- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 17:02:08.44 ID:RUQ6dCyj]
- 王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本となります。
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理がとても重要と言えます。
・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動のメニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。 たんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割を目安にして下さい。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。
前スレ【有酸素+筋トレ】王道ダイエット26【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1323072612/
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 17:52:40.68 ID:HCsH45hp]
- >>320
板違いの話題は終わるに限る、どっかいけ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 17:55:40.40 ID:wbkJZjOr]
- >>319
ちょっと言ってる意味が分かりませんね
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 18:12:59.06 ID:z0TnPMdd]
- >>320
妙な例えだけど、言いたい事はさっきと同じだな。
>理解できない努力を賛美する必要は無いよ。ただどんな世界でも人の努力を笑うのは卑しいってだけ。
俺にもそういう趣味は無いから、その手のアニメを作った人に対して賞賛する事は無いと思うけど、
だからと言って、それを作った人をバカにしたりはしない。
ある種の人達にとって充分鑑賞に耐え得るレベルで仕上がっているのであれば、その人達が賞賛してくれるだろう。
もちろん犯罪を誘発するような方向性の努力はダメだけどなw
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 18:14:32.13 ID:+0zmGblw]
- いやだからさ
消えてくれ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 18:22:47.85 ID:0jrgF4Wo]
- >>323
そりゃいいたいことは同じだよ。
お前が同じことを延々といってるように。
俺は努力の方向性が理解できないことな上に、気持ち悪いことだったら気持ち悪い、時間の無駄という感想しかでない。
ネトゲで俺TUEEEEEしてる人みても哀れみしかでない感じよ。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 18:26:18.75 ID:IaPxh/Mp]
- >>325
板違いだからどっか行ってくれ、話を続けたいならチラシの裏スレでやってくれ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 18:29:58.55 ID:0jrgF4Wo]
- >>326
1レス毎に反応してる様が滑稽で面白かったんだけどアボーンしろよまじで
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 18:43:02.94 ID:0jaj8Klc]
- 話かみ合うわけねーんだよ
ID:z0TnPMdd←こいつはビルダーみたいなゴリラ目指してるけど有酸素と筋トレダイエットスレにゴリラ目指してるやつなんていねーもん
貧乳大好きスレで巨乳の良さを延々と語ってるのと同じ
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 18:48:12.86 ID:I9iihN3D]
- あー、いちいち反応してるのも自演なのか。
そうでないにしろスルー程度の自制すらできない奴は、すぐにデブに戻るだろうしまとめてNGリストだな。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 18:52:54.76 ID:z0TnPMdd]
- >>325
その場合は、ネトゲで俺TUEEEEEして、且つ日常生活も問題なく送れている人であれば、
これも賞賛する訳でもないが、卑下する事も無いね。
誰にも趣味の一つや二つはあるもんだ。それが人に認められる物か否かは別として。
>>328
さっきも書いたけど、俺はビルダーじゃないし、ビルダー体型を目指してるわけでもない一般人だよ。
ただ自分が目指さないからと言って、必要以上にその世界に居る人をディスるその心根が気持ち悪いんだよね。
まぁ人の事を笑ってバカにしてるヒマがあったら、もっと己を振り返って頑張ってダイエットに励んでくれ。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 18:52:56.57 ID:0jaj8Klc]
- ダイエットスレにいるやつがデブだのなんだの言ってると哀れだなって思うわw
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 18:58:22.35 ID:0jaj8Klc]
- >>330
お前バカなの？
自分の書き込み読み直せよ
カットだのボディメイクだの追い込むだの嫁に鶏の胸肉注文するだの延々と話して僕はボディビルダーを目指していませんとかさ
