- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 13:38:38.16 ID:YUs+Snvu]
- 王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本。
・消費カロリー＞摂取カロリーになるように、カロリー収支コントロールする事。
つまり食事の管理がとても重要。1日3食以上バランスの良い食事をする事。
・消費カロリーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニング。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動の
メニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6。しかしこれはあくまでも目安。
1日単位ではなく数日単位で考えればよい。
・王道は有酸素運動＆筋トレの運動が中心になるので摂取カロリーの抑えずぎも控える事。
・摂取カロリーは基礎代謝分+各自の運動量を目安に調節する事。
・ダイエットと言えば低炭水化物を連想するがやめた後にリバウンドしやすい。
・怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけ。
・嵐は放置してください。
☆王道スレでの食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動（有酸素と無酸素）を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方です。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方です。
前スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335171771/
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 23:35:44.60 ID:CvgvJyUJ]
- >>327
あ、ごめん下段は別の人に言ってた
紛らわしかったな
でもその話は一旦置いといて、ついでに煽りもどこかへ投げ捨てて、
俺有酸素は1時間300kcalペースの有酸素運動1時間～1時間半くらい週4くらいやれば
もちろん人にもよるけどそれはそれで十分だと思うんだけど違う？
1時間筋トレ、1時間有酸素300kcal週4でも十分だと思うんだよね
食事の改善怠って過剰にバンバン食ってなければそれでもう王道ダイエットなんじゃないだろうか？
あんまり長時間激しい有酸素運動しても活性酸素がバンバン出るってよく聞く（この辺は調べたけど諸説あった）しさ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 23:52:16.41 ID:IAvsAnfU]
- >>331
あなたの場合は運動時間は十分すぎるほど多く、摂取カロリーは控えすぎに見えます
それを考慮すれば王道というよりむしろ過激に近いでしょうね
また、有酸素運動をやる意味は人によって違うと考えます
早く脂肪を落としたいという人もいれば、心肺能力を鍛えたいという人もいるでしょう
各自無理なくやれる範囲でやれればそれがいいと思います
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 23:58:50.86 ID:bsjixfyU]
- >>331
十分だと思ううんだったろ、自分はそのレベルでやればいい。
それぞれ、体格も、体力も、割ける時間も、目標レベルも違うんだよ。
オマエの十分と、他人の十分は同じじゃない。
『活性酸素がバンバン出る』なんてのは、アスリートが毎日トレーニングしてるレベルの話だ。
言っておくが、『時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走る』のはアスリートレベルじゃない。
一般人がダイエットで走るレベルだったら、活性酸素のことなんか考えるより、メリットの方が大きい。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 23:59:36.71 ID:CvgvJyUJ]
- >>332
え、長いのか、上の短い云々の話はなんだったんだ…
摂取カロリーは最初は1800kcalくらいをベースにしてたんだけど、
調整してる間に自然と胃が小さくなったのかこれくらいで満腹感を感じるようになってしまった
野菜一杯食べてる分もあるだろうけど。
それでもう、それならそれで痩せた後の基礎代謝に合わせるかーってことで食事は今の状態になってる
1500～1600kcalは言い忘れてたけど台なので1600以下ってわけじゃなかったりする
1700未満であることは確かだけど
過激なのかなー、全然食事制限してる感じじゃないんだけどね
自分の場合の有酸素は脂肪燃やす補助と健康かな
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:03:14.95 ID:1M7dc52X]
- >>333
確かにアスリートは言い過ぎたかもしれないｗ
でも3時間30kmやるって部活で長距離やってる人レベルでは走ってると思うんだよね
要は結構運動している人クラス
アスリートクラスじゃなきゃ大丈夫ってことなら、
たまにここでもダイエットで老けたの有酸素で活性酸素が～って言ってる人いたけどあれはただの被害妄想だったのかね？
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:04:19.15 ID:PhYtttZv]
- >>328
酒よりもつまみが駄目だとか聞くけどねー
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:08:27.07 ID:u2inihg1]
