最強！低炭水化物・糖質制限★初心者スレ

1 名前：!ninja [2011/05/29(日) 19:11:29.79 ID:5eoV0DHo] 低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・ ローカーボ・カーボコ ロール カーボカウント 等、 様々に増えた低炭水化物ダイエット＆糖質制限 の初心者質問＆雑談スレです。 ■　書き込む前に　まとめウィキ　をお読み下さい。 　　www45.atwiki.jp/lowcarb/pages/1.html 　 ■　標準体重以下はこのダイエットでは無理です。お引取り下さい。 兄弟スレ ★★最強！低炭水化物・糖質制限 総合スレ7★★ toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1306497278/ 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/23(木) 21:04:06.13 ID:l9Dr5lcQ] >>34 ケトン体検査では、今まで紹介された中では これが一番安い、 ウロペーパー　2100円 www.mimaki-family.com/item/item_16242.html 販売中かどうかわからないけどね・・・ ネットの情報だし、2ちゃんだし 信用できないのなら、近くの薬局（薬剤師がいる）に行くと良いよ。 色々と教えてくれる。 でも、このダイエットで大事なのは「ケトン」なので。 と、個人的におススメな料理で参考になるのは ドラゴンさんの料理。 www.otokonodiet.com/ 結果も凄いけど、料理も凄い。 この中から、毎日2品くらい作って食べて痩せれれば 幸せだろうね〜 と、いつものここ www2.plala.or.jp/eddie/ 36 名前：34 [2011/06/24(金) 00:21:51.79 ID:2MiJGZvs] >>35 ありがとうございます！ 自分では4400円くらいのとこしか見つけられなかったので助かります。 オススメサイトも見てみます。 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 06:42:30.83 ID:7WN33+ea] 釜池とかGacktなんかは一日一食肉食生活で高炭水化物食を 食べないらしいけどそのかわり酒飲みまくりで ちゃっかり糖分補給してるからなぁ。 人体にはやっぱり糖分は必要だと思う 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 10:01:54.17 ID:38BGeK1/] >>37 ｼｰｯ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/24(金) 11:51:21.33 ID:+PoAFVPj] 釜池はワインしか醸造酒飲まないんじゃなかった？ワインも食後血糖値調べて糖質少ないの選んでると本に書いてあった。 ケトーシス止まるくらいにワイン飲むなら赤ならボトル20本くらい必要だろうけど、二人ともそんくらい飲むの？釜池ブログ見る限りそんな飲んでなさそうだけど。 一食あたり糖質５グラムしかとっちゃダメだし釜池式はキツくて無理。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/25(土) 02:27:18.32 ID:ryASRCdH] 酒で糖質補給とかアルコール中毒で死ぬほうが先だろ 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 11:06:34.88 ID:6Qmz98q8] 二週間やって気付いたのは、 糖質カットしても、 やっぱいままで腹一杯通り食いすぎると体重は減らない。 食べ放題ダイエットという認識は捨てて頑張る。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/03(日) 17:58:21.44 ID:h113BwJQ] 自分は160/49kgの女性ですが、これ以上体重は減らしたくないのですが、 低炭水化物を2週間ほど前からやりだしたら、体重が落ちてきてしまいます。 朝昼晩と自炊をして、量的にはしっかり食べているつもりです。 低炭水化物と検索したら、低炭水化物ダイエットばかりヒットしますが、痩せる必要がない人にとっても 低炭水化物は有効ですか？理論は納得できるので、健康法として取り入れたいのですが。 これのおかげか、最近肌のツヤがでてピカピカになりました。 ただ目の下が痩せてきたような... 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/03(日) 22:53:23.92 ID:TZPo+lta] >>42 健康法？ 逆だよ 脳や身体にも悪いし長期化すると体脂肪率も上がっていくしあんまいいことないよ 生理がとまったりとかね このダイエットは短期間にのみ有効的 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 01:00:12.51 ID:GTDQ8wfa] 摂取する糖質を増やしていって体重が増えも減りもしない量を見つけましょう 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 01:05:24.23 ID:ZZzlU7Ko] 低炭水化物は健康に良いだろ。 