新100ｋｇ超まで放置して今更始めるダイエット20t

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 09:40:58.86 ID:+Inx9FDt] 前スレ 新100ｋｇ超まで放置して今更始めるダイエット19t toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1318672692/ FAQ等 ■全般 ・All About Japanダイエット　　allabout.co.jp/fashion/diet/ ■基礎知識 ・０からはじめるダイエット　　　　 kota.to/0kara/ ・医者が教える！１分ダイエット　www.web-doctors.jp/index.html ・TANITA　　　　　　　　　　　　　　www.best-weight.ne.jp/ ・ダイエットの基礎講座　　　　　　www.best-weight.ne.jp/index.html ・トレーニーのためのダイエット weighttrainingfaq.com/ ■食事・栄養 ・食生活と栄養大事典　　　　　　　 www.bob-an.com/foodlife/encyclopedia/index.htm ・すぐわかる栄養成分ナビゲーター　www.glico.co.jp/cgi-bin/glico/navi/gonavi.cgi ・五訂版 食品80キロカロリーガイドブック　www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789505073/ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 23:46:07.80 ID:0urSxwX4] いくらアスリート並みに運動できたとしても 食欲はそれ以上にいくらでもカロリー摂取できるからね まさしく異常食欲は自律神経が壊れて管理出来ていないという事 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 00:55:58.03 ID:2A2cI/0D] >>144 スクワットやってないならスクワット ただ股関節スクワットとかスプリンタースクワットにしないと膝を痛めるかもしれないから フォームはしっかり意識する必要がある 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 01:50:10.86 ID:EZHa0CEb] >>150 運動すれば基礎代謝能力が上がる。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 01:52:48.55 ID:Hu6XVMnz] 20日の食事制限で122→116までおちた 最初このスレで食事制限だけで月10ｷﾛおちるとかいわれたけどギリギリ無理そうだな・・・ まあ限界まで制限してるわけじゃないからなのかな 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 02:26:07.65 ID:K9iHbMUF] 食事制限中心の省エネ生活で痩せてもかくれ肥満確実で体はダルンダルンのままだよ 引き締まった体になるにはかなりの強度の運動は必要だろう しかもこれを継続して細マッチョになれる 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 02:30:35.16 ID:rqqWcOGz] 有酸素運動は食事で代用できるが 筋トレは食事じゃ代用できない 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 05:11:01.23 ID:pg4xk5qn] >>149 そりゃ基本は食事でしょう どんなに運動したって、摂取カロリー＞消費カロリーになれば太る デブのうちは基礎代謝高いから食事制限も楽だけど 体重減とともに基礎代謝が落ちたら、運動なしで体重キープするのは 厳しいよ。たいした量食べれないもん。食べるの大好きなのにこれはキツイｗ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 07:58:56.22 ID:dd0DuBkp] 夜勤明けで書き込み 175cm67kgBMI22まで来たけど、食事だけでこれを維持するのはキツイ、日勤の時にウォーキングなりランニングなりしないとこの体型キープ出来る気がしない、でもここまで頑張ったんだから、意地でもこの体型キープしたるねん！！ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 08:07:55.83 ID:np2QnzsF] >>144 部分やせは無理かもしれんが、筋肉つければある程度シルエットはきれいになる ある程度体重落としてからの話になるけど ワイドスクワット、フォワードランジあたりが無難じゃないかな 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 08:51:43.63 ID:pKJpMker] >>154 ダイエットレベルで基礎代謝を上げるなんて無理ｗ 運動であがる基礎代謝など極僅か 体重が減ったことによる基礎代謝低下の方が断然大きい いくら運動してもダイエット前の基礎代謝以上にはならん もしダイエット前以上に上げるなら ボディービルダークラスの筋肉を付ける必要がある 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:00:53.66 ID:XRh7lk89] >もしダイエット前以上に上げるなら >ボディービルダークラスの筋肉を付ける必要がある ほんとアホだなお前は。 どうせどっかの聞きかじりを書き込んでるバカだろうけど この時点でなにかおかしいとかおもわないのかね？ お前は体だけじゃなく脳味噌までブタと同レベルか？ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:12:03.33 ID:O/BPplvi] 基礎代謝って1000kcalが1200kcalとかにアップする程度なんだろ おにぎり1個分のカロリーしか代謝がアップしない 仮に40km走って2400kcal燃焼できても 基礎代謝と併せて3600kcalしかない サラリーマンがちょっと食べすぎ飲みすぎするだけで 4000kcalは1日に摂取してしまう 毎日40km走っても普通のサラリーマンの食欲以上のエネルギーは 消費してくれない 関節や筋肉を酷使して頑張っても老後に体がガタガタになるだけ それよりも自律神経を正常にして、異常食欲を無くす努力のほうが大切なんだよｗ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:12:30.05 ID:m7GULArS] 運動は効果や意味があまりないみたいな書き込みみるたびに そういうへりくつばっかいって動かないからデブになるんだよと 思われるんだよな 軽いエクササイズ毎日続けててもう半年になるが少し食べ過ぎたなと思っても響かなくなったぞ？ 食事制限だけっていうのは重すぎて動いたら明らかに足腰に負担になるまでだろう 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:17:26.99 ID:XRh7lk89] >>163 突っ込みどころ満載過ぎて触るのが気持ち悪いレベル もうそのまま死んでいいよアホデブ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:17:41.91 ID:xTEAmxgM] 今朝ぴったり100きたｗ 夜がたのしみ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:18:44.34 ID:O/BPplvi] >>165 具体的に突っ込んでみろよ、出来ないくせにｗ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:19:28.08 ID:/DYf69i0] >>167そいつ臭いから触らないほうがいいよ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:22:13.60 ID:O/BPplvi] 運動も人間だから確かに必要 でも肥満の根本原因は運動不足より異常食欲による過剰摂取なんだよ いくら運動しても、それ以上に食っていたらいつまでたっても痩せない 食欲亢進の原因を突き止め、体にも脳にも覚えこませる必要がある 運動は勝負の世界のスポーツ選手じゃないんだから 最低限の動きがこなせればいいんだよ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:31:07.08 ID:XRh7lk89] ＞基礎代謝って1000kcalが1200kcalとかにアップする程度なんだろ はいここから突っ込みどころ満載ですｗ 基礎代謝1000ｋてｗ骨浮いてるレベルのガリガリかよｗｗｗ 女でもこんなやつめったにいねーしｗｗ しかも運動量や筋肉量の基準も晒さず いきなり200ｋアップする程度てなにそれ？日本語になってないんすけどｗ そのあとは延々馬鹿馬鹿しい脳内語りｗｗｗ ほんと糞ブタの脳味噌はすげーよなぁｗｗ 擁護してんのも自演まるだしで笑えるｗｗｗｗ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:34:42.72 ID:O/BPplvi] >>170 そういう子供騙しの発言は誤解を招くよ 仮に基礎代謝が1000kcal増えても一食増やしてカツどん食ったら同じこと ポテトチップス2袋でも一緒 1000kcalの基礎代謝アップなんて現実にはありえないが それでも簡単にカロリー摂取できる程度なんだよ 異常食欲の恐ろしさを理解しないと肥満は解消しないよ 過食症という依存症レベルじゃなくても 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:40:03.33 ID:8c8dC5fV] >>163 1日平均でたった80kcalを消費熱量より余計に食うだけで、10年で40�s太る計算になる。 今ここでダイエットに励んでいる連中の多くがそうやって太ってきた。 そう考えると、1日に200kcalも多く消費するということがどれほど大きなインパクトかわかる。 1日80kcal程度のわずかな過食など、自律神経が正常であっても起きること。 いや、むしろ正常だから起きたといえる。 動物は過剰に食える時には過剰に食うようにプログラムされている。 その正常な食欲を抑えるのは、継続的に運動を行うこと以上に難しいこと。 動物の最も基本的な欲求である食欲を抑えるなんてのはブッダの境地にでもいたらなければ無理。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:45:08.26 ID:XRh7lk89] 毎日毎食カツ丼食うと多少運動しても痩せない＝運動は無駄 なにこれ？ｗ 子供だましにもなってないぞバカデブ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:47:52.35 ID:O/BPplvi] >>172 あのな、人間の体は脳に関係なく自律神経が体内コンピュータになっているわけ 勝手に心臓も動く、体の状態に併せて その自律神経が壊れていれば、食欲は正常にはならない 食べても食べても腹が満たされない そこの壊れたプログラムを正常にしてやる必要がある 脳は理性で指示を送っても自律神経は受け付けるものではない だからこそ、自律神経を正常にしながら脳で理性のブレーキを使って 食欲をコントロールしなければならない 肥満だと、自律神経が肥満体を維持しようとして 食欲を亢進させる デブになればなるほど沢山食いたくなるってこと デブを解消する手段を一番最初に持ってこないといけない それは理性で食べないこと、肥満体を解消できれば自律神経も正常になる ただ、ストレス食い等の別要因もある、肥満には 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:49:56.30 ID:m7GULArS] そういう治療しながら運動もすればいいだけじゃないか？