- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 22:55:00.76 ID:kseS0Ooz]
- 前スレ
ε=ε=走 ジョギング 150km通過 ε=ε=走
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1313314609/
まとめサイト】 www10.atwiki.jp/jogging/
過去スレ・関連スレ・関連サイト・参考情報など、このスレに慣れていない人や、
聞きたいことがあったらまずまとめサイトをチェック。
【努力目標】
・下品・エロネタ・マルチ・作り話・煽り・釣り・自作自演・蔑視（嫉妬豚、デブ、ピザ等）は自主規制しよう。
IDが違っていても内容を見ればわかります、気づいたら相手にしないことが大事。
・月間走行距離は人それぞれです、少ないから駄目だ、多いのはスレ違い、というのはお止めください。
多い人は確かに頑張った証拠ですが、怪我や過労に注意しましょう。
・速度自慢 距離自慢は恥ずかしい事・浅ましい事・雑誌に煽られている阿呆の行為だと認識しましょう。
・記録を見せびらかしたい人はジョグノート（後述）等のsnsで好きなだけやって下さい。芸能人や指定強化選手もたくさんいます。
・初心者いじめるなよ来た道でしょう。
★炎天下のジョギングは熱中症、日射病など「死」にいたる危険があります。
出来るだけ、早朝、日没以降に走りましょう。
ジョギング前に水分を補給し、ジョギング中も適宜、
水分と塩分（カロリーが高いがスポーツドリンクがお奨め）を採りましょう。
汗をかくだけではダイエットにならず、脂肪燃焼が減るので逆効果です。
短パン、半袖の涼しいスタイルが適切です。
自殺したい方以外、サウナスーツなどもっての他です！！！
★疲労していたり寒いと体が硬くなり怪我をしやすくなります。
ウォーミングアップ、ストレッチ（無理に伸ばすのはNG）を頑張ってみて。
空気は乾燥し風邪をひきやすくなります。うがいを習慣にして風邪を予防しましょう。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:13:44.54 ID:LN4qZrBi]
- >>90
実業団レベルに特化した人のスペックは参考にならんでしょ？
月間600km以上走るんだよ？
特化したといえば、ボクサーは2ヶ月程度で10kgくらい減量して試合に挑む
それでも筋肉はかなり付いているね
まあ、減量がうまくいかずガリガリのボクサーいるけど
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:16:40.63 ID:Lr5KIIKb]
- 189cm68kg,174cm57kg
痩せてるなって思うのはこの二つだな。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:17:32.53 ID:h9KmmgPx]
- >>91
まー君の場合は特殊な体質なんだよ 多分 才能がある
一般人はジョギングで胸筋が付くような事はないから減量時には筋トレ併用して
バランスの良い体作ったほうがいいねという話だよ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:17:40.69 ID:XPmh1HzK]
- >>89
>当然、もも回りも太く脹ら脛もたくましく太くなった
減量中にサイズアップしたんですか？
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:18:24.14 ID:Lr5KIIKb]
- まちがった。
189cm68kg これだけだな。
でも実際テレビで見ると全員痩せてるんだよな。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:20:18.12 ID:h9KmmgPx]
- >>95
全員ガリだと思います
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:20:44.24 ID:bt7uLmqC]
- >>89
もともとこれまであまり運動してこなかった人なのではないですか？
私は仕事で体も使うし、自転車も乗り回していたので、それなりに筋肉は付いていたつもりです
ジョグを始めてからは自転車（ロードレーサー）はご無沙汰だったのですが、心肺機能が上がって体も軽くなってさぞ強くなっただろうと先日久しぶりに乗ったら、全然乗れなくて筋力低下を実感した次第です
特に上体を支える腕力の低下は著しいものでした
腰も痛かったですね
なので、筋トレと平行しないとジョグだけでは筋肉減少は避けられないと実感しました
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:22:44.19 ID:ljYjbgo8]
- 自分の感覚だと、ジョギングって心肺機能は使うけど、自分で思う以上に筋力は使ってない印象
ジョギング始める前に数ヶ月だけジム行ってたがやめて、ここ数年、週5で10～15kmジョギングばかりしてて
この前、久しぶりにジム行ってみたけど、足で扱える重量も明らかに減っちゃってた
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:31:41.16 ID:63IPABtu]