- タンパク質たっぷりスルメ最高
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:13:52.13 ID:1M7dc52X]
- ビールは350ml缶一本で160kcalくらいで、日本酒は一合200kcalくらいだから
一杯ならともかくたくさん飲む人はつまみなくても結構多くなってしまう気がするなー
チューハイは結構ローカロリーなものが多いから向くかも
でも晩酌が毎日習慣化してた人なくらいだからやっぱチューハイじゃ満足できなそうだよね
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:15:21.12 ID:0+dQDI9C]
- >>336
夕食をつまみにすればいい
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:25:13.52 ID:kP8nApQH]
- >>334
結論から言えば痩せた後も基礎代謝に合わせていたらもっと痩せていくということです
基礎代謝は安静時の代謝であって普通はそれ以上消費しています
その係数は引きこもりなど殆ど動かない人で1.3倍、学生や事務仕事の社会人が1.5倍程度だそうです
自分の生活強度に合わせたカロリーを取ることで体重維持になるわけです
少し具体的に見てみましょう
仮に痩せた後の基礎代謝1500Kcal、生活強度2で1.5倍すると2250Kcal
運動する日は+500Kcal程度としましょう
1週間で考えると消費カロリーは 2250*7 + 500*4 = 17750Kcal
摂取カロリーは 1600*7 = 11200Kcal で差は 6550Kcal
ほとんど脂肪だけ落としたとしても1月に4kg以上減る計算です
実際には体の方が飢餓状態を察して何とかやりくりしようとするんでしょうけど
そんな状態が健康的とは思えませんよ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:26:13.38 ID:PhYtttZv]
- >>338
飲み物だけでもそんなにあるんだ
勉強になるなー
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:32:32.05 ID:zFKSvb5r]
- 上で月経とムクミと貧血の話が出てるけど、
太る痩せるは体脂肪の増減の話。
・排卵～生理はムクんで体重増になる人多いけどそれはムクミすなわち水分。
・生理～排卵で水分が抜け正常化。
ムクミ期は体重増でも体脂肪率表示が減少したりするからそれで分かる。
水分過剰になると電気抵抗が下がりインピーダンス式体脂肪計の表示値は低くなるから。
あと長時間ランすると、足裏を流れてる赤血球が破壊され貧血に成る人が出る。
これは食事制限が原因ではなく、その練習メニューが原因。
鉄分を一般人より多めにとるのが吉。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:43:17.44 ID:TxF10TaL]
- >>340
数年後は自宅で自営業のホワイトワーカーになるから、
多分意識的に運動しなければ生活強度1になりそうな気がする
通勤も移動もほとんどないだろうし
にしても2000kcalくらいになるのか
今間食してないだけでかなり食べてるんだけどあと300～500kcalいるんだなぁ
まあ白米180gに戻すだけで適性になりそうだけど
うちのフィットネストレーナーが言ってた、
基礎代謝はかなり楽観的な数字だからそれより低い摂取カロリーを常に習慣づけようみたいなことはなんだったのか…
まあでも摂取カロリーを制限しつつ栄養はちゃんと取らせたサルと、摂取フリーで食わせたサルだと
前者の方が寿命が短く老けるのも早かったらしいから小食気味にもメリットはありそうだけど
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 01:00:43.37 ID:zFKSvb5r]
- 老若男女関係なく、
「基礎代謝≒28.5kcal×除脂肪体重」
この28.5には性差、年齢差は無いんだけど遺伝子型による差があるのよ。
バナナ体型、リンゴ体型、洋ナシ体型でググってみそ。
インピーダンス式体脂肪計はこの28.5で基礎代謝を推算してるわけ。
だけどダイエット板にいる様な人は、リンゴ体型か洋ナシ体型の遺伝子型で
この28.5の部分が日本人平均より低いわけ。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 01:30:15.77 ID:TxF10TaL]
- >>344
ググった、なるほどねー
割と知らないことがいっぱいあった
しかし食べ物寄りだからダイエットとはちょっとズレるかもしれないけど
リンゴダイエットとか絶食ダイエットみたいなのと違ってちゃんと栄養取ってるからなのかわからないけど、
このカロリー摂取量にしてからめっちゃくちゃ体の調子いいんだよなぁ
寝つきはいいわ、睡眠時間少なくなったのに寝覚めはいいわ、頭も午前中からはっきりしてるし、体が軽い
まあどこまでが食生活のおかげなのかは断定できないからなんとも言えないんだけど
過激って言われてハテナマークが出た理由がそれで、
やばいことやってる感じがあくまで体からの反応的にだけど一切なかったりする
>>340で言ってもらった話からすると栄養学的には真逆っぽいんだけどね
体って不思議だなぁ…
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 01:50:48.37 ID:seheP107]
- >>345
いい加減ウザい
また変なのが居着いたな
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 01:54:46.63 ID:TxF10TaL]
- >>346
