- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 01:13:21.00 ID:K3+LmNrU]
- 王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本となります。
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理がとても重要と言えます。
・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動のメニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。 たんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割を目安にして下さい。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。
低炭水化物でダイエットしたい人のスレ
【食事】究極の減量法４【管理】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1315822636/l50
摂取カロリーを抑えてダイエットしたい人のスレ
不健康で過激なダイエット-66kg【王道お断り】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1316153052/
前スレ【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934/
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 12:59:49.57 ID:6d+/EfVJ]
- 油を一気に８００mlも摂取したら
大半が吸収しきれずそのままでるんでない？
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 13:02:15.71 ID:ls4BX6OS]
- >>233
基礎代謝は1500って書いてるだろ
数日間の絶食はグリコーゲン消費されるだけで、筋肉脂肪に顕著な影響でないっていってるだけだ
あとは日単位っていってるのは絶食ってのに対するレスだ
>摂取カロリーの方が消費カロリーより少なければ体重は落ちる。
これは理論ではあってるよ
ただ異化、同化のような身体内部での計算できないカロリーもふくんでいるから、実用的に意味のない机上の空論だっていってるの
実際のダイエットせてたらわかるだろ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 13:05:17.27 ID:uPyZQjqe]
- もう釣りに思えてきたw
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 13:06:55.04 ID:bk7Oya7B]
- >>205
＞1日平均でも3000kcal越えてた
＞それでも月1キロも減らないw
腹筋部分、血管が浮いてるほどに体脂肪が低いですか？
それともすごく背が高いとか？
そうでなくて、この運動量で摂取量を1500kcalにしてて落ちて行かないってので
あれば、深刻なレベルの甲状腺機能低下症になってます。（それでも全く計算が合いませんが）
あなたに必要なのはダイエットとかではなく、医者ってことになりますが。
それとまさかとは思いますけど、酒を飲んでて、それをカウントしてないってことは無いですよね？
無いのなら医者へ。多分重篤な自覚症状も既に出ていると思われますが。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 13:09:11.93 ID:bk7Oya7B]
- >>237
油がそのままでるって事はまあありえないですけど、もしそうなると激しい下痢に
陥るか、そのまま油が直腸から出てくることになります。
そうでなければ、全て吸収されますよ。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 13:21:09.16 ID:7gDeMpiT]
- >>241
一度に1リッター近くも飲んだらかなりの量が
そのまま出るんじゃない？
何度にも分けて時間かけて少しずつなら別かも知れないけど。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 13:27:49.49 ID:C+Ufamss]
- ttp://korewa-eroi.com/wordpress/wp-content/gallery/1319095135/62_1.jpg
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- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 14:21:46.97 ID:U5WD+7gB]
- >>204
>胸だけペラッペラ
ダンベルベンチどれくらい上がりますか？
ぱっと見て胸に盛り上がりを感じるくらいだとダンベルベンチなら３０kgでセット組むくらいの筋量は最低限必要だよ。
別に有酸素やっていても問題は無いですが、現状でそれよりかなり弱いなら体重を増やさないと厳しいかも。
逆に今それ以上の筋力があるのなら脂肪を落としていけば胸が目立ってくるけどね。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 14:38:50.58 ID:yt+82uaW]
- >>243
グロ注意
肉の残骸が散らばっている
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 14:47:34.96 ID:qfLGZ8zY]
- 漏斗胸じゃねーの？