- ジョグとジムでは使う筋肉が違うだろうに
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:33:30.55 ID:jXiArIBA]
- ジョギングで筋肉量が維持できると言うのは老人レベルでの話し
有酸素運動で体を使っていても通常は体重の減少と共に速筋は細くなっていく
そんなの常識 筋トレしながら減量しても筋量の減少は避けられないけどね
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:47:30.82 ID:LN4qZrBi]
- >>100
俺の場合はジョギングとはちがうのかな？
今は精々㌔5分半～6分で10km～15km
1時間半も走って老人レベルの筋肉維持ですか？
負け犬の遠吠えならずデブの負け惜しみって感じだなw
まあ、最初は㌔6分半で3km+WK3kmで計1時間くらいから始めたけど
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:49:48.21 ID:91+srrj2]
- >>101
キミがいくら否定しようが、常識は覆せないからw
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:51:16.51 ID:Lr5KIIKb]
- >>101
それはタイムトライアルでどの程度の走力かみないとわからんだろ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:53:27.12 ID:ym3wSqmY]
- 老人レベルってのが分からないんだけど
年齢って事？ それとも隠居してるような生活スタイル？
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:54:56.32 ID:N4RNcZU4]
- ここにいる男は多分、タクシードライバーのデ・ニーロみたいな体型が理想なんだろ？
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:55:23.86 ID:ljYjbgo8]
- 年齢なら60代でもフルマラソンをサブ4の人とかなら珍しくないよね
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:59:19.10 ID:XPmh1HzK]
- 事実としてジョギングだけでの減量なら全身的な筋量は確実に減ります。
少なくとも上半身は絶対減る。
ただその結果を貧相と感じるか否かは主観の問題なので人それぞれ。
もし貧相と感じるのなら筋トレ、はっきり言ってウエイトトレが必須。
個人的には多少貧相でも、あるいは細マッチョでも服着ていればそんなに変わらんので
別に筋トレなんぞしなくていいと思うけどね。
自分は筋トレするけど見た目で分かるほど筋肉付けるのは大変な時間と労力が必要だから。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:09:35.08 ID:HY5TYn0x]
- >>107
男として、最低限この程度は筋力維持したいというレベルがないですか？
いざとなったら土方でもという訳でもないですが、最近それを割り込みそうだと自覚した次第です
そしてなにやら貧相に感じつつあったのは正しかったんだと思いました
この辺り、限度はありますが基本的に細ければ細いほど尊ばれて、筋力をあまり期待されない女性とは違いますね
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:11:54.86 ID:t8xVAR3W]
- ジョギングで筋肉減る減らないはともかく
一般論としては断言したがる人の発言ほど実は眉唾ものだったりするな
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:14:56.46 ID:XPmh1HzK]
- >>108
>男として、最低限この程度は筋力維持したいというレベルがないですか？
自分はありますが、一般論としては別に無くてもいいと思いますよ。
むしろジョギングのような足腰の持久力が維持される方が一般ウケすると思う。
細いだけじゃ物足りないっていうのならもちろん筋トレすべきです。
ちなみに筋トレしても必ずしも肉体労働の能力が高くなるわけじゃないと思うよ。
と言うかそんなに関係無いです。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:17:00.47 ID:LN4qZrBi]
- >>107
そこまで言い切れるはずがない
それはすべて正解じゃないよ
じゃあ質問
丸いすに座ってジョギングと同じように1時間手を振ります
腕や胸の筋肉は落ちますか？
君が言うように「ジョギングだけの減量」よりもっと低い運動レベルの話
これで筋力が減るというなら話も解る
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:22:57.14 ID:HY5TYn0x]
- ジョギング頑張っても一般受けはしないよ
どちらかと言うと、むしろ痛々しく思われる
オレ自身、自分が始めるまでは「必死乙w」とジョガーを見ていた
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:23:26.82 ID:XPmh1HzK]
