>908
尿に反応なくても血中濃度は上ってるんじゃないの
- 913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 13:49:44.76 ID:Gy5QMTyf]
- >>908
人によって反応が違うらしいから、血糖値計ってみたら?
- 914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 14:16:04.86 ID:vNAyu021]
- ついでに出汁とったあとの鰹節も食べればなお良し。
- 915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 14:23:40.22 ID:rWDYWBeL]
- 糖質制限やると、普通は内臓脂肪から痩せるはずだよな?
俺は原周りが全然凹まないんだが見て目解らないだけで内臓脂肪減ってんのかな? もう腹回りだけ見たら超絶デブなんだが・・・
- 916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 14:47:38.24 ID:WSOnn5HO]
- >>892
生肉2〜3kgって余裕で食べれそう。 冷蔵庫で鶏胸肉チェックしたら、立派な胸肉6枚で2kgだった。 魚焼きでこんがり焼いたらかさも減るし、自分なら楽勝
- 917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 16:36:53.33 ID:CFmITw8y]
- デブの大食い自慢ウヘァ
だったら実践して、20日間で8kg減らしてくれよ
- 918 名前:908 [2012/07/20(金) 17:15:12.30 ID:7yEsTgI7]
- >>912>>913
レスありがとう そこまで厳密に調べてはいないんですけど、 ケトーシスになると独特の体臭がし出すじゃないですか あれがしなくなるんですよね あと体の肉付き具合も「あ、ちょっと(脂肪が)戻ったな」ってなって… 皆さんは結構しっかり計ってダイエットしているんですね
- 919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 17:26:49.89 ID:rWDYWBeL]
- しっかり計算してるんだったら1ヶ月半でこのスレから卒業できるはずだけどなw
- 920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 18:32:49.82 ID:0+LoJYuI]
- バナナ食べちゃったよー
はぁ…
- 921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 19:30:53.15 ID:WSOnn5HO]
- >>917
なにぶん巨なもので。 60日で13kg減ったところです。
- 922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 19:34:38.40 ID:yeiG8ex+]
-
7月22日までに目標は無効票を考慮し30000署名以上です! ご協力お願いします! 【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃!ホワイトハウス請願】 「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ!」 米国に2つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。 韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。 更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。 韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。 日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にNO!の意思を示すために、 異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください! 日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。 詳細は なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒ sakura.a.la9.jp/japan オバマ大統領府への請願署名 ⇒ wh.gov/lBwa なでしこアクション 請願英文サイト⇒ bit.ly/Repeal121
- 923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 19:58:19.58 ID:9z6hpc9e]
- 風邪引き5日目。糖質制限1ヶ月でずっと炭水化物食べてないけど、今すごく食べたいよー。
インスタントラーメン作っちゃいそうだぁー誰か喝をー
- 924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 20:12:42.51 ID:iMUXlGBB]
- 風邪の時は糖質も食ったほうがいいぞ
胃が弱るので食う量が足りなくなる
- 925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 20:14:08.59 ID:eu0VDZ9g]
- カツを入れてインスタントラーメンを食べるだと?
- 926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 20:33:44.80 ID:9z6hpc9e]
- 炭水化物とって明日いきなり2キロとか太らないかな。
さっき糖質多いすいか食べちゃったし練乳アイスも食べてしまった。多分今日は糖質100ぐらいとってるなー。 後はベーコンと蟹と野菜。それよか蟹とすいかって食い合わせダメなんだっけ。 風邪で運動出来ないし最悪だーみんなも気をつけてー
- 927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 20:43:10.19 ID:yjgqROOg]
- >>926
2キロはないだろうけど、1キロは覚悟しとけ
- 928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 20:44:15.80 ID:8J3nqaZV]
- >>926
風邪ひいたならダイエットより健康優先じゃない? いきなりニキロとか太らないよ 多分… ゆっくり栄養を取って休んで下さい
- 929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 21:09:28.56 ID:9z6hpc9e]
- みんな優しい…。ってもう9時だ!