会話してる流れで言っただけだから横からそんなこと言われても困る
別にどう思ったかを話し続けるつもりもないし
定期的に自分の経過だのを伝え続けるつもりもない
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 03:10:07.46 ID:5W7+CLt+]
- 痩せると言いつつ暴食を自重できないやつらが嫉妬してるだけのような気もする
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 06:34:17.52 ID:7MY+iUeU]
- 長いこと話す奴はコテつけてくれんかのう
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 08:00:33.77 ID:cIFDZwER]
- 王道ではないってだけ。極端にへらすのもありだがここではそぐわない。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 08:01:32.10 ID:Qok1j25e]
- 400kcalを3時間おきに5回が理想的
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 10:40:23.62 ID:sUhpwd8V]
- >>351
ニートくらいしかできんだろ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/23(水) 10:45:54.40 ID:6od3elWj]
- まあ実際のところ無理に有酸素運動しなくても摂取カロリーに気をつけてれば
筋トレで付けた筋力を維持しつつ、電車のらないでチャリ通勤、普段の生活でもしてれば徐々に痩せるよね
そして俺は骨盤枕というものをお勧めする
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 11:23:29.31 ID:sGYHV4bv]
- >>353
痩せるけどブヨブヨになる。太ももや腹だけ出てて悩むんだよ
腹筋しても上に乗ってる肉を取らないと割れないし
普段の生活強度は脳が織り込み済みだよ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 11:27:34.03 ID:g9XGTJTk]
- >>354
有酸素やった方が早くなるからやった方がいいと思うけど
それはそれとして太ももや腹が出てプヨプヨしてるのは筋トレしてるせいじゃないと思うぞ…
むしろうちの父親は30年以上毎朝2時間くらい有酸素運動だけして筋トレしてないけど他ガリガリで腹だけプヨって出てる
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 11:39:04.80 ID:sUhpwd8V]
- 親父っていつの間にか足細くなってるんだよな、悲しいけどただの老化だわ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 11:45:04.36 ID:g9XGTJTk]
- 俺がガキの頃もお腹だけプニプニしてたよ
やっぱある程度は筋肉ないと締まらないんじゃないかなーと思っている
ジムのパーソナルも似たようなことを言っていた
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 12:29:55.31 ID:sGYHV4bv]
- 筋トレしてたら増量期、減量期は聞いた事あるでしょ?
先ず有酸素運動と食事制限で目標まで痩せる
↓
痩せてから筋トレと適切な食事で筋肉増量
↓
また増えた脂肪を落とすため有酸素運動と食事制限
やっぱり痩せるのには有酸素運動だよ
走るのが大嫌いで、初めは500mも無理だったけど、
我慢してガマンして続けたら人生が変わるよ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 12:43:38.85 ID:CqMFakDu]
- なんか脂肪は１００％有酸素で燃やさなければいけない、あるいは有酸素じゃないとまったく燃えないと思ってる人が何人かいそう
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:02:25.31 ID:sUhpwd8V]
- 普通の人は効率良く燃える方法を模索すると思うんだよ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:03:12.51 ID:9kr4VRLG]
- 目標体重まであと2kg、体脂肪率31％の私は何をすれば…
食事は1350kcal目安にしてジム通いしてます。157cm、40代女性です。
ジムでは週2～3でバーベルorダンベル系とエアロビ系のクラスを日に1つずつ。
スタジオ以外に1時間ほど時間が取れるのですが
マシンで筋トレか有酸素か、どちらを優先したらいいでしょうか。
単純に筋トレ→走るを30分ずつやったらいいんですかね。
体脂肪率が高いのとエアロビ系も汗はかくけどそこまでぜぇぜぇしないので
有酸素が足りてないかなと思い、今は1時間走るかクロストレーナーなど。
体重よりも体脂肪率を落としたいです。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/23(水) 13:10:29.08 ID:elH/E+7W]
- まず
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:13:16.49 ID:sGYHV4bv]
- >>359
このスレで有酸素が必要ない人は、痩せたいのが5kg未満や腹を割りたいか、ブヨブヨでも痩せればいい人などでしょ？
痩せてから理想の体と違うのに気がつくよ
マッスルメモリーのように肥満のメモリーもあるようです
ttp://www.nutritionandmetabolism.com/content/7/1/68
>>361
食事少な過ぎで何をしても時間がかかるよ。
できれば食事増やして毎日何か運動した方が良い
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:17:22.23 ID:CqMFakDu]
- >>363
ブヨブヨの定義がわからんけど、有酸素運動では筋肉はつかないからむしろ痩せてもブヨブヨになるのは有酸素オンリーの時じゃ？
並行してやればいいのに
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:19:15.17 ID:wqqvHDgS]
- 15kg痩せたけど走ったり、泳いだりはまったくしなかったよ。家事をまめにこなせば立派な有酸素運動になる。
食事制限が核だね。これがしっかりしてないとうまくいかない。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:29:28.69 ID:sUhpwd8V]
- 食事制限というと何故か基礎代謝以下のカロリーに抑える人が出てくるんだよな
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:30:34.62 ID:uLIGZKTw]
- 距離や速度で他人のメニューにヌルいだの言う奴はただの馬鹿だね
運動による消費カロリーは時間と体重が大きく影響する
体脂肪率一桁のアスリートが小一時間ランニングするのと
大デブが体引きずって1時間ジョギングするのでは
数字上でのパフォーマンスは前者が上でも
消費カロリーでは遥かに後者がでかくなる
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:31:42.46 ID:sGYHV4bv]
- >>364
ダイエット時に筋トレと有酸素を並行する意味は？
時間と体力があれば両方やるべき
両方する時間が無い、筋トレしかしないなら、有酸素しないのは遠回りですって事
>>365
おめでとう。参考までに15kgの内、筋肉は何キロ落ちました？
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:31:54.90 ID:sUhpwd8V]
- デブは動くだけでウエイトトレーニングだから
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:35:48.44 ID:CqMFakDu]
- >>368
スレタイ見えてるか？ｗ
ここは王道ダイエットスレだぞ、なんで片方しかやらないんだ
筋トレによる筋量維持とその後数時間の基礎代謝の上昇
筋トレ後に有酸素運動をすれば有酸素運動自体の効率もアップ
並行しない手はない
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:41:21.52 ID:CqMFakDu]
- なんかたまに変なのが来るなぁ
有酸素至上主義者というか、有酸素真理教というか…
ちなみに痩せる目的で筋力トレーニングと有酸素運動仮にどっちかしかできない場合どっちがいいかだけど
ルネサンスの全国指名No.1トレーナーに聞いたらもしどちらかしかどうしてもできないなら
細く綺麗になりたい方でも筋力トレーニングと食事管理をオススメしますって言ってたよ
もちろん両方やった方がいいらしいけどね
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:46:35.42 ID:sGYHV4bv]
- >>370
だからー、毎日の運動に誰もが自由に時間を作れるわけじゃないでしょう？
1日1時間なら有酸素運動は何分？
3時間もあるなら筋トレもするってば
>>371
毎日できる筋トレ？
そうか！それで話が合わないんだね。
スロトレや自重トレなら有酸素の代わりでいいよ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:49:01.81 ID:uLIGZKTw]
- アホか
痩せたい客に「食事制限して走ったらいいですよ」なんていうトレーナーがいるか
「ウチに来なくてもいいですよ」と言ってるのと同じだろ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:49:21.09 ID:CqMFakDu]
- >>372
だからスレ違いだっつーのに…
しかもスロトレでも自重トレでもない
発達障害かこいつ…
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:55:13.25 ID:sGYHV4bv]
- >>374
ウェイトを毎日してるとか・・・
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:58:13.75 ID:CqMFakDu]
- >>375
お前は本当にさあ…
毎日でスレ内検索してみろ、言ってるのはお前だけだ
しかも筋トレに限らず毎日は効率悪いから休み入れるべきだし話にならん
そんなことだからとんちんかんなこと言うんだよ…
もっと発達してくれ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 14:07:53.17 ID:ABZULF8X]
- 2日間過食したら48kg→52kgになった
今日は走るか・・・
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 14:07:54.91 ID:wqqvHDgS]
- >>368
４kgぐらい落ちたかな。とにかく早くダイエット終わらせたかったからハイペースでやったよ。
まだ腹の肉つまめるよ。痩せたら誰でもわれてるって言ってたの信じてたのに