- >>111
減量下なら確実に減ると思うよ。
減量時、つまりエネルギー収支がマイナスの局面では脂肪細胞や使わない筋繊維は異化（分解）が
起きる可能性が高い。
これは比較的良く知られている事ですが、知っていますか？
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:24:59.72 ID:XPmh1HzK]
- >>112
>ジョギング頑張っても一般受けはしないよ
そう？
息切れせず、軽く汗ばむ程度でｷﾛ5～6分で1時間走れたら格好良いと思うけどなあ。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:27:14.22 ID:S7Cfe9Bq]
- >>111
丸イスの上で短時間ジタバタしても減量効果はほとんどない
減量中は脂肪と一緒に筋肉も落ちるという命題を忘れすぎ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:29:27.45 ID:Lr5KIIKb]
- キロ５と６は全然ちげえよ。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:29:58.39 ID:LN4qZrBi]
- >>115
減量中=過剰な食事制限 にとらわれすぎ、、、な
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:32:34.91 ID:HY5TYn0x]
- >>117
食事制限なんて一言も書いてないが？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:35:46.58 ID:LN4qZrBi]
- >>116
彼は机上の空論ならず理論がお好きだから仕方ない
ジョギングで筋力が減る
これを平気でいってのける
食事制限や日常生活のパターンを一切無視してそう言い切る
ダイエットは肥満者だけがするものじゃないし
食事制限が必ず伴うものでもない
肥満もいればメタボもいる、問題ないと言われる体型でも
健康を考えてダイエットする人もいる
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:36:24.91 ID:S7Cfe9Bq]
- >>114
一時間走れるより、腹筋連続100回出来る方が受けるよ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:37:14.65 ID:ljYjbgo8]
- ごちゃごちゃ言う前に、一度、ジム行って筋肉量の測定と筋トレで扱える重量確認して
その後、半年くらいジョギングやって、またジムで筋肉量と扱える重量を確認したら
自分の筋量がどうなったのか確認できるのに
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:39:38.32 ID:LN4qZrBi]
- >>118
あーそうだね、スマン
なら、減量中ってなんかおかしくないか？
普通に運動中ってことだよね？
丸いすが運動かどうかは微妙だが、少なくともPCをやる時よりは
体を使っているよな？
それでも筋肉は落ちる派なの？ちみは
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:41:10.02 ID:Lr5KIIKb]
- hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316255421/
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:41:37.44 ID:91+srrj2]
- >>119
理論を否定するなら相応の根拠出せば？
さっきからただの思い込みしか書いてないでしょ？あんた
丸いすの上でどうとか、意味まるでわかってないじゃん
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:41:47.02 ID:XPmh1HzK]
- >>116
別にｷﾛ7分でもいいよw
要するにさらっと走れるのは格好良いんじゃないかって事ね。
>>119
感じ悪いなあw
筋生理について殆ど知識が無いようなのでこれ以上の議論は無理かな。
全然関係無い私見を開陳されても、どうレスしていいか戸惑うばかりですw
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:47:35.32 ID:LN4qZrBi]
- >>121
少なくともジョギングだけ続けていても全身の筋肉総量は増える
ジョギングで筋力が落ちるなら足の筋肉だって落ちるはず
足は負荷が大きいから筋肉は落ちないで増えるってのが理屈だろうけど
今まで使ってなかった胸腰回り腕の筋肉をジョギングでも使う
それで筋肉が落ちるなんてどう考えれば思い浮かぶのか解らん
1万歩走れば一万回腕を振る
それで筋肉落ちるなら、何も運動しない人は歩くことさえ出来ない
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:48:04.35 ID:91+srrj2]
- >>118
運動の全てが減量目的ではない
なかには脂肪にしろ筋肉にしろ、増量前提の競技もある
