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プロテインドリンクでおいしくダイエット2



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/05(土) 19:49:46.39 ID:Pod29I0n]
前スレ
logsoku.com/thread/uni.2ch.net/shapeup/1199620857/

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/05(火) 07:55:28.72 ID:DeEB/ffF]
脂質なんて1食普通の食事を摂取すればオメガ3系以外は必要充分量は摂取できるしな…
おからは脂質があるからバランスがいい!というのは置き換えダイエット的にはあまり需要ないんじゃない?
食物繊維がすごく多いから、置き換え食としては優秀だけど。

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/05(火) 09:25:05.89 ID:Lv4X+GKG]
いや、むしろ
脂質は気を付けないと必要以上に過剰摂取になると思う
特にダイエット目的ならば

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/02/05(火) 09:45:41.20 ID:7RDM9JEH]
あんまり細かく考えると続かない
540ソイプロテインでいいよ もう。置き換えプロテインだろ

てなぐらいのほうがよくないか?ビルダーとかボクシングの減量とかの
レベルじゃないんだから あくまでも一般人レベルのすれだろ

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/05(火) 18:42:14.17 ID:eozoUC89]
>>511
おからのが黄な粉より脂質が少なく、食物繊維が多く、
アミノ酸スコアも良い。

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 12:34:15.71 ID:iN9o8Aj3]
普通にプロテインでいいだろ
混合プロテインが最強

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 12:41:02.88 ID:XjK4TjDS]
コスト的にソイ+メチオニンが最強!

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2013/02/11(月) 13:04:13.36 ID:OzlUKc6L]
豆乳+ジュースダイエットはどうかな?
タンパク質多いし、安い。
ダイソーのビタミンミックスとミネラルミックスを足しても良いし。

same.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/shapeup/1178139477/?guid=ON

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 13:13:04.09 ID:AgHgOoJI]
ウェイト板でもそうなんだけど
プロテインの話になると、必ず湧いてくるんだよなwwきなこ厨

美容板のきな粉スレでもいけよ

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 15:03:59.19 ID:p9MzlnqV]
プロテイン系のスレを巡回してると、頻繁に黄な粉同時多発テロが発生してる。
内容もほぼ一緒だし同一人物だろな。



520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 19:15:48.75 ID:hNAB6Ifj]
プロテインの作り置きってあまり良くないですかね?
朝に水で溶かしたやつ水筒に入れて昼に飲むのはマズイですかね?

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 20:01:43.33 ID:AgHgOoJI]
>>520
作りおきよりも、粉末と水を別々に持ち歩いて
飲むときに混ぜたほうが衛生面でも安心できるんじゃないかな?

つーか、プロテインバーでいいんじゃないかwww仕事中にお腹下したら仕事にならんだろ

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 20:07:26.82 ID:AgHgOoJI]
>>520
あとね、液体のプロテインはシェイクする時空気がいっぱい入るから
あんたが思ってるよりオナラいっぱい出るよ。外で飲むのは本当に辞めて。臭くなるから。

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 20:40:54.33 ID:hNAB6Ifj]
>>521-522
ありがと
昼休みの空き時間利用して社内にあるトレーニングルームで筋トレしてから飲もうと思ったんだけど
飲むのは辞めておいた方がよさそうですね

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/02/11(月) 21:13:48.57 ID:XjK4TjDS]
>>522
オナラは空気のせいなの?
ソイよりホエイのがオナラぷっぷ〜って聞いたことはあるけど。

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 00:03:13.00 ID:biJi+C2q]
セブンのクイニーアマンがいいよ

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 05:35:44.00 ID:FtufEcxG]
俺なんか仕事の合間にもタンパク質を補給してるぞ

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2013/02/12(火) 14:24:34.33 ID:TqobEXs+]
それでどれくらいのスペック(身長体重、体脂肪率)なの?

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 23:49:21.08 ID:FtufEcxG]
俺のスペック?ナイショw
ダイエットは順調で他人に相談するまでもないしね

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2013/02/13(水) 07:28:42.72 ID:ZnV5zcDR]
いや、そうじゃなく、仕事の合間にもプロテインを取って、どれだけ変化があるのか教えてくれよ〜。
                    



530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 11:58:43.30 ID:nnakCWNR]
仕事の合間にプロテイン飲んでるけど、帰り間際にはYシャツのボタンが弾け飛ぶくらいムキムキになってるよ

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/02/13(水) 22:01:01.59 ID:gLE7QfHv]
プロテイン、仕事の合間にのもうと思ったけど甘ったるい香料の香りがすごくてやめた
同僚に「何のんでるの?凄い臭いだね」と指摘された
オフィスでは強い臭いはマナー違反かも
臭いの少ないプロテインないかな?

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 22:07:36.76 ID:/HKik3qR]
>>531
マナー違反ってわかってても尚、プロテインを飲みたい強迫観念はなんなんだ?
大人しくプロテインバーでも食ってろや

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 22:13:18.89 ID:VenrL5uZ]
楽天のソイ3kg5,250円のやつなら無臭。味も無しだけど。
ザバスのウエイトダウンもほぼ無臭。

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/02/13(水) 22:23:46.08 ID:fvODEUeS]
俺はフスマパン作るときにプロテイン40g入れてる
6枚切りにしてサンドイッチにしてるので、グルテンの蛋白質も入れて結構な蛋白質
しかも低カーボ
ちなみにプロテインは
GOLD STANDARD バニラ味
以前ストロベリーバナナ味でパンを作ったらクソまずくなった。(普通に飲めばかなり美味しい)

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/02/13(水) 23:03:23.77 ID:jw97jpz3]
>>532
もう食べてる

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 16:20:14.19 ID:8pGudLwx]
>>533
高級なのをお飲みで

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/16(土) 11:07:38.76 ID:egBIQRyM]
>>531
540飲めば?

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/17(日) 14:23:37.73 ID:7w3CCGwo]
バニラ味に、冷凍バナナとキナコを入れて、ガーッ!てやるのが好き。

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/02/17(日) 21:54:06.32 ID:AIuh2utK]
やっぱプロテインドリンクには生の鳥のササミを入れてミキサーでシェイクしたのに
限るね



540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/02/17(日) 23:59:10.29 ID:4SomCFRL]
>>538
なにそれ、美味しそう

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/18(月) 01:02:29.92 ID:qe3ooxKK]
>>539
なにそれ、臭そう

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sagesa [2013/02/23(土) 16:39:55.19 ID:lmsMmFyA]
タンパク質としてはホエイプロテインが一番だと思う

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/20(水) 13:13:13.23 ID:qpa5qRVj]
暖かくなってきたのでそろそろスープから切り替えるか

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 10:56:55.82 ID:ZJQFPIyf]
プロテインでダイエットって出来るの?

