- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/17(金) 09:04:43.06 ID:p7U3Smbk]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
前スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット17【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1306748026/
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 08:43:02.15 ID:fbneCBde]
- タブーな分野に意見すると、荒れるからあまり反論したくもないが。
サプリなんて、気のもんだよ。つまりプラシーボ効果。
本人が納得して摂取して、効果があると思っているのなら、それ以上他人がどうこういうこともないし、
また逆に疑わしいと思うのなら、わざわざ高い金を払ってまで効果を期待するのはナンセンスということ。
運動すれば運動したなりに草臥れるし、運動したぶんだけ脂肪だって燃える。
疲れが直ぐに取れた、脂肪も燃えなかったというのなら、普通は運動強度が低かっただけと言える。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:04:53.08 ID:ygnK2BQ0]
- プラシーボでもいいから、どっちがいいのか知りたいよ(-｡-;
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:06:51.51 ID:BcZkMSnh]
- >>432
あんたには必要ない。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:08:28.27 ID:fbneCBde]
- 良いも悪いも、自分次第ってことよ。一度飲んでみればいいじゃん。
変わらない、もったいないと思えば辞めればいいし、よく効く！と思えば金だって納得して払えるでしょ。
評価は人それぞれ。他人が判断できることではない。ちなみに俺はすぐに辞めた。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:14:53.27 ID:fbneCBde]
- 昔から、「毒にも薬にもならぬ」という言葉があるように、
害もないが、かと言ってなんの効能もない。損にも得にもならない、ということも言えるわけで・・・
それ以上は、荒れるのでご想像にお任せします。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:21:11.44 ID:4dDZBmOP]
- 俺はBCAAよりもVAAM派。
気分の問題でしか無いのは判ってるけど、どうせ喉がかわいて
何か飲むならVAAM飲んどけって感じ。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:28:18.99 ID:W+9ZzdJC]
- 何の効果もないデータぐらい示していけよ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 09:32:04.54 ID:p2yimk2F]
- 殆どのサプリは食事で不足する栄養素を補うってだけ。
栄養補助食品なんだから。
まあ例外はあるんだけどここでは触れない。
プロテインの場合は食事でタンパク質が不足する人には確実に効果があります。
逆に不足していない人なら飲んでもこれと言った効果は得られないよ。
むしろプロテインの分のカロリーをどこかで調整しなくちゃいけないのでダイエット的にはマイナス。
まあよほど食事が偏っている人以外には不要でしょう。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 09:33:34.44 ID:p2yimk2F]
- >>438
>何か飲むならVAAM飲んどけって感じ。
VAAMはアミノ酸配合は謎なんだけど確実に言えるのは結構糖質入っているって事。
体感の多くはこの糖質のせいじゃないかと思ってるんだけどさてどうでしょう？
まあダイエット的にはかなり微妙なものだと思います。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 09:34:12.31 ID:p2yimk2F]
- >>433
>サプリなんて、気のもんだよ。つまりプラシーボ効果。
全てを一刀両断するのは間違ってると思うよ。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 09:35:04.41 ID:p2yimk2F]
- >>432
どちらも要らない。
強いて言えば空腹時に運動するならBCAAだ。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:39:39.30 ID:Ugbb6Utz]
- 愚にもつかないサプリなんかで筋トレするよりも、必要量のブドウ糖齧って筋トレした方がはるかにマシってことに何故気づかないかなぁ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:40:51.68 ID:Ugbb6Utz]
- >>442
全てじゃないよね
98%ぐらいだよね
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:41:08.31 ID:8la2UY9/]
- 確実に効く抗肥満薬を飲めよ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:41:51.14 ID:9l5rLW1L]
- 荒れて来たなぁ