当然それらの場合は、我々とは異なるプロセスを経るので同一には語れない
おわかり？
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:50:12.45 ID:TA/Ybkg/]
- しかし気持ちの悪い人だなぁ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:53:53.11 ID:EoL7RIDO]
- ジョグで痩せる人はHIITやりなよ
筋肉落ちないよ
ジョグで筋肉つく人はHIITやりなよ
もっとマッチョになれるよ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:54:23.92 ID:LN4qZrBi]
- >>125
だからさ～
別に意地はって筋肉落ちるとまで言い切らなくていいんだよ
そこまで言う方が感じ悪い
ジョギングしながらでも「維持」は出来るでしょ？
落ちる落ちるって言い切るのが問題なんだよ
維持出来ていれば、それは落ちてないということ
落ちると言い切るのは間違い
色々勉強してるみたいだけど、理論はただの理論
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:55:32.90 ID:91+srrj2]
- >>127
減量をしてないなら、普通に日常生活を送れば筋量はほとんど変わらない
ジョグ中の腕振りなんてその範疇程度
この程度で筋肉付くなら、いままで箸より重い物は持った事がないような人だよw
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 21:00:22.52 ID:XPmh1HzK]
- >>130
再掲しますが
「減量時、つまりエネルギー収支がマイナスの局面では脂肪細胞や使わない筋繊維は異化（分解）が
起きる可能性が高い。 」
これは理解、あるいは納得できますか？
理解できない、納得できないっていうのならもはや議論は無理だと思う。
最低限の知識は共有していないと議論するのはなかなか困難だと思うよ。
>>129
HIITは確かに一つの方法。でも通常の筋トレに比べてきついし、筋量維持の効果も劣る。
ドMの人じゃない限りちょっとお勧めしづらいですw
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:00:32.41 ID:91+srrj2]
- >>130
とうとう理論否定ですかw
しかも否定する根拠一切なし
減らないようにもできるでしょとか、ただの言葉遊びしてんじゃないよ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:03:06.43 ID:LN4qZrBi]
- >>131
日常生活しかしてない人が1時間腕を振る
これがどんだけ大変か、、、
何もやってない人がそれをやって筋肉が付かない訳がない
別にそれで腕相撲が強くなると言ってる訳じゃねーんだよ
ムキムキになるとも言ってない
筋肉は発達するし、落ちる事はない それだけ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:07:41.28 ID:91+srrj2]
- >>134
別に大変と思った事はないが？
荷物持って振る訳じゃないし
道路工事の警備員なんか一日誘導棒振ってるよ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:10:51.56 ID:Lr5KIIKb]
- >>135
脚を前後に開いて踏ん張って思い切り両手をかけっこするように振ってみれば。
片方20回でも結構疲れるで
息も思うようにできないし。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:14:11.15 ID:EoL7RIDO]
- >>132
＞HIITは確かに一つの方法。
＞でも通常の筋トレに比べてきついし
個人による
＞筋量維持の効果も劣る。
部位による
＞ドMの人じゃない限りちょっとお勧めしづらいですw
一番手っ取り早い
スレ的には上位種目
断定口調のわりに主観入りすぎだろ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:14:41.35 ID:LN4qZrBi]
- >>132
そんなの理解出来てる
それよりも、筋繊維を使う事で微弱な筋断裂が起きている事は理解出来てる？
今まで使ってなかった筋肉を使うことで起きるし
日常でも起きている事なのは理解出来る？
筋肉も細胞だよね？細胞はほっといても維持活動をおこなうよね？
軽くても負荷がかかればそれなりに活動は進む
ジョギングで腕を振るということは5kgくらいの物体を連続で動かすということ
エネルギー収支がマイナスでも、その運動を続ける事で
体は筋繊維を修復する作業をしなければならない
それを放棄したらジョギング程度の腕振りでも筋肉は動かなくなる
筋量が減るということは、そういう矛盾を超越することだよ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:18:58.29 ID:pr/xIUs+]
- 慣れない内は30分位走ると腕と肩がだるくなって結構疲れたけど
今は1時間以上走っても平気になったよ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:19:05.53 ID:bt7uLmqC]