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/21(木) 11:01:01.48 ID:P++xOZhA]
代替え

昼なり夜なり一食をプロテインでみたいな
栄養価は高いから
一つの食材を摂取し続ける
バナナダイエットやリンゴダイエットよりは
健康的

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/21(木) 13:16:06.07 ID:zrEaIwCl]
ボノラートってプロテインって思って良いかなぁ?体力衰えさせずに脂肪をどんどん燃やすためにドイツ軍で開発されたってやつ。
脂肪燃焼系だから大豆プロテインだと思っているんだれど。

もうかれこれ2か月ぐらい毎日摂取してる。なぜなら週に2〜3外食入るから、それ以外の食事は全てボノラートにしてます。
体脂肪率は29.6%から24パーセント台になった。体重は54s後半からスターとして
最高52.0s叩き出すけど結局外食で53s台に戻ったり…を繰り返してるorz
ウエストは3センチ3〜4センチ縮んでヒップも90cmあたりから87.6cmになった。
サイズ重視の体質重視といっても、顔が全く小さくならないので、体重48あたりを目指してるんだけど、
なんだか外食入ってんじゃ先が長いし、ボノラートが高いのでちょっとたまりません。

これなら、モデルさんやバレリーナが普段している様な食事メニュー+何か脂肪燃焼系のカプサイシンとかガルシニアが入った様な大豆プロテインを普通に買って(ボノより安い)
ダイエットしていったほうが経済的にも良いし、ダイエットになるんじゃないかなと思ったりしています。

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/21(木) 13:36:23.85 ID:P++xOZhA]
カルニチン毎日飲めば済む
規定の3倍ぐらい

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 14:37:07.03 ID:3+8BDj6u]
ホエイだろうがソイだろうが、プロテインに脂肪燃焼効果など無い。

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/21(木) 20:34:18.43 ID:zrEaIwCl]
>>547>>546宛てと思って良いでしょうか?

>>548 本当ですか!?
でもサプリメント大辞典という本に減量目当てなら大豆プロテインとあったけど、
脂肪燃焼とは違うのか…?



550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 21:19:02.10 ID:bLQ2oWio]
>>546
失礼な言い方になるけど、一番ダメなやり方だと思う。
ボノラートって短期集中でごっそり落とすタイプのダイエットでしょ。
週2,3回外食しながらボノラート飲むならもったいないからやめたほうがいいと思うよ。

安いものじゃないんだから、飲むならちゃんとやったほうがいいんじゃない?

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 21:48:09.87 ID:J/MQhx2Q]
ボノラートって何かと思えば、ぼったくりダイエット食品かよw
置き換えスレと異なり、そういうのは全否定のスレなんだが

>>546
脂肪燃焼効果なんてないから
皆無ではなくても、無に等しいレベル無視して差し支えないレベル
摂取カロリーが消費カロリーを下回れば勝手に脂肪は燃焼する

外食で体重が増加するのは、塩分摂取の関係で一時的に一時的に体内水分量が上昇して体重が増えてるだけで、別に体重が増えたからといって太ったわけじゃない
その後に体重が戻ってるのもトイレで尿を排除して戻ってるだけ

ぼったくりダイエット食品などやめて、アメリカ製のカゼインプロテインか混合プロテイン飲んどけばいいよ
脂肪燃焼効果などの無意味な肩書きはなくても、カロリーの割りに腹持ち良すぎるから、結果的には半ば自動的に痩せるよ

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 22:19:55.71 ID:PSR+hekC]
カフェイン摂れば心拍数上がって脂肪燃焼効果がある
でもドキドキして辛い

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 22:51:58.81 ID:KagkbvkQ]
>>546
公式見たら乳タンパクって書いてあるじゃん


菜食主義者でもないのにメディアの洗脳で大豆が一番だと思ってる奴ばっかだな
プロテインスコアを考えれば大豆なんて不完全もいいところ

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/22(金) 00:08:23.32 ID:D2IGGu+q]
週2回入る外食はどうしても付き合い上抜け出せなくって…orz年配の方もご一緒するので、あまり食べてないと異常に心配されたりするのがだるいから、
外食は結局食べてます。(自然に避けられるものは避けてます)

なので週2以外で闘ってる感じでしょうか。でも体重の一進一退感は否めない。
他の置き換え系と違って筋肉はそこまで著しく落ちないらしいので選んだわけですが…承知の通りかなり贅沢品;
外食すれど体脂肪率は29.6%→24〜25%と確かに減ったのですが、これも単純に消費カロリー>摂取カロリーで過ごしてるからだろうか…。

とりあえずサプリ大辞典を片手に「アメリカ製のカゼインプロテインか混合プロテイン」「カルニチン」とかカフェイン摂取などして、
置き換えを少しずつやめて、モデルさん的な食事にしていくことにします。

みなさんスレ違いだったのに親切にアドバイスどうもありがとう!

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/22(金) 00:22:06.33 ID:D2IGGu+q]
>>553 あ、ちなみに本で筋肉を肥大させるのが目的ならホエイ等の動物性で、
減量目的なら大豆プロテインやら混合も良いと載っていたのでそれを参照にしたんですよ。

昔と違って最近の大豆プロテインは結構良い的に載ってありまして(汗
あとBCAA飲んでジリアンDVDやって…としたら頼もしい筋肉質になってきてそうなると旦那から思わぬクレームがきたのでやっぱ大豆かなぁとなりました。

>>551さんザバス(SAVAS) ウェイトダウン ヨーグルト味 なんか適してると思いませんか?
「脂肪を削ぎ落としたカラダづくりのために、大豆プロテイン+ガルシニアエキスを配合。」
アマゾンでのレビューも結構良い感じです…。

教えてくれくれでごめんなさい〜汗

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 00:58:53.77 ID:qRYeH0lk]
ウエイトダウンのガルシニア、添加されてるのは身体に影響が出ない程の微量。
そしてそれは、脂肪燃焼効果があるわけではなく、脂肪燃焼を促進するだけ。
促進効果が1%だと仮定して、100g分の脂肪燃焼運動をすれば、101g減る。
10g分の運動しかしなければ0.1gだ。
脂肪が燃焼する行為をしなければ0gだ。

実際は恐らく1%よりも低いだろう。
飲むだけで痩せる薬など、合法的に手に入るようなものは皆無。

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 01:04:29.11 ID:qRYeH0lk]
ガルシニアでもカフェインでもカルニチンでも、
実感できるほどの脂肪燃焼促進効果を期待するなら、副作用が出るほどの容量を摂取しないと意味ない。
下痢、不眠程度で済めばラッキー。

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 01:26:26.87 ID:+Zegizcf]
>>555
>>551にも書いたけど、外出によって体重が増えたり減ったりしても、痩せたり太ったりしてるわけではない
大雑把に言えば尿と便での体重差
外食をやめる必要などなく、やめる必要があるのは1日単位の体重の変動に何らかの意味があるという考えと思うよ
体重なんて月に一度測れば十分

で、カプサイシンやらガルニシアやら何とかエキスやら、そういった霊感成分は一切無視した方が良い
売り手が霊感的な商売としてその名を持ち出しているだけ
カプサイシンやらガルニシアやら、あるいはフコイダンとか何とかトールとかも含めて、そういった成分が三大栄養素より重要なんて学説いまだ聞いた事ない

三大栄養素=カロリーだから、結局カロリー計算してカロリーコントロールするしかない
それもまた1日単位ではなく、1ヶ月の平均として考える事

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/22(金) 01:50:58.92 ID:D2IGGu+q]
なるほどぉ…勉強になりました
やはり減量とか脂肪燃焼は結局カロリーコントロールに掛かってるんですね…
プロテインの概念をもう少ししっかり勉強しようと思います

以前パーソナルトレーナに付いてもらってた時に、ゆっくりのペースで落ちていたのが、
ボノラート飲んでちょっとの運動ですごい汗かいたり体重がガクンと落ちた事があったものですから、
大豆プロテインについても「脂肪燃焼」のような期待を勘違いして抱いてました…汗

もう少しサプリメントの本読んで勉強します><ありがとうございます



560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 02:00:38.11 ID:iKndHtd5]
今時、紙媒体が情報源だと偏った知識になるね。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 02:51:53.91 ID:Jrtt0vvG]
こういうバカって痩せても絶対リバウンドするよね
よく相手してやるねw