今日はやめて明日も体調悪かったら少し食べようかな。増量覚悟で。 お礼にいい事教えるよ。DHCのサプリは色々試してるけど、メリロートは足つるから止めた方がいい。
- 930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 21:10:44.51 ID:d2Jb8Ur7]
- >>926
風邪治すことを最優先に考えて。お大事に...。 でも、気持ちはわかる。 糖質抜きダイエットしてると、 普通に炭水化物取っただけで「太るんじゃないか」って恐怖を感じてしまう。
- 931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 21:58:22.97 ID:9z6hpc9e]
- >>930
うん。ありがとう! いずれは炭水化物少しずつ増やしていって…とは考えていたけど、 はっきり言ってまだ目標体重じゃないんだよねwそれに炭水化物とった事で血糖値上がって しまうのが辛い!また空腹感感じるのかって感じ。 薬飲んで寝るよ。
- 932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 21:58:44.18 ID:rWDYWBeL]
- 今、ロングブレスダイエットを見てたんだがこのスレの住人は全員リバウンドするんだろうなと思った
- 933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/07/20(金) 22:04:27.90 ID:SvgpIMcO]
- >>929
まだ、間に合うから餃子の王将に行けば、今日は割引券もらえるよ
- 934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 22:48:35.25 ID:8LPwKpZR]
- >>932
「卒業」とか言ってるのがナンセンス 糖質制限はずっと続けてくもんだよ だから頑張ってはいけないのだ
- 935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 23:21:25.20 ID:rWDYWBeL]
- >>934
マジか? 一生続けていくのか? 俺は厚労省指定体重まで落とせたら筋トレ初めて美容体重まで持っていけたら こんなダイエット辞めるつもりだよ。 もちろん、2ヶ月前みたいにアホみたいに炭水化物食うことはないけどな
- 936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 23:31:10.44 ID:EaRr4fb2]
- 糖尿なんじゃないのw
- 937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 00:11:12.06 ID:ePk7F9iz]
- 糖尿はダイエットとは別物だろ。
健康人のダイエットはゴールが有るが、 糖尿は膵臓が駄目になる蟻地獄。
- 938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 00:24:32.12 ID:0tjIy7TW]
- >>935
そのアホみたいに食わないってのがすでに糖質制限なのさ
- 939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 00:53:34.37 ID:+RXjhgkM]
- >>932
彼らはロングブレス効果より断食で痩せただけだから アバラ浮き出てるし一番やばい痩せ方の見本になるねw
- 940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 01:52:33.77 ID:Nc229RsL]
- 朝はパンと果物。
昼は、うどんかそば。 夜は、ご飯なしで、野菜とか納豆とか魚。 こんな感じでいいんだろ。 日本人は米や麺食いながら世界一の長寿なんだから。 きんさんぎんさんも、その娘さんも肉なんてバクバク食ってないからな。 肉や魚でダイエットしてたら、心臓への負担や、 いずれ脳みその血管きれて植物状態になるかもよ。 「炭水化物をとると太るのが怖い」って。 日本の食文化を信じましょうよ。そんな変なもん過去の人間は食ってきてないって。
- 941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 02:14:08.46 ID:uWL3sf62]
- ワンパターンすぎ
次もうちょっと工夫してきて
- 942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 06:11:15.06 ID:3j+G/bO9]
- >>940
朝と昼は、未精製の穀類が良いと思うが、それはプチ糖質制限だね。 維持や運動しつつゆっくり痩せるなら、充分効果があると思う。 自分に合う方法でやればいい。
- 943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 06:26:51.79 ID:ZtN+6N9Q]
- 五目あんかけ焼きそばが大好きだったんだが、いま考えると恐ろしい食べ物だw
麺+片栗粉だもんね。 具だくさんは良いと思うんですが。 おさらばして、そろそろ1年。 食べてみたいけど、血糖値上昇に伴う体調悪化が怖い。
- 944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 07:41:53.08 ID:3j+G/bO9]
- >>943
一年たったらなら、とろみ控えめ(糖質制限仕様のとろみを 出すやつもあるみたいだが)の八宝菜を水を良く切った豆腐や 干豆腐(麺ぽいやつ)にかけて食べるのは許容範囲内では? 気になるなら、野菜は白菜より抵糖質な小松菜メインにして、 玉ねぎ・人参は無しにするとか。
- 945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/07/21(土) 07:44:34.30 ID:cYia71m2]
- チョコレートとピーナッツはいくら食べても太らないよ
- 946 名前:943 mailto:sage [2012/07/21(土) 07:52:02.57 ID:ZtN+6N9Q]
- >>944
紹介ありがとう。 でもなんか、代用のもの考えてくとホンモノ食べたくなるんで、 なるべく忘れることにしてます。
- 947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 10:07:07.46 ID:4vFdbpqu]
- 細マッチョをめざしながら糖質制限してるんだけど・・・
筋肥大目的で筋トレだと、糖質はある程度必要だと思いますが、 同じように細マッチョめざしてる方は糖質制限しながら筋トレしてますか?