- >>134
人の体は、余分な筋肉は落ちるように出来ている
だから筋トレでマッチョになっても、それを維持する為にはずっとトレーニングを続けなければならない
さて、減量して脂肪が減れば、以前と同じ動きでも少ないエネルギーで可能になる
つまり同じ動きなら、今までのような
筋量は必要なくなる
となれば、余分な分はリストラされるのが体の仕組み
自分の体というダンベルが軽くなっていくという意味を理解した方がいい
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:19:16.49 ID:DYM4lqhQ]
- >>138
とりあえずお前痩せてから来いよ
豚がいつまでも糞脳内垂れ流してんじゃねえよ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:20:13.54 ID:jXiArIBA]
- >>138
オマエ本当は釣り師だろ？
本気なら稀に見るキチガイだなｗ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:20:58.17 ID:LN4qZrBi]
- >>135
誘導棒は連続で振らない、休み休みでやってるだけ
そんな例をジョギングの腕振りと比べるのか？
高速道路のロボット君は1日中棒振ってるな、疲れないのかね？
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:20:59.48 ID:91+srrj2]
- >>136
キミはジョギングでそんな腕の振りをするのかね？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:27:10.08 ID:91+srrj2]
- >>143
休み休みでも物持って一日振ってるよ
あれよりジョギングの腕振りの方がキツいと思ってるの？
動かす範囲だって全然小さいのに
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:30:33.01 ID:LN4qZrBi]
- >>140
使わない余分な筋肉は落ちる、それは解る
体重が減っていけば労力は減るのも理解した
じゃあ、何もしなかったデブが運動して痩せた
今までは日常生活で重い体で筋肉を使ってただけだったのがね
+運動分に使う筋肉は残る訳だよな？違うか？
スキルが上がれば筋力量も増えるよな？それは無視？
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 21:32:12.02 ID:XPmh1HzK]
- >>137
10RM前後の負荷を使って3セット程度行う筋トレはそんなにきつく無いよ。
HIITをランで行うとすると少なくとも上半身に対する刺激は弱いでしょう。
手っ取り早いか否かは各人の環境によりますね。
体の負担は非常に大きいのは間違いないと思う。
短時間で終わるっていうのは大きなメリットだとは思います。
個人的にはウエイトトレが出来ない環境の人が少しでも筋量の維持を狙うのなら有益な方法だと思うけどね。
>>138
筋肉と筋繊維の違いが分かってないみたいですね。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:32:44.38 ID:Lr5KIIKb]
- >>144ジョギングは週に１～２回だよ。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 21:35:02.45 ID:ljYjbgo8]
- >>146
そりゃ運動の種類によるね
最大筋力を使うような運動なら、筋力は維持か上がるだろうし
筋力は大して使わないけど、持久力が必要な運動なら遅筋のスタミナと心肺機能は上がるけど
筋力や筋量は増えないか下がるだろうね
その辺はどの程度の減量をやってるかによるだろうね
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:40:44.12 ID:S7Cfe9Bq]
- >>146
運動分に使う筋肉とやらがなんで日常生活分と別口？
それにスキルがあがるのに応じて体重も減ってるでしょ？
自分の走力が上がったのか、筋力アップだけが原因と思う？
一度自分の体に以前の体重とおなじになるよう重りを付けて走ってみるといいよ
走り慣れた頃より、走れないと思うよ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:47:29.50 ID:TA/Ybkg/]
- なんでもいいけど長々とやらないでくれ
初心者スレじゃあるまいし
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:47:44.51 ID:Lr5KIIKb]
- 大体キロ５なんかでゆっくり走ってても脂肪燃焼効率は悪いよ。強度の高いペース走なりして速筋鍛えないと。そしたら黙ってても脂肪は燃えるんだから。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:48:11.74 ID:S7Cfe9Bq]
- >>138
筋断裂はそう簡単には起こらない
だから筋トレは苦労する
ましてなにも持たずに腕振って起こるとか無知すぎる