極端にゼロが悪い。 通常だと250グラム程度は炭水化物食べている。 100-150程度でも健康を害することはないはずだ。 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 01:12:01.69 ID:ZZzlU7Ko] 低炭水化物がいいのはこのへん見るとわかるよ。 allabout.co.jp/gm/gc/302688/ ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E7%B3%96%E5%80%A4#.E9.AB.98.E8.A1.80.E7.B3.96 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 02:05:13.27 ID:zHarBJj8] www.google.co.jp/search?q=%E4%BD%8E%E7%82%AD%E6%B0%B4%E5%8C%96% E7%89%A9%E3%80%80%E5%8D%B1%E9%99%BA&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7SKPT_ja&redir_esc=&ei=Q6AQTp3jN8KfmQX2yrjQDg www.google.co.jp/search?q=%E4%BD%8E%E7%82%AD%E6%B0%B4%E5%8C%96% E7%89%A9%E3%80%80%E4%BD%93%E8%84%82%E8%82%AA%E7%8E%87&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7SKPT_ja&redir_esc=&ei= kKAQTrC8LamdmQXZ4rGuDg#sclient=psy&hl=ja&rls=com.microsoft:ja%3AIE-SearchBox&rlz=1I7SKPT_ja&source=hp&q=%E4%BD%8E%E7%82%AD%E6%B0%B4%E5%8C%96%E7%89%A9%E3% 80%80%E6%A3%AE%E8%B0%B7%E6%95%8F%E5%A4%AB&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=13fb6eaf5b4a32b3&biw=1024&bih=582 とりあえず危険と言われてるほうも把握してね 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/04(月) 06:35:40.97 ID:FQUJN0LH] 超低糖質の生活を続けても、人体に何の影響も出ない。 超低糖質食評価研究から見えてきた食事指導の問題点 www.jstage.jst.go.jp/article/jln/19/1/53/_pdf/-char/ja/ 欧米ではカーボ・カウントや低炭水化物食である地中海式食事の効 果は定着しており、炭水化物 エネルギー%以下のVLSD について、2 週間、2 ケ 月、6 ケ月の安全性や効果を示す報告も多くなってきた。 大櫛 陽一, 春木 康男, 宗田 哲男, 銅冶 英雄, 糖質ゼロ食 研究会, 山内 忠行, 脂質栄養学, 19: 53, 2010 . 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/04(月) 06:38:08.09 ID:FQUJN0LH] 馬鹿アンチは具体的にどう悪いのか？ をキチンと説明してほしい。 ・日本人は腸が長い ・脳の唯一のエネルギーは糖だけ などの都市伝説を根拠にするのも いい加減止めて欲しい。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/21(木) 19:40:52.05 ID:ln0IYi4r] 保守！ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 09:28:44.63 ID:+iw9H+7g] >>37 ＞Gacktなんかは一日一食肉食生活 Gacktの好物はラーメンだったりするんだが。