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:43:59.05 ID:fbneCBde]
- ほらね。サプリとか、プロテインとか、ＢＣＡＡとかの話題は鬼門だからねえｗ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:45:27.13 ID:mPs6Mrgy]
- 寝る前にプロテインを飲むと疲れがとれる
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:47:28.68 ID:9l5rLW1L]
-
荒れるって懸念してるならレスしない方がいいのに…
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 09:58:16.20 ID:Ugbb6Utz]
- そお？
>>440はテンプレに入れてもいいぐらい、正鵠を得てると思うけどね
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:02:20.74 ID:Ej8npOh+]
- 何かを飲んで気分が乗って運動効果が上がるのなら、それはそれで良いのでは。
ただ、脂肪燃焼がどうだとかという話になると、はっきり書くとそんなものは無いですって
話になります。
BCAAはインスリン誘導体です。体脂肪の分解を「阻害」します。
VAAMの場合、飲むと血中の遊離脂肪酸濃度は上昇しますけど、何故か飲んだ後の運動では
脂肪ではなく糖が使われてます。
アミノ酸で脂肪が燃えるというのは、はっきり言ってしまうと嘘なんですが
運動中に使われているエネルギーの割合がどうだっていうのは、正直どうでもいい話です。
糖であろうが、脂肪だろうが、足りないエネルギーの多くは体脂肪で補われます。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:04:53.05 ID:wXOtA52u]
- >>451
お前にとってはな。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:10:38.63 ID:Ugbb6Utz]
- ダイエットしながら同時に筋肉も付けたいという思いから、ダイエット中にプロテインを飲んだりするのだろうけど
基本的に減量中は筋量は増えないと思っていい
ダイエット中の筋トレは、筋量低下をなるべく減らす為、脂肪を燃焼させる為、体調を整える為にやるもの
筋量を増やしたいならダイエット中に増量期を設けて、一時的に脂肪と筋量を上げ、また再び絞るというサイクルが必要だよ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:12:30.36 ID:HlGQL/8G]
- ボクサーなども減量期など分けるしな
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:18:45.31 ID:Nbps8lLQ]
- >>454
> 筋量を増やしたいならダイエット中に増量期を設けて、一時的に脂肪と筋量を上げ、
> また再び絞るというサイクルが必要だよ
このサイクルって間はどれくらい？一ヶ月とか？
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:21:12.82 ID:vS1sENcR]
- >>454
普通に食べて筋トレして筋肉付けながら、有酸素して脂肪を燃やせば
筋肉付けながら体重が落とせる スポーツとかしたことないの？
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:25:25.66 ID:Nbps8lLQ]
- >>457
バカ発見。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 10:26:32.82 ID:p2yimk2F]
- >>445
>98%ぐらいだよね
確かに大部分のサプリは体感得られない事が多いと思う。
それはサプリの問題もあるし、摂取者の問題もある。
とは言えBCAA、少なくともプロテインに関しては適応する人にとっては確実に効果がある。
プラシーボでは絶対無いです。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:30:07.73 ID:Ugbb6Utz]
- >>456
人それぞれだろうけど、俺は吸収の良い停滞期にやってるよ
数ヵ月単位の長いスパンでやったほうが効果は遥かに高いけどね
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:30:25.02 ID:WwobQfTf]
- >>457
有酸素運動って少なからず、筋肉も分解してエネルギーとして使うんじゃなかったか？
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:35:01.60 ID:ycIa/hnk]
- >>457
筋肉が付くのは、摂取カロリー > 消費カロリーの時のみ。
体重が落ちるのは、摂取カロリー < 消費カロリーの時のみ。
お前の矛盾が分かるか？本当にスポーツしてたらそれこそ常識なんだが。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:37:55.61 ID:Ugbb6Utz]
- >>457
基礎代謝を上回るカロリーを採って、高負荷のトレ、余剰カロリーを有酸素で消費ってことで、それは理想的な増量期ってことです
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:44:15.38 ID:biDYLQ+7]
- 結論
無職とニートと貧乏人にサプリは不要
これでいいだろ？（笑）