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 15:23:37.68 ID:SLb2mccz]
- >>232
>>224を百回読め。
油800ｍｌでもなんでも飲食物を摂れば、
それを消化・吸収・同化（贅肉や筋肉などになること）するのにカロリーが必要なんだよ。
だから油800ｍｌを飲んですべて吸収されるとしても、
同化までの過程にカロリーが消費されるので、贅肉が１ｋｇ増えるわけではない。
消化・吸収・同化に使うカロリーも、基礎代謝や運動と同じく消費カロリーの一部なので、
「油800ｍｌを飲む→贅肉が１ｋｇ増える、ではない」ことは、
>>218の「摂取カロリーの方が消費カロリーより少なければ体重は落ちる」に矛盾しない。
以上
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 16:38:00.24 ID:knHSR/Rr]
- >>243
二枚目が最高だな
赤身肉うまい
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 17:20:09.87 ID:oDwnBGzg]
- >>5
です。
11/5 25.5% 87.2ｋｇ
⇒11/9 23.9% 84.6ｋｇ
⇒11/16 24.5% 85ｋｇ
停滞期ってこんなに長かったっけ？
毎日食事制限と５ｋｍ走ってるのに。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 17:43:08.56 ID:YoHsTupR]
- >>247
んじゃ実際何g増えるんだ？
っていうと、回答できないだろ
同化、異化の消費カロリーが計算できないからな
言ってることはわかってるんだって
ただ、計算通りいかないってか、計算できないよっていってるだけだ
意味伝わってるか？
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 17:50:54.22 ID:ZlUzE58u]
- >>249
食事制限はどれくらいしてるの？
単純に食べ過ぎてるだけじゃないの？
簡単に計算して８５ｋｇの人が５km走ったら４２５kcal前後消費するんだけども
基礎代謝＋４２５以上食べてるとかないよね？
妻子ありだから嫁が飯作ってるんだろうけど材料計算したら１食800～１２００カロリーとかよくある事だよ
もう１度食事と設定カロリー見直した方がいいかもしれませんね
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 18:12:14.35 ID:SuLE6YHZ]
- >>250
やっぱりただのキチガイだったかｗｗｗ
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 18:20:43.98 ID:jONVcudc]
- >>250
計算通りいくだの行かないだのはまったく関係ない。
結果として体重が減らなかったのなら、結果として摂取カロリー≧消費カロリーだったということだ。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 18:24:13.82 ID:U5WD+7gB]
- 「カロリー収支がマイナスなのに体重が減らない」と考えるのではなく、
「体重が減らないのはカロリー収支がマイナスになっていない」って考えるのが合理的って話でしょ。
前者はこの板で頻繁に見る勘違いだと思うよ。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 18:50:42.30 ID:IWKc30g3]
- >>249
です。
もう５ｋｍ走ってきました。
11/16 24.1% 84.4ｋｇ
また明日もがんばる！
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 18:54:37.26 ID:eCDDak3e]
- つか長期間王道やってたらどこかで停滞する奴も多いだろ
王道だけにトレーニングに嵌ってるって人も多そうだし俺に近そうな人ももっといてると思ったんだけどね
経験値があって全否定してるならほんと健康な身体してるんだなと思う
体脂肪率8％までいくにはもはや禁じ手使うしかないかなぁとｗ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 19:21:13.67 ID:uPyZQjqe]
- >>256
停滞期9ヶ月くん
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 21:22:14.13 ID:waUjmVUJ]
- 体脂肪８％にしたら
うれちいの？
- 259 名前：長文ごめん [2011/11/16(水) 23:43:39.81 ID:gMK5rFQ6]
- では中高通じて理科が学年ﾄｯﾌﾟだったｦﾚが解説しちゃるっ！
要は質量保存則とエネルギー保存則の話だな。
(あとエントロピー増大則もちょっぴり)
まずは質量保存則の切り口から。
体に出入りする物質質量を考えてみる。
【入】口から食餌
【出】肛門から便、尿道から尿、汗腺から汗
でもこれだけじゃないよね。
【入】口鼻から吸気
【出】口鼻から呼気
がある。てかこっちのほうが重要。
代表的な、ブドウ糖代謝の反応式を以下に。(Ｅ＝エネルギー)
Ｃ6Ｈ12Ｏ6 ＋ ６Ｏ2 → ６ＣＯ2 ＋ ６Ｈ2Ｏ ＋ Ｅ
この左辺のＯ2が吸気から吸収、右辺のＣＯ2とＨ2Ｏが呼気として排出
される。もちろん生じたＨ2Ｏは尿としても汗としても排出されるけど、
それでも吸気質量＜呼気質量なのは明白。だってＯ2が6分子に対して
ＣＯ2も6分子なんだから。
この質量差を【呼吸差】と命名する。
「食事－便尿汗」の質量差を【食排差】と命名する。
食排差＜呼吸差なら必ずその分体重減となる。ならなきゃオカルトｗ
体重減したかったら食排差を小さく、呼吸差を大きくすればよい。
食排差を小さくするには食わなきゃいいｗ食ってもヒトが消化吸収