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 03:53:25.57 ID:+Zegizcf]
>>561
聞く耳持ってるだけ全然マシだよ

余談になるが、知り合いにもそういう事ばっかり言う40代のオッサンがいて、そのオッサンは聞く耳も持ってないから本当にタチが悪い
ダイエットや栄養や健康に関する事もオカルト一色

昨日、野球の話でいつものようにオカルト言いまくってきたから俺が反論したら、大喧嘩となって絶交状態となっているw
本当パチンコであれ競馬であれ全てが印象論でのオカルト一色の発想だし、一貫性があるというか、人間の思考って一事が万事なのだと実感する

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 15:13:06.98 ID:0AtnsIWo]
まあオカルトも実際の運動やら行動と紐付けて考えられるならいいんじゃないかなと思ってる
「飲めば何もせず痩せられる」みたいな考えが滅茶苦茶で害悪なだけで

かくいう自分も朝に飲むマルチビタミンとは別に、ジョギング直前にビタミンBミックスを
1/2日分だけ飲んでスタートしてる。タンパク質・脂質代謝を期待してのものだけど
目に見えるような効果が無いことは承知してる。でもせっかく走るんだからより効果が増強できれば
なんてことはやっぱり考えちゃうね

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 18:59:36.28 ID:yR1jVW7p]
ネット、書物・・・ある程度情報を鵜呑みにしてると偏った知識になる
ただ、基礎的な知識において、書物を上回るものはない。出版元、著者の身元が
ハッキリしている以上嘘を書いている可能性は限りなく低い。
本気で栄養学を学んだりダイエットを知識として語るなら
人体の消化吸収のルートも学び
食べ合わせによる相乗効果も理解を深める事は沢山ある。

大豆も現在はアミノ酸スコアが100になったりよく分かんないが

要はここで騒いでないで動け馬鹿野郎

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/22(金) 20:45:45.39 ID:D2IGGu+q]
みなさんこんばんは。
ちなみに自分が参考にしているのは「サプリメントまるわかり大事典」桑原/弘樹(著)です

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:14:58.47 ID:yR1jVW7p]
>>565
簡単に分けて説明するとな
・大豆プロは消化吸収が遅い
・ホエイプロは消化吸収が早い
・BCAAは、疲労を軽減し、筋肉の※カタボリックを防ぐ効果があるの。
※脂肪ではなく筋肉を燃焼する現象

減量時に限って、BCAAは特に効果がある。
(カタボリックが起きやすいため)

本を読むって良いことだし頑張ってね

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/22(金) 22:08:45.25 ID:D2IGGu+q]
>>566 わぁ!ありがとうございます!とっても励みになります!

また知識が増えたぞ〜
そうしたらBCAAは引き続き摂っていく様にします!
グルタミン配合のBCAAを運動直前に食べてジリアンしたのですが、いつもはゼーハーゼーハーだったのが、
BCAA飲むと気持ちの問題か筋肉の疲労感が少なくて辛くても身体が動いて気力が充実してるのと、汗のかき方すごいです。カタボリックという単語はじめて知りました。
もしかしたらまだ読んでない項目にあるのかしら・・なんだかやる気が出てきたぞ〜頑張りますねー!!

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 02:01:04.82 ID:NkZ1zNBX]
知識を増やすより、無駄な知識を削除するように尽力した方が良いと思うんだが

無駄な知識=ノイズと認識する必要がある
何事においても、最も重要なのは優先順位
ダイエットにおいて優先順位最上位なのは言わずと知れたカロリー計算だが、本当にカロリー計算を完璧にこなした上で優先順位の極めて低い成分にまで目を配っているのか
本当にそうならもはや日本一のダイエット博士だから、こんなとこで質問する必要などあるわけないんだが

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 02:32:12.98 ID:WeIa5vHm]
>>568
正直普通に痩せるだけなら
そこまで知識要らんよな



570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 03:21:34.48 ID:v4Vl9p7Y]
>>568
なんか言いたかったけど言い表せなかった事を的確に表現してくれた。
スッキリした。

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 05:16:43.29 ID:L5FZpLIJ]
知識に無駄とかねーよ
あらゆる事象を飲み込む事って大事だよ。確かにダイエットとは関係ないけどさ。
ダイエットのために生きてるわけじゃないんだからそういう姿勢を否定するのは
馬鹿丸出し

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 12:09:03.31 ID:Rc2wijO2]
ダイエットにしろ健康維持にしろ継続が一番大事だからあんまり根詰めてやるのも考え物
まあ知識として持っておけば間違いはおかしにくいよね

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 17:21:48.32 ID:NkZ1zNBX]
重要度を誤認してるんなら既に間違った知識じゃないか

気休め成分がタダで得られるんならそれでもかまわないが、たいていの製品は気休め成分料金がその価値以上に価格として上乗せされてるから、それならコスト面を考えて気休め成分の含まれていない製品を敢えて選ぶべきだろ

何でもかんでも足し算で考えるものではない
欲しいものを全て手に入れてる人間などこの世にいない、本当に必要な順番を間違えない事だよ

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/24(日) 12:33:21.17 ID:QydXX3i3]
いや〜でもですね、
減量で体力落ちたりしたらプロテイン+筋トレで効率良く基礎代謝をあげたくもなりますし、
筋肉質な印象を持ってしまうような身体になってきたら、色々とトーンダウンを測ったりと、
身体の様子を見ながら、プロテインを取り入れる時は取り入れたいと思って、ここに辿り付いた次第です・・
まぁ私の様なタイプは黙ってささ身や胸肉だけ食べていれば良いのでしょうけれど、そればかりという訳にはいかなかったり色々効率など測ったりなど色々です
以前パーソナルトレーナーさんにもプロテインはどうしてもってほど使わなくても良いけどBCAAはとっとくと良い等チラッと聞いていたので、
とりあえずBCAA含めプロテイン等に興味が沸いてしまいました。プロテインにも種類が色々ありますし、ノートにまとめながら勉強してるひよっこです;
プロテインやボディメイクの知識のいろはのいも知らずお恥ずかしい限りです。みなさんどうぞお手柔らかに…汗
いろいろと弁護して下さってる方、本当に本当にお心遣いありがとうございます…汗

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 13:18:06.26 ID:VIHTrisa]
>>574
そういうレスの仕方が、お母さんっぽくて可愛い

BCAAは、吸収がものすごい早いって利点がある

だけど、摂るタイミング間違えると体壊すから気をつけてな

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:57:33.86 ID:zYgGm5ZY]
余計な知識をノートに書いたって痩せない。
とにかく食事制限と運動。
それでも痩せないなら、食事制限も運動も足りてないだけ。
昨日食べ過ぎたなら、今日の食事は減らせばいい。

そんな中でも、このスレの特徴として、食事制限をシビアにして、
プロテインでタンパク質の補助と腹の足しにしようぜってだけの話。

BCAAがどうとか、デブのダイエット有酸素運動には無用の長物だ。
まずは基本の2項目で痩せてから出直しな。

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 10:53:31.26 ID:yVqIo727]
ざっとスレ読んだけどダイエット用にカゼインを使っている人余りいないのかな?
アメリカ製に変えたらコスパ良しで美味すぎわろた・・・

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:27:32.55 ID:pzYRhcTC]
低脂肪牛乳と何が違うの

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:38:55.97 ID:yVqIo727]
>>570
タンパク質を補給しようとしたらプロテインの方がカロリーが低いし効率いいから
何百もがぶがぶ飲んだら胃拡張になるわ