オレはサプリを利用してるけどね。便利だし（笑）
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:45:44.00 ID:vS1sENcR]
- >>462
じゃあスポーツ選手が沢山食べてもデブじゃないのは？説明してみｗ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:47:12.65 ID:4dDZBmOP]
- でも、実際問題、体重痩せながらも、腕立てや腹筋の出来る回数が増えたり、
泳いでも腕が重いなどの症状が無くなったり、ジョギングしても足が重いなどの
症状がなくなったりするよな。
俺も、痩せながら筋力ついてる時期があるとおもうのだが。
ある程度痩せたら、同時進行は無理だろうけど、ダイエット開始直後はあるんじゃ
ないか？
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:48:45.35 ID:lMTSLptB]
- ダイエット中なのに、付き合いでマクドナルドに行って
新商品のアイコンチキン・カリフォルニアコブＭセットを食べてきた…
このカロリー（アイコンチキン・カリフォルニアコブ＋ポテトＭ＋アイスティー）って
どれくらいかわかる？
筋トレ後のジョギングどれくらい増やせばいいんだろう
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:50:01.75 ID:ycIa/hnk]
- >>465
バカ。
摂取カロリー = 消費カロリー になるように厳しいトレーニングしてるからだろうが。それもわからんのか？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:50:23.54 ID:biDYLQ+7]
- >>467
www.google.co.jp/
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:50:54.91 ID:WwobQfTf]
- なんだかんだ偉そうに言ってるけど、ニートだったらあれだしねぇ…
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:51:36.74 ID:Nbps8lLQ]
- >>466
筋力が付くのと、筋肉が増えるのとは違うからな。だから筋トレしながらダイエットをするんだって
いうのがここのスレの意義なんだけど。意味分かるよね？
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:54:34.58 ID:ycIa/hnk]
- >>466
> 俺も、痩せながら筋力ついてる時期があるとおもうのだが。
これは矛盾しない。痩せながら筋肉が付くのは矛盾する。そういうことだね。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:55:50.00 ID:biDYLQ+7]
- 結論
糞でぶ＆糞ニート＆ヒキコモリ（ID:ycIa/hnk ）は筋トレが嫌い（否定派）
理由：
金がないのでバーベルが買えない
ヒキコモリなのでジムに行けない
糞デブなので腕立て伏せができない
糞デブなのでヒンズースクワットもできない
プッシュアップもスクワットも出来ない糞デブからしてみたら
ガンガン筋肉鍛えて、ばんばん脂肪燃焼させてる人が妬ましいんだろうね（笑）
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:56:33.50 ID:ZxsjYqQ1]
- >>466
それは普通に運動で筋肉や体の使い方分かってきたからってことらしいぞ
パワーは上がるけど筋肉量が増えたことに依存してるわけでもないらしい
まあ自分もダイエットしながら筋トレしたら筋肉量増やして痩せれると思ってたわけだけどもw
専門家のボディービルダーも増量期間と減量期間分けてるみたいだし
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:57:58.24 ID:lMTSLptB]
- バーベルなんて置き場に困るだけだろ…
ダイエット板でやってるレベルでバーベルなんて要らんだろ
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:58:26.98 ID:4dDZBmOP]
- 筋肉量が増えると筋力が付くでは意味が違うってことかな？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:02:59.26 ID:biDYLQ+7]
- >>475
だったら広い家に引っ越せば？
オレんちみたいに
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:03:41.04 ID:lMTSLptB]
- それまで使われてなかった神経が有効に働くようになって結果的に筋力が向上するんだそうだよ
筋繊維が増えるわけじゃない
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:04:02.52 ID:vS1sENcR]
- >>468
後出ししといて バカ？ ｗｗｗ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:04:02.86 ID:Ej8npOh+]
- >>476
筋力は筋肉量に比例しますから、その言は正しいです。
筋力が上がる≠筋肥大している です。
ただ、普段運動してない人や、ウエイトをやり始めたばかりの人は
筋肥大しているかどうかの判別は難しいです。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:08:44.08 ID:ZxsjYqQ1]