腕振ってダルくなるのは乳酸が貯まるからだよ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 21:51:48.70 ID:XPmh1HzK]
- 筋肉を構成する筋繊維は大きく二つに分けられる。
収縮速度が遅く持久力に富む遅筋繊維と、収縮速度が速い（瞬発力が大きい）反面持久力が弱い速筋繊維ね。
サイズに影響力が大きいのは速筋繊維なんだけど、筋肉は負荷が小さい時は遅筋繊維から優先的に使われるっていう性質があります。
つまり負荷が小さい時は速筋繊維はあまり使われないって事。
減量中にジョギングのような低強度の有酸素運動しか行わなければ、各部位、特に上半身の筋肉中の速筋繊維は刺激を受けないです。
減量という異化の圧が高い環境下でサイズに影響力の大きい速筋繊維が刺激を受けないんだから普通はサイズは小さくなるよ。
ID:LN4qZrBiさんが例に出したようなジョギング中の腕振りは負荷が小さい運動だから、仮に今まで全く運動をしなかった人なら新たに刺激を受ける遅筋繊維はあるだろうね。
ただ多くの速筋繊維は刺激を受けないので総量としては減る可能性が高いです。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:54:24.77 ID:jXiArIBA]
- そんなの当たり前の事を長々文ウザイ
ID:LN4qZrBiは釣りだよ 今夜は大漁
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:54:38.61 ID:LN4qZrBi]
- >>150
それに近い事はやったことある
膝故障した時にウエイトインソール600gを入れて走った
ウォーキングから始めて、速度はゆっくりだけど15kmは普通に走れたよ
要は馴れなんだと思うけど
心肺は結構楽だけど疲労感はかなりある
色々やってるのよ俺も
まあ、いつまでも結論は出ないし独自の理論は理論で持ってればいいだけ
あんまり断定的に主張すれば反論は出るんだしね
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 21:55:07.32 ID:XPmh1HzK]
- 154みたいな性質があるのでID:EoL7RIDOさんが言っているようなHIITという超高強度のインターバルトレーニングが
筋量維持に効果があるって話になります。
ただそれはひどくきついのでID:EoL7RIDOさんのようなM気質の人じゃないと続かないかも。
って違うかw
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:58:25.41 ID:jXiArIBA]
- >>156
どう見ても結論は出てるだろ キチガイｗ
オマエが間違ってんだよ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:00:37.95 ID:bt7uLmqC]
- >>156
ソールにウェイトを仕込むのは全然意味が違う
着地中は負荷じゃないし
それと独自理論を断定的に振り回してるのは、どう見てもアンタだよ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:01:18.85 ID:EoL7RIDO]
- で、何が論点で
どんな結論になったんだ？
長文ﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:10:46.90 ID:hR2BAqfx]
- フジテレビの韓流工作に反対するデモ、スポンサー『花王』にも及ぶ★27
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316260013/l50
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:11:21.21 ID:LN4qZrBi]
- そもそも、肥満なんてのは堕落した日常生活によってなるのがほとんど
遅筋とか速筋とかのレベルには程遠い話
定期的に運動する、暴飲暴食を避ける、という事によって解消する
貧相な上半身？結構じゃない
デブよりよっぽどマシ
問題は維持していくこと、生活習慣を変えるということ
まあ、禁煙と一緒
筋トレでもジョギングでも継続し続ける事が大事
理屈はあんまり意味がない
痩せるって目標からマッチョになるって目標に変わったのなら
ジョギングスレでやる話じゃないのは確かじゃね？
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:18:03.77 ID:jXiArIBA]
- >>162
ビチク 51歳 155㎝ 43㎏ 極貧チビガリ爺 ワロス
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:18:53.59 ID:S7Cfe9Bq]
- >>162
話すり替えようと必死だなw
でもアンタがこういう理論にまるで無知なのを晒したという事実は消せないからさ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:23:20.51 ID:Lr5KIIKb]
- 理屈は効率と切っては離せない関係。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 22:23:55.28 ID:XPmh1HzK]