因みに納豆や他の豆製品はわりと好きだけど、豆乳は吐き気を
催すほど苦手なのでソイは選択肢に入らなかった

ホエイを低脂肪乳で割るのはやったことない



580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:40:16.81 ID:yVqIo727]
アンカ間違い>>578

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 22:15:27.81 ID:yVqIo727]
連投スマソ
自分みたいにトレーニングは行わず、運動は最低限の有酸素と筋トレ程度、
プロテインは置き換え食として使用するならカゼインがオススメ(足りない場合はビタミン、ミネラルを補う)
溶けにくいけど他と比べて断然腹持ちが良いよ


イソフラボンがとりたいなら納豆だと1日1パックで十分
むしろそれ以上は過剰摂取に繋がりかねないから注意

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/26(火) 01:38:49.14 ID:iLGqcEcn]
>>578
低脂肪乳で30グラムのたんぱく質摂取って、どんだけ飲むんだよ金魚じゃあるまいしw

それにしてもアメリカ製品は旨いね
ウ板は水で割る事を前提に書かれてる事が多いけど、低脂肪乳割りだと遥かに旨い、普通の牛乳割りだとさらに旨い

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/26(火) 07:31:59.18 ID:DAnUKG0E]
>>582
ウエイト板は筋肥大が目的だから、少しでも吸収の早さを追求しているからな。
水ならジムでも手軽に調達できるし。
ダイエット板的には吸収の緩やかさ、腹持ち、血糖値の上がりにくさ、
栄養面から考えて低脂肪乳がベストだと思う。

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/26(火) 15:16:51.44 ID:bfb2dWEA]
>>582
お前オナラ臭そう( ~ω~

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/31(日) 19:57:59.52 ID:VL6nszXE]
どこのプロテインがおすすめ?

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/31(日) 23:36:44.06 ID:MliCJGJv]
ウ板的にはチャンピオンだけど
どこの飲んでも一緒だよ

せめていうなら、人工甘味料の入ってない
kentaiのCFMプロテインがいいかなって思うよ ちょっと高いけど。

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/01(月) 06:06:33.49 ID:ifkfZ8z4]
ダ板的には、吸収が緩やかで腹持ちの良いソイプロテイン。
国産メジャーだと、ザバスのウエイトダウンの一択。高い。
安いのなら540プロジェクトだけど、大容量のプレーンしかない。
楽天のプレーン3kgもかなりコスパが良い。
海外メジャーならオプチのソイ。フレーバー付きで美味い。
個人輸入なら円安になった今でもそこそこ安い。

国産でお手軽にと言うなら、アマゾンでマックスロードホエイのチョコ3kg=6367円と、
楽天でソイプレーン3kg=5250円を五分五分で混ぜると、
スペックもコストも優れた混合プロテインが出来る。
マックスロードの欠点である、泡立ちが緩和されて、タンパク質含有率が増え、
ソイの無味がココア味の豆乳っぽくなる。

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/01(月) 19:50:13.94 ID:/jhGfX1V]
ダメだ。
ザバスのウエイトダウンを豆乳に溶かして一日2〜3回飲んでいるんですが、
食事で3食山盛り野菜食べてるのに便秘になる(´Д` )
どうしたらいいですか。

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/01(月) 21:02:58.69 ID:t7SrJvXt]
>>588
炭水化物、減らしてない?あと、運動してる?



590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/01(月) 21:11:55.98 ID:J2pUpuj2]
一日3回、ってトータル何グラム摂ってるんだろ

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/01(月) 22:17:19.74 ID:KnOskbTc]
>>585
基本的にホエイプロテインはダイエットには向かないし、ソイプロテインも白黒テレビ的な旧型商品
カゼインか混合プロテイン(多くはカゼイン+ホエイ)に限る

コスト面も総合するとダイマタイズのカゼインが一番オススメかな
でもカゼインより混合プロテインの方が選択肢は多いから、俺は混合プロテイン使ってる
今手元にあるのはシントラックスのマトリックスと、ダイマタイズのエリートグルメプロテイン

ちなみにウ板によるとBSNのシンサ6と、サイトスポーツのマッスルミルクが非常に味の面で優れているようなので、次はそこらにしてみる予定
結局ホエイプロテイン以外を選択肢にする事さえしていれば細かい成分などはあんまり関係ないから、味とコストが選択基準として重要となってくる
そして旧型商品であるソイプロテインは味の面で多大なネックがある
クスリ味のソイプロテインに対して、お菓子味のカゼイン・混合プロテインといったところ
海外では既に二束三文の無価値な存在となっているソイプロテインだが、豆腐や納豆が健康的だと信じ込んでいる日本ではいまだ結構高く売れるようだ

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/01(月) 22:18:13.19 ID:/jhGfX1V]
>>589
食べ過ぎないようにはしていますが、特に減らしてはいないです。
運動はエクササイズDVD45分と犬の散歩1時間半だけです。

>>590
一度に14g(スプーン2杯)を一日2〜3回です。

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/02(火) 07:35:43.90 ID:yNqN1O3H]
>>592
横レス失礼します

906 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/03/03(土) 15:58:33.12 ID:Ne2hoOKH :
運動後にザバスウエイトダウンを豆乳で割って飲むこと2カ月
更年期のような症状が…
運動+ザバスを中止して婦人科に相談
2カ月で体調もとに戻った
どうやら豆乳(イソフラボン)の過剰摂取だったらしい
ザバスは牛乳で割ることにしました


前スレにはこの様なレスもあります。女性の方は特にイソフラボンの摂取量に気をつけて下さい。

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/02(火) 22:46:58.73 ID:YdRHB1cl]
明治のプロテインダイエット、昼ご飯のとき飲んだら4時間も持った
どうせいつも職場で昼食べるの面倒くさかったからこれからずっと飲もう
ただ味?食感?がおいしくなくて、一気に飲むと吹き出しそうになる

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/03(水) 01:41:12.35 ID:i0jIPCRz]
>>594
だからそれはプロテインではないと何度言えば
プロテイン入りのダイエット食品で、コーヒー牛乳が牛乳でないのと同じ

大きな世話だが、そんなぼったくり商品買わない方がいいよ

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/03(水) 07:15:35.98 ID:BXxVPGHZ]
本物のプロテインドリンクは美味くて腹持ちが段違いなの?

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/03(水) 08:48:20.08 ID:NIFUHrDA]
プロテインに腹持ちを期待するな
プロテインはただのタンパク質だ
空腹を感じたくないならオオバコとかの腹持ちいい物を別に飲め
栄養取りたいならマルチビタミンミネラルを別に飲め

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/03(水) 11:01:54.96 ID:BlwSeWPT]
プロテインってタンパク質だからな
"プロテイン"って名前が付けられた、ただの加工食品


ダイエットばかりして脳みそおかしくなってんじゃないかな

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/03(水) 11:37:44.88 ID:0xNOsvjK]
>>593
ありがとうございます。
どうも牛乳だとお腹がゴロゴロしてしまうし、アカディはあまり近所で見ないので、
豆乳ばかり飲んでいるんですが、少し変えてみます。
でも水で溶かすととてつもなくザバス不味くて(´Д` )



600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/03(水) 15:13:42.74 ID:i0jIPCRz]
>>596
海外製品なら確かに美味くて(クッキークリーム味は神w)、(カゼインベースなら)腹持ちもいいけど、最大の特長は非常に安いという事
というより、実際はダイエット食品が不当に高額なだけだが