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 09:38:53.94 ID:gJoFYU+4] その好物のラーメンも年に一回だけってマジなんかなｗ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 22:35:10.11 ID:wxDS3jxx] 今日の荒らし 　　ID:ByxoaZXE カキフライ　Ｌサイズデブス おからくっきー オナニー ヴァリエーション 江部アンチ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/29(金) 21:51:47.50 ID:0vFj+oRE] 時間かけて太ったんだから時間かけて痩せろよデブども デブはすぐ楽しようとするからダメなんだよ楽して痩せても すぐリバウンドするだけなんだから一生炭水化物食わない覚悟があるなら別だけどｗ 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/29(金) 21:53:04.70 ID:glY2i4KL] 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/07/29(金) 21:51:47.50 ID:0vFj+oRE 時間かけて太ったんだから時間かけて痩せろよデブども デブはすぐ楽しようとするからダメなんだよ楽して痩せても すぐリバウンドするだけなんだから一生炭水化物食わない覚悟があるなら別だけどｗ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/07/29(金) 21:47:06.76 ID:0vFj+oRE 寿司食ってきた激うま お前らはデブなんだから寿司好きだろ食ってこいよ 大変だなｗ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/29(金) 22:26:52.20 ID:0vFj+oRE] あわわ・・・この人ストーカー？ 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/29(金) 22:50:09.72 ID:X58mRTsQ] 低炭水化物してたら指先の皮が剥けてきたよ。 ただの栄養失調かとも思い、マルチビタミン＆ミネラルのサプリをさっき買って来た。 以下、毎日のメニュー 本格的な筋トレしながら食後の合間、筋トレ前後、寝る前、起きた後はホエイプロテイン。 サプリ ・コエンザイムQ10 ・Fish Oil(EPA&DHA) 食事 ・スーパーで売ってる野菜サラダ(夕飯) ・ツナ缶(1〜2個)(昼または夕飯) ・ベーコンまたはハムのどちらか(4パックで売ってるやつを１〜２4パック)(昼または夕飯) ベーコンは脂質が多いのでハムに変えてみてる。 ・納豆１パック ・たまに、するめを何枚か食って空腹をなくしてる。(スーパーの珍味コーナーにあるやつ) ビールやお菓子も止めて、ご飯は丸っきり食べてない。 身長178kg　体重77.6kgだったのが約３週間で体重73.8kgまできた。 １週間に一度くらいはチートデイとして少し軽くして刺身とかホッケとか食べてる。 目標は67kgくらいで体脂肪は10％切って血管を浮かびあがらしたい。 暑い中、毎日お使いしたり筋トレしたりして、たまに眩暈が起きる時はあるけど、 筋トレ自体の重量は上がってるし体脂肪が減ってきたのが凄く分かる。 お腹の三段腹が無くなったのは嬉しいけど、まだ下腹部にラスボスが残ってる。 真面目なハードワークと減量は必ず身を結ぶと思う。 毎日同じメニューばかりだけどリバウンドも怖いから たまに違うメニューも食べたいんだけど高タンパク低炭水化物の食べ物が分からない。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/29(金) 22:50:12.63 ID:0V6xaxyP] 荒らしみたいな事やってると、怖い人がツールで特定しにやって来るんだ。 知らなかったの？ 明日以降、玄関のチャイムが鳴っても知らない顔だったら居留守使ったほうがいいかもしれんぞ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/07(日) 22:40:18.14 ID:/8YBXP2y] >>57 スーパーのサラダより、町の中華屋で野菜炒め食っとけ。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 06:32:52.01 ID:rEbI1sOn] 一応保守しとこうｗ 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/17(水) 16:45:09.13 ID:XpO1W4KH] ひと月で減らしても良い(リバウンドしにくく身体に良い)のって体重の何%でしたっけ？5%？？ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/23(火) 01:38:23.20 ID:9D4QOtxN] 糖質制限ダイエットの限界 min7.jp/messages/show/2311531 アドバイス下さい（＞＜；） 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/23(火) 19:15:48.90 ID:+buzOBtZ] >>57 プロテインは筋トレ後以外カゼインにしとけ 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/24(水) 00:32:50.88 ID:r+pSwr/g] >>57 鳥のササミ肉や豆腐を活用するといいよ。