- 948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 10:16:00.02 ID:6GUdvX+b]
- >>940
長寿なのは今爺婆の世代 今後の世代も保証されているわけではないし 生活習慣病者数はむしろ増えてくだろう 節制(軽めの糖質制限)は必要な時代だよ
- 949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/07/21(土) 12:59:50.34 ID:4VLhZj2K]
- 糖質制限+1日1食ってのはどうなんだろう?糖新生がより促進されるようにも思えるけど。
- 950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 13:41:08.82 ID:LXvdBqzq]
- >>949
週刊誌記者時代はデブだった勝谷誠彦は1日1食にして痩せたけどな
- 951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 14:15:19.67 ID:LXvdBqzq]
- >>948
統計上では、必要摂取カロリーの70〜80%で生活してる人間が長生きするらしいな 糖質制限とかじゃなく総カロリー計算でな
- 952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 14:16:39.92 ID:LXvdBqzq]
- >>947
筋トレするなら絶対糖質は取らないと駄目 糖質制限したまま筋トレすると今の筋肉を分解して糖にするから 一番いいのは標準体重に落としてから筋トレ始めることだな
- 953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 14:17:40.34 ID:LXvdBqzq]
- >>945
チョコはブラックとかそれに近い奴だし ピーナッツはバターと塩抜き限定だったら1日1袋700kclまではOK
- 954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 14:58:57.09 ID:wSX0Qvo/]
- >>952
そんなことはない。 筋肉分解は、外敵から攻撃されたら死を意味する。 死にたがっている生命なら積極的に筋肉分解を行うんだろうが。 タンパク質を摂取していれば筋肉分解は起きない。 わざわざ筋肉を分解することはない。
- 955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 15:00:45.05 ID:4vFdbpqu]
- >>952
有り難うございます。 やっぱそうですか。 お腹周りに浮輪がついててなかなか取れないんですよ。 タニタの体重計で 身長:172 体重:68 BMI:22.8 内臓脂肪:11 体脂肪:21 もう少し糖質制限してから筋トレですかね? 有酸素&筋トレに変更でもいいかな?
- 956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 15:18:21.74 ID:LXvdBqzq]
- >>955
細マッチを目指すならあと3〜5kg落としてからの方がいいだろうね。 俺もガンガンにスポーツやって体力も筋力もある若い時でも 筋トレや有酸素の運動で痩せるっては難しかったから。 スポーツで落ちるのはほんのわずかだからね。
- 957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 15:30:00.92 ID:4vFdbpqu]
- >>956
了解です。有り難うございます。 もうちょっと糖質制限で体重、脂肪落とします。 糖質制限しながらのスロージョギングは有効だと思いますか?
- 958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 15:36:53.47 ID:34mU+ytD]
- やーい\(^o^)/
筋肉バカやーい
- 959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 15:46:21.77 ID:clxWcA8c]
- >>952>>954
どっちが正解なの?気になる
- 960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 16:33:23.81 ID:IWSa+AVn]
- >>959
>>954の方。材料は食って摂ってるのにわざわざ筋肉分解する訳がない。 絶食状態とわざと混同してるんだよ952は。
- 961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 16:38:08.43 ID:b0JDQzOM]
- 維持期に移行する時って5g単位で糖質増やして行くみたいだけど、
みんな何で増やしてる? 今野菜(トマト玉ねぎなんか)を少しずつ多くしていってるんだけど なかなか炭水化物復活のタイミング難しい感じ
- 962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 16:51:43.65 ID:4vFdbpqu]
- 宮迫のダイエットは衝撃的だった。
俺も頑張ればできるんだって気になったもん。 ターザンをコンビニで立ち読みしたけど、詳しくは掲載されてなく残念だったけど。
- 963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 16:55:15.88 ID:I2cX/nGj]
- 芸能人のダイエットなんか仕事の一部じゃん
ダイエットの為に時間も金も使い放題じゃん 普通の生活しつつダイエットせにゃならん一般人が同じように出来るわけ無いじゃん
- 964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 19:22:45.12 ID:TdlqpYD5]
- >>949
あんたは「糖新生」と「糖質制限」を誤解している。 糖新生:糖質の摂取量が1日180g以下になっただけで、脳はカテコラミンを分泌、 肝臓はそのホルモンを受け、糖を作り、血中に放出する。 血糖値を平均的な量に保つための生理現象。 夕飯を食った後、6〜8時間の睡眠中なんかを考えろや。 これは糖質制限なんぞしなくても、どんな人間でも、誰もが当たり前に行う生理現象。 「糖新生」は糖質制限だろうが、普通のダイエットだろうが「痩せること」には全く関係がない。
- 965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 19:25:59.63 ID:TdlqpYD5]
- 糖質量を制限して痩せるのは、
@太るホルモン(インスリン)を分泌させない。 Aインスリンが出ないと脂質代謝(脂肪分解)が優勢になる。 この二点だ。
- 966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 19:32:32.71 ID:BCEFRYF/]
- 「糖新生」は痩せることにはならない理由。
血糖値を平均化させるだけならいいが、過剰な運動は、コルチゾールを過剰に分泌させ、血糖値を上昇させすぎる コルチゾール過剰は、筋肉と脂肪を分解させるが、脂肪は身体に沈着させてしまう。 筋肉を減らし、体脂肪を増加させる。 食べなさ過ぎ、基礎代謝カロリーの半分以下の摂食カロリーは、コルチゾールを過剰分泌させる。 痩せないことになる。