>>598
プロテインには2つの意味がある
1つはたんぱく質という意味
もう1つはプロテインパウダーの略語

どちらの意味で使われてるのか文脈で判断できる練習をした方がいいかも知れない

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/03(水) 16:27:11.80 ID:vmUvvhzm]
>>599
そのくらいの運動量でしたら無理にプロテインを飲まなくても良いと思います。
肉魚卵大豆など食品でタンパク質をとれば自然と便秘も解消しますよ。

カロリー制限をしていて食品で補うのが難しい場合は味が良いアメリカ製のソイプロテインをおすすめします。
(ホエイやカゼインは乳タンパクの為、乳糖不耐性の方はお腹を壊す可能性があります)

私はソイ自体飲んだことがないのではっきりしたことはお教えできませんが、国産よりも味がよいのは確かなので
メーカーによる味の違いはレビューなどを参考にされると良いですよ。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/03(水) 16:38:48.86 ID:ICwHVa5o]
オプチのソイのチョコとバニラとストロベリーを飲んでるけど、
そんなに褒めるほど美味くはないよ。
ザバスのヨーグルト味と大して変わらない。

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/03(水) 17:33:50.53 ID:i0jIPCRz]
だからソイはダメだって

カゼイン(混合プロテイン含む)一択

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/03(水) 17:37:19.38 ID:BlwSeWPT]
きな粉の次はカゼイン厨が湧いてくるとはなぁ。
早く消えてくれ

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/03(水) 19:40:46.46 ID:qoJUdmN1]
>>603
エッグプロテインとかピープロテインとかライスプロテインでもいいじゃないの!

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/04(木) 12:20:53.90 ID:I0xuHFEc]
>>600
サンキュー!
探してたのは仕事しながら食べられて夕方まで腹が鳴らない流動食なんだけど、
買った商品にプロテインって名前が付いてたから検索してここに書き込んでしまった
スレ違い失礼しました

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/04(木) 12:23:08.21 ID:I0xuHFEc]
他にもアドバイスくださった方ありがとうございました

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/04/04(木) 13:09:24.36 ID:0uY2Zzdu]
プロテインユリシーズってのが
540から新しく発売されとるよ

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/04(木) 14:20:21.04 ID:ixo8DejY]
カゼインは発ガン性あるからノーサンキュー



610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/04(木) 14:21:37.10 ID:ixo8DejY]
>>606
君の探してるスレはコッチ

置き換えダイエット総合 12食目
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1352264982/

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/04(木) 19:52:06.73 ID:I0xuHFEc]
>>610
うわーありがとう!!

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/04(木) 22:01:45.25 ID:EK5cwT0X]
「ヨーグルトと牛乳はカロリー的にほぼ同じ」と聞き、
オプチのソイのチョコ味をヨーグルトに投入。
シェーカーでダマと戦っていたのが馬鹿らしくなるくらい、
スプーンでぐるぐるすれば簡単に混ざる。
乳酸菌もとれて一石二鳥。ヨーグルトは1日200gくらい。
チョコ×ヨーグルトは最初は失敗かと思ったけど、癖になってきた。
次食べるのが待ち遠しいくらい好き。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/04/09(火) 00:01:26.27 ID:4Gm6nQUM]
プロテインユリシリーズのユリってどういう意味なんでしょう?

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/09(火) 00:13:33.94 ID:EkOG1vhx]
シリーズじゃなくてユリシーズだ。
ユリシーズは以前ググってみたけど、特に意味のあるネーミングでは無さそう。

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/04/09(火) 03:04:11.88 ID:7/qbIXL4]
今まではドラコンボール
改、Z、GT

っで
ヒューベリオン
ユリシーズは
自由惑星同盟軍の旗艦
つまりは銀河英雄伝説から
そのうちにレダ2
ブリュンリルト、バルボッサなんかも
出てくるだろうな

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/09(火) 11:52:46.22 ID:1McasDkp]
540は不味くて苦行すぎるからやめとけ

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/09(火) 12:45:48.46 ID:RJXal+iH]
味が無いのは料理に使えるし、たんぱく質量ちょっと足しにも便利だよ。

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/09(火) 13:46:11.95 ID:EkOG1vhx]
不味いの定義が不明。
特別に苦かったり臭かったりするのかね?
プレーンのソイは540以外にも色々有るが、なぜ540指名なんだ。

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/11(木) 11:50:22.29 ID:T+3Q5zCh]
プレーンのソイ自体が異常に不味いんだろ
オレも情弱だった頃に安さに釣られて買ってしまい後悔した



620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/11(木) 12:35:19.43 ID:LW5XrqE5]
それならプレーンのソイは不味いから、と書くべきだろう。
540はプレーンソイの代名詞じゃねえ。
楽天の3kg5000円のやつだってプレーンだし、Kentaiのソイプロフェッショナルもプレーンだ。

そして、ホエイでもプレーンは有るが、そっちは不味いとは言えないのかね?

そもそも美味い不味いは多少の個人差があるから、豆乳みたいなのが苦手な人はソイプレーンも苦手だろうけど、
そうでない人だっているのに、やめとけって良いキルのは乱暴すぎ。

540に限って、明らかに異常な味がするんだったら、540は不味いと良い切っても良いんだろうけどさ。

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/11(木) 13:17:38.50 ID:dnN86KCY]
プレーンのソイ、俺は好きだけどな
牛乳と混ぜると豆乳みたいな味になって美味い

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/11(木) 13:23:10.35 ID:AohqiJNP]
白和えを作る時に混ぜると豆腐を水切りする手間が省けて助かる。
世の中にそんなにしょっちゅう白和えを作る人がいるとは思わないけどw

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/11(木) 14:37:45.78 ID:T+3Q5zCh]
何だステマスレだったのかw
そばスレとか、かつてあった肉食スレもステマスレだったよね

>>620
オレはヤメとけとは言ってないけどな
ただ不味いの定義を言うなら、世の過半数が不味いと感じる可能性が高い味という事になってくると思う
少なくともオレは個人的な好みだけで不味いという語句は使用しない
プレーンのプロテインが旨いという人間がいるなら一般的には相当な変わり者である事は否定できないと思うよ

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/11(木) 17:54:43.71 ID:LW5XrqE5]
もとレスの616が「不味い」「やめとけって」言い切ってるんだから、
横レス入れた奴が「俺は言ってない」って主張したって意味ないだろw

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/04/11(木) 19:24:11.23 ID:+W0zEO+Y]
しゃしゃり出てくる馬鹿って
沢山いるからね

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/13(土) 18:15:15.15 ID:v21Ytkq3]
自衛隊にネトウヨはいない

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/05/02(木) 11:14:34.73 ID:guWFq67t]
MRMかTwinlabのチョコかストロベリーを低脂肪乳で割って飲むのが
美味くて安い。4.6sで一万円切る位。

jp.iherb.com/MRM/Metabolic-Whey
jp.iherb.com/Twinlab/Whey-Protein

同じ味だと飽きるので二つ買うのがお勧め。
(好みによってはバニラでも良い)
日本語対応なのでローマ字で住所を記入すれば、後は楽天やアマゾンと同じ。
60ドル以上で5%引き、クーポンコードに「KOM318」と入れれば10ドル引き。
今は送料4ドルだけど5月16日以降、上がる可能性が高いのでお早めに。

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/02(木) 12:22:07.80 ID:oKbVVKqA]
>>627
個人にキックバックのある紹介コードを2ちゃんねるで宣伝しないでください。
紹介コードを有力して購入すると、個人情報が紹介者に流れるので危険です。
オフィシャルの割引きコードは「BUY123」です。