お前が一番気持ち悪いよ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 19:14:05.75 ID:0jrgF4Wo]
- >>329
同じ反応を何度しても意味が無いのにも関わらず
反応してしまう奴がスルー云々いってる様が滑稽だなあっておもってただけ
アボーンすりゃいい。
>>330
必要以上にディスってることはないとおもうよ。
目に飛び込んできたら キモイキモイっておもうだけで。
今のお前はまさにそれだよ。
卑下することもないって何度言えば気がすむんだ。
それでキモイものがきもくなくなるとおもってるのか。
モチベーションの違う人間にﾄﾞﾔ顔で見せてくるからきもいんだよ。
努力って方向性が様々なだけでたいていの人間はしてることじゃない？
努力そのものは凄いと思わないんだよね。
その方向性によってキモイってだけなんだよ。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 19:46:34.65 ID:TpeAzIvS]
- ただ単に自分が理解出来ないという理由だけで、他人を馬鹿にしたり気持ち悪いと言ったりすることを「差別」と言う
堂々と差別発言した上、それを恥じる様子も無い人を、少なくとも尊敬する気にはならないな
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 19:53:14.04 ID:MTNAxA4M]
- >>322
ID:1/baHBzRと ID:9Uwg4iMoが同一人物で、筋トレ好きを釣るために書き込みしてるってことだ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 19:54:46.37 ID:scgbzNLZ]
- 有酸素運動後すぐに風呂はいったら脂肪燃焼とまるっていうのは本当なの？
とまるっていうひとと、別にかわらないよっていう人が調べてみてもいるんだけど
どっちがほんとなの・・・
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 19:55:14.82 ID:hzE/vkDr]
- スレチの話題はそれ位にしてくれ
それよりも、有酸素運動と筋トレの境はどう判断すればいいの？
腕立てくらいは有酸素運動という書き込みを見て違いが判らなくなった
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 20:04:05.78 ID:RIzJ/Xk3]
- ダイエット中に筋肥大なんか望めないんだから
筋肉痛＝無酸素運動、位のゆるい認識でいいんでない？
ディップス、チンニング、ジャンピングスクワットで十分だろ。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 20:09:44.29 ID:1khz8ezS]
- 有酸素運動になっちゃう腕立ては筋トレじゃないんだよ
筋肉に効かせたいならフォームを決めてゆっくりやること
腹筋も同じ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 20:31:28.41 ID:y/h/6WKl]
- >>336
人間の体はそんなにデジタルチックな働きはしないと思うから脂肪燃焼効果は無くならないと俺は思うよ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 20:50:52.18 ID:xufZQO5v]
- 速筋（白筋・瞬間的に大きい力を出す）を鍛えるのが無酸素運動
遅筋（赤筋・強くはないが長時間力を使う）を鍛えるのが有酸素運動
こういう考えだったけど違うのかな
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 21:14:12.36 ID:1khz8ezS]
- どっちでもいいけどな
有酸素運動と筋トレのバランスとかの話しね？
ちょっと絞りすぎて筋肉減ってきたっぽい
ウォーキングと炭水化物減らし少しやめようかな
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 21:52:45.84 ID:scgbzNLZ]
- そうかーなるほど。風呂に関しては気にせずはいるか・・・有酸素運動後でも。
炭水化物抜きダイエットは１ヶ月だけするって感じならいいかもね。
その後普通に戻す感じ。
炭水化物とらなくするとほんと体重へるからなー
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 22:05:17.14 ID:rR+AAkix]
- 昨日今日と、くるぶし下くらいが痛いからジョギングとウォーキングを
休んでたけど、増えてる・・・。
ダイエット始めていつもと食う量はほぼ変わってないんだけどなぁ・・・。
炭水化物をもうちょっと減らすか。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 22:22:53.21 ID:Q4p7U7Nz]
- >>338
この筋肉は使うんだ！って体に教えとかないと
カロリー控えられた体はまずは今使ってない筋肉を削ってエネルギーを節約しようとする
筋トレ無しでダイエットする奴がリバウンド王になる原因
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 22:25:29.28 ID:fe5//Iwa]
- 炭水化物はまったく無くすとリバウンド来るらしいから0にはしてない
ライス食う時は100グラム
最近は見ただけでだいたい100グラムがわかるようになった
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 00:08:51.75 ID:+mmNb1EQ]