- 967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 19:35:32.22 ID:kqXjXZmh]
- >>950
早く新スレ建てれ
- 968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 19:36:34.15 ID:BCEFRYF/]
- >>6をテンプレ化してくれ。
- 969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/07/21(土) 20:21:56.68 ID:YEef16Kg]
- >>943
俺も好き 美味いよね
- 970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 21:10:02.03 ID:CUMoQgCJ]
- >>950
ボクシングやってるからだよ
- 971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:00:53.24 ID:4vFdbpqu]
- 肉食った方が内臓脂肪燃焼しやすいですか?
- 972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:28:24.58 ID:2iUeUF4b]
- >>971
糖質を取らなければ内臓脂肪は減っていく
- 973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:28:58.70 ID:2iUeUF4b]
- >>967
プロバイダー規制で新スレ立てれねー
- 974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:29:33.00 ID:2iUeUF4b]
- >>968
テンプレに関連リンクを張ってくれ ドクター江部の糖尿病徒然日記 糖質制限食十箇条と糖尿病 koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-54.html
- 975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:31:44.60 ID:2iUeUF4b]
- >>963
同意 金があれば何でも出来る。 俺の食費は月3.5万以内。 けど、金があれば、こういうサイトで糖質制限食品をバンバン買えるわけだ。 糖質制限食・簡単ダイエット食品通販|糖質制限ドットコム www.toushitsuseigen.com/
- 976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:32:40.26 ID:2iUeUF4b]
- >>962
昔、ダイエットsingoの本を買ってやってみたことあったよw 香取singo自体が、半年でデブに逆戻りだったけどなw
- 977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:33:54.54 ID:2iUeUF4b]
- >>970
ボクシングか ダイエットボクシング、リズミックボクシングの体験に行ったことがあるが しんどすぎて続けられないと思ったわ
- 978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:41:05.04 ID:MnPrREfn]
- >>950
>>1 も読まずにエラソーに書き込みか? ▼>>950を踏んだら宣言後スレ立てをお願いします。 はよたてろ。 ID:LXvdBqzq ← こいつ、カロリー信者だからわざと>>950を発言したのかな?
- 979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:41:29.68 ID:PRmFJKtv]
- >>961
牛乳100ccで5gを目安にしてた でも全然体重落ちないからずっとインダクション
- 980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:41:53.03 ID:2iUeUF4b]
-
金があれば、こういうレストランで糖質制限コース頼めば直ぐ痩せられるな 最低でも1食1万からだけど。 鳩山太郎はこれで痩せればいいのな。 GINZA LA TOUR|銀座ラ トゥール|ディナーメニューのご案内 www.ginzalatour.com/dinner.htm HOME|ボタニカ 東京・六本木 www.danddlondon.jp/botanica/index.html
- 981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:42:44.45 ID:2iUeUF4b]
- >>979
豆乳が良いんじゃないかな
- 982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:43:35.02 ID:2iUeUF4b]
- >>961
基本通りにカロリー気にしないならチーズが一番手っ取り早い。 その次は果物だね
- 983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 22:46:08.64 ID:2iUeUF4b]
- >>955
俺の体型と同じじゃんw 172 67 19.8% 今日、スーパー銭湯いってきたけど恥ずかしい体だよな・・・
- 984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:26:21.06 ID:b0JDQzOM]
- >>979 >>981 >>982
なるほど 完全に避けてるいわゆる糖質の主食とかおかずのジャガイモを解禁する前に 豆乳(牛乳は飲まないので)、チーズを増やす→果物増やす あたりがいいかもしれない ありがとう 超低糖質ふすまパンなんかは作ってるんだけど 麺類とか米類とかって、今後の付き合い方が難しいなぁとしみじみ思ってね 自分的には全く無くてもいいんだけど
- 985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:37:48.37 ID:RJWlmTU9]
-
炭水化物のかわりにアブラをナメナメやってる信者さんたち 先日放送したこれ↓観た? ためしてガッテン 「緊急警告!謎の心臓病 極悪○○で血管破裂」. 心臓の周りに脂肪がべっとり。厚さ1cmにもなる。 しかも成人男性の4人に1人がこの状態という危険度。 冠動脈は破ける寸前状態。 その最大の原因が「アブラ食い」食習慣のせい。 アブラを飯のように摂取したらどうなるか 再放送見て震えてねww
- 986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:41:45.17 ID:et3oPzmK]
- 油より白飯のほうが中性脂肪もコレステロールも増やす事実
- 987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:43:29.29 ID:uWL3sf62]
- > しかも成人男性の4人に1人がこの状態という危険度。
その1/4の人たちは皆糖質制限してる人たちなの?