ｗ それともそういう治療には適度な運動は必要ない、またはしてはいけないことなのか？ 運動してればわずかでも消費カロリーにプラスされるわけだから 焼け石に水でもしないよりはいいだろ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:52:02.77 ID:XRh7lk89] こういう無知なバカデブが食事制限だけで痩せようとして 途中でその異常食欲（笑）に負けて リバウンドしてますますデブっていくんだよな。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:53:41.41 ID:m7GULArS] 第一運動したほうが自律神経にはよかったきがするんだがｗ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:54:01.97 ID:O/BPplvi] >>175 だから、運動が悪いといっているわけではない 自律神経のメカニズムを無視して運動だけに頼っても 筋肉関節に負担をかける対処療法にしかならない 根本原因が改善されないんだからリバウンドを繰り返して 肉体的におかしくもなる 食べたいという根本原因を脳で理解し 自律神経を正常にする手段を進めないといけない だから、まずどんな手段でも体重を落としてから 正常な体作りを始めるのが医学でのセオリーになっている 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:55:09.05 ID:XRh7lk89] ってかさっきから全然会話になってないし。 >>174とか完全にどっかのコピペだろ。 ↓このキチガイデブはNGしたほうがいい ID:O/BPplvi 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:58:43.32 ID:JgMNkCiX] 元デブの貴様だけでもデブの味方をしてやる訳にはいかないか？ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:58:54.85 ID:XRh7lk89] ＞自律神経のメカニズムを無視して運動だけに頼っても ＞筋肉関節に負担をかける対処療法にしかならない 運動は無意味、から 運動だけに頼っても、と すり替え捏造を始めましたｗｗｗ しかも運動が自律神経を無視してる？バカかこいつ？ｗｗ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:00:54.43 ID:O/BPplvi] >>181 運動でのダイエットで挫折したりリバウンドする人が多いから言っているんだよ あんたの肥満は病気なんだって、自律神経の 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:02:25.90 ID:O/BPplvi] 糖尿病患者みたいに一生運動をしながら自律神経を正常にできない デブがいかに多い事か 結局、心臓に負担をかけて早死にする 心臓だって消耗品なんだよ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:06:05.10 ID:TkJSuLDN] >>149 基本はやはり食事制限だね 運動は追加部分 胃パイパスって130ｋｇ以上の人のイメージだけど 摂食異常の場合の最終手段だ 出来たらテンプレでスペック書いて欲しい 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:08:04.04 ID:BaKgDi1N] >>163 異常な食欲ではないから難しいんだよ。 消費カロリーを超えていても食べたいという食欲は本能に基づく至極正常な食欲です。 まったく異常性はない。逆に食欲がない状態の方が不健康。 その正常な食欲を長期間に渡り無理に抑圧すれば、それがストレスとなって かえって健康に害を与える。食欲を無理に抑え込んだ結果として、過食になって しまった例などは枚挙に暇がない。 それこそ異常食欲を招いてしまう。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:09:33.80 ID:8c8dC5fV] >>174 ＞その自律神経が壊れていれば、食欲は正常にはならない まったくの大間違い。 自律神経は正常でも、正常だからこそ消費熱量以上に食べることができる。 消費以上に食べることができたから、生物は生き延びてこられた。 食べられる時に過剰に食べることができない種は、飢餓を生き抜くことができずに滅んだ。 今生きている生物はすべて、飢餓を生き延びた種だから、食べることができる時には 過剰に食べるようになっている。それが正常な状態。 異常なのは運動をしなくなったこと。食欲は異常ではない。 そもそもおまえ自身、食欲という煩悩を完全に制御する方法論を見つけたのか？ 自分が実現できてもいないことを声高に叫んだってまったく説得力がない。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:12:34.87 ID:O/BPplvi] アメリカは30年も前からジョギングだのスポーツジムだのやってきた 長生きしているか？ 問題は運動じゃなくて食生活そのもの、食欲なんだよ現代人の 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:15:44.91 ID:8c8dC5fV] >>182 ダイエット挫折の原因の多くが、食事制限の挫折ではなく「運動での挫折」だという統計データでもあるのか？ ないなら、いい加減なデマカセを書かないようにね。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:19:57.78 ID:O/BPplvi] 食生活の見直しはカロリー制限だけじゃない 塩分控えて食欲亢進を防ぐ 炭水化物や動物性脂肪の摂取量をコントロールする そういった細かな食事療法が体に負担なく効果的にダイエットできる 近道なんだよ 肥満による壊れた自律神経は脳という理性で肥満を減少し 肥満が改善されるにつれ自律神経も正常になってくる 体力を維持できるくらいの運動は必要だが それは日に10分20分でも十分 基礎代謝アップはそれからでもいい まずは痩せろってこと 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:20:45.02 ID:TkJSuLDN] >>1-5　　男の場合 〜75ｋｇ　　頑張りましたね 〜85ｋｇ　　食事制限　+　有酸素運動がお奨め 〜95ｋｇ　　食事制限　+　散歩でもOK♪ 〜125ｋｇ　一般人並の食事にすれば絶対に痩せるよ 130ｋｇ超え　　病院に行けよ肥満治療に 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:24:56.58 ID:m7GULArS] O/BPplviのいう長生きがどんだけのものいってるかどうかわからないが アメリカでも平均寿命78歳だよ？2010年度だけどね 順位でいくと32位か 十分だと思うけどｗ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:33:29.07 ID:8c8dC5fV] >>179 本日のID:O/BPplviは、昨日のID:0urSxwX4な。 面倒だから俺がこいつの主張の骨子をまとめてやるよ。 (1)運動は消費カロリーが少ないし、体を壊すだけだから意味がない (2)自律神経が正常なら消費カロリー以上の食欲はわかない (3)運動を続けるのは難しいけど、食欲を抑えるのは簡単 (4)自分自身はリバウンドを繰り返していて、未だ食欲を抑えた実績はなく現在ダイエット中 こんなところ。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:39:29.78 ID:q1QXC076] 食事制限と運動、両方やれカス 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:40:42.67 ID:8c8dC5fV] >>189 ＞細かな食事療法が体に負担なく効果的にダイエットできる近道なんだよ 自分自身もその道で目的地にたどり着いたことが一度もないのに、 なんで近道だとわかるんでしょうか？ 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:42:44.60 ID:m7GULArS] ここのやつらはダイエット開始したらある程度自分の意志で食欲はおさえられてるんだから 異常食欲ではないと思うよ（俺も含めて） どうしてもおさえられないっていう人はここではなく違うスレか板にいってるんじゃないだろうか だから自分の体重・体調にあわせた運動っていうのは必要だと思う あまりにも重過ぎて運動はちょっと・・・まだ無理かもって人は 日常の動きをきびきびするだけでも違うよ 歩くとき数センチ広く歩いてみるとかでも変わってくるよ（意識的にも） O/BPplviのいうことを真に受けて、自律神経がおかしいせいなのねって いいいいわけができた！ってなる人があらわれないといいけどな 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:43:52.47 ID:O/BPplvi] ちなみに意識したダイエットによるリバウンドは一度だけで、 ほかは生活環境での体重の増減 リバウンドは100キロ時のダイエットで90キロまで落とした そのときはウォーキングやっていた 今はリバウンド後の110キロから84キロまで落として現在継続中 3年かけてのダイエットになるけど、リバウンドはなし 食生活の見直しを中心に、停滞期なので最近では楽しみの晩酌を止めた 20年来の晩酌を止めたのは初めてだが、全く問題ない 年内には80キロ切れれば、それをしばらく維持していきたい ダイエットは階段のように落としていけばリバウンドしない 食の改善を段階的にやればいいだけ 80キロ切ったら本格的に体も作れる（過重な負荷がなくなるから） 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:45:28.97 ID:nrUpHV1o] どっちも理があるね、で手を打てないのかな。 運動派の人だってどか食いしながら運動しろとは思ってないだろうし、 食事制限派の人だって運動の効果の全てが食事制限で得られるとは思ってないだろ。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:49:50.46 ID:O/BPplvi] 運動は軽い筋トレ自宅で10分 スクワット系50回に腕立て20回 腹筋は今はやっていない 体力回復トレーニングという本でいろいろな自宅自重トレを知っているが 今は最低限しかしていない それでも体は以前より快調 食生活は高たんぱく低動物性脂肪 肉は脂を取って量は食べる その分植物性油脂は多めに摂る 炭水化物は最低限は必要 納豆豆腐や鶏肉が多い これは好みなので、他の蛋白源を主にしても良いと思う 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:02:10.49 ID:O/BPplvi] つまり脳の理性で状況を把握しながら 食への欲求、つまり自律神経の異常を直していけばいい これは自然治癒だから時間は掛かる 体に刷り込まれた食習慣は簡単には直らない 家族の協力も必要、わがままな食生活に思われないように注意する あとは、チートデイもあるしバランス摂りながらやればいい 無理な絶食は反動が来る、本能的に それとレコーディング、つまり履歴を記録することは大切 脳に理解させるため 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:02:36.91 ID:8c8dC5fV] >>198 何のためにトレーニングしてるの？ ＞関節や筋肉を酷使して頑張っても老後に体がガタガタになるだけ じゃないの？ トレーニングして基礎代謝をあげても、 ＞1000kcalが1200kcalとかにアップする程度で、おにぎり1個分のカロリーしか代謝がアップしない じゃないの？ なんでスクワットだの腕立て伏せだのをしてるの？ ＞運動しても心臓他内臓に負担が掛かるだけ ＞膝も腰も消耗品だと思ったほうがいい じゃないの？ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:05:35.31 ID:O/BPplvi] >>200 わざわざ着替えて1時間歩く行為は、コストパフォーマンスが悪い それと自重筋トレは調整できるんだよ、負荷を それが体調管理には重要 10分の筋トレは誰も運動とはいわないレベル 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:11:24.08 ID:TkJSuLDN] 腹筋　20回 背筋　20回程度はやっておけよ だらしない体は嫌だからな 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:20:09.80 ID:8c8dC5fV] >>199 食欲は自律神経の異常ではありません。 自律神経が正常だからこそ食欲があるんです。 かつ、食欲は生物にとって最も基本的な欲求だから、 病気や自律神経の失調でもない限り、一生涯絶え間なくわいてくる。 自律神経が正常であっても、消費カロリー以上の食欲はわく。 1日平均80kcal程度の摂取カロリーオーバーでも5年で20kg、 10年で40kg太る計算になるが、1日平均80kcal程度のカロリーオーバーは 自律神経が正常なら起きないというレベルのものではない。 自律神経はまったくもって正常でも1日平均80kcal程度の摂取カロリーオーバーは 誰にでも起き得る。 >>201 ＞それと自重筋トレは調整できるんだよ、負荷を ウエイトトレーニングは荷重を調整できないけど、 自重なら自由に調整できるのか？ どういう理屈だ？ 真逆のような気がするが？ ＞10分の筋トレは誰も運動とはいわないレベル 筋トレというのは、筋力トレーニングのことだよな？ トレーニングをしているのに運動じゃないのか？ ＞わざわざ着替えて1時間歩く行為は、コストパフォーマンスが悪い 着替えのことなんか誰も話題にしてないが、 運動のコストパフォーマンスと、あなたが書いた ＞関節や筋肉を酷使して頑張っても老後に体がガタガタになるだけ ＞1000kcalが1200kcalとかにアップする程度で、おにぎり1個分のカロリーしか代謝がアップしない ＞運動しても心臓他内臓に負担が掛かるだけ。膝も腰も消耗品だと思ったほうがいい ということと何の関係があるの？ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:27:51.72 ID:O/BPplvi] さあ？ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:31:08.44 ID:O/BPplvi] で、あんたは何を論破したいの？ ここはさ、自分のダイエットの参考になればいい掲示板で 上から目線で運動やれって連呼するスレではないと思うよ 運動しないのを馬鹿にしたりするのも最低 別に言葉遊びしているわけではないので 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:35:08.42 ID:BatBjsiG] ここ数日の論議を見てるだけでストレスたまって過食しそうになるｗ　 適度な食事、適度な運動、ストレスはためないに限るな。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:35:38.71 ID:8c8dC5fV] ここはさ、自分のダイエットの参考になればいい掲示板で 上から目線で運動は無意味、体をこわす、食欲の抑制の方が重要と連呼するスレではないと思うよ 運動を馬鹿にしたりするのも最低 論理的な反論に窮したからといって、言葉遊びと片付けて間違いを認めないのはもっと最低 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:39:50.96 ID:O/BPplvi] >>207 >間違い ？ 結局、自分の言い出した事に引っ込みがつかなくなって 正当化したいだけなんだね 物事には観念的なものと実際の運用がある 運動できれば良いこともある、これは医学的にも実証されている しかし、食欲が止められないで運動でバランスをとるという偏った考えは おかしいと思うよ 自律神経は間違いなく関係しているわけだし 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:43:30.58 ID:O/BPplvi] 要は運動を長年続けていても痩せられない人が多いから言っているんだよ 太っていれば必ず体にはマイナスになる それだけのこと 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:44:38.53 ID:TkJSuLDN] >>206 ＞適度な食事、適度な運動、ストレスはためないに限るな 全く同意だな 変なの沸いてるよな(´・ω・`) 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:44:53.66 