- 前から疑問に思ってたんだけどさぁ、
体重60㎏、基礎代謝1500kcal、生活活動強度1.5で消費カロリー2250kcal
の人の場合、PFC226ならP＝450kcal＝113gでしょ。
だからだいたい体重㎏×2gなんだよね。
平常時だろうがダイエット中だろうがアミノ酸は生体活動の源なんだから
体重㎏の1.5～2倍ぐらいを摂取して、でFとCを絞るってのが良いんでね？？
でそのPを食事から摂取するともれなくFもCも付いてきちゃうんで、
でプロテイン粉のススメって事でしょ？
あと筋トレ後のゴールデンタイムの成長ホルモン出まくりの時、アミノ酸も
たっぷり血中に流しときたいので吸収の速いホエイプロテイン粉をタイムリー
に摂取って事でしょ？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 00:19:13.27 ID:yjRCjV/R]
- ダイエット中ならプロテインなんて全く必要ないから
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 00:48:57.24 ID:xREEYaRG]
- >>344
フォームは綺麗に歩いてるかい？
自分も開始してしばらくして、片足のくるぶし下が痛くなった。
同時に骨盤体操とか色々やってみてたら。自分の骨盤とか背骨（これは健診のレントゲンでｗ）とか
随分歪んでることが発覚し、今までよく見てなかったけど普通に鏡をまじまじと見ても
体の左右非対称な部分がやたら見つかって愕然とした。
骨盤体操はなんかたるかったｗので、
以前ジムに通っていた時にやっていたピラティスを（ゆがみに効くらしいので）再開してる。
筋トレ・ストレッチ系をやる時は必ず大きな姿見の前でやってる。気を抜くとついフォームが歪んで楽なポーズになってるから。
歩き方とか普段の姿勢とか、癖（つい右足で何かするだとか組むだとか）もできるだけ気付いて治すようにしてる。
もうその時の痛みは引いて、再発はしてない。あと歩き方がわかってきて楽になってきた気がする（変な負荷がかからないと言う意味で）。
痩せもしたいけど歪みも治したい・・・
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 00:50:32.22 ID:+mmNb1EQ]
- >>348
そういう事じゃなくってさ、
FとCを絞る事によって総摂取カロリーを絞りつつ、
同時に体重㎏×1.5～2倍のPを摂取しようとする時、
純粋Pとも言えるプロテイン粉が便利なんでね？
食事だけでそれを為そうとする場合、結構苦労する
かもって事。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 00:54:52.76 ID:TiK/JI/Y]
- >>347
>だからだいたい体重㎏×2gなんだよね。
総摂取カロリーの２割程度を目標にするならダイエット当初はそのくらいになっちゃいますね。
個人的にはそれは多すぎると思う。
きちんとウエイトトレーニングをしていない人なら体重１kg当たり１g程度で充分でしょう。
ただ多すぎて悪いわけでもないので心配なら多めに摂っておけばいいと思いますが。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 00:58:34.66 ID:TiK/JI/Y]
- >>337
>それよりも、有酸素運動と筋トレの境はどう判断すればいいの？
それは考え方が違う。
有酸素運動、無酸素運動っていうのは運動をエネルギー代謝で評価した時の分類。
筋トレは運動が筋肉や身体にどんな刺激を与え、身体がどんな反応をするかという観点での評価。
評価基準が違う。
たとえて言うなら物質の体積と質量みたいなもので境界とかありません。
前にも書いたけど「無酸素運動」を「筋トレ」と同義で使うという間違いを犯す人が多いので広がっちゃった勘違いだね。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 01:01:58.35 ID:+mmNb1EQ]
- ビルダーの話むしかえいして悪いけどさ、
ボディビルがスポーツかって言われるとそうじゃない気がする。
スポーツってのは体が手段でそこから繰り出す「Do」を競うもの。
でもボディビルってのは、体そのものの「Be」を競うもの。
しかしその競技に勝つための道筋が、筋トレだったり食事制限で
あったりでスポーツとボディビルは重なる部分が多いという点、
またボディビルから得られたノウハウが、スポーツ選手のトレに
還元出来る事が多いって点、
この2点でボディビルとスポーツとの親和性は高いとは思うけど。
高っかいフェラーリを手に入れるための努力、
車を駆使し、サーキットや峠道をより速く走れるようになるための努力、
両者の努力の違いはこれに近い。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 01:03:49.14 ID:IMztA9Eb]
- >>349
最近はもっぱらジョギングだったからフォームダメだったのかもなぁ・・・。
でもウォーキングだとどうしてもだらけそうで。
姿見の鏡は無いけどある程度意識してみるよ。
あと10キロは最低痩せないと・・・。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 01:19:33.86 ID:+mmNb1EQ]
- 代謝で言う所の有酸素/無酸素ってのはさ、筋収縮に
使うATPをどうやって作るかの違いってだけ。
無酸素代謝は、酸素が必要なく、ブドウ糖を切って
ピルビン酸が出来る時のエネルギーでATP作る。
有酸素代謝は、酸素が必要で、ピルビン酸や脂肪酸を
ミトコンドリアにぶち込んでATP作る。
運動で言う所の有酸素/無酸素ってのはまたちょっと違う。
純粋有酸素運動ってのは、無酸素代謝で出来たピルビン酸