- >>160
そのそもはジョギングだけじゃ貧相になった、なりそうって人がいて、それは正しいのか否かって議論ですね。
自分の考えは>>81なんだけど、簡潔に言うと
・ジョギングだけでは筋量は減る、少なくとも上半身は確実に減る
・但しその結果として貧相になるか否かは主観が絡むので「なる」とも「ならない」とも言えない。
>>162
>貧相な上半身？結構じゃない
ジョギングだけでは減量中に筋量の減少が起きるリスクが高いって理解してもらえました？w
個人的には別に必ずしも貧相になるとは思わないけどね。
ジョギングだけでもスリムでスタイルの良い人は幾らでもいる。
でも自分で貧相と感じたり、それを心配するのなら筋トレはほぼ必須。
「ジョギングでも筋肉減らないよ」って言っちゃうのはちょっと無責任かと思います。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:29:49.21 ID:bt7uLmqC]
- エスパー伊藤みたいな体型はイヤだw
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 22:34:26.27 ID:XPmh1HzK]
- エスパー伊藤を近くで見た事ありますか？
TVだとガリに見えるけど、近くで見るとやっぱりガリです。
そしてネタがスベリまくる。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:34:26.85 ID:EoL7RIDO]
- >>166
まとめ乙
ジョギングで痩せるんじゃないかと思ってる人はマラソンランナーの印象が強いだろうけど
同じ運動強度の水泳なんかではどうだろう、と考えるとまた違ってくるかもね
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:41:04.37 ID:91+srrj2]
- 水泳こそ全身の筋肉総動員じゃないですか
しかも相応の負荷を描けながら
ジョギング中の腕振りとはとても同列には語れませんw
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:48:40.47 ID:EoL7RIDO]
- さすがにスレチだからこれ以上議論する気はないが、、、
運動強度が同程度ならジョグも水泳も同じ有酸素運動
水泳は全身負荷アリの有酸素運動だから、筋肉落としながら筋肉付けてる？
ジョグも垂直方向の負荷は水泳よりあるのに、筋肉は落ちるだけ？
>>166のまとめ通り、なんとも言えんなあ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 23:03:53.40 ID:A0I/oIe9]
- 元々相当な筋量がある者を除き、普通の人ならジョギングに限らず、有酸素運動
だけでも筋量は落ちないと主張する人がいるが、そもそも何を根拠に主張している
のだろうか。
巷では、痩せて腹筋割れた = ムキムキになった = 筋量UP? とか思っている者が
多いのも事実だが、まさかそういうレベルの話ではないんですよね。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 23:25:00.79 ID:PF8uzMcT]
- 何かどーでも良い事で熱くなるバカ多いね。
なってもならなくても致命的な所まで行く前に気付いて対処すればいい話
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 23:36:55.59 ID:rnctbUcF]
- アクエリアスのCMでサッカーの本田が水泳してるが
結構貧相な体だよね
TVでみてあれだから実際にはかなり貧相だと思う。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 23:37:40.30 ID:91+srrj2]
- >>171
運動強度が同じでも、筋肉に相応の負荷が掛かれば発達を促すよ
でも発達に必要な栄養を摂らなければ、筋肉の修復の為に己の一部を分解して使う事になり、結果的に痩せてしまう
これは必要ない筋肉が落ちるジョギングとはプロセスが全く違う
プロテイン摂ってもジョガーの腕の筋肉は太くならない
垂直方向の負荷とやらも、体重が減れば減少しますね
体重の数倍働くというから、減量の効果絶大ですね
負荷が減れば必要な筋量も減りますね
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 23:43:58.77 ID:HY5TYn0x]
- >>172
腹筋割れてるがアバラ浮いてるとか、キモい裸にはなりたくないわ
それなら中肉中背でいいや
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/18(日) 01:21:06.09 ID:LDo5Mh+S]
- 夕暮れ時に走ったけど風強かった@多摩
でも、ある程度強い向かい風あった方が涼しくて走りやすい
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/18(日) 07:45:50.52 ID:vtDqK2Zo]
- 久しぶりにスレを見たら、筋肉関連の話題で盛り上がってますね。
きっと多くの人が多少なりとも筋肉コンプレックスを持っているという証でしょうな。