出来ずそのまま出ちゃうセルロースとか食えばいい(コンニャクとかね)
呼吸差を大きくするには息が上がるような運動すればいい。
今この瞬間も1呼吸するたびに呼吸差分だけ確実に体重は減ってる。
てか、運動による体重減はこの呼吸差の合計と言っても過言ではない。
- 260 名前：長文ごめん [2011/11/16(水) 23:45:56.87 ID:gMK5rFQ6]
- 次、エネルギー保存則の切り口から。
体内で消費されたエネルギー（＝カロリー)はどうやって算出するか。
これ、呼気吸気分析でやってる。基礎代謝も食後熱なんちゃらも運動
によるMETsも。そもそもMETsは「安静時を1とする酸素摂取量の比」だし。
要するに呼吸で体内に取り入れたＯ2は全てブドウ糖、アミノ酸、脂肪酸、
グリセロールの燃焼に使われたと仮定し、ではそこで何カロリーのエネル
ギーが発生したかを推定する。これを消費カロリーと言っているわけだ。
ブドウ糖の場合、上の反応式のＥ。
摂取カロリーは、食事に含まれるブドウ糖、アミノ酸、脂肪酸、グリセ
ロールのもつ化学エネルギーの合計で算出する。
ブドウ糖の場合は、上の反応式のＥ。
話を簡単にするためにブドウ糖のみで考える。
摂取ブドウ糖カロリーＥ＞消費ブドウ糖カロリーＥの場合、摂取したブド
ウ糖がまだ燃焼に使われずにブドウ糖分子のまま体内に留まっていると
仮定し、それを元に体重増加分を算出するわけだ。
質量保存則アプローチなら体重増減を㎎単位で正確に算出出来るけど、
それに比べエネルギー保存則アプローチはかなりな概算になるのは分か
ると思う。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 23:46:03.23 ID:oRIDdQ+b]
- >>259
大学ぐらい行けよ
- 262 名前：長文ごめん [2011/11/16(水) 23:47:27.60 ID:gMK5rFQ6]
- さてではエネルギー保存則の切り口のその2、個人差について考える。
長年の生物進化の結果、摂取効率ってのは誰でも100%近いらしい。
でも消費効率ってのは個人差がでかそう。
地球上で100㎏の物を1m持ち上げた場合の必要エネルギーは
100㎏×9.8×1m＝980J≒0.23kcal
たったの0.23kcalなのよ。しかしエントロピー増大則ってのがある。つまり
エネルギー変換効率は100%には絶対ならず必ずロスが生じるわけ。てかロスが
かなりでかい。つまり体内で消費されたカロリーは0.23kcalを大きく超える。
その運動になれるってのは、とどのつまりがエネルギーロスが減るって事だ
と思う。水泳で1分/50mペースで500m泳ぐのに、最初はゼイゼイいってた人が
そのうちに慣れて楽に出来るようになる。これ、酸素摂取量＝METs数減ってる
よねぇ。7METsのスタジオプログラムが、慣れた人にとっては4METsでしかない
ってのもありそう。
停滞9ヶ月さんは、実は有酸素運動に対する稀有な才能が隠れていて、それが
連日長時間の有酸素運動によって開花したのかもしれない。
永久機関に限りなく近いエネルギー変換効率を持つ、スーパーサイア人としてｗ
マラソンで、一生かかっても3時間切れない人もいれば、わりとすぐに切れる
人もいる。停滞さんは後者かもしれないｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 00:32:50.73 ID:FWLspSoq]
- 高校で「理科」って…ｗ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 00:38:07.05 ID:cGWmnuiy]
- 高校も行ってないようだな・・・
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 05:35:39.39 ID:lgbzKQOH]
- 消費カロリー>>>摂取カロリーじゃないと痩せないのは間違いない
ただしタイミング次第で食った量の代謝率が変わってくるので
いっぱい運動して痩せないっていう人に「食いすぎだろ」って言うのも間違いの可能性がある
そういう事かな
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 08:48:53.49 ID:IVOHL8/M]
- >>265
間違いじゃないだろ。
たくさん食ったから体重が増えたのは事実。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 09:21:12.68 ID:RGuVloS+]
- 三十路手前のおっさんにそれは通用するのか？
成長期でもないのにそうそう代謝なんて上がらんだろｗ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 09:27:27.36 ID:EVOvxD7x]
- 三十路すぎならそれ位考慮したうえで食事や運動しないと。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 09:39:13.90 ID:x0yYlxvB]
- まだやってんのかよｗ
ちなみに開始後7ヶ月で94.4→68.3の体脂肪率12％な
停滞始まってからこの9ヶ月全く落ちないけどｗ
トレーニングの省エネ化も多少あるんだろうけどそこまで極端に落ちるのも考えづらい
摂取カロリーは3000kcal前後だから少なく見ても1日1000kcal程度は消費が上回るんだよね
体脂肪率8％に何があるってわけでもないけどここまで来たら見てみたいじゃんｗ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 09:57:50.73 ID:K5KYRW2u]
- 毎日腹筋2400回してます。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 11:01:14.51 ID:YQjQCVT/]
- >>269