をすべてミトコンドリアで燃焼出来るから血中乳酸値が上
がらない強度の運動。
有酸素運動ってのは、生じるピルビン酸が多すぎてミト
コンドリアでの燃焼が間に合わず、ピルビン酸→乳酸に
して血中に放出するので乳酸値が上がるけど、それを肝臓
が再処理してくれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度
の運動。
無酸素運動ってのは、肝臓での再処理も間に合わなくなって、
乳酸値が上昇しっぱなしになり、その運動をもはや続けられ
なくなる強度の運動。
筋トレってのは、>>352の人が言う様に、
筋力だの筋量だの筋持久力だのの向上を目的とするトレの
総称であり、上記3分類で言うと無酸素運動なんだけど、
集合記号で表すと「無酸素運動＝筋トレ」じゃなく
「無酸素運動⊃筋トレ」ね。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 02:03:31.06 ID:hjZ/qtVC]
- >>350
減量でただでさえ食事の総量が減って物足りないのだから、
飲み物からのカロリーを極力抑えて食べ物に回したいよね。
だから、低脂肪低炭水化物の食材やメニューを
普段の食事に取り入れる工夫をする方がいいと思うが。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 05:34:02.23 ID:wg/MGkg1]
- 人それぞれ生活スタイルにあわせて必要ならプロテインを使えばいいじゃん
プロテインないととりにくいって人と、
食事が物足りないからプロテインの入りこむ余地がないって人は
食べたいものも生活スタイルも違うだろ。
互いにこうすべきっていいあったところで分かりあえん。
食事の具体例だしていくならまだしも。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 06:14:00.28 ID:ocB53XNN]
- そもそも、自然な食物から摂取できるたんぱく質の量では、
体が不足していると言う時点で病人。
プロテインを製造できる企業が無くなったらお仕舞いの体。
本来的な健康とは程遠い。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 06:19:51.85 ID:ocB53XNN]
- ＜腎不全・透析スレより転載＞
880 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2011/12/23(金) 00:51:49.34 ID:KE1kSSSMO [1/2]
初めて書き込みします。
ジムでかなりトレーニングしている４３才男、筋肉量は多いですが脂肪もあるがっちり体型です。
今日血液検査したらクレアチニンの数値が少し高いから二週間後もう一度血液検査する事になりました。
クレアチニンの数値は１・２３です、これって心配のある数値ですか?
それと二週間後の再検査に向けて何か食事とか心がける事はありますか?
よろしくお願いします
↑この人、終わってるｗ
腎臓はすでに半分以上死んでいる。
バカだよねえ。これがたんぱく質過剰摂取の顛末。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 06:28:54.15 ID:ocB53XNN]
-
896 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 06:27:27.75 ID:2GpzPfrV0
>>880
年齢：４３歳で、クレ：1.23で計算すると、
その値が継続して出るようなら
腎機能の50％すでに失われていることになる。
将来、透析コースに乗る可能性大。
プロテイン過剰摂取と筋トレによる横紋筋融解症などで
血中の窒素分が増えて、それを尿に排出するために
モーレツな負荷が腎臓にかかってしまい
壊れたと思われる。
ボディビルダーの多くが、腎臓をやられて去ってゆくという
典型的な末路に乗ってしまいそうだね。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 06:34:43.57 ID:wg/MGkg1]
- 2:2:6でとる前提の話じゃないのか？
なんで過剰摂取する必要あるんだ？
プロテインを使うと過剰摂取してしまうなんてそもそも食事の管理できてないだろ。
最初からやり直しだ。
なんとなくでプロテインとビタミンサプリを飲んでる感じだな。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 08:06:18.42 ID:DB9myUZ5]
- プロテインの話になると必ず腎臓ガーってしつこく書き込む人がいるけど、どうして長期間過剰摂取する馬鹿を前提に話すんだ？
少しは考えてから書き込めよ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 08:28:34.80 ID:D+GxMgGJ]
- ダイエットなんてものは何にも考えないで、
ドカ食いしないで、適度な運動すれば痩せるんだよ
知識なんて必要なし
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 08:36:15.47 ID:85U57Nxr]
- 安定期？に入ってしまったのですが
体重増加が無ければ
今の食事と運動メニューでいいものですか？
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 08:39:38.72 ID:DB9myUZ5]
- >>364
停滞期の事かと思うが、一応カロリー計算をしてみておかしくなければそのままでいい
下手に運動量やカロリー制限をきつくすると、それに身体が順応してしまうらしいので