- >>476
運動してないと簡単にいえば筋肉もそれを使う脳みそも寝てるんだって
んで運動し始めるとソイツ等がやる気を出し始める、で前よりパワーが出るようになる
体の使い方上手くやることで腕立て伏せとかずっといい結果出せる
まあパワーつけたいなら最終的には筋肉量の問題にはなってくると思うけど
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 11:10:06.79 ID:z0V3PQx9]
- 468のIDの発言のどこが間違ってるのか分からない
言い方が悪すぎだけど
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 11:21:27.08 ID:f6YdRd7/]
- この流れでこれ聞くとややこしくなりそうなんだけど、極端な話、減量期と増量期って一週間おきとかでも効果出るんですか？
やっぱり何ヶ月か単位でやらないと効果が、実感できないですかね？
減量期一ヶ月目、トレ重量も落ちてきたしむなしくなってきますた・・・
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:22:59.36 ID:x/Be2JIq]
- 言い方があまりにも悪すぎなのと、話があまりにも極端すぎる
ところが間違ってる。
「体重を減らしながら全身の筋肉量が増える事は滅多にない」
ってならあってる。
局所的には目に見えるほど増える事もあるし、全身だって絶対に無い、
あるいはそれに近い、というほど珍しくはないだろう。
そういう論文も見た事無いし。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:23:40.29 ID:x/Be2JIq]
- >>483
増量期、減量期って、普通数ヶ月単位だよ。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:31:42.55 ID:Yt5/97lG]
- ここもうスレタイを『ウエイトトレーニングで痩せる』に変えたら
もしくは男と女で分けるとか。筋肉バカと理論バカな男ばかりになっちゃったね
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:33:08.56 ID:biDYLQ+7]
- >>486
そのかわり貧乏人と糞ニートと
腕立て伏せもできない糞デブがいなくなるなら
快適だお（笑）
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 11:33:42.49 ID:f6YdRd7/]
- やっぱりそうですよね
ちなみに何ヶ月くらいで取ってますか？
一応、自分は今が７７キロで一週間に約１キロのペースでやって、この夏で７０キロくらいまで行こうかな、と思ってるんですが、このペースって速すぎるでしょうか？
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:38:34.32 ID:WwobQfTf]
- >>486
口だけで実行していない人ばっかりだよ
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 11:40:54.40 ID:p2yimk2F]
- >>483
>減量期と増量期って一週間おきとかでも効果出るんですか？
出ないです。
少なくとも増量期はもっと長い設定じゃないと意味が無い。
1ヶ月やそこらの増量期なら設定しない方がマシなくらい。
減量期はある程度短くてもいいとは思いますが。
と言うか競技会に出る等の事情が無い限り減量にしても、まして増量は期限を切らないのが普通だと思うよ。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:41:44.24 ID:ABjEUkjL]
- 筋トレか、有酸素ダイエットか、どちらからでもいいけど、とりあえず実行よ。
で、やっぱり太っている人は体重を落とすことを考えた方が良いから、
有酸素運動に特化してダイエットに集中したら。もちろん筋肉は消費されるであろう。
である程度体重落としたら、徐々に筋トレを以前より増やしていく。それで失ったであろう筋肉もよみがえるさ。
まずは、痩せてからだ。ブヨブヨで筋トレもくそもないでしょ。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:42:52.64 ID:biDYLQ+7]
- >>489
そうそう、それ。
もし「真の王道スレ」を立てるのなら、完全コテハン制にして
写真やスペックもアップロードするのがいいね。
で、毎月の変化（写真、体組成計データ）を更新する。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:48:55.11 ID:vS1sENcR]
- なに言ってるのかな ボディービルこそが王道であるぞ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:56:25.58 ID:WwobQfTf]
- それなら、説得力も増すし、机上の空論ばかりで無くなるな
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:07:20.71 ID:biDYLQ+7]
- >>494
いや別に空論でもけっこうなんだけどさ、
その空論を夢見て一生懸命やってる人もいるわけよ。
だけど、努力もしないで他人の空論を否定するのはどうかと思うわけ。
「ポルシェは邪魔だし必要ない」 ← ポルシェを買ってから言え
「ポルシェとフェラーリの同時購入は無理」 ← 両方とも欲しくて頑張ってる人の夢や努力を否定するな
否定したいのなら、否定する相手のやってる努力以上のことをやってから言え
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 12:07:39.68 ID:p2yimk2F]
- 王道だからと言って別に筋トレは必須じゃないし、ましてウエイトトレを必ずやるべきなんて事は無いよ。
筋量の減少を気にしないのなら食事制限と有酸素、あるいは食事制限だけでも充分でしょう。
逆に言うと筋量を気にするのなら筋トレが必須で、その場合はウエイト使わないと著しく効果が薄いってだけ。
全ての人にウエイトトレをやれっていうのも間違いだし、「とりあえず有酸素、筋トレは後で」っていうのも間違い。
目的に見合った事をするのが王道でしょう。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 12:11:37.96 ID:p2yimk2F]
- 個人的には減量時に筋量を増やす事は難しい、少なくとも目に見えるレベルで増やす事は
不可能に近いくらい困難っていう考え。
でも全く増えないのかと言えばそうじゃないらしい。
でもそれが意味のあるレベルにはなりえないっていう立場です。
でもそんな事は大した問題じゃない。
だってやるべき事は同じなんだから。
と言うかさっきの増量期の話もそうだけど、このへんはダイエット板的には話題として微妙かな。
少なくともウエイトトレをしている人の話なので自重の筋トレとかしかやっていない人ならそもそも関係無い話だし。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:11:39.06 ID:biDYLQ+7]
- >>493
ボディビルっていうか、フィットネスね。
ウォームアップ（なわとび）１０分 平常時心拍からＡＴの８０％までアップ
ウエイトトレーニング３０分 ＡＴの６５％以上をキープ（レスト５０秒程度）
カーディオマシン２０分 ＡＴの８０〜９０％
こういう場合、有酸素運動？それとも無酸素運動？
筋肥大メニュー？それとも体重減少メニュー？
別にわける必要ないと思うんだけどね。
せめて半年も続ければ体力はつくし、有酸素能力だってアップするし
皮下脂肪が減って逞しいからだになるはずなんだが。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 12:12:45.22 ID:adOPGlnL]
- ボディビル論で語ると、ウエイトトレは増量になっちゃうよw
この板的に言うウエイトトレは新陳代謝を上げるが目的でしょ？
はっきり言っておくと、ダイエット程度ならウエイトトレをするよりも、同じ時間、同じエネルギーを有酸素運動に当てなさい。
遥かに効率よく、数値的にも見た目的にも実感がわくし、更なるモチベーションにも繋がるから。
さんざん有酸素をやって、時間が余ってしょうがないんならこれ以上は言わないけど。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 12:14:58.85 ID:p2yimk2F]
- >>499
>はっきり言っておくと、ダイエット程度ならウエイトトレをするよりも、同じ時間、同じエネルギーを有酸素運動に当てなさい。
それはあなたの主観であってそう思わない人もいる。
主観の押し付けは良くないw
自分の目的に合ったトレーニングをすべきで、それこそが王道だと思うんだけど。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 12:16:18.55 ID:p2yimk2F]
- >>498
>こういう場合、有酸素運動？それとも無酸素運動？
>筋肥大メニュー？それとも体重減少メニュー？
明らかに有酸素運動で、体重を落とすためのメニューでしょう。
少なくとも筋肥大の効果は殆ど無いと思うよ。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:19:54.09 ID:biDYLQ+7]
- ＞同じ時間、同じエネルギーを有酸素運動に当てなさい。
だったら金払えよ。
あんたの指図に従ってやるから。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:20:21.14 ID:biDYLQ+7]
- >>501
あなたはこういうメニューを何年くらいやり抜いたの？
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:20:29.01 ID:Nbps8lLQ]
- >>484
ちょっと教えて欲しいんですが
> 局所的には目に見えるほど増える事もあるし、
この局所ってどこですか？減量期でも局所によっては筋量が増えるということですね？
聞いた事が無く不勉強で申し訳ないので御教示下さい。
このスレでは減量期には筋量は増えないと言うのが一応の決定事項と思っていました。
過去に何十度も同じ話題が出ましたから。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:23:06.99 ID:8Hqu6K0E]
- >>504
増えてるように見えるでいいんじゃないの？
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:23:35.01 ID:CASYb4+n]
- デブは有酸素運動がキライだからなぁ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:25:28.56 ID:WwobQfTf]
- >>499
実行して、結果が出てから言ってくれ
実行したなら、証拠を提示しろ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:26:37.27 ID:8Hqu6K0E]
- >>499も
>>500も間違いじゃないよ。
ただ、それ以上にこの流れはこのスレから逸脱してるね