ID:TkJSuLDN] >>206 ＞適度な食事、適度な運動、ストレスはためないに限るな 全く同意だな 変なの沸いてるよな(´・ω・`) 　抽出 ID:O/BPplvi (18回) 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:45:26.76 ID:TkJSuLDN] >>206 ＞適度な食事、適度な運動、ストレスはためないに限るな 全く同意だな 変なの沸いてるよな(´・ω・`) 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:48:03.60 ID:mc7TPuFw] 食べまくり＋運動と食事改善のみを比較してるからおかしいんだよな 食事改善のみと食事改善＋運動を比べれば運動あるほうが効果的に痩せられるのは明らか >>210　おちつけ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 12:07:49.56 ID:8c8dC5fV] >>208 ＞分の言い出した事に引っ込みがつかなくなって この言葉はそのままそっくりお返しするよ。 俺の書いたことのどこに引っ込めなきゃいけない部分があるのか、 具体的に指摘してくれないか？ まー、都合の悪いことには一切答えずに、自分の主張だけ延々と書くだけだろうから、 指摘はできないと思うけどね。 ＞自律神経は間違いなく関係しているわけだし 間違いなく関係しているという根拠がない。 自律神経が正常なら、消費カロリー以上には食欲がわかないなんてのは ID:O/BPplviの思い込みでしかない。 俺は、ID:O/BPplviが書いたことの間違いを具体的に指摘できる。 (1)消費カロリーの過剰摂取は自律神経の異常 これが異常なら、この世の生物のほとんどは自律神経の異常だということになる。 (2)運動を続けるのは難しいけど、食欲を抑えるのは簡単 食欲は生物にとって最も基本的な欲求であるため最も抑制しにくい欲求。 運動の継続の方が難しいということはない。 (3)運動でのダイエットで挫折したりリバウンドする人の方が多い ダイエットを食事制限だけに頼る人の方が多い現状を考えると、 食事制限に挫折した人の方が多いと思う。(これは推測) (4)ウエイトトレーニングより自重筋トレの方が負荷を調整できる ウエイトトレーニングの方が圧倒的に負荷の調整が簡単 (5)運動を長年続けていても痩せられない人が多い 食事制限を長年続けられない人の方が多い。 運動を長年続けていれば痩せられる。 たとえ痩せられないにしても運動しなかった場合よりは太り方は少ない。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 12:09:10.50 ID:BaKgDi1N] >>208 >>163を読めば誰だって「運動は悪い」と言ってると解釈すると思うけど、 運動の有用性に反論できなくなると、 >>178では ＞運動が悪いといっているわけではない と誤魔化そうとしている。 >>187で ＞問題は運動じゃなくて食生活そのもの、食欲なんだよ現代人の と書いているかと思えは、 >>208では、 ＞運動できれば良いこともある と反対のことを書く。 その場その場で適当なことを書いて逃げてるだけで、まったく一貫性がなよい。 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 12:23:01.57 ID:5oHJBwIl] >>208 > しかし、食欲が止められないで運動でバランスをとるという偏った考えは > おかしいと思うよ 私もこれは絶対に間違っていると思う。 やっぱり食欲というのは基本的には止められないのではないの？ 御釈迦さんだって何年も修行してもダメだった。 止めるべきでもないと思うけど。 それなら食欲は止まらないことを前提にして、食べた分だけ運動で使おうというのが バランスのとれた考え方だと思う。 どう考えても食欲を止めようとする方が偏っているのでは？ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 12:28:19.35 ID:O/BPplvi] 1:498】【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart119 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/11/11(金) 08:57:25.97 ID:8c8dC5fV >>487 入ってくる熱量(食事)が少ない状態なのに、蓄積されている熱量(体重)が減らないことから、 出ていく熱量(消費カロリー)が少なくなっているのであろうと推測しているだけ。 基礎代謝の低下が確認されたことはないはず。 停滞期については、その存在の有無も含めて、トンデモっぽいのからもっともらしいものまで諸説紛々。 その中の一説に、現在広まっている食品のカロリーそのものが怪しいもので、 人間の体内での消化吸収の難易が考慮されておらず、公表されているカロリー分が 本当に人体に吸収されているのか、カロリーには含まれていない物質は本当に 消化吸収されていないのかなど、まだよくわかっていない。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/11/11(金) 09:08:49.86 ID:WDM1/yOp >>493 その腸内細菌云々の説ってのは、どこかで読めるの？ あなたが考えたこと？ なんかさ、変なことこねくり回しているね、君ｗ 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 12:32:49.31 ID:8c8dC5fV] >>217 反論があるなら具体的にお願いします。 反論できないなら黙っていようね。