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 08:45:11.55 ID:LNaq4uJ0]
- ボディメイク（症）とか言って、プロテインがぶ飲みして
筋トレやって横紋筋融解症を常時発症しているアホな人がいるから。
まあ、早ければ１年で腎臓パーでしょｗ
>>360の43歳の人は、後悔しても仕切れないだろうけど、
分かってる人から見たら「ばっかじゃねーの」の世界。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 08:56:07.19 ID:iNXHW83N]
- 筋トレの話をすればボディビルダーといい、プロテインと言えば過剰摂取と言う
で、どうするかと言えば一切合切止めろとしか言わない
「適量」って言葉を知らんのか
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:00:17.60 ID:wg/MGkg1]
- こだまですか？
いいえ だれでも
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:01:12.69 ID:cf9QwTxy]
- 横紋筋融解症の要因は、感染症や薬物による反応、電解質異常、激しい運動
等によるものがありますが、筋トレ程度の運動でもしもこの症状が頻発するようであれば
一般的に瞬間最大瞬発力の大きい他のスポーツ全般の危険度はもっと上と言えます。
四肢の痛みや脱力等の自覚症状を伴い、ミオグロビン尿症（いわゆる血尿）などの
症状が現れます。
血尿出すほどの激しいトレーニングを長時間行わない限り、通常であれば
そうそうおこる症状ではありません。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:09:02.29 ID:LNaq4uJ0]
- ＞血尿出すほどの激しいトレーニングを長時間行わない限り
バカじゃねーのｗ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:09:12.48 ID:D+GxMgGJ]
- >>367
プロテインを飲まなけと言えばガリと言い
増量の話をスレチと言えばガリと言う
馬鹿しかいないのかプロテイン房はｗ
ってことと変わんないな
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:10:13.11 ID:cf9QwTxy]
- それと、これは極々あたりまえのことなのですが、一般の医師は筋肥大トレーニングの
事も、またそれに付随して摂るサプリメント「クレアチニン」や「プロテイン」等の
存在に対してはほぼ無知です。
クレアチニンを摂っていれば、尿から出るクレアチニンの数値は上昇して当たり前です。
逆にこれが出ない場合は「適切にろ過されていない可能性」が出てきます。
同じようにGFRの数値も、通常よりもたんぱく質摂取量が多いのであれば、多く出て当たり前です。
むしろ問題なのは、通常の摂取量であるにもかかわらず、過剰に出ている場合です。
こういう事象を一切説明せずに、蛋白摂取は腎臓を破壊するなどという無知な煽りは、無視で良いかと思われます。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:12:25.14 ID:Fqrz2JkL]
- >>367>>371
それをいっちゃー
2ちゃんでの会話がなくなるwww
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 09:12:25.15 ID:mrT/BsNO]
- スレタイの趣旨に立ち返って言わせてもらえば
栄養に極端な偏りがなければ常に
摂取カロリー＜消費カロリー
これで十部
食物は自然のものだけで事足りる
それ以外の減量は科学を衒った
インチキもしくは過保護ダイエット
一度成功した奴が言うのだから間違いない
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:12:28.19 ID:LNaq4uJ0]
- >>372
お前もいっぺん腎機能検査したほうがいいぞｗ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 09:12:38.77 ID:gzjp0bGT]
- 昨日焼肉食べ放題に行った俺だけど食べた内容は、
カルビ、中落ちカルビ塩、骨付きカルビ、上ロース、タン塩、豚鶏三品盛合せ、海鮮焼きセット、ごはん、石焼ビビンバハーフ、韓国のり、チャンジャ、ワカメタマゴスープ、ツナサラダ、大根ナマス、ニラチヂミ、柚子シャーベット、マンゴープリン。
食後は2.5kg増だったが今は1.5kg増まで減ってきた
頑張るぜ！！！
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:19:43.96 ID:cf9QwTxy]
- まぁこの際ですから言っておきますが、世界保健機構でも世界中のどの医師に聞いても
良いですが「蛋白質を多めに摂ると危険だ」なんていう馬鹿はまずいません。
クレアチニンやプロテイン等のサプリに無知な医師であっても、検査時にきちんと
説明すれば、調べ上げてちゃんとそれに応じた診察をします。
不安であれば、別の医師を紹介するか、再検査を要請するでしょう。
本当にサプリの摂取が引き金で、深刻な腎疾患を引き起こすような自体が
頻繁に起きているのだとすれば、既に手を打たれているはずです。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:28:44.79 ID:brThdEPS]
- ＞まぁこの際ですから言っておきますが、世界保健機構でも世界中のどの医師に聞いても
＞良いですが「蛋白質を多めに摂ると危険だ」なんていう馬鹿はまずいません。
江部教祖の信者さんですね。あの宗教の信者さんには、