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/02(木) 12:46:31.95 ID:bc4v6quY]
>>627
不特定多数の掲示板に貼られた個人のクーポンコードを、
3人が通報したらアフィ無効にできるので見かけたら通報のご協力お願いします。



630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/06(月) 11:56:27.28 ID:aDi91xHI]
夕飯代わりにカゼインと牛乳を少量混ぜてムース状にして食べるのにハマってる
そこら辺で売られてる低カロお菓子よりずっと美味しい

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/06(月) 19:00:55.36 ID:MbmtUhnT]
DNS人気ないのかな
ここのバニラうまいと思うんだけど

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/09(木) 20:01:47.49 ID:OoJKEace]
>>630
俺はマイオフュージョンのクッキークリームを低脂肪乳で溶かしたものを
かき混ぜながら冷凍してアイス状にして食べている。
マイオフュージョンはとろみがあるので、かなりアイスっぽい。

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/05/12(日) 01:47:11.81 ID:COqClQMr]
半年明治のやつ飲んでほぼほぼ理想体重まで落ちたが
なんか体臭がミルクっぽくなったわ
牛乳から豆乳に変えるか

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/16(木) 18:17:54.44 ID:YrmR6ovh]
初歩的な質問で申し訳ないんだけど置き換えるなら朝昼晩いつがいいの?

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/16(木) 18:22:44.26 ID:P+8NLc5D]
>>634
自分は夜にしてる

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/05/17(金) 08:15:01.60 ID:sAPqAgKE]
謳い文句どおり筋肉減らさず痩せたいからザバスのウェイトダウン飲んでるんだけど味に飽きた
プロテインダイエットのバニラが好みだったから、ザバスのバニラ味に変えてみようかなと思うんだけど
効果とかそんなに違うのだろうか。教えてえろい人

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/17(金) 17:25:51.46 ID:aF8KJIWM]
プロテイン自体に減量効果など無いと何回言えば。
減量の効果は摂取カロリーと消費カロリーだけが目安だ。
あえて言うなら、空腹感を紛らわす効果と、食事制限によるタンパク質不足の解消だが、
タンパク質の過不足など体感できる人なんてほとんどいない。
タンパク質が足りてないから辛いわぁとか、タンパク質十分に摂ったから元気モリモリとか。

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/17(金) 17:35:08.85 ID:emsUDCvv]
脂肪の燃焼にはグルコースが必要
そのグルコースはタンパク質から作られる
したがってタンパク質を十分にとらないと
脂肪の燃焼は効果的に行われない
だからダイエットにタンパク質が必要なんだとさ

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/17(金) 18:07:10.57 ID:aF8KJIWM]
>脂肪の燃焼にはグルコースが必要
ダウト。
必要なのはグルカゴンというアミノ酸とリパーゼという分解酵素。
しかしグルカゴンが増えたからと言って、脂肪燃焼が促進されるわけでは無い。
脂肪燃焼するカロリー消費行動があり、グルカゴン必要量が確保出来ていれば追加で摂取する必要は無い。

>グルコースはタンパク質から作られる
ダウト。グルコースはブドウ糖。炭水化物性の食品を小腸で分解し作られる。
タンパク質も過剰に摂取すると、グルコースに変換はされるが、
そのグルコースは更にグリセリンに変換され体脂肪として蓄積される。



640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/17(金) 18:22:39.89 ID:sAPqAgKE]
>>637
いや飲むだけで減量効果がないのはわかってるんだが
運動+プロテインで腹の脂肪減らしつつ筋肉は維持もしくは増量できればと飲んでる
大豆からホエイにしたら何か変わるかと思って(´・ω・`)

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/17(金) 18:56:23.26 ID:emsUDCvv]
>>639
グルカゴンだったねごめん
でもタンパク質とらないと作られないし効果的に脂肪燃焼できないよ
もちろん適度な運動も必要だけどね

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/17(金) 19:42:51.07 ID:aF8KJIWM]
ウエイト板の猛者達が、脂肪を減らすのと筋肉増やすのは同時には無理と結論付けてる。
大雑把に言うと、筋肉2脂肪1の割合で増量し、筋肉1脂肪2の割合で減量するって行為を
交互に実施することで筋肉増脂肪減が実現する。
交互の期間が短いと、それぞれの効果を打ち消してしまうので、早くても2〜3ヶ月単位だ。

筋肉の減少を最小限にするためのトレーニングや食事法も確立されてる。
プロテインもその一つとして利用されているが、考え方の基本はカタボリック防止だ。
カタボリックが発生しない程度の運動ならば、PFCバランスを維持した低カロリー食で
タンパク質が不足することは無い。

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/17(金) 20:14:44.86 ID:sAPqAgKE]
ご親切にありがとう、わかりやすい
始めて一ヶ月、少し腹凹んで腕の筋肉付いてきたかなと思ってたんだが、確かに微々たるもんだった
そういうことならとりあえずプロテイン止めて減量に努めてみるよ、ありがとう

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/17(金) 23:59:13.02 ID:pEIHSqXs]
代謝上げるためにも最初に筋トレした方が良いよ。
並以上の筋肉ついてるならべつだが。

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 12:39:50.88 ID:1fHf+fji]
プロテイン入ってないと効果的に身体が痩せないよ
実体験から言える

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 16:17:18.47 ID:h2MQe16W]
足りないと好ましくないのは、プロテイン(製品)じゃなくて,タンパク質。
食事でタンパク質が足りているなら、プロテインを飲む必要は無い。
脂質を抑えるために、肉魚まで抑制してるなら、プロテインで補助。
プロテインを飲んどけば良いなんて勘違いして、タンパク質が余れば、
グルコース(糖)になり、それも余ればグリセリン(体脂肪)になる。

なお、タンパク質が足りない状態で筋肉を疲労させると、異化現象で筋肉が減る。

減量時のプロテインの効果というのは、この異化現象を抑える事なのだが、
実際にこの効果を体感として得る事は不可能に近い。
増量時のプロテインの効果はもっと分かりやすいんだけどね。

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 16:32:37.40 ID:xS5Nim9t]
Protein=タンパク質だよ
普通の人なら体重の1〜1.2倍、スポーツ選手なら2倍のプロテイン必要って話だけど
たしかに意識して摂ると痩せる

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 16:34:20.62 ID:xS5Nim9t]
体重kgをグラムに直した値のタンパク質だた

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 18:42:19.97 ID:h2MQe16W]
あえて(製品)と書いてるでしょ。
英語で言えば、プロテイン=タンパク質だけど、
日本ではプロテインというと、主に粉末またはドリンクを指すことが多い。

そして単純にタンパク質を増やしただけなら、減量効果は無い。
何度も言うが、減量効果は食事制限カロリー制限に依存する。
タンパク質も減らせばそのカロリーの分だけ減量する。



650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 19:02:23.30 ID:xS5Nim9t]
>>649
何dでも理屈ばっか展開してんだよ?カッコの中に入れてるだけで同じことだろうが
こっちはあくまで自分の体験としてプロテイン=タンパク質がダイエットに効果的という結論書いてるんだよ
同じ念仏ばかり繰り返しても何の説得力も無いんですけど?