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:32:02.71 ID:Nbps8lLQ]
- >>505
それだと>>484氏の意見とは全く異なると思われますが、そういう意図なんですかね。
彼の方が余程間違った意見を平然と書いてる気がしたものですから。失礼しました。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:37:12.58 ID:x/Be2JIq]
- >>504
＞この局所ってどこですか？
俺の場合僧坊筋とか上腕前後なんかは人に言われる位
でかくなってるよ。大胸筋も、痩せてるのに、シャツが
きつくなってるし、ベンチの重さも半年で50％増えてる。
ただ、体脂肪で見ると全体では落ちてるんだけどね。
足が落ちてるか、体脂肪計が信用ならんのか、多分両方だろう。
逆に減量期には筋肉量増えないって論文はある？
そりゃ限界までトレーニングやってるボディービルダーが
限界までカロリー減らしてる減量期には無理だろうけど、
その辺の素人が適当に痩せてる程度なら十分あり得ると思うけど。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:37:55.95 ID:8Hqu6K0E]
- そりゃ、人間の体は均一的に脂肪や筋肉付いてるわけじゃないからね
脂肪落ちてくればパンプアップした筋肉は肥大したように見えるでしょうね
上腕二頭筋や僧帽筋とかは減量期でも筋トレしていれば
判りやすくそう見えるんじゃないのかね？
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:38:44.61 ID:x/Be2JIq]
- >>510
>体脂肪で見ると全体では落ちてるんだけどね。
これは体脂肪で筋肉量を計算すると、って事ね。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:39:20.94 ID:8Hqu6K0E]
- ごめん>>509にレスね
510にじゃないよ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:39:35.05 ID:x/Be2JIq]
- >>511
当然いつもパンプアップして歩いてる訳じゃないし
実際にシャツがきつい。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:44:19.60 ID:8Hqu6K0E]
- >>514
じゃああなたはそうなんでしょ。
俺もシャツはきつくはなったけど、
減量期は筋トレの負荷はあげることは出来なかったから
筋肥大したとは思っていないって言いたいだけ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 12:46:04.70 ID:p2yimk2F]
- この辺は資質や環境等の個人差が大きく関わってくるので議論しても仕方ないよ。
さっきも書いたけど減量期には目に見えるような筋肥大は起きないって立場だけど>>510氏のように例外もあるでしょう。
ただそれが誰にでも出来るって事じゃないってだけね。
その先の話は画像が無いと、あるいはせめてトレーニング内容が分からないと他人にはあまり参考にならないでしょう。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:47:26.94 ID:x/Be2JIq]
- >>515
うん。だから、俺はそうなんだよ。「50％」上がってるし。
で、俺がそんな才能あるとか特殊だとかは思わないから、
まああり得るんじゃないかな。
てか、体重が落ちてて、シャツがきつくなったなら、筋肉が
太くなったんじゃないかなあと俺は思うけどな。脂肪とか
骨とか皮膚とかが増えたって方が考え辛いでしょ。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:52:03.47 ID:Nbps8lLQ]
- >>517
貴方は希有な才能があるのかもしれませんね。今まで自分が見知ってきた知識の外に
おられる様です。真面目な話どこかの研究室で貴重なサンプルになるやもという気がします。
もったいない人材かも。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:53:22.26 ID:x/Be2JIq]
- >>516
経過画像は無いけど、トレーニング内容は普通だよ。
ダンベルベンチプレス
ラットプルダウン
ランジ
バーベルシュラッグ
ハンギングレッグレイズ
バックエクステンション（荷重）
名前忘れたけど腹筋の横に効かせるダンベル持ち上げるやつ
ショルダープレス
ロウロー
辺りを、8RM前後でインターバル30秒から３分くらい（種目と
じきによる）で、週に一回やっただけ。
あと、有酸素はやったりやらなかったり。やってるときで
週に２回２〜3時間くらいのペース。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:56:06.17 ID:8Hqu6K0E]
- >>516
画像晒すのはだれでも躊躇するんじゃない？
下手に晒したら思い切り叩かれそうな気が。
ダイエットってなにか動機付けが大事だから
それが人によっては見た目だったり、体脂肪計の数値だったりと。
それで良いと思うんだけどな。
なんでこんなに荒れるんだろ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:56:43.56 ID:x/Be2JIq]
- >>518
慇懃無礼ごちそうさま。
研究の対象になるレベルなんだ。論文はある？
webにある英語の物を結構読んでるけど、そんな論文は