デブ ＝＞ 糖尿病 ＝＞ 糖質制限ダイエット（高たんぱく・高脂質食）＋筋トレ ＝＞ 腎機能異常
というパターンから腎臓病になっちゃう人がいるんですよ。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:32:22.91 ID:wg/MGkg1]
- 2:2:3でとればいいだろ あほ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:32:42.83 ID:wg/MGkg1]
- 2：2：6だ・・ てへぺろ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 09:37:23.27 ID:RjU1IGWW]
- とりあえず身体動かそうぜ。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:47:44.59 ID:cf9QwTxy]
- >>378
江部氏関連なら、該当スレでどうぞ。私自身は彼にはなんの思い入れもありません。
単に小児てんかんをケトジェニック食で抑制できるという報告をした医師であるという
認識をしているだけです。
下らない煽りや、思い込みによる危険性の書き込みをするのであれば
実際どの程度から危険なのか、その臨床例、検証論文もあわせて提示した方が
良いでしょう。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 09:47:59.58 ID:brThdEPS]
- 897 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2011/12/23(金) 09:30:41.28 ID:KE1kSSSMO [3/3]
>>888
前日にかなり筋トレしてプロティン飲みました、それとサプリメントのクレアチンもとってました。
898 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 09:44:06.41 ID:f9CPFu+z0
クレアチニンが1.2くらいになったら、もう、腎臓はかなり危険状態だよ。
腎臓の糸球体というのは、失われる一方で増えることは無い。
腎機能の50％を失っている（50％の糸球体）ということは
腎臓がすでに１個なくなってるのと同じ状態。
そして、これはどんどん悪化してゆく。治る事は無い。
腎機能が30％を切ったら、人工透析検討をはじめることになる。
過剰に筋トレやったりプロテインがぶ飲みしたりしてたら、
どうなるかぐらい分からなかった？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 10:07:09.36 ID:I5gp2vVp]
- 食事管理中の低カロリー高たんぱく食品としてプロテインは良いと思う
あとボディービルダーを目指す人にはプロテインは必要
でもあくまでただの栄養素であって｢ムキムキになるから嫌だ｣とか｢腎臓が｣とかは極端なやり方をしないと無理
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 10:08:46.97 ID:XPh4IxRy]
-
クリスマス暇そうだねきみたち
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 10:10:40.39 ID:I5gp2vVp]
- 連投スマン
ちなみに俺はプロテイン使ってないよ
プロテインに払う金があれば違う物を買うｗ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 10:15:44.96 ID:nBs3n+i1]
- ６・２・２のスレだろ。
プロテイン摂取とか、フツーの食事できないバカは去れって。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 10:47:07.82 ID:eV4iU9rw]
- プロテインも筋トレも現代社会に不足しがちだけど
日常生活を犠牲にしてまでやるのは単なる趣味
ダイエットは趣味じゃないから
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 10:50:17.14 ID:VroMcr0x]
- 脂質から2割て多くないか？
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 11:09:29.82 ID:eV4iU9rw]
- 個人的には多くないと思う
むしろ脂質の質
トランス脂肪酸とか飽和脂肪酸が多すぎる
日本人には馴染みの薄いオリーブオイルが
今の若い世代に浸透してくれば、大きく変わるよ
あのクセを好まない中高齢が多い
イタ飯知らない世代とかね
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 11:12:44.28 ID:px3XROIp]
- >>389
多くないよ。
２５％とかでもいい場合もあるし。
３：３：４って比率での摂取法もある。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 11:19:46.20 ID:lFkgZy2l]
- 厚生省は昔、タンパク質は体重1kgあたり1gを目標に取りましょうと言っていたような。
一回の食事で消化吸収できるタンパク質は約30g。
一回の食事で20～30gを目標に取りましょうでいいんじゃないの？
体重1kgあたり1gを割っても2:2:6にこだってプロテインで補うまでもないし。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 11:22:25.47 ID:VroMcr0x]
- てか魚から良質な油を普通に摂取してるでしょ日本人は