１日4000キロカロリーも消費してるの？
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 11:26:02.69 ID:PuBJogQk]
- 痩せればその分、基礎代謝も運動の消費カロリーも落ちるが。
例えば、ランニング、ジョギング、ウォーキングの消費カロリーは、
スピードや時間でなく、体重と距離に比例するとも言うし。
あと、体力がつくことや運動での無駄な動作がなくなることで、
同じ運動なら消費カロリーは徐々に減ってゆく。
成人男性で毎日運動をしていれば、一日3000kcalで均衡が取れていてもおかしくない。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 11:26:03.38 ID:fgjENov+]
- 消費カロリーの基本計算は距離かける体重らしいよ
70キロの人が10キロ歩いたら700キロカロリー消費するらしい
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 11:35:25.55 ID:T03y5x+3]
- >>272
>スピードや時間でなく、体重と距離に比例する
距離=スピード×時間
>体力がつくことや運動での無駄な動作がなくなることで、
>同じ運動なら消費カロリーは徐々に減ってゆく
体力がついて無駄な動作がなくなればスピードが上がり距離が伸びる=消費カロリーが増える
結論、バカは筋トレでもしてろ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 11:40:39.60 ID:GAA9pjQd]
- >>273
>70キロの人が10キロ歩いたら700キロカロリー消費するらしい
それは走った場合で歩く時はもっと少ないよ。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 11:43:05.82 ID:fgjENov+]
- >>275
物理的な移動の計算式は良くわからないけど
走ることは歩くことより体の組織(筋肉等)に負荷はかかる
それはわかるけど、なかなか難しい計算だね
経験則で理解している人は多いみたいだけど
そういう感覚は参考になる
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 12:00:39.22 ID:IVOHL8/M]
- >>275
走った場合と歩いた場合とでは、単位時間辺りの消費熱量は走った場合の方が多いだろうが、
単位距離辺りの消費熱量は大差ないんじゃないか？
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 12:02:08.39 ID:PuBJogQk]
- >>274
ハハハ、ウエイト板から来たんだが、やはりダイエット板はキチガイの宝庫、楽しいね。
「時間×スピード×体重」より「距離×体重」の方が簡潔。
デブ脳は馬鹿にできてるから表現も身体も無駄だらけｗｗｗ
あと、運動に慣れたからといって必ずしも強度や量を増やすわけではないだろうがｗｗｗ
272には、同じ運動なら、という意味の前提で説明しているのだよ。
おわかりか？キチガイ豚よ。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 12:07:26.84 ID:GAA9pjQd]
- >>277
走る方が上にジャンプする分消費カロリーは増えるそうですよ。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 12:09:42.90 ID:fgjENov+]
- >>278
まあ、正確な数値は機器でも難しいんだから
感情的にならなくてもいいよ
いろいろな相関関係で数値データは大きく振れるんだし
それが誤差という一言で片付けられるだけ
いろんな見解があって参考になるね
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 12:15:55.43 ID:IVOHL8/M]
- >>279
そんな簡単なはなしじゃないだろ。
例えば早歩き(6km/h以上)になると走った方が楽だし、そのあたりのスピードから
歩きと走りの単位時間消費熱量が逆転してくる。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 12:16:59.17 ID:2Z7456E4]
- >>274
クズ
せっかく分離したんだから向こうの過疎スレに帰れよ 糞ババア
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 12:18:31.61 ID:1RYRnM9k]
- >>269
結局は1日の消費カロリーのが3000kcalだから痩せないんだよ言わせんな恥ずかしい
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 12:26:19.58 ID:IVOHL8/M]
- >>269
その摂取カロリーも消費カロリーもどちらも推測に過ぎないだろ。
厳密に実測したわけじゃないんだし。
結果として体重が減らないんだから、摂取カロリーに相当する消費を
行ってないという結果になるんだよ。
家計簿をつけてないから収入も支出も詳しくはわからないけど、
前月末に比べて今月末の手持ちのお金が減ってるなら、支出が収入を
上回ったということなんだよ。それ以外の結論はない。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 12:26:39.15 ID:GAA9pjQd]
- >>281
細かい事を言うとウォーキングの単位距離当たりの消費カロリーは時速4kmくらいが最小で
速度が上がるにつれ消費カロリーも上がっていき、7～8kmで走る場合とほぼ同じになるそうだよ。
ただその速度でウォーキングをする人はあまり多くないから一般論としては走る方が単位距離当たりの消費カロリーが