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 12:36:36.70 ID:XgZPQaxf] お前ら減量前に働けよ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 13:12:34.63 ID:DAw4cBeJ] 一生、質素な食事するって… 逆にストレス溜まるわ 175cm65キロの俺でも肉体労働と筋トレで大体2000カロリー取っても痩せるのに 食事に満足しないまま悲しい人生送るんだな 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:24:48.88 ID:Owsqlljg] また阿呆がわいたか 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 13:26:00.38 ID:DAw4cBeJ] 上でもあるように省エネ生活って隠れ肥満の可能性大だから 病気になったら悲惨だろうな免疫力ないから体力ないだろうし 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:30:39.85 ID:DRsZLdZr] >>220 あなたが考える「質素な食事」ってどんなの？ 175cm65キロで肉体労働＋筋トレの人の大体2000カロリーは普通？質素？ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:30:59.01 ID:DRsZLdZr] 食生活なんて単なる習慣だから 習慣で食べすぎている人は、矯正できれば「別に我慢してる」わけじゃなく「前ほどは食べようと思わなくなる」 なんてこともあるよ。ソースは俺。 人間は、生活に見合った、適応した身体になる。 変えたかったら、生活を変えるしかないんじゃないか？ ダイエットは期間限定の減量イベントではなく、一生続く生活改善である。 てやつね。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:32:23.46 ID:5oHJBwIl] よく食べ、よく動くというのが健康生活の王道じゃないのかな？ 運動せずに食事を減らせというのは不健康ダイエットの見本。 下の下だということでFAでは？ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:37:22.57 ID:nrUpHV1o] >>225 力士が一番健康的？ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:50:39.25 ID:5oHJBwIl] >>226 力士は食べる量と比較すると運動不足だと思いますよ。 稽古が厳しいとはいえ、稽古するのは午前中だけで、 昼食の後は「寝るのも稽古」とかで夕方まで昼寝タイムらしいですから。 それに相撲の稽古はほとんど無酸素運動ですからね。 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:52:40.05 ID:6KovAbTQ] 腰が痛い・・・ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:53:02.99 ID:nrUpHV1o] >>227 じゃあ力士はもっと運動すれば健康になるのかな。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:57:31.75 ID:5oHJBwIl] >>229 食べた分だけ動けば健康になるのでは？ もっとも健康になる必要があるか否かは別として。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 14:22:58.78 ID:BatBjsiG] >>229 力士はもう食べれないっいてとこからさらに無理して食い続けるから内蔵的には健康じゃない。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 14:37:56.86 ID:EZHa0CEb] １有酸素運動をすることにより、緊張がほぐされたり達成感を感じ、ストレス発散の効果があり、 ２環境ストレスに強い体になる効果、免疫力があがる効果がある。 １の効果でストレスによるドカ食いが減り、晩飯で少し食事を減らしても、 その後有酸素運動をすれば、ストレスとしては残りにくい。 ２は暑いとか寒いとかのストレスに強くなり、外での運動も苦ではなくなる。 筋トレは有酸素運動での足や腰へのダメージを防ぐために必要だが、スクワットくらいでいい。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 16:54:25.43 ID:sPH4Bf7j] デブどもが議論もどきな事をしてるけど、こいつらの言う事を聞いても痩せませんから。 間に受けないように。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 16:58:34.65 ID:pKJpMker] >>172 ＞1日平均でたった80kcalを消費熱量より余計に食うだけで、10年で40�s太る計算になる。 どう考えてもならないｗ 体重が増えたら基礎代謝があがるのを考慮してない 今の生活から毎日80kcal増やしたとしても 体重はジワジワ増えて1〜2kg増加した所で安定する そして年齢による基礎代謝低下が進むと 更にジワジワ増加するだけ40kgも太るとかありえない 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 17:08:00.54 ID:8c8dC5fV] >>234 ＞消費熱量より余計に食う と書いてるだろ。 「消費熱量より余計に食う」わけだから、体重増加で基礎代謝が増加すれば 消費熱量が増加するだろ。なんで基礎代謝分は消費熱量の外数なんだよ。