わざわざオリーブからとかナッツ類からとか言う必要無い
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 11:25:00.17 ID:fF1FjoVe]
- >>347
タンパク質の比率を増やすってのは、食事制限で総摂取カロリーを減らす前提での話だろう
食事制限しないなら、タンパク質は15％で十分
食事制限する前提で
タンパク質の量を減らさない
炭水化物をカットしない
ってのが2、2、6の意味だと思う
あくまでも目安ってこと
あとは基礎代謝以下にしないってのもほしいな
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 11:37:45.38 ID:fF1FjoVe]
- 健康障害だ、ビルダーになるだの極端な話をしてプロテインを否定している人へ
偏見と押し付け、同じ内容のレスばかり
考え方からして、もともとは筋トレ否定だった人だろ
スレ分けしたんだから、筋トレ否定スレに書き込みしたらいいのに、過疎ってるからこちらにきてるんだろ
自分とは違う考えを頭から否定するのはやめなよ
自己顕示だけならあちらのスレに書き込んでくれ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 11:50:53.29 ID:cf9QwTxy]
- >>392
＞一回の食事で消化吸収できるタンパク質は約30g。
いやいや。違いますよ。
単に消化吸収に時間がかかるだけで、摂れば摂っただけちゃんと消化吸収できます。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 11:53:19.93 ID:VroMcr0x]
- 体重×2倍以上でも吸収されるんですか？
てかプロテイン飲んだらマッチョになれますか？
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 12:01:13.57 ID:6mXa2M4A]
- >>372
>サプリメント「クレアチニン」
摂取するサプリメントは「クレアチン」だよ、もう少し勉強したほうが良さそうだね
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 12:10:14.45 ID:TiK/JI/Y]
- >>397
>てかプロテイン飲んだらマッチョになれますか？
筋トレ頑張ったらね。
プロテインは食事からのタンパク質摂取が不足するようなら使うメリットは大きい。
不足していないのなら特にメリットなし。でもデメリットも無いので不安なら使えばいい。
一般的には体重１kgあたり１g程度、筋トレをしっかりやる人ならその倍くらいは欲しい。
食事制限がきつくなければ1g程度なら食事で充分摂れるはず。
この板ではウエイトトレをしっかりやっている人が少ないという現実を考えれば大半の人にプロテインは不要だと思うよ。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 12:15:35.17 ID:cf9QwTxy]
- >>398
ああ、失礼しました。タイプミスです。
>>397
oshiete.goo.ne.jp/qa/5912831.html
元の論文もあるにはありますが、こちらの方が分かりやすいと思います。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 12:17:10.82 ID:TiK/JI/Y]
- サプリの健康障害については要注意だね。
補助食品を摂って健康害するなんて歓迎できないw
上のほうでクレアチニンの数値が少し高いから云々ってレスがありますが、
ハードトレーニーで筋量多い人なら少し高めの数値が出るでしょう。
と言うかクレアチン摂ってたんじゃない？
クレアチンは非常にポピュラーなサプリだけど、摂れば代謝産物のクレアチニンの量は増える可能性が高い。
別に腎機能とは関係ないよ。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 12:48:03.67 ID:6mXa2M4A]
- >>400
それ元は論文じゃないでしょ、単なる書き込み
まあ、ここの書き込みと大差は無いけど
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 13:12:52.27 ID:lFkgZy2l]
- >>394
2:2:6とか3:3:4は確かゾーンダイエットというやつじゃないか？
同じカロリーでもこの比率なら太りにくいとかいう。
ブラッドピットも映画の役付作りでシェイプアップするのにやった方法。
ゾーンダイエットをやらないならあまりこの比率にこだわらなくていいような。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 13:20:15.23 ID:JsfJupM6]
- てかサプリの栄養と食事からの栄養って何が違うの？
同じビタミンＣを摂取するにしてもサプリはピンポイントで摂取できる分優れてるだろ
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 13:22:45.33 ID:6mXa2M4A]
- >>404
板違いのサプリに話は、サプリ板でやってくれ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 13:22:46.08 ID:ZcCxtBfJ]
- 要は、総摂取カロリーを落とす場合、
たんぱく質を同じレベルで落としてしまうと
標準的な必要量を割ってしまうことがあるので
その分を補給したほうがよいという程度の話だろ。
通常の食事で、糖質類６、たんぱく質２、脂質２ として
ダイエット中に３割総摂取カロリーを減らすと言うなら