今日はジョグ後にクールダウンのため歩いていたら、前方に中高年のジョグ集団が居た。
60代～70代の高齢の女性達でも、ふくらはぎ部分の筋肉の盛り上がりは
ジョグ初心者の俺なんか足元に及ばない位に凄かった。
ジョグによる上半身への筋肉効果はわからないが、少なくとも下半身（ふくらはぎとか）には
とても効果的じゃないかな。 たぶんウェイトでは得られないような機能的な筋肉がつくような気がする。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/18(日) 08:08:50.79 ID:GA19kO9b]
- デブはなぜ知識ばかり負やそうとするのだるうか？
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/18(日) 08:14:36.67 ID:qFbdTe6Z]
- >>178
中高年の方々には時間があるしね
ジム行っても、そこらのちょいと鍛えた若者より
ほぼ毎日通ってる初老の方のほうがパワフルにやってて尊敬する
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/18(日) 08:40:30.11 ID:TOaffrIJ]
- 走歴、体重、脚の太さでも発表し合えばいいのに
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/18(日) 08:43:44.84 ID:zvVjjywK]
- 高校3年間ずっと山越え40分の自転車通学してたから太股の太さなら負けないぜ。
明らかに失敗だった…
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/18(日) 08:58:31.99 ID:HGSgbDQS]
- >>162=>>178=チクビ51歳キチガイ爺
一夜明ければ別人かｗ
キチガイｗ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/18(日) 09:36:11.92 ID:Bl/z8xFK]
- >>150
それに近い事はやったことある
膝故障した時にウエイトインソール600gを入れて走った
ウォーキングから始めて、速度はゆっくりだけど15kmは普通に走れたよ
要は馴れなんだと思うけど
心肺は結構楽だけど疲労感はかなりある
色々やってるのよ俺も
まあ、いつまでも結論は出ないし独自の理論は理論で持ってればいいだけ
あんまり断定的に主張すれば反論は出るんだしね
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/18(日) 09:36:34.75 ID:Bl/z8xFK]
- そもそも、肥満なんてのは堕落した日常生活によってなるのがほとんど
遅筋とか速筋とかのレベルには程遠い話
定期的に運動する、暴飲暴食を避ける、という事によって解消する
貧相な上半身？結構じゃない
デブよりよっぽどマシ
問題は維持していくこと、生活習慣を変えるということ
まあ、禁煙と一緒
筋トレでもジョギングでも継続し続ける事が大事
理屈はあんまり意味がない
痩せるって目標からマッチョになるって目標に変わったのなら
ジョギングスレでやる話じゃないのは確かじゃね？
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/18(日) 09:56:17.02 ID:HGSgbDQS]
- >>162=>>178=チクビ51歳キチガイ爺
一夜明ければ別人かｗ
久しぶりにスレを見たら・・・なんていかにもわざとらしいｗｗｗ
キチガイｗ 穴があったら入っとけｗ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/18(日) 10:01:08.57 ID:OkBQkibM]
- >>179
おっしゃるとーり！
御託はいいからまずは走ればいいのにね。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/18(日) 13:03:17.52 ID:FisQwqKf]
- 痩せたい人にお薦めがある
走る前にロングブレスをやれ
ロングブレスやると代謝が上がるので、走ればすぐに脂肪燃焼効果がある
今までは走ってから20分経たないと脂肪燃焼が始まらないと言われてたけど
それが解消される
自分はロングブレス＋ランニングで、体重が減ったよ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/18(日) 13:19:20.88 ID:2Lcgecue]
- ロングブレスって深呼吸の事ですか？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/18(日) 13:27:54.14 ID:/SQ4f405]
- >>184,>>185
他人のコピペして何がしたいの？
本人がやってるならミジメすぎるw
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/18(日) 15:07:33.35 ID:zW5v1y84]
- ロングブレスって何すか？深呼吸でいいの？
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