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/29(月) 07:45:01.39 ID:2ISg9gj3] >61 5％でｵｹ 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/02(金) 15:50:09.25 ID:ddnCWnXK] >>65 ありがとう！ このところ5%くらいずつ減ってきた！30越えるとなかなか難しいです。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/08(木) 16:05:41.31 ID:+yF833KC] インダクショで175cm95kg→89kgになりました。 思っていたより体重減少が緩やかなので、 しばらくインダクション中のメニューで 続けようと思うのですが問題ないですよね？ また、ケトンチェックでどうしても++止まりなのですが、 調味料などでの糖質摂取が多すぎるのでしょうか？ 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/09(金) 13:43:28.48 ID:HWQxndOp] こんなスレあったんですね！ 一週間前くらいから始めた初心者です とりあえずwiki読んで質問させて頂きます！ 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/10(土) 21:52:22.43 ID:MfXnpUmd] 【年齢】 アラフォー 【性別】 男 【身長】 170�p 【体重】 61kg（始めた当初） 【体脂肪率】 14% 【職業・仕事内容】 PC前に座りっぱなし 【18〜22歳頃の体重】 60kgくらい 【何故太った？】 最高64kg。夜眠くなると食べて口を動かすことで眠気を払ってた というのと、今思うと炭水化物系のもの（特に麺類）大好物でろくにおかずも食べず麺類ばっかだった 【まとめウィキ読んだ？】 Yes（ざっと） 【質問】一日の食事判定をして頂けますか？だいたい下記のものを３食に分けて食べてます。 かつ夜８時以降は食べ物を口にしないようにしてます ・卵：１〜２個 ・豆腐：１〜２丁（150〜300g） ・納豆：１〜２個（40〜80） ・6Pチーズ：１〜２個 ・もやし一袋 ・糸こんにゃく（あったらもやしと一緒に塩焼きそば風） ・ゴマ40gに砂糖小さじ1/4くらい混ぜたもの（間食用） ・たまにワカメ大量味噌汁 全般の味付けは塩コショウか練り梅 あと ・コーヒー1L（薄目を飲んでるので実際は500mlかも）毎日 ・コーヒーに入れる牛乳（300mlくらい）毎日 ・あればペプシNEX（０カロリー）350mlくらい ・あれば０カロリー飴舐めまくってます 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/10(土) 21:53:59.03 ID:MfXnpUmd] >>69続き 正直標準体重なので効き目はないのかなとも思ってます。 現在１０日ほどやってて61kg→58.5kgくらい（夕食後測ったもの） とったらいけないもの、とらないといけないものなどあれば教えて下さい。 以上よろしくお願いします。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/11(日) 00:25:15.45 ID:73kN0EUi] >>69 嫁に出されたもんだけ食ってれば大丈夫だろ？ このスペックで敢えてこのダイエットをする意味がわからん 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/11(日) 08:32:40.72 ID:4iU4xvGY] ミックスナッツをボリボリと食べてます。 炭水化物ダイエットを守ってることになるかな・・・ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 08:42:08.82 ID:fQ1ertJk] 削除以来だしといた 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 10:38:02.06 ID:3ncVMCdy] >>72 糖質の多いナッツを避ければｏｋ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 10:48:37.09 ID:snfMPvoW] 炭水化物ダイエット・・・？ 76 名前：69 mailto:sage [2011/09/11(日) 11:11:17.97 ID:YPNZ4Cb4] >>71 標準体重だとは思いますけど、お腹がポッコリ出てるんです 脂肪を燃焼させたら引っ込むかなと思って あと、運動はしたくないので食事制限だけで何とかしたいです。 できたら55kgくらいまで落として、筋肉減ったとしてももっとほっそりしたいです。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/11(日) 12:26:54.70 ID:L4eMdAKy] >>76 今の体重だと運動以外は効果出ない。 家族のためにも無駄遣いはすぐ止めて有酸素と体幹トレはじめるべき。 