比率は、糖質類５、たんぱく質３、脂質２ と言うふうに
変わってくることはある。
比率が変わっても、たんぱく質の摂取量が変わった
わけではない。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 13:28:04.44 ID:go8fcpoT]
- 低脂肪高たんぱくの食事がダイエットの基本。微量栄養素や繊維質も
必要量は摂取すること。
運動は有酸素よりもレジスタンストレーニング重視で
筋肉がアミノ酸としてエネルギー代謝されるのは防ぐ
ことが肝要。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 13:31:28.70 ID:DCUEae6z]
- 食事はタニタでいいよ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 13:31:35.71 ID:ZcCxtBfJ]
- そーゆう話は、王道ダイエットから外れるんで
ここで「基本」とか言って高説垂れるなよ。
大抵の人は、ボディビルダーのままごとやってる
わけじゃないから。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 13:34:29.85 ID:1L7VT4w/]
- >>408
タニタって体重計を食べるのか？
正確に言うとタニタの社員食堂の本とかを参考にするでしょ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 13:36:13.02 ID:lFkgZy2l]
- 日本人は戦後、脂肪摂取量が三倍に増えた。
昔はカロリー不足やコレステロール不足を厚生省が注意していたらしいが。
でも、カロリーが増えた割にはタンパク質はあまり増えていない。
単純に腹八分目で脂肪をなるべく減らすでいいんじゃないかな？
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 13:42:40.06 ID:1L7VT4w/]
- コレステロールの過剰摂取が今問題となっているが、かつては不足が問題と
成っていた
今では考えられない事であるが、昔、マヨネーズのコマーシャルで、
コレステロールが入ってる、なんてキャッチセールスが有った位だからね
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 13:50:33.45 ID:ZcCxtBfJ]
- コレステロールは、成長に欠かせない栄養素。
乳幼児や小さな子供は積極的に摂って構わないよ。
摂取が健康に害を及ぼすのは成長し切った大人の話。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:02:41.73 ID:JsfJupM6]
- 卵は一日一個までですよね
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:06:23.58 ID:ZcCxtBfJ]
- 鶏卵（特に卵黄）は、全食品中最もコレステロールの含有量が多いので
念のために気をつけたほうがいいよ。
１日１個食べて平気な人が大半だけど、１日1個の割合で食べると
高コレステロール血症になってしまう人も少なくない。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:06:44.65 ID:1L7VT4w/]
- >>414
今熱があるんだろ、2ｃｈなどやっていないでおとなしく寝ていたほうがいい
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1323675907/509
> [ ダイエット ] 【ﾅﾝﾃﾞﾓ】ダイエットのくだらない質問114【ｺﾞｻﾞﾚ】
> 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2011/12/23(金) 13:23:39.18 ID:JsfJupM6
> 平熱が36.8なんですけど現在38.3の熱があります
> 基礎代謝はどれくらい上がっていますか？
> 今日は食っても太らないのでしょうか？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:15:59.16 ID:lFkgZy2l]
- 黒澤明の「酔いどれ天使」という映画では、
戦争直後の闇市で生卵ひとつ10円で、
結核の薬代わりに医者が買っていた。
物価は何十倍（もっとか？）も上がったのに卵は今とあまり変わらない値段。
豆カスや雑穀や芋しか食えなかったら、
そりゃカロリーもコレステロールも足りない。
薬みたいに栄養価が高い食材が格安で簡単に買えるから肥満も増えるよね。
今は飽食なんだなあ。
スレ違いスマンね。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:16:26.87 ID:rE7mUHhv]
- いちいちID検索してるやつきもちわりぃ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:17:42.96 ID:npmhOfYx]
- >>410
ばかじゃねーの
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:17:55.31 ID:fF1FjoVe]
- 最近はコレステロール多くても問題ないとかいわれてるな
あんまり気にしすぎても仕方ない
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:19:26.00 ID:5rX+e0L2]
- 卵なんて1日に2～3個なら問題ねーよ
ロッキーなめんな
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