- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 07:05:01.46 ID:8unG43hv]
- 王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本。
・消費カロリー＞摂取カロリーになるように、カロリー収支コントロールする事。
つまり食事の管理がとても重要。1日3食以上バランスの良い食事をする事。
・消費カロリーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニング。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動の
メニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2：2：6。しかしこれはあくまでも目安。
1日単位ではなく数日単位で考えればよい。
・王道は有酸素運動＆筋トレの運動が中心になるので摂取カロリーの抑えずぎも控える事。
・摂取カロリーは基礎代謝分+各自の運動量を目安に調節する事。
・ダイエットと言えば低炭水化物を連想するがやめた後にリバウンドしやすい。
・怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけ。
・嵐は放置してください。
☆王道スレでの食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動（有酸素と無酸素）を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方です。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方です。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 10:52:01.74 ID:NMMbGUoD]
- >>806
> BCAAとかは溶かさないで飲むと効果が減る、そんなことも知らないのに書き込むなよアホ（笑）
> BCAAについては溶かした場合と溶かさない場合についてメーカに確認をした結果だよ
> 信じられないのであれば自分で確認することだね
> 自分でメーカ確認できる英語力がないから出来ないんだよね
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 10:54:06.24 ID:1vSnNj+m]
- >>803
効率て人それぞれだろ？
運動中の疲労のピークに血中濃度をピークにするのがいいんだから、逆算して飲めばいい。
筋トレなり有酸素なり普段からちゃんと運動してれば感覚で分かる事。
結局ここで叩いてるヤツはまともに運動したことないヤツって事だよ。
そんなに叩きたいなら、自分の王道メニューを言ってみ？
- 811 名前： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 [2012/07/08(日) 10:55:35.65 ID:gcLsyzBw]
- >>782-810
全員死ね
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 10:56:03.05 ID:ZV+Xg5ps]
- BCAA一つとってもペリカンの知識は無いに等しい一応訂正しておくけど
いくら吸収スピードが速いBCAAでも粉末もまま胃に入れれば胃液に解けるまでのラグが生ずる
だから水に溶かして飲むわけ、自家製スポーツドリンクってわけ
ああ、本当に面倒くさいペリカンはジムによくいる教えたがりの馬鹿親父
聞きかじった知識しかも間違っていることをさも知ってるかのように話し込んでくる基地外
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 10:58:08.79 ID:NMMbGUoD]
- >>810
最近2ch始めたのかな？
ビルダー飲みの事を以前は漢飲みと言ってはやしていたけれども、この話が出てから
2chでは流行らなくなってしまった伝説にも成って居る話だよ
最近は新参者が多くなってきたからビルダー飲みが増えてきているのかもしれないな
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 10:58:16.81 ID:1vSnNj+m]
- あかん、この流れビルが真人間に見えるわ。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:01:08.47 ID:iKwSM9EO]
- >>814
ワタクシは他ｓｎｓやブログでは紳士なのだよ
そして２ｃｈでも相手がマトモなら紳士
なにしろ２ｃｈですからねぇ・・・困った人が多いからキャラ変えていかねば神経いかれるしね
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:01:12.14 ID:ZV+Xg5ps]
- ID:1vSnNj+m
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:02:17.38 ID:ZV+Xg5ps]
- キャラとか言葉使いの問題じゃなくて知識の問題
必死こいて誤魔化してるけど馬鹿は馬鹿って事だね
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:03:17.44 ID:ZV+Xg5ps]
- はい訂正終了、あーめんどくさ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:05:46.57 ID:NMMbGUoD]
- >>818
訂正お疲れさん
ビルには訂正しても意味は無いけれどもROMしている人には意味があるからな
アホビル、ペリカンには何を言っても知識が3-4年前で止まっているからしょうが無い
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:07:40.43 ID:ZV+Xg5ps]
- そういう事、ペリカンにレスなどしていません
行動するアホがいると被害者が増えるからね
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:08:47.71 ID:iKwSM9EO]
- >>813
まっもうｂｃａａはいいでしょ
顆粒は携帯に便利なのは事実だし人それぞれでいいじゃん？
それよりサプリ詳しいならクレアチンはどうよ
オレわざわざお湯で溶かして飲んでるのよねぇ
お湯→クレア→ブドウ糖→氷→ホエイでシェイクさ
お湯溶かすのは不要って人もいるしね
どうよ？
>>819
悪いが今は自宅トレだし溶かしてスペシャルドリンク作ってるんだよ
だがジムだと難しいだろ？
仕事帰りとかはさ
キミみたくニートばっかじゃないんだよ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:15:20.23 ID:NMMbGUoD]
- >>821
君には良いスレを教えてあげよう
ｸﾚｱﾁﾝ&BCAA&ｸﾞﾙﾀﾐﾝ&ｶｰﾎﾞ その43
engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1339324119/
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:17:01.00 ID:iKwSM9EO]
- 本当こいつら筋トレしてねーーよなぁ
ただのオタ全開だわ
あのな、リアルではベストのみ追求はできないんだよ
ベターであれば十分な場合も多い
ｂｃａａは使うにもたかが６～８ｇさ
そのために予め溶液化させねば・・なんてやってられないんだよリアルの人らは
何がタイムラグだ
結局血中に入れば同じじゃねーかよ
タイムラグあるなら時間差つけて飲めばいいだけの話
小型ケースに入れてさっと飲んでから支度し筋トレ開始・・・コレのどこが間違いだ？
オレは１５～２０分前に飲んでたよ
本にもそうかいてあった
だが溶液なら直前に飲まねばならない
ジムによっては飲食物ｎｇなところもある
どーすんだ？
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:19:33.02 ID:iKwSM9EO]
- 実用性ってことがまるで考慮にいれずこんな便所の落書き２ｃｈで理論理屈・・・
ようするにコイツらの目的は筋トレでもダイエットでもなく、コレをネタにしたオタトーク
ってこと
終了」
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:24:21.32 ID:NMMbGUoD]
- >>823
> 結局血中に入れば同じじゃねーかよ
お前ホントに理解力がないな
血中に入る量が少ないと言っているんだよ
馬鹿ビル、ペリカン野郎
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:27:39.95 ID:1vSnNj+m]
- ID:ZV+Xg5ps
王道スレにいるんだから運動はしてるんだよな？
だったら日常の運動メニューを聞かせてくれ。
俺はここでみんなの実践した話、それで得た成果を参考にしたいんだ。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:29:09.68 ID:5OkrSYor]
- >>789
ベンチ豚乙ｗ
さすが背中が糞しょぼいビルだなｗｗｗ
体重59kgだがナローデッドで120kgでセット組んでるぞ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:29:38.58 ID:z4RBcEF1]
- 引きこもりでアニヲタってのは完全にビルの事だけどな
おまけに無職のおっさん
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:38:58.25 ID:QiyDBbuo]
- >>825
ほう？それは初耳だが？
なら以前使ってたサプリメーカーは嘘を説明書に書いてたことになるが？
２０分前に１スクープみたいな記載だったぞ。
んで仮に損失がでるとして何％よ。
ソレが微々たるものなら因縁つけにちかいぞキミ。
>>827
ウ板でやれ
オレは初デッドに近いんだよ
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:40:07.56 ID:QiyDBbuo]
- あとな、オタに教えておく
ハードな筋トレじゃなきゃｂｃａａなどフラシボー効果程度さ
ガンガン追い込む人には必須アイテムだがね
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:41:52.21 ID:AUmN+61O]
- >>829
>>809
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:43:10.19 ID:QiyDBbuo]
- だから損失率はときいている
ほーーらコレだ
肝心な部分わかんねーんだろ？
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:46:39.31 ID:AUmN+61O]
- >>832
> 信じられないのであれば自分で確認することだね
MRMに自分で質問しろよ
もちろん英語でメールするんだぞｗｗｗ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:48:21.05 ID:QiyDBbuo]
- ベストはいえても代替としベターを提示できない
これがオタのい限界
オレは効果を昔顆粒でも体感してきたんだよ
そこは飲食物持込負荷で水は冷却水な
オレは今でも当時のやりかたはベストと思ってるさ
事前にのんでからタイミングよく筋トレしてな
そして実際に効果はあったのさ
疲労感軽減やらな
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:49:05.65 ID:QiyDBbuo]
- はい逃げました
損失率をアバウトでもいえない
なにこれ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:49:45.21 ID:QiyDBbuo]
- もう脳内はリアル系に歯向かうなよ
勝てやしないよ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:52:00.21 ID:AUmN+61O]
- >>834
>ハードな筋トレじゃなきゃｂｃａａなどフラシボー効果程度さ
まさにブーメラン、プラシーボ効果を体感していたんだね
後フラシボー効果ではなくプラシーボ効果ね
よく勉強しろよペリカン野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:53:36.31 ID:QiyDBbuo]
- 食品は多かれ少なかれ損失は出る
だがアミノ酸は最小単位
ソレが溶液化させないからといって多大な損失がでるわけがない
そうするに許容範囲であろう
そして顆粒の携帯における優位性を無視している
バカのひとつ覚えみたいに顆粒は古いと連呼
あーー使えないわオタは
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:55:25.85 ID:QiyDBbuo]
- はは
答えに窮したら下らん言葉尻とり始めたわ
肝心な部分には誰もこたえられないではないか
バカしかいないんだよ２ｃｈ脳内は
くだらん存在だ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:56:03.69 ID:1vSnNj+m]
- ID:ZV+Xg5ps
まだですか？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:56:04.00 ID:AUmN+61O]
- >>838
少しは勉強がてらメーカに確認のメールを入れろよ
だいたい、人体の消化についてパーセンテージで言い表せると思っている時点で勉強不足だよ
フラシボー野郎ｗｗｗｗ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:57:02.96 ID:hXxByRCP]
- うｐしてみたらいいのに
糞豚がネット豆知識語っても糞にもならんよ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:57:50.93 ID:QiyDBbuo]
- 恐らく損失率は３％程度であろう
利便性を考えたら顆粒も選択肢とし提示すべきであろう
ほら、かかってこい
オタが雁首そろえてもオレには通用しねーな
応用力、想像力がまるでない
まさに老害
そうであろう？６０歳近いのであろう？
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 11:58:59.00 ID:hh8Ck69P]
- てかさぁ、ビルﾀｿ、上の方で「体絞れるまでここには来ないよっ！」
って逝ってなかった？？
なのに、来ないどころか書き込み数ダントツトップww
「もう写真は貼らないよっ！！」
って逝ってなかった？？
なのに>>789
ビルﾀｿの問題は、知識的な事もあるけど、やっぱ人格面だと思うよ・・・
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 11:59:17.24 ID:QiyDBbuo]
- >>841
ならば損失は考慮しなくてもいいレベルの可能性も高いわけね
実際多くの人が顆粒で使ってきてたんだよ
今は溶液だが大差ないね
ばーーーか
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 12:04:27.28 ID:AUmN+61O]
- >>845
前に書き込みがあったが､論点を又変えようとしているんだね
判らないことは自分で確認する、2chはゴミためだから信用できないと書き込んでいたはずだよな
ゴミための言うことを信用しないで、メーカに確認するのがゴミための活用法だと言っていたはずだよな
そう書き込んでいたのに何で2chの書き込みを信用しようとするんだ？
早く信頼できるメーカに確認のメールを入れろよ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 12:08:46.20 ID:AUmN+61O]
- >>845
別にBCAAの吸収効率の話と粉で摂取する話は別の話のはずなのに何で一緒にして話をするんだ
論点をまさに変えようと必死に成って居るな
論点がキーワードになるなｗｗｗｗｗｗ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 12:17:53.73 ID:hh8Ck69P]
- 違うよ。
炭水化物におけるGI値ってのがあるでしょ？
普段0.8g/L前後に厳重にホメオ管理されてる血糖値に対する各種食品の影響ね。
それと同様な事が蛋白質・アミノ酸にもあるのよ。
アミノ酸20種の血中濃度は厳重にホメオ管理されてる。
もちろん食餌によって上ブレする。
それを肝臓が一生懸命代謝し恒常値に戻す。
その繰り返し。
この血中アミノ酸濃度の上昇スピードがおおよそ、
・アミノ酸＞ホエイ＞カゼイン＝ソイ＞食品
急上昇した血中アミノ酸濃度は急降下する。血糖値と似てるね。
BCAAというアミノ酸を摂取する目的は2つだと思う。
①トレ時に血中BCAA濃度をピークに持ってゆく。
②プロテイン粉だとBCAA以外のアミノ酸も多く、カロリー過剰摂取や蛋白質過剰摂取
になる可能性がある。
（ちょうどプロテイン粉を使う理由に似てる。食品から体重の2/1000の蛋白質を
摂取しようとすると糖質脂質も付いてきてカロリー過剰になったり。）
食品が胃を通過するのには結構時間がかかる。（もちろん食品によって差がある。）
①の為には水溶きがよく、粉で飲んだら胃からチョロチョロしか小腸に流れず、
それだったらホエイの水溶きと同じジャン、って事に成りかねない。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 12:18:36.06 ID:ZV+Xg5ps]
- 誤魔化した仮定の上で話を走らせるのは病気だなぁ
詳しく知りたいのであればメーカーに聞けといっているのに何でココまで話がこじれる？
そもそもBCAAを溶かして使うなんて今は常識なのを知らなかった時点でアレ？ってな話だけどね
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 12:35:41.35 ID:1vSnNj+m]
- >>849
お前の常識が世間の常識と思うな。
今はタブレットやそのまま飲めるスティックタイプも結構ある。
そんな事よりトレーニング内容とお前のスペックを教えろ。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 12:41:46.84 ID:ZV+Xg5ps]
- >>850
今じゃなくて昔からあるでしょ？
溶かしてとる優位性の話をしてるのに何で脱線できるの？
そういう常識を君が持ち合わせてるってことになると人のアドバイスや現実を聞く能力が無いと判断できるんだよ
言ってる意味分かる?
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 12:42:15.38 ID:hh8Ck69P]
- あと上の方で、「薬の錠剤はどうなんだっＹＯっ！１！！
って吠えてるけどさぁ。
経口投与の目的は、血中濃度を一定に保つってのがデカい。
血中濃度が濃度Ｘ以上で効能を発し、濃度Ｙ以上だと副作用がヤバいとか。
だから「1日3回8時間おきに」とかの指定が入る。
即効性を狙うなら、医療機関なら当然お注射、在宅なら舌下投与か座薬。
経口錠剤投与は時間がかかる。
ビルﾀｿはさぁ、知識と経験、理論と実践において、その辺の雑魚レベルとは
言わないけど、どっちも中途半端なのよ。
ウ板にいた時は、リフター志向の挙上重量でも半端、ビルダー志向のバルクでも半端。
つまりは実践面で半端。
でダ板に転進して来たわけでしょ？
だけど現状、ダイエッター的には内臓脂肪＆皮下脂肪って実践面で問題大あり。
理論面でも、ダ板ではダイエット＆トレ趣味が高じて大学の標準的な生化学の
分厚い教科書読んでるのもいたりするわけだし、ね。
知識と経験、理論と実践、どちらにおいても半端なんだからさ、そこを自覚して
やたらめったら上から目線のドヤ顔で人を見下しまくって能書き書きまなきゃ
良いんだけど、ねぇ。
でも多分、人格的に無理か・・・
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 12:47:44.16 ID:1vSnNj+m]
- >>851
お前が脳内クソデブなのはわかったわ。
溶かして摂取の優位性？
実際トレしてみろ、携帯できてすぐに摂取できるBCAAがどれだけ便利か。
トレ中にも摂取するにはそんなわずらわしい事してられんよ。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 12:48:52.80 ID:ZV+Xg5ps]
- ほらね、やっぱり間違ってなかったよ良かった
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 13:04:33.49 ID:KNyBNQQo]
- 4時間以上空腹状態が続くと筋肉が分解されるとか
食べたときに脂肪をつけやすいって聞いたが
4時間おきに何かを食べたほうがいいの？
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 13:06:23.75 ID:Xtyfw0qe]
- その中途半端レベルの知識さえも持ってない人がどれほど多いことか
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 13:12:59.91 ID:hh8Ck69P]
- >>856
そりゃそうだけどさ、
煎じ詰めれば結局「無知の知」って事だと思う。
自分はこの道のエキスパートではない。
この道のエキスパートであっても全てを知ってるわけじゃない。
そんな非エキスパートである自分が質問者に回答するのは、回答という
経験を通じて自分も学べる、学びへのモチベーションになるからだ。
とかさ、そういう態度ってのかなぁ・・・
「雑魚」だの「脳内」だのって頻繁に書き込む必要はこれっぽっちも
無いわけでしょ？？
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/08(日) 13:29:07.82 ID:z4RBcEF1]
- >>857
半端を自覚してない勘違いビルが悪いだけだろう
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 13:31:31.16 ID:hh8Ck69P]
- >>855
基本的には、
・筋アナボモードの時は、体脂肪アナボモードでもある。
・筋カタボモードの時は、体脂肪カタボモードでもある。
だから、
・増量期を設けて、大幅筋アナボ、小幅体脂肪アナボ。
・減量期を設けて、小幅筋カタボ、大幅体脂肪カタボ。
にするわけだ。
「呼吸商」ってのがある。糖質：脂質の燃焼比が
・糖質優位だと上昇し1.0に近づく。
・脂質優位だと低下し0.7に近づく。
呼吸商が低い時は3つ。
・睡眠時
・空腹時
・ウェイトトレ、スロトレ、加圧トレ後の4～5時間。
だけど食事で炭水化物摂取すると血糖値上昇、インスリン濃度上昇で
体脂肪カタボモードは終了、体脂肪アナボモードに反転する。
体脂肪はカタボモードに、筋はアナボモードにしようって苦心の結果が、
炭水化物の間食は一切せずに食間は低血糖を維持。で炭水化物の
入ってない物（プロテイン粉とか）を間食として摂取とかね。
↑↑
まぁ、こういう風に回答するわけ。
そうすると、誰かから訂正ダメ出しされたり補足されたりするわけ。
その言葉遣いによってはカチンとくる事もあるわけ。
でもさ、カチンと来た事なんて翌日には忘れ、訂正補足された
知識が自分の物となるわけ。
そして回答者としてもより有用になってくわけ。
その繰り返し。
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