大きいと考えるのが妥当でしょう。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 18:17:08.98 ID:x0yYlxvB]
- 体重90キロから80キロにするのと70キロから60キロにするのは難易度が全然違うからね
体重90キロの時なんて体脂肪率30％越えてたからほんと簡単に落ちていった
今は12％しかないから全然落ちないｗ
ちなみに消費カロリーはMETS使うと簡単にでるよ
例えば体重70キロで時速12キロ（12.4METS)で1時間走れば868kcal消費ってね
こういう感じで今日もジム滞在時間6.6時間で3100kcal消費
しかし体重なんてほとんど同じｗ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 18:37:08.40 ID:jsMT64Xw]
- >>286
運動の消費カロリーが、計算しているより小さいんだろ
どんな運動してるの？
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 18:45:11.89 ID:x0yYlxvB]
- ストレッチ→筋トレ→ジョギング（アップ）→スタジオ→ランニング→スタジオ→スイミング→サウナ＆風呂
飯行ってその後
ストレッチ→ジョギング（アップ）→スタジオ→ランニング→サウナ＆風呂
こんな感じで6.6時間くらい
筋トレは1時間、ランニングは計2時間、スタジオ計2時間、スイミング45分くらいかな
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 18:54:44.74 ID:R1f4Wo0H]
- >>288
脇からごめん
そのメニューを週何回やってるの？
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 19:02:15.70 ID:x0yYlxvB]
- >>289
週6だよ
ただスタジオ減らしていってるから他の日は1日1～2本程度で滞在時間も4～5時間くらい
消費カロリーが稼げるランニングマシン使うことが多くなってきたかな
ハーフマラソンで1時間49分まできたしｗ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 19:05:19.56 ID:mLnlI4Zi]
- プーなの？資産家？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 19:11:46.65 ID:3HVABC0N]
- >>288
ランは距離で計算計算でほぼあってるだろうから、他のがカロリー多めに見積もってんのかな
それでも少なく見積もっても2000は越えるな
プラスその体重なら基礎代謝と生活での消費で2000は行くはずだし、3000の食事なら9ヶ月も停滞するのが妙だ
じゃあ食事かな？間食や酒のんでる？
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 19:13:27.99 ID:3HVABC0N]
- IDかわったが、292は287です
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 19:13:32.59 ID:x0yYlxvB]
- 30代前半でけっこう稼げたから今は時間はけっこうあるんだよね
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 19:19:16.49 ID:x0yYlxvB]
- >>292
お酒とか全然飲めないよ
お菓子は週1くらいかな
外食中心だからカロリーが公表以上に高いとかもあるんだろうけどそうだとしても
そんなに影響でてるとは思えないしね
- 296 名前：292 mailto:sage [2011/11/17(木) 19:32:06.90 ID:3HVABC0N]
- >>295
酒、間食なしか
カロリー表示は10％までは誤差として許されるらしいがそんなレベルじゃないな
もしカロリーがメニュー表示されている店じゃないなら、油をたくさん使ってると3割くらい増すかも
後は糖分入りドリンクとか飲んでない限りわからんな
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 20:45:18.49 ID:d5oQQ+F8]
- マラソンランナーみたいな感じで
体のほうがそのメニューで食生活で慣れちゃったんじゃないの
しばらく運動も休んで食事の量も変えてみるとか
そのあと運動メニューも全部変えてみるとkしたほうがいいんじゃない？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 21:22:43.80 ID:EdLlFo1T]
- スタジオって何すんの？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 23:03:34.12 ID:W9YYfvaE]
- ダンスとか？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 23:43:00.15 ID:4/uxmb9f]
- ゴン
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 00:06:23.88 ID:hLFriB5I]
- 腕立て、腹筋、背筋×各10×3セットって効果ありますか？
回数増やした方がいいですか？
168cm70kgです
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 00:16:11.69 ID:TACDHa/A]
- 効果はある
きついな～→ちょっときついな～になったら
負荷増やすなり回数こなしたらいいんじゃね
でも、基本は食事と有酸素だよ