とりあえずプロテイン(製品)を摂ると身体が締まってくる
量や摂るタイミングは各自で見つけるのがいいだろう

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 19:10:26.24 ID:2uAEnGFs]
>>649
だな
痩せたのは飲んだことで生活の運動強度が強まったか。
食事置き換えMRPとして飲んだなら総カロリーが減ったではないかな
>>650は痩せてるならいいじゃん。ちょっとレスについて考えただけだよ。

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 19:16:19.41 ID:xS5Nim9t]
>>651
ちょっと考えただけにしては必死の長文の自演が笑えるんだけど?
なんで人の実体験まで否定してかかろうとするのか
とりあえずスレタイ熟読してここには二度と来るな

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 20:08:24.61 ID:2uAEnGFs]
>>652
君の場合はまずカルシウム含有量多めのプロテインパウダーとるといいよ。
その君の実体験とやらの効果がすべてだとするとプロテインとったら君みたいにキチガイになってしまうということだよ。
まともに会話できないのは2chだけと信じたい。もちろんダイエットでのプロテインドリンク飲むことは否定してないよ、君には長文だけど文章の意味分かる?

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 20:11:26.68 ID:h2MQe16W]
プロテインを摂ると体が締まってくるw
どんな特異体質だよwww
俺が長文で言ってる事は、屁理屈じゃなくて常識レベルの話だぞ。
その常識を超越してプロテインの効果を語る奴が湧いてるから指摘しただけだ。

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 21:05:07.86 ID:xS5Nim9t]
なんでプロテインでおいしくダイエットってコンセプトに対してそこまで発狂するんだろ
しかもすぐバレる自演で

カルシウムはお前にこそ必要だな

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/20(月) 22:32:36.75 ID:h2MQe16W]
>>646の後半で減量時のプロテインの利点を説明してるじゃん。
カタボリック防止には効果が有るのは確かなんだから、
ダイエットにプロテインを運用する事自体には賛成だよ。
さも減量効果が有るような言い回しには賛同出来ないってだけだ。

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/21(火) 20:46:07.93 ID:6c3Fqd5p]
DHCのドリンク飲み始めて丁度一週間経った。
イチゴ→コーヒー→ココア→バナナ→ミルクティと順番に飲んで、最初はゲキアマゲロマズ!と思ったけど我慢して飲んでれば慣れるものだね。今は結構美味しく飲めてる

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2013/05/24(金) 09:24:26.11 ID:JSAqw0iH]
>>85
マツキヨで買えたから今、飲んでる
凄く美味しいし、さらっとして飲みやすいね
食欲おさえるのにちょうどいい
朝ご飯の代わりと、夜寝る前に小腹が空いたとき飲んでる

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2013/05/24(金) 09:27:52.06 ID:71VGkKDQ]
>>135
美味しいよね!
私はカロリーが気になるから冷蔵庫で冷やした冷たいミネラルウォーターで溶かして飲んでる
絶対牛乳のが美味しいけど



660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/24(金) 19:32:29.21 ID:ePftVorV]
遅レス過ぎるだろ…

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/25(土) 13:15:59.57 ID:jsU4kXS+]
ほんの10ヶ月w

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2013/05/25(土) 23:36:37.59 ID:kI242sH6]
たった10カ月前だよw

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/05/26(日) 12:22:10.35 ID:F2Vdtoic]
トンチンカンな内容とかじゃないんだから別にいいでしょ。

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/26(日) 21:13:10.02 ID:Dfq3FJS0]
体脂肪は減ったけど体重へらね(´・ω・`)
根気よく続けて三キロへったらまた書き込みに来るぞ

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/27(月) 11:28:41.57 ID:XNbRajWv]
それは良い減量なんじゃないの?
がんばれー

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/27(月) 18:02:33.42 ID:uELox7ri]
ゴールデンウイークからプロテインダイエットを始めて、3kg減。
夜だけ置き換えしてる。
時々、昼夜置き換えしてるけど、
何故かその日は体重が増える…謎。

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/27(月) 20:51:57.11 ID:eChl2L9+]
>>666
頑張ってるね〜。三キロ減うらやましい。ドリンク飲んで、運動とかしてる?

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2013/05/28(火) 08:19:23.32 ID:vh1iZ6xT]
やっぱり夜食べ過ぎないと痩せるよね
私は朝置き換えしてたんだけど、今日から夜にプロテイン飲もう

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/05/28(火) 09:46:59.84 ID:N1A7nqkX]
お前らの中にイケメンいない?
イケメンじゃなくても、
話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw

URL貼れないから
MENS ガーーデン
って検索して!

※正しいサイト名は英語です。



670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2013/05/28(火) 14:00:05.23 ID:YgU3xhNf]
>>669
筋トレ板に池

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/28(火) 16:48:35.53 ID:nrCL/NIe]
広告コピペにレスとか

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/28(火) 17:41:08.41 ID:6/DW+VQR]
夜置き換えが一番効くね
朝昼は普通に食べないと身体が持たない

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2013/05/28(火) 17:59:24.61 ID:WzkFngBx]
だよね

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/28(火) 22:02:49.39 ID:52Dg5yjU]
>>667
666ですが、体幹を鍛えるような運動を
お風呂上りにちょっとやってます。
運動は嫌いなので…。
165/64.4→61.1
58から3年かけて6キロ増になってた。
今年はマジでやってるので、目標55です。

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/29(水) 00:30:50.41 ID:AWExupjs]
結局、摂取カロリー<消費カロリーにならん限り体重減らんからなあ
食事減らすか運動するしかない。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2013/05/30(木) 04:56:16.36 ID:EVzY3fa+]
夜置き換え二日連続した
朝起きたら浮腫が断然違う
夜食べ過ぎないと浮腫まないのな

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/01(土) 13:29:55.64 ID:TmMndaUQ]
ヒルズダイエットを母からもらったので初めて食べてみた
これすごいな!腹もち最高だしフルーチェみたいですごくおいしい
でも値段が可愛くないな…
そんな自分はDHCに戻る

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/01(土) 13:30:44.66 ID:TmMndaUQ]
スレ間違えた…すまん

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/01(土) 13:37:49.76 ID:3xklNNPU]
>>678
DHCがプロテインダイエットの事で、それを常用しているなら
普通のプロテイン+ビタミン剤にしてみない?
値段が4分の1くらいになるぞ。



680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/01(土) 23:56:13.08 ID:A/f3xIdJ]
普通のプロテインってビタミン入って無かったっけ?

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/02(日) 00:05:26.00 ID:TI7J2WFy]
>>680
入ってるのもあるけど入ってないほうが多いし入ってないほうが安くて
蛋白質含有率も高い

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/03(月) 15:36:21.53 ID:/7KFtmln]
>>443
身体は若々しく、顔がおじいちゃん

わかる!
そうだよね
顔がおじいちゃん&おばあちゃん

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/03(月) 17:55:33.66 ID:/7KFtmln]
>>564
現在はアミノ酸スコアが100になったり

へっ!?
いつからそうなったの

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/05(水) 22:47:43.29 ID:YYCCmA1W]
プロテイン飲むと、満足感が半端ない
ドカ食い衝動が抑えられる
飲み忘れると、ドカ食いしたくなる困った

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/06(木) 17:51:14.51 ID:OkSVSM0K]
毎日オナニしてる34歳♂です
痩せたいです

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/07(金) 20:46:49.61 ID:xKl/cWcW]
DHCのを飲んでるが運動のどんくらい前に飲めば良いとかあるのかな?

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/07(金) 21:25:02.39 ID:sfuBDhnH]
ダイエット用プロテインは代替食なんだから、お腹が減った時とか、
食事が少量で満足出来ない時に飲むもの。
ヘビーなウエイトトレーニングでもしてない限り、運動とのタイミングと連動させる必要は無い。
糖質性の食べ物か飲料なら、運動に合わせて摂ったほうがいいけどね。

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/09(日) 21:06:42.79 ID:RjlNLY3Z]
>>687
そうなんだ。ありがとう!
いつも運動前に飲んでたけど、タイミングが気になってたから教えてもらって助かりました。

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/06/13(木) 00:55:13.61 ID:iBXVhx0r]
5月から2食置き換え94→88kg
水太り、糞づまりの分大きく減った



690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 08:01:20.81 ID:7pSYGrrD]
>>689
どこのメーカー?