ハードに運動続けてても腹が落ちるのは一番最後だから根気よく続けるんだな 78 名前：69 mailto:sage [2011/09/11(日) 22:47:56.51 ID:YPNZ4Cb4] >>77 ありがとうございます。 やっぱり運動なんですね… ウォーキングから始めてみます。 ちなみに、自分があまり食べなくなった分食費は減ってます 鬼のようにばかすか食べてたんで でもせっかく小食に慣れてきたんで食事量は維持して運動するようにします。 あ、それと、糖分とってないとやっぱり頭が全く働かないので ある程度取るようにします。 最近ぼーっとすることが多くなって何も出来なかったので。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 15:08:21.23 ID:2G8aGeuD] 質問です。 低糖質食を継続すると脂肪を使用するから 体重が減少する体になる、ということは 理解出来たのですが、 後は食べ放題となっていたのは何故ですか？ 糖質以外を無制限に摂取した場合、 蛋白質、脂肪のカロリーは変わらず蓄えられるのでは？ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 15:19:34.24 ID:lQlfgmKh] それが蓄えられない不思議 理屈はあるんだろうが俺は知らん それにやってみればわかるけどインダクション終わる頃には 蛋白質も脂肪もかなりうんざりしてそんな食べられなくなる 味付けも単調になりがちだしね 最初のグリコーゲン抜ける頃は毎食肉500ｇ食べてもぐんぐん落ちて 「うひょー最高のダイエット法じゃん」とか思ってるんだけど 1ヶ月経つ頃には「もうちょっと野菜食べたいなぁ」とか「味噌汁飲みたいなぁ」とか考える日々になる 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 15:54:59.84 ID:eBupuDIH] >>79 ねえ、糖質以外は無制限＝一日に肉5キロも10キロも食っても痩せる、 なんてことはないよねｗ そんな魔法のようなことはない。それがあったらこの世に肥満は無いｗ 無制限っていうのは大げさだよ。 ある程度は・・・という意味だろ？ 前にこのことを書いたらｺﾃﾝﾊﾟﾝに叩かれたけど。こういったｽﾚで。 食い放題食っても痩せる方法なんてないわ。 それなら美容体重の人たちだって、糖質制限で痩せるじゃん。 私は糖質制限では痩せない。ＢＭＩも２０を切ってくると食事制限じゃ痩せなくなる。 無制限に食ってたら太り始める。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 16:14:46.74 ID:8WB+y4ZN] >>80 一応インダクション終わらて一週間です！ 毎日肉と魚死ぬほど食って95から88までスルスル痩せて これはたまらんと思いましたwwww ただ私の場合食欲が止まらず、 食いまくって体重が変わらなくなってしまって、、、 今はインダクションばりの糖質制限と その他の量も減らしてます。 >>81 やはりそうですよね。 糖質以外無制限と言う方が多く、 それはおかしくね？と思い質問しましたwww 何か理屈があるなら知りたいなと思いまして。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 16:28:01.81 ID:eBupuDIH] >>82 ほらね、やっぱり。 この方法で「ある程度多目の量」を食べて痩せられるのは あなたみたいな肥満体の人だけｗ かといって、肉を5キロも10キロもはさすがに食べないでしょ？ あなたが試してみたら？死ぬほど食うってどれくらいの量？ 一日で、肉5キロとか食べて痩せるの？うらやましｗ 無制限って表現はおかしい。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 16:49:34.79 ID:lQlfgmKh] >>82 ちなみに昨日の食事は？ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 17:46:16.81 ID:CT20tO4w] >>83 無制限に食べていいってのはおかしいし、 根拠があるなら知りたいと思って質問してんだから アホみたいに煽らないでよ >>84 朝なし 昼：塩コショウ目玉焼きとシャウエッセン2 レタスきゅうりなどマヨで 夜：鳥胸焼150g塩コショウ刺身50gほど ツマと大葉味なし みたいな感じでここ一週間毎日ですね。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 18:40:01.14 ID:+1EasGWL] すみません。低炭水化物ダイエットを始めたばかりの者です。教えてください。 糖類ゼロ、カロリーゼロを謳う、コカコーラゼロは、本ダイエットにおいて可でしょうか不可でしょうか？ また、最近見つけた、サクマの「満足ダイエットキャンデー」は、糖類ゼロとなっていますが、 裏を見ると、糖質（一粒あたり）3.6グラム、との表示があります。 これはどうでしょうか？ 初歩的な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします<(_ _)>。