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 14:35:01.57 ID:4w/HOSL5]
- 食事制限、有酸素、筋トレ
人によってはどれかに比重を置いた方がいいかもしれんが、このスレでは
この3つを等価値と仮定し、優劣をつけない
ひょっとしたら意外と遠回りかもしれないけど、とにかくこのやり方でいきたい人の為のスレ
優劣をつけたりそれについての議論をするなら、他のスレでやるべし
ここに来るべき人間は、この3つを均等にやるのが一番「自分にとって」良いと思う人
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 14:47:25.08 ID:zKZqzTy5]
- よく言った、その通りだ。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:19:29.54 ID:0v5YPwc3]
- 極端な話をすれば日常生活は超低強度の有酸素運動
寝てようが何してようが消費エネルギーに脂質も使われている
だから食事管理がしっかりできていれば徐々に体脂肪を落としながら減量することは可能
運動強度を上げていくと脂肪消費効率は落ちるけど時間辺りの消費量は増える
同じ時間運動するならのんびりウォーキングするより息切れしない程度の強度の方が多く脂質を消費する
更に運動強度を上げていくと脂質消費量は減り、長時間続けられない
高強度の無酸素運動（筋トレ）は減量に伴う筋肉減少を抑制できる
といっても栄養不足な体で激しい運動は逆効果でむしろ減少を加速させるだけ
だからある程度のカロリーをバランスよく摂らざるをえないし、それゆえ王道は時間が掛かる
ここでいうところの有酸素運動は脂質消費量の加速
減量期間を縮めるために有酸素運動を多く取り入れるものだと思う
あと体を動かすこと自体が楽しくなってくるともっと鍛えたいと思い始める人もいると思われる
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:21:26.22 ID:eh/PWURJ]
- 無駄に長い・・・
小説1冊読んだほうがいい
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:32:41.12 ID:4w/HOSL5]
- 消費するのが血中脂肪だろうが直接の脂肪だろうが糖質だろうが
「余ったら脂肪になるもん」を消費してる時点でどれも有効
それでいいじゃん
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:45:05.80 ID:8g8Bc1/u]
- >>379
そんな限定すべきじゃない。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:54:29.71 ID:eh/PWURJ]
- 有酸素で強度を調整すれば筋トレは要らないよ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:03:44.14 ID:2UEpwkdd]
- まあ、あれだ
ちょっとぽっちゃりしてきたなって人は筋トレ+有酸素
ぽっちゃりってレベルじゃないデブはつべこべ言わずに有酸素しとけ
異論は認めん
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:04:56.61 ID:CqMFakDu]
- ぽっちゃりってレベルじゃないデブがいきなり有酸素運動しまくったら体ぶっ壊す気がするんだが
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:08:22.40 ID:sUhpwd8V]
- デブがいくら筋トレしても痩せないからね
プロレスラーみたいな筋肉はあるけど腹出てるみたいな感じになる
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:15:58.16 ID:atI3Mf09]
- 初めて筋トレ→有酸素運動の流れでやったけど
思ってた以上に大変だった
有酸素だけのときは６０分越えたりしてたのに筋トレいれたら頑張って４５分
これからがんばります
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:19:03.60 ID:Me77PRwB]
- >>388
それ俺なんだが・・・
嫁におまえは脂肪と筋肉のミルフィーユやて言われた・・・
細くなりたい・・・
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:23:38.48 ID:wqqvHDgS]
- それは栄養面のケアを怠ってるからでしょ。腹の脂肪は体脂肪率一桁台になってもまだまだ
残るね
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:23:48.40 ID:IT4/6Q9D]
- 「筋トレ要らない」だとか「有酸素運動しなくても筋トレだけで痩せられる」
なんて言ってるやつはスレタイも読めないアホ。ダイエットする前に頭どうにかしてこい
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:26:49.20 ID:wqqvHDgS]
- 有酸素運動をしていない人間はいない。広義の意味ではね。筋トレ終わった。さぁプロテインと晩飯買出しだ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:31:50.65 ID:0+dQDI9C]
- ID:wqqvHDgSって何センチで、何ヶ月で落としたの？
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:42:55.67 ID:V2fvYiz+]
- オレはちょっとぽっちゃりだから○○
ってヤツはデブw
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:53:06.24 ID:sUhpwd8V]
- 男で自分をぽっちゃりなんて言うヤツみたことねー
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:54:34.71 ID:seheP107]
- 毎日筋トレしない奴って分割してないの？
１日で全部位をできる強度じゃ筋トレにならないだろ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:58:56.05 ID:8vjTL9wZ]
- 人それぞれだろ。押しつけるな
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 17:04:19.40 ID:0v5YPwc3]
- >>396
今の自分はポッコリ！
>>397
筋肉に人生を費やしているような人には足りないのでしょうが、
ここにそういう人はほとんどいないと思います
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 17:22:17.41 ID:sUhpwd8V]
- >>397
2分割とか3分割だから休み入れるんじゃないの？
その間有酸素運動してればよくね？
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 18:04:22.80 ID:seheP107]
- >>396
知り合いに自称ぽちゃの男がいるよ
健診で体重と腹囲が引っかかってるのに
メタボじゃないって言い張ってる糞デブ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:40:07.15 ID:jnzXWNoN]
- 1時間300kcal分の運動て
それ運動になってないだろ
王道ダイエットとかいって基準が分からん
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:49:44.63 ID:HfSkV2c7]
- >>402
そう？
俺エアロバイク1時間こぐとちょうどそのくらいの消費カロリーになるけど
1時間～1時間半もこいだらいい感じにシャツが汗でぐっしょりになるよ
いい運動したなという気分
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:51:36.55 ID:QZU9YHbf]
- マシンの表示カロリーってそんなに正確か？
うちのジムにあるエアロバイクの数台はハッピーメーター仕様だぜ？
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:54:45.91 ID:jnzXWNoN]
- 時速10㎞で10㎞は15年以上ぶりにジョギングした35歳のオレでも余裕レベルだったぞ
ランニングマシンでの話だが
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:56:28.27 ID:x8GrIyLV]
- >>403
やせても5分で汗かく体質は変わらんかったので、
ジムまで自転車で汗かき、ジムで汗かき、帰りの自転車で汗かく。つらいよorz
筋トレってレストの時間が長いよな。1時間のうちトレーニングは実質20分くらい？
消費カロリーは200程か
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:57:31.75 ID:8vjTL9wZ]
- >>402
王道ダイエットってのはあくまで手段であって○○Ｋｃａｌ以上消費しないといけないってわけじゃないぞ？
1時間で３００Ｋｃａｌだろうが１０００Ｋｃａｌだろうが構わん。
食事管理も含めて消費カロリー＞摂取カロリーになるように運動すれば立派な運動。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:03:19.55 ID:HfSkV2c7]
- >>404-405
そりゃ完璧に正確ってわけにはいかないだろうけど、別に十数カロリー単位で精度高い必要なくない？
人によってちょうどいい強度は違うんだからどうでもいいと思うけどなぁ
ちなみにあんまり激しい有酸素運動をすると、めっちゃ頑張ってるつもりでも無酸素運動になっちゃって脂肪燃えないよ
そこまでいかなくても効率落ちる、カロリー高くすればいいってもんでもないと思う
>>406
体質の汗っかきは仕方ないよ、気にしない方がいい
筋トレの時間は別で1時間ちょい取ってる
ストレッチ→筋トレ→有酸素→ストレッチの流れ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:11:32.31 ID:1S8cyhnC]
- 早く美しい体になりたい！！
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:12:21.37 ID:jnzXWNoN]
- でもジムのマシンだと時速13.5㎞までだったかな制限掛かって大したスピードで走れない
表示では1時間で1000kcalも消費しやしない ファミレスのハンバーグ定食も消費出来ない
毎日数時間も取れないから1時間くらい外走るか階段ダッシュしてるが腹の肉がどうしても取れない
ウエイトは家にベンチあるので休みの日に気が向いたら
タバコ一箱 酒は364日 辞めるのは不可能
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:15:12.41 ID:QZU9YHbf]
- >>410
一日だけ酒飲んでないのが気になる
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:15:53.47 ID:jnzXWNoN]
- >>408
そうなん?