- 988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/07/21(土) 23:44:53.75 ID:G9O6SNw6]
- 糖質制限食をしているのに食事のあと猛烈に眠くなるのは、料理のどこかに糖質は混ざっているという事でしょうか?
- 989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:47:54.67 ID:KPn3G7LU]
- >>988
ビタミンB群の不足 酢を飲めば治る >>6を全部実行すること
- 990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:53:35.18 ID:4vFdbpqu]
- >>983
俺は恥ずかしい体だよ^^ 1年半前は85キロあった カロリー制限で。今年の1月66キロ体脂肪19%までいった。 5月に73キロ体脂肪23%になったから糖質制限を始めました。 腹の周りには浮輪が付いてますw これは絶対に取りたい。
- 991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/22(日) 00:16:41.61 ID:e4Ru6mHa]
- >>988
食事すれば血糖値は必ず上がる。 重症の糖尿病だろw
- 992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/22(日) 00:26:06.62 ID:62ZM8bRx]
- >>985
ttp://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20120718.html 嘘乙 脂肪を食べることが原因とは書いてないよな?
- 993 名前:988 [2012/07/22(日) 00:33:22.09 ID:FLpL8zL2]
- >>989
ビタミンB郡は完璧に摂取してます… 何も食べてない時は不眠症なくらい眠くならないのに、食事(ほぼコンニャクや野菜やタンパク質)を、たらふく食べた後に猛烈に眠くなります。 低血糖症なら常に眠いはずですよね…?
- 994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/22(日) 00:33:43.92 ID:e4Ru6mHa]
-
557 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2012/07/22(日) 00:20:22.50 ID:RR18XmFX0 [2/2] 今、「心臓病は食生活で治す」という本読んでいます。 どんな種類の油も使ってもダメと書いています。 オリーブオイルもだめだと書いています。 食生活見直さないといけない。 信者さんには怖い話3でした。
- 995 名前:988 [2012/07/22(日) 00:35:10.98 ID:FLpL8zL2]
- >>991
え? 糖質摂っていなくてもですか?
- 996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/22(日) 00:40:09.40 ID:KfR3wLb2]
- >>950じゃないけど立てたよー
★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ18★★ uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1342885161/l50
- 997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/22(日) 00:41:31.37 ID:e4Ru6mHa]
- >>995
どのようなものにも糖質は含まれているし 脂肪だってたんぱく質だって 消化によって分解して糖としての栄養素に変化する。 糖代謝がなければ生物は即死する。 あんたの「たらふく食う」という習性からして すでに糖尿病である可能性は高い。 それをあんたなりに薄々自覚しているから「糖質制限ダイエット」なる カルト宗教に嵌っているんだろ?w 怯えながら自家療法つづけるより ちゃんと医者に逝って宣告された方が早い。
- 998 名前:995 [2012/07/22(日) 00:48:17.67 ID:FLpL8zL2]
- >>997
解説有難うございます! 取り敢えず健康診断では、糖尿病は全然大丈夫です(^^) ただコレステロール数値が異常に高くて医者にびっくりされました… ガリガリ体型なので、まさかと思ってた、と言われました…
- 999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/22(日) 01:37:51.94 ID:QUAwlIC8]
- >>996
乙!♪───O(≧∇≦)O────♪
- 1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/22(日) 01:46:06.89 ID:jiLlGBxz]
- 1000
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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