読んだ事無いので、「ご教示いただければ幸いです」。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 12:59:18.31 ID:ABjEUkjL]
- >>520
<<430あたりから、加速度が付いてきたような気がする。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 13:00:34.47 ID:x/Be2JIq]
- >>520
晒したって良いけど、元の状態から増えてるかどうかなんか
誰にも分からないし…
開始時に撮っておけば良かったけど、それだっていつの画像だか
証明出来ないわけで。まずここでID付きで晒して、数ヶ月後にID付きで
またうpって、そんな事するなら、どっかのダイエット会社と契約して
金とれると思うw
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 13:01:13.47 ID:8Hqu6K0E]
- >>522
元凶はプロテインかｗ
俺も使ってるからなんも言えん
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 13:01:19.28 ID:Ej8npOh+]
- >>504
＞このスレでは減量期には筋量は増えないと言うのが一応の決定事項と思っていました。
基本的にはその認識で良いと思います。
まぁ実際にはこういう事を心配するよりも、内容の濃いトレーニングが出来れば
あるいは「可能性がある」程度に思っておいたほうが良いです。
多くの日本のスポクラではこの辺の指導が上手くできないケースが多いので
大体の場合は無理でしょう。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 13:03:55.53 ID:x/Be2JIq]
- 繰り返すけど、俺も体脂肪計によれば総量は減ってるからな。
ただ、上半身は他人から見ても、シャツがきつい事から見ても、
確実にでかくなってる。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 13:07:27.37 ID:8Hqu6K0E]
- >>526
晒してみたら？ｗ
なんだかんだ言ってくるヤツいても
このスレは王道な訳だし、結果出した奴はやっぱ偉い。
ただ痩せるだけなら食わなきゃいいんだから
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 13:08:43.70 ID:adOPGlnL]
- >>507
証拠？
世のビルダー全員が実証しているw
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 13:09:58.83 ID:x/Be2JIq]
- >>527
デブでは無いけど、痩せてないからなw
ちょっと前に晒したばかりなので、もうちょっと分かるように
なってから晒しますわ。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 13:28:07.08 ID:CDckXLXE]
- オレ有酸素運動だけと王道で痩せた経験あるよ。全然筋肉ない177cmで両方75kgから。期間は3ヶ月。
まず有酸素運動だけで64gまで痩せた時は、すごい細いのに全体的になんか丸い体になった。ほんと細くなっただけで誰かに
見せたい体ではなかった。シックスパックも見えもしない。
王道は、有酸素運動とウエイトトレで66kgまで痩せて、軽く筋肉を見てとれる姿勢もいい男らしい体になった。シックスパックも軽く浮いて、自身に見たことない良い体でついつい鏡を見てしまった。
で今は、週一回だけの筋トレと有酸素運動を半年続けてるけど67kgで筋肉を増やしてる。シックスパックははっきりと割れ始めてます。甘い物も余裕で食べてるし。
見た目が間違いなく違うから絶対に王道を勧めるよ。
筋トレをする癖が付くし、ダイエット成功後もキープがしやすい。
てか明らかに綺麗な体になるからキープしようと絶対するし、男なら筋肉増やしたいとウエイトトレもっと頑張るようになるかもしれない。
有酸素運動だけで痩せた時は痩せたことには満足したけど、別にそんな良い体じゃないから王道みたく強くキープしようとは思ってなかった。この気持ちの差すごい重要。
止めると辛くなる有酸素運動を止めてしまって気付いたらリバウンド。
やっぱ王道だよ。王道。
有酸素運動だけを勧めてる人は理屈ばっかで無責任。経験からして絶対王道。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 13:34:13.23 ID:vS1sENcR]
- ボディービルダーは有酸素運動しないんだろうね だから有酸素運動の代わりに食事制限する
それを減量期って言ってるだけで 有酸素運動すれば脂肪は積極的に燃やせる
普通にスポーツしてれば筋肉つけて脂肪を減らすなんてあたりまえ
ボディビルの習慣や理屈をそのままダイエットに持込んでるだけ
ボディビルの雑誌読んで気持ちよくなっててろくにスポーツもしないから当たり前のことが分からない
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 13:34:17.77 ID:WHJQ7stb]
- >>530
すごいですねえ。参考までに有酸素運動をどの程度、筋トレは週に何回ほど実施されてのことでしょう。
ちなみに体格はほぼ同一です。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 13:35:29.30 ID:yaYUVrzo]
- なんか勘違いしてるやつがいるがトレと減量は両立は可能
増量期と減量期を分けたほうが効率がいいってだけで
まあウエイトトレ住人なら知ってて当然だがなｗ
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