- 303 名前：今宵も長文 [2011/11/18(金) 00:19:05.70 ID:hjAO7zEy]
- ①外食のカロリー表示が10%違うとして、摂取が少ない人なら
無視しても良いかもだが、摂取3000kcalの人だと最大300kcalも違う。
②METsを使って運動による活動代謝を計算する時、1METsを引かなきゃ
ダメ。じっとしててもその時間に1METs分消費してるんだから。
運動時間が1時間の人なら無視しても良いが、6時間しかも体重70㎏
の人だと1METs×6時間×70㎏＝420kcalも違う。
しかし①②を考慮しても計算が合わないとなると・・・
そもそもが消費4000kcalの人は摂取4000kcalで体重横ばい。
それを摂取3000kcalにしてる場合のアンダーカロリーは、
差で言えば－1000kcalで驚くべき値だけど、比で言えば－25％に過ぎ
ないわけだ。でその消費4000kcalの内訳は
●基礎代謝1500kcal
●食事誘導産熱（DIT）150kcal
●体温調整など150kcal
●活動代謝2200kcal
基礎代謝は飢餓ストレスにより4割ぐらい落ちる事があるらしい。
DITはそもそも消化管の筋肉を動かす時に、そして消化管を消化酵素の
活動適温に引き上げるための発熱だろうけど、運動中は内臓が温まって
いるからそれも省エネ化出来そう。
活動代謝はトレーニングへの適応で省エネ化出来そう。
まぁ60兆の細胞の飢餓対応遺伝子スイッチが片っ端から入ってるの
かもね。摂取3000kcalで飢餓スイッチオンってのは、天明、天保その
他の数々の大飢饉を生き抜いてきた我等のご先祖様達に対して、土下座
もんの罰当たりな話だとは思うがｗ
停滞期ってのは、ダイエット的にはマイナスだけど、長寿や細胞の老化
予防にはプラスらしいよ。以下にｦﾚが他スレに書いた長文を。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 00:20:03.99 ID:2jNv2qNH]
- 効果ない
いや、正確にはあるんだが、こんな質問する位だから成果ないってことでしょ
多少でも継続してみて成果が感じられないなら、やり方が間違ってるんだから、いくらやっても効果はない
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 00:23:16.38 ID:38fleB8T]
- >>301
1セットの回数を最初から決めずに、限界回数を3セットにした方がいい。
1セットの限界回数が20回を超えるようなら、動作をゆっくりにして、
限界回数が6-15回くらいに収まるようにする。
- 306 名前：今宵も長文 [2011/11/18(金) 00:24:27.59 ID:hjAO7zEy]
- 「効果があんま無い」という事が分かるという効果がある。
そして30㎏×2のダンベルセットを買う気に向かわせる効果があるw
- 307 名前：今宵も長文 [2011/11/18(金) 00:26:20.03 ID:hjAO7zEy]
- では停滞期に関する長文をば
細菌の様な下等生物からサルの様な高等生物にいたるまで、栄養制限
した個体の方が長寿になる傾向は古くから発見されていた。
それに対する、個体、種に注目した進化論的な、つまりはマクロな説明は以下
の様なものであった。
高栄養期には、個体は繁殖モードになる。
低栄養期には、個体は存続モードになる。
縄文時代のヒトの♀を例に取ると、妊娠期授乳期は2年にも渡り、低栄養期に
妊娠出産しようものなら母子共に共倒れになる。ゆえに低栄養期には繁殖を
休止させ、ただひたすら次の高栄養期が訪れるまで個体を存続させようとする。
女性が、低栄養状態あるいは体脂肪の過少状態において月経が止まるのもこれで
説明出来る。月経が止まるのではなく、止めているのだ。妊娠しないために。
この存続モードの、細胞、遺伝子に注目した、分子生物学的な、つまりは
ミクロな作用機序の解明は長らくなされぬままであった。しかし近年、その
1つの鍵として着目されたのが、第10番染色体上にあるサーチュイン遺伝子群
である。
- 308 名前：今宵も長文 [2011/11/18(金) 00:26:41.32 ID:hjAO7zEy]
- 個体が低栄養状態にさらされれば、60兆ある細胞も当然低栄養状態にさらされる。
それを引き金としてサーチュイン遺伝子がオンになり、そのDNA塩基配列が
メッセンジャーRNAに転写され、それはリボゾームへと運ばれ、そこでアミノ酸が
連結され、酵素が作られる。酵素とは蛋白質で出来た触媒である。生体はアリ塚、
酵素はそこで働く働きアリに例えられる。生体は何種類もの酵素によって今この
瞬間もメインテナンスされ続けている。もちろん個体存続モードを支える鍵は
サーチュイン遺伝子以外にも複数あるのだろう。今後の研究が待たれる所だ。
ところで「低栄養の方が長寿」というのは「ヤセの方が長寿」という意味ではない。
その者の性別、年齢、身長、体重、除脂肪体重から平均的な基礎代謝が算出される。
そして職業などの生活スタイルから生活活動強度（＝基礎代謝の何倍消費してるか）
が算出出来る。例えば男性の内勤事務職ならば基礎代謝1500kcal、生活活動強度1.4
ほどだろうから消費カロリーは2100kcalほど。この値から25%ほど削減するという
事である。当然当初は消費＞摂取となるわけだから体重減少する。しかしやがて
生体は低栄養状態に適応して個体存続モードへと省エネ化し、消費＝摂取となって
体重は恒常状態に入る
- 309 名前：今宵も長文 [2011/11/18(金) 00:53:53.17 ID:hjAO7zEy]
- てか、ジム6時間ってのは、運動時に出される脳内物質に
対する依存症っぽくね？
とちょっぴりｵﾓﾀ
- 310 名前：今宵も長文 [2011/11/18(金) 00:59:19.53 ID:hjAO7zEy]
- で、オンになりまくってる60兆の細胞の飢餓対応遺伝子スイッチを
オフにしまくる極意をここに公開っつっつ！！！。
↓
↓
↓