ちんたら運動するの苦痛なんだよな。。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:17:23.76 ID:jnzXWNoN]
- >>411
年に一度くらい風邪ひくから
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:20:29.85 ID:QZU9YHbf]
- ID:jnzXWNoN
お前がどうしようもない野郎だという事は分かった
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:23:57.67 ID:eh/PWURJ]
- そうか？かなり健康体だろ
俺なんか年に60日は風邪引いてるよ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:25:10.81 ID:8vjTL9wZ]
- そこかよｗ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:28:57.00 ID:HfSkV2c7]
- >>412
うん、脂肪を燃やすためには酸素が必要なんだけど、
あんまり激しい運動だと脂肪を燃焼するための酸素が不足して脂肪が燃えなくなってしまう
心拍数が大体の目安になる、心拍数計りながら運動する人がいるのはそのため
体は食事から作られるので、スレタイにもある通りある程度食事も管理していかないと当然痩せるのは難しい
あと痩せた後維持する難易度もね
タバコと酒はやめられないということなので、その辺考慮してもちゃんと体重減るように計算した方がいいと思う
ある程度継続して>>410みたいな運動を毎週やっててそれでも痩せないならかなり食生活が崩れてる可能性が高い
ついでに有酸素運動の前に筋トレをすると有酸素運動の効果が上がるので可能ならちょこっとでもやるといいかも
王道だしね
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 23:24:48.16 ID:rm5iMQ1P]
- 今日のガッテン見たけど、よく噛んで食べるだけで痩せられるそうだ
後カテキン茶も一応の効果はあるけど、期待できるほどのものでもないだそう
NHKの回しモンみたいだけどこれ張っとくわ
ttp://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20120523.html
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 23:46:27.68 ID:W/JpJlGy]
- よく噛んで食べるの意外にめんどくさいんだよなぁｗｗｗ
前に一口30回噛むというルールでやってたけど気づいたらやめてたｗｗｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:16:09.92 ID:UTndIuR0]
- 熱いのはそんなに噛めないし
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:21:44.84 ID:K0mhNlx5]
- 食材を固いのにしてみるといいよ
簡単に噛みきれない肉とか
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:26:57.08 ID:eM2RQJuz]
- >>421
ホルモンとかかな
そういえば、よくホルモンが低カロリーとか言うけど絶対ウソだろ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 00:27:53.94 ID:6MTQjUHI]
- 「食事制限」も「有酸素」もカロリー収支を赤字にするための手段という意味では等価。
で赤字にすれば体重は必ず減るが、体脂肪4㎏に対して筋肉1㎏ぐらい減っちゃう。
で筋量維持増加の為には、最大筋力の80%以上の出力を多数回出させるのが有効。
80%出力は10回ほどしか反復できないからそれを数セット。つまりこれ「筋トレ」。
ウォークにしろジョグにしろショコにしろバイクにしろ水泳にしろ、有酸素は
同じ動作を100回以上反復できる運動。つまり出力%は微々たるものであり、その
筋量維持効果も微々たるもの。
所で所で、所要時間は、
【短】食事制限＜筋トレ＜有酸素【長】
だからダイエットに時間をさけない人なら「食事制限」一択。
ちょっとしか時間さけない人なら「食事制限＆筋トレ」
時間さける人なら「食事制限＆筋トレ＆有酸素」
なわけ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:29:50.10 ID:uKgTHxTE]
- >>417
全く俺と同じダイエット理論でとても嬉しい！
心拍数をはかれないならおしゃべりできるペースがダイエットには効果的ってのもあるよね！
とりあえず筋トレ10分→ジョグ一時間10kmを毎日やって食事制限は食べるものに気をつけて（揚げ物や太りやすそうな食材は避ける）野菜をたくさん食べて毎日食パンを半斤食べてます、量は三食で2000kcalより多いと思う。
嫌いだったお稲荷さんが甘くてうまく感じたり嫌いな黒豆がうまくてびっくりした。タバコは10年吸ってたけど完璧にやめましたし、酒は元から飲みません。
これで５ヶ月で25kg以上体重減らして標準体重になりました。
今は体重維持しつつ体脂肪を減らしたいのでジョグは週2.5日位
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:32:15.52 ID:kevR2GlU]
- お湯を注いで３分待った・・・まで読んだ。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 00:33:52.49 ID:6MTQjUHI]
- ダイエットにおいて
「運動20分後から体脂肪が燃焼し始める説」が無視して良いのと同様、
「会話の出来る運動強度が最も体脂肪を燃焼させる説」も無視して良い。
どっちも正しいが、曲解、誤解が多すぎる。
前者は、確かに最初の20分間は体脂肪ではなく血中脂質が燃焼するが、血中脂質の
燃焼した分は体脂肪から補われる。つまり事後的に体脂肪が減る。
後者は、運動中はその通り。
心拍数/分が上がれば上がるほど消費カロリー/分は増える。
だけど心拍数が一定以上になると無酸素運動になって糖質：脂質の燃焼比が極端に
糖質優位になる。両者の組み合わせで会話の出来る強度で脂肪燃焼量/分が最大化する。
でも高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。つまり1日トータルで考えると結局は高強度
のほうが体脂肪が減る。また高強度運動は筋合成圧力となるので、筋量減を防げる。
また前者後者ともに、仮に体脂肪が燃焼せず糖質だけが燃焼したとしても、次の
食事で摂取した糖質が、減少した肝＆筋グリコーゲンの補充に当てられ、脂肪細胞
に取り込まれにくい。つまり体脂肪増加の防止になる。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:40:45.91 ID:kevR2GlU]
- 振り向くと白髪の老人が立っていた・・・まで読んだ。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:50:56.01 ID:I3TSvu3H]
- >>427
い～まか～らそいつをこれからそいつを殴りに行こうか～
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:45:02.06 ID:Jcr/CARZ]
- >>426
君それウォーキング&ジョギングダイエットスレだのプールで痩せるスレだのいろんなところで言ってるけど
＞糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
＞つまり1日トータルで考えると結局は高強度のほうが体脂肪が減る
の部分がまったく無根拠だよね
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:49:16.82 ID:uKgTHxTE]
- >>426
どっかでもそれみたけど言いたい事はわかるよ。
だったらジョグしないで筋トレだけやってた方が効率的。あなたがいいたいのはそういう事だね。
なにも有酸素運動の代表であるジョグで無酸素運動をやるなんて効果の出にくい事をやる必要ないよね。
ダイエットしたいならジョグは効率的な有酸素運動としてやるべき。
強度の強い無酸素がやりたいなら効率的な筋トレをやってくださいね。
ちなみに10分筋トレ→ジョグ一時間でやってます。
ジョグの最初の20分は無酸素運動と変わらないからです。ジョグ開始10分から有酸素運動するために筋トレを先に10分やってます。
もちろんおしゃべりできるペースで一時間10kmはしります。
これで５ヶ月25kgやせました。ダイエットから維持に変わってもリバウンドもしてません。
食事は特に意識してないのでおそらく2000kcal以上とってます。食べてる量はおおいですよ。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:58:39.09 ID:6MTQjUHI]
- >>429
具体的論文はちょっと探せないけど、
体内における糖質：脂質の燃焼比は「呼気ガス分析」で「呼吸商」っての算出して
やるのよ。
昔は呼気ガス分析はダグラスパックとかのガスマスク付けて測定してたんだけど、
今は「ヒューマンカロリーメーター」っていって、被験者を小部屋に閉じ込めて
呼気ガス分析してる。だから運動中だけじゃなく運動後も含めた1日を通しての
糖質：脂質の燃焼比の推移が測定出来るんよ。
この「ヒューマンカロリーメーター」で計ると、運動当初から脂肪は燃焼してる
ちゅうか、一日中大体5：5の比で燃焼してる。
例外は睡眠中に脂質優位、高強度運動“中”に糖質優位になるくらいなのよ。
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