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 15:31:44.93 ID:YZlez4bD]
2食置換えってリバウンド必至じゃん
その体重なら1食置換えでも減ってくでしょ
水太り(笑)

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 21:09:38.99 ID:MlcuQnuN]
>>664だけど飲み始めて1ヶ月経った。今日でちょうど三キロ減ったよ!長かった〜。
もう1ヶ月がんばるぞー

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2013/06/13(木) 22:19:53.50 ID:sutBTRBn]
>>692
えー!
凄いよー!
いいなー
どうやったの?詳しく

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 00:55:34.29 ID:UrvVyXZi]
デスクワークなんだけど2食置き換えたら炭水化物足りなくて頭がまわんね。

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 20:07:35.08 ID:znWNdiq6]
楽天の5250と同じ奴を尼で評判良かったので1`買ってみた 。これが初プロテインだから他と比べられないけど、
記文等の豆乳と混ぜると、ちょっと濃いめの豆乳って感じで旨い。
牛乳が苦手で飲めなくて豆乳は好きなんだけど。
最近は水と豆乳交互に使ってるけど、同じ量の水だとちょっと薄味過ぎるので水の時は水は半分にしてる。
今のが無くなったら5250に行くつもり

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 21:49:17.95 ID:Zw0lCucb]
なんでプロテインを痩せ薬と勘違いしてるの?

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 22:20:24.86 ID:ZcJZ+CGP]
ん?そういうタイプの人も時々湧いて出てくるけど、指摘されて去っていくよ。
今はそういう認識でプロテインを飲んでる住人はいないと思う。
代替食として食事と置き換えるとか、食事制限時のタンパク質不足の解消目的です。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 08:08:17.95 ID:8M1HS7aR]
美味いから飲んでるんだよ!

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 09:43:54.55 ID:SGsd+f/J]
>>697
認識が正しいのならD○Cなんて飲まないよ。
何も分かってなくプロテインに幻想を抱いている結果だと思うが。



700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 10:18:07.91 ID:e9hNwAdy]
別にお金に困ってる訳でもなければDHCだって構わないだろう。
マッスルビルド用プロテインに比べると糖質量が多いが、
糖質制限でもしてない限り、代替食としては、最低限の糖質も必要。
ドラッグストアやスーパーで容易に手に入るって利点もあるし、
個包装だから計量の必要も無く、保管に気を使わず、携行性も良い。

タンパク質の追加補填が目的の人は、ソイプレーンなどのタンパク質含有量の高い物を選んでるよ。

ボッタクリ商品であることには間違いないけど、お金に余裕のある人が、
消費にお金を使うのは社会経済的に良い傾向だよ。

>>699
君はどういう目的でどんなプロテインを飲んでるの?

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 10:31:52.91 ID:ESoFy3S8]
ウエイト板のプロテインスレに張られたからか変な人来てるね
あいつらはいかに安くタンパク質を摂取するかしか興味無いからなww

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 11:01:49.86 ID:e9hNwAdy]
確かにダ板のプロテインスレには、飲めば痩せると思ってる変な人が時々湧くけど、
同じくらいの割合で、ウ板のプロテインスレにも、飲めば筋肉増えると考える変な人が湧いてる。
普段の食事管理の重要性の意識が欠落してプロテインに頼ろうとしている人がいるのは、どっちのスレでも同じだわ。

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 11:17:17.26 ID:SGsd+f/J]
>>700
プロテイン摂取したいのに不純物たっぷりの商品など買わないよ。
炭水化物など、どれこそ何処でも手に入るだろ。
お金が本当にあるならばプロテインと同量飲むならBCAAを飲んだ方がよいんだよ。

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 11:22:29.57 ID:3EhgNoi3]
典型的な筋肉バカ

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 11:27:37.47 ID:SGsd+f/J]
>>704
典型的な情弱だな

栄養摂取は筋肉バカとか関係ないだろアホやな
だからデブなんだよ

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 11:37:02.15 ID:ESoFy3S8]
いいから540のクソ不味いプロテインでも飲んでろよ貧乏人

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 11:44:58.18 ID:3EhgNoi3]
マクソで鉄分過剰もお勧め

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 11:50:41.28 ID:SGsd+f/J]
>>706
540を知っていながら結局手を出すのが怖いのか
またはカード保有無しで海外通販できない高校生か

まずは食事の見直ししない限り何を飲もうが一生デブのままだよ。
だいtだい痩せるのに何が必要とかないんだよ。
運動だって必要ない。
運動は体力を高めたり筋力UPそひて健康増進のためであり。
痩せるなんてのは副次的なものだ。

まずは食事見直せ、痩せるんいプロテインなんぞいらん。
その貧乏な脳を改めるんだな。
脳が貧困だからデブになるんだ。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 12:09:58.30 ID:dBTFWdBk]
うわぁw



710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 12:15:46.06 ID:ESoFy3S8]
さっきから誤字がくっそ多くて笑える
無理して長文書くなよw

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 12:24:32.92 ID:e9hNwAdy]
減量中の人にとって吸収の遅延もメリットの一つなのにBCAAを勧めてみたり、
運動のエネルギー消費目的を否定してみたり、
プロテインを含めての食事の改善を理解してなかったり、
見下した口調で汚い言葉を使い始めたし、
ちょっと色々とアレな人みたいだね。

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 13:11:26.10 ID:ugFNh/rX]
dhcだの二食置き換えだの書き込んでるのは
しょっちゅう沸くスレ勘違いした人達で、
(商品名プロテインダイエットはプロテインじゃないし)
普通にプロテイン飲んでる人達は
指摘するの面倒になってスルーしてるだけじゃないの?

ここでどや顔で置き換えシェイクの悪口書かれても邪魔

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 13:12:08.95 ID:QIuBEQSN]
>>710
顔真っ赤にして書き込んでんだから察してやれ

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 13:48:46.23 ID:D1FWXjQu]
とりあえず鶏肉の胸肉を皮なしで100グラム食べようぜ。
脂肪1.5グラムタンパク質24グラム。

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 14:12:46.93 ID:e9hNwAdy]
DHCプロティンダイエットココア味 1袋50g当たり
たんぱく質20.9g、脂質3.9g、糖質10.9g、食物繊維8.2g 177kcal

プロテイン製品の定義って決まってるわけじゃないので、
精製タンパク質を主成分にしたものなら、別に構わないんでないの?
効果があるかどうかも分からない成分が多々入ってるけど、
どっちにしろ人体に影響がないほど微量だし、入ってて困る事は無い。
問題なのはボッタクリってことだけだよ。

ダイエット板なんだから、代替食として置き換えだっていいじゃない。
痩せるのが目的なんだから、そういうのも方法の一つでしょ。
生活変えずに、いつもの食事に加えてプロテインを追加で飲んで、
「筋肉つくから痩せるはず」とか「プロテイン飲むと引き締まる」
とか言っちゃってるほうが勘違いかと。

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 14:15:15.05 ID:QIuBEQSN]
>>715
置き換えの本スレは別にあるんだよ
わざわざ過疎ってるこっちにまで来なくてもいいだろw

置き換えダイエット総合 13食目
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1371332537/






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