活動的な普通な人になるｗ
つまり摂取2700kcal、消費2700kcalとかか。
その状態で数週間おき、それからまたアンダーカロリーにする。
とかじゃね？
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 02:55:22.88 ID:1uBJ3ups]
- 健康だけなら家のばばぁは１０２歳だけどいまだに酒もタバコもやるし好物はすき焼きで、さらに肉ばっか食うぞｗ
ぼけも入ってるが茶碗に１っパイ普通に飯も食うよ。餃子も好きで１５個も食うぞｗ（１００歳超えてるんだよ）
サーチュイン遺伝子も発がん性も関係無い染色体情報とかあんのか？
- 312 名前：292 mailto:sage [2011/11/18(金) 07:30:32.05 ID:PqWof3p8]
- >>310
3000kcalも食ってる人が、飢餓だっていわれてもな
いきなり前提でつまづいてるよ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 07:39:26.46 ID:0QDnjeX1]
- 3000kcalって食う大変そうだなｗ
デブってたと時は食えただろうけど
今は無理だな
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/18(金) 07:54:16.12 ID:/THroG7p]
- まぁギャル曽根とか見てから人間の体質の差ってけっこうでかいもんだから現状受け入れてるけどね
体重や体脂肪率が変わらなくても体型自体は停滞してるこの9ヶ月でじわじわ変わってきてるしね
あと2～3年もすりゃぁそこそこ理想に近づいてるんじゃね～のｗ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/18(金) 07:56:58.85 ID:ojkuGeuG]
- detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1467612284
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 08:31:33.91 ID:Z21tTLuT]
- 3000カロリーか。
朝に菓子パンとココア、昼にカツカレー、間食でスナック菓子とチョコレート一箱
夜にラーメンと餃子、夜食に牛丼
これで3000は行きそうだけど、毎日は食えないな
つかそんなん食いたくないわ
ちなみに昨日は朝に無脂肪コーンフレークと低脂肪乳
昼は玄米おにぎり2つと漬け物と野菜スティック
夜は山菜蕎麦とデザートに紅茶寒天ゼリー(ゼロカロリー甘味料)
これで1000calくらい
カロリー的にもうちょっと取るべきだった
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 08:36:30.35 ID:hIoihZdG]
- 朝飯 菓子パン2個、牛乳 1000kcal
昼飯 コンビに弁当や定食 1200kcal
夜飯 スーパーの惣菜、ご飯 1000kcal
ジュースコーヒー、間食、酒なんかが入ると4000kcalとか普通に行く
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 09:22:15.86 ID:DKT0RjNO]
- 昭和40年代V9時代の巨人が、川上監督の提案で球界で初めて栄養士をつけた。
春季キャンプの食事は、一日4000kcalが必要との計算だったとか。
ちなみに当時の巨人にデブはいない。
- 319 名前：292 mailto:sage [2011/11/18(金) 09:23:47.17 ID:PqWof3p8]
- >>316
菓子パン400
ココア200
カツカレー1000
スナック菓子400
チョコレート一箱 300
ラーメン800
餃子400
牛丼 800
ざっと計算して4000越えるだろ牛丼なくても3000いくよ
>カロリー的にもうちょっと取るべきだった
これは少なすぎ
栄養価も気にしてくれ
3000の人はオーバーワークだろう
運動時間半分にして、食事は外食控えて2000にしたら痩せるだろうな
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 09:29:31.16 ID:PzNVn4Ij]
- >>318
しかし当時の巨人の奴らはベンチで煙草を吸いまくり試合が終われば飲みに行くので
全く意味がなかったんだけどね
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 09:44:14.23 ID:DKT0RjNO]
- 当時の巨人は今のどの球団よりも厳しい。
ベンチでは煙草は吸わないし、酒もあまり飲まない。
門限破りや二日酔いでプレイとかすれば罰金や二軍落ち。
野村も、巨人の選手は銀座のクラブで見掛けても早い時間に帰ると感心していた。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 11:29:15.09 ID:PqWof3p8]
- 野球選手といえば、ダルビッシュが1年間で10kg以上増量したってのをテレビでみた
体重100kg超であの体型だし、彼らは超人だな
さすがに素人には参考にならないや
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 11:54:44.96 ID:0QDnjeX1]
- スポーツ選手は体作りが仕事の内で結果につながるからな、、、
普通の仕事しながらダイエットやら筋トレする一般人とじゃ比較にならない
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 11:56:58.20 ID:3ZyG089R]
- 俺だって自分の仕事なら素人が1年かかる程度のこと
一週間もかからずできるしね。
(天才の素人は除く)
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 12:34:38.22 ID:hBRaxXRY]
- 新庄でさえ、一年も海外に言ったら英語くらい喋れるからな
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 15:18:50.90 ID:DKT0RjNO]
- ダルビッシュはもともと食が細くて、ほって置くと痩せるタイプらしい。
元巨人の上原もそのタイプでオフに好きに過ごしていると痩せるとか。
ダルはプロレスや相撲の新弟子みたいに、プロテインや間食を取り、筋トレをして無理に太ったとか。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 15:42:41.43 ID:DpNWPyY/]
- この列島に1億3000万人の人間がいる。その中には、
1日中野球してる連中とか、
1日中陸上トラックを走ってる連中とか、
1日中プールで泳いでる連中とかがいる。
で、俺らが名前を知ってるアスリートってのは、
こういった連中の中の、さらにそのまたトップ。
生身の人間が体だけを使って球を150km/h以上にまで加速するとか、
それを木の棒で100m彼方まで打ちかえすとか、
100m10秒で走り抜けるとか、
100m18秒のペースを42.195km続けるとか、
30秒/50mを切るペースで1500m泳ぎ続けるとか、
もう化け物よ、彼らは。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 16:32:12.95 ID:tinFh8x0]
- 王道と関係あるの？
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 16:33:20.58 ID:hBRaxXRY]
- 王さんとは関係あるんじゃないか
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 16:48:37.04 ID:tinFh8x0]
- 王さんって誰？
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 18:53:16.26 ID:qBAcMAS7]
- >>330
王珍珍でぐぐれ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 20:16:06.86 ID:PzNVn4Ij]
- >>321
何をいっとるんだ、長嶋はベンチで他人の煙草を奪う癖があった
長嶋は麻雀で負けすぎて麻雀禁止令があった
もう充分だろ、当時の選手にはそもそも管理なんて概念が無くて体格見ても相当ショボイ
筋力に至ってはガチで7割も無い、回顧は結構だがリアルを見据えろ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 20:34:16.59 ID:38fleB8T]
- >>332
どちらも放任主義の水原監督時代の話だな。
川上になってからはそういう呑気なことはできなくなったが。
長嶋も王も若い頃は吸っていた。
当時は今では想像もつかないほど喫煙の害の認識が低く、
喫煙しないのはボクサーとマラソン選手くらいだった時代。
それでも、王いわく長嶋はかなり若い頃から進んで禁煙。
王も続いて禁煙した。
（ただし王は現役晩年に体重を落とすためまた吸い出した）
長嶋の麻雀禁止令は、長嶋が入団した年の春季キャンプでのこと。
当時は水原監督時代、かなり放任主義でチーム内で麻雀が大流行。
先輩選手にカモにされて、長嶋が給料を全部すってしまった。
それを見かねた水原がキャンプ中の麻雀を禁止して、
麻雀の負けもチャラにさせた。
エラソウな態度の割りに何も知らないし、一部で全体を敷衍して語るなんて
バカ丸出しなのだがｗｗｗ
自分のバカさをリアルに見据えることを勧めるよｗｗｗ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 21:29:22.10 ID:PzNVn4Ij]
- >>333
ｗｗｗお前は何をハッタリこいてんだ
そもそも川上は愛人3人に手切れ金渡してるような糞人間だろｗ
そして長嶋が石原裕次郎と延々飲み歩いてんのは川上の時代だよｗ
何にも禁止できてないよねｗｗｗ新聞にも載ってる程度の話を知らんとｗ
巨人ファンって脳内記憶の書き換えが得意なの？まるで朝鮮人だな
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/18(金) 21:32:35.76 ID:/THroG7p]
- 40代50代？もこのスレにいるのに驚きｗ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 21:40:15.15 ID:DpNWPyY/]
- やきうの基本的ルールさえ知らなかったというやきうド素人ﾅﾍﾞﾂﾈﾖﾝｲﾙ将軍様の
お陰をもち、ﾖﾐｳﾘｸﾞﾙｰﾌﾟ最強のキラーコンテンツだった巨人戦の価値は暴落。
地上波から放逐。今や巨人ファン、いや、やきうファンも高齢化する一方の絶滅
危惧種となりはてた。いや、目出度い。
>喫煙しないのはボクサーとマラソン選手くらいだった時代。
プロ野球は職業野球と呼ばれ長い間賎業とされていた。そう、職業野球人は
ゴロツキ野武士集団。タバコスパスパもあっただろう。しょせんは井の中の
国内リーグ戦に過ぎないのだから。
転じて、日の丸背負って世界の頂点を目指していたアマチュアオリンピックアスリート達。
競泳、柔道、レスリンツ、器械体操その他もろもろ・・・
彼らもタバコがあたりまえだったの？
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 21:57:54.85 ID:9AK9c0Sl]
- 国際大会だと巨人OBの監督しか結果出して無いけど
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