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 17:24:56.51 ID:vsZd4TPW] >>235 横レスだが、なんでの理由は多分それが非現実的だからじゃね？ 実際ほんの40kcal程度の超過摂取でそんなドンドン肥る人いないだろ。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 17:46:42.42 ID:8c8dC5fV] >>236 なんで太る人がいないんだ？ 5年で20kg太った人はいるんじゃないか？ 5年で20kg太ったんだから、1日あたりにすると80kcal弱の摂取カロリーオーバーだろ。 どこが非現実的なのか理解できない。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 17:52:47.70 ID:5oHJBwIl] >>236 認めたくない気持ちはわかる。 でもそれが現実なんですよ。 塵も積もれば山になるんです。 恐ろしいですよね。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 17:55:23.97 ID:vsZd4TPW] >>237 その程度まではわかる。 でも10年で40kg、20年で80kgとなるとやっぱり 塵も積もればじゃなくてドカ喰いが必要なんじゃないかな、と。 あたまイかれてるレベルのさ。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 21:30:47.34 ID:iM3t79Ki] この流れでも俺は思う このスレくるとモチべうｐする 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 21:51:08.17 ID:DAw4cBeJ] >>125 食い過ぎると動きが鈍るから2000で普通の食事だと思ってます 休みの前日とか連休中は飲みに行ったり、外食したりして3000くらいは取ってるな それで帳尻合わせてる感じだな これで65前後キープしてる 運動だけでも痩せれるのは事実だけど 他の人は自分に合ったダイエットしたほうがいい 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 21:52:17.70 ID:DAw4cBeJ] >>125じゃなく>>223でした 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:43:54.00 ID:OBiPEY+w] >>240 だなー。ここくると痩せなきゃと思うよ。 明日は晴れそうだし、近所走ってくるわ。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:20:38.68 ID:iM3t79Ki] >>243 無事の帰還を願ってるよ 俺はいま、ウォーキングから戻った 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:27:20.19 ID:q1QXC076] 運動と食事制限始めたばかりで辛い人がんばれー 続けると辛さもどんどん少なくなってくよ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:00:56.95 ID:dnZ/eNIv] ウォーキング始めて3ヶ月だけどウォーキング超楽しい 体重落としてジョギングをしてみたい俺ガイル なぜかわからんけど運動はじめてから明らかに食欲が減った 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:02:13.31 ID:dnZ/eNIv] あと、あまり良くなかった血圧、尿酸値等が正常値になったぜ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 01:14:48.95 ID:ppJs9vf0] やべぇ食い過ぎた…と思ってカロリー計算してみたら 2000とちょっとくらいだった栄養バランスは置いといて この感じだと目標体重までいってから維持するのも楽そうだな あと6kgベイベー減らすぞ！ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 01:58:48.61 ID:7j+9Ux0V] 徹夜で仕事して帰ってきて体重計ったら1kg減！ もちろん誤差の可能性もあるし不健康だけど、停滞期抜け出すきっかけになることを願う。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 09:31:12.05 ID:I6XXE6oA] でかいところの医者に行ったら 肥満の人は最初は食事制限のみでも痩せれるが 標準体重に近くなったら食事制限のみでは 絶対に痩せられませんって言われた 糖新生による筋肉が無くなり 基礎代謝と食事から取ったカロリーが釣り合ってしまうんだそうだ そこからもっと制限すると基礎代謝がさらに低くなって悪循環になるようだ その医者が言うには普通の体型になるには日常生活のかなりの強度の動きか運動を継続しなくてはいけないそうだ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 09:37:49.59 ID:FUV2G+vv] 医者ってわりと当てにならないよ。 もちろん当てになる医者も大勢いるけどさ。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 09:52:59.48 ID:gFFGtvZu] ていうか、 体重減れば基礎代謝も下がる。 生活強度が低けりゃ、必要カロリーは低い。 方便か、誤解かはわからんけど 「一日の消費カロリー」のことを「基礎代謝」言ってる風の人は結構居るよね。 医者も含めて。

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