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 19:20:30.09 ID:WQFEyty4] >>86 その前に、>>2 な。 全くのド素人で低炭水化物ダイエットを真剣に始めたい方は 以下の書式を使って質問してください。 【年齢】歳 【性別】 男・女 【身長】�p 【体重】kg 【体脂肪率】 % 【職業・仕事内容】 【18〜22歳頃の体重】 【何故太った？】 【まとめウィキ読んだ？】 Yes/No 【質問】 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 19:39:50.49 ID:eBupuDIH] >>85 いや、煽ってるように見えてごめん。 ただ、昔、このｽﾚで「無制限に食って痩せられるわけがない」って書いたら 叩かれたのが忘れられないので、、、という意味で書いただけ。 ちなみに、>>85の食事量、少ないよね？ あなたはおそらく女性だと思うけど95キロになったときまでの食事量と >>85の食事量、比べたら雲泥の差のはずだよね？ おそらく95キロの時の食事は、朝：マック2人分　昼：ラーメン2杯　夜：カツどん３杯とかだったはず。 そんな食事をしていた人が急に糖質を抜いたらそりゃあ痩せるべって話をしたかっただけ。 >>85の食事内容を続けたら標準くらいまではいくだろうね。 体重を維持するために永遠にそれくらいの少ない食事にしないといけないけど。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 19:49:35.17 ID:+1EasGWL] >>87さん すみませんでした。 【年齢】34歳 【性別】 男 【身長】177�p 【体重】85kg 【体脂肪率】 ？% 【職業・仕事内容】事務 【18〜22歳頃の体重】65kgくらいだったと思います。 【何故太った？】運動を全くせず食生活気にせずばくばく。糖尿病です。痩せてる身内にも糖尿病多数なので遺伝もあると思いますが。 【まとめウィキ読んだ？】 Yes 【質問】糖類ゼロ、カロリーゼロを謳う、コカコーラゼロは、本ダイエットにおいて可でしょうか不可でしょうか？ また、最近見つけた、サクマの「満足ダイエットキャンデー」は、糖類ゼロとなっていますが、 裏を見ると、糖質（一粒あたり）3.6グラム、との表示があります。 これはどうでしょうか？ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 23:41:48.88 ID:WQFEyty4] >>89 34歳にして糖尿病かよ・・・・・・ 現在85kgで20歳頃が65ｋｇ で、あれば現在の理想体重は70ｋｇ前後かなあ。 じゃあ、まずは15ｋｇの減量だな。 「カロリー」だの糖質ゼロだの味噌クソ言わず、 形のある肉、魚を買ってきて、調味料は塩だけで まずは2週間過ごせ。 食品成分がわからん食べ物は食うな！ 飲み物は水！ 料理参考は例によってここ。 甘味禁制！手料理で極めよ！男のダイエット塾 www.otokonodiet.com/index.html 毎日食事メニューと体重を報告するなら毎日アドバイスしてやるよ。 絶対来いよ、最後まで応援する。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 23:44:51.68 ID:WQFEyty4] ああ、えーと質問・・・・ >【質問】糖類ゼロ、カロリーゼロを謳う、コカコーラゼロは、 >本ダイエットにおいて可でしょうか不可でしょうか？ >また、最近見つけた、サクマの「満足ダイエットキャンデー」は、糖類ゼロとなっていますが、 >裏を見ると、糖質（一粒あたり）3.6グラム、との表示があります。 >これはどうでしょうか？ 全部ダメ！ 根本からダメ。 あほかと。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 23:59:43.76 ID:5FDl0r6Y] 痩せたいのなら、ダイエットコーラを飲め。 早く痩せたいなら、毎日二本飲め。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 07:18:22.64 ID:waJiMmOk] カロリーが無くても甘味があるとインスリンが出るとか聞いたよ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 11:42:05.88 ID:0xCm8L65] >>90-93 アドバイスありがとうございます<(_ _)>。 江部先生の本が二冊、今日届いたので熟読してみます。 実践できますように…… 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 11:53:46.01 ID:+wt70TyN] もういないかもだけど おなかぽっこり出ているというのは 腹筋がゆるんでないか？ 普通に太ると全体にまんべんなく脂肪がつくもんなので お腹だけでしかも日頃運動してないというのなら 腹圧に腹筋が負けてる可能性も高いよ？ ちょっと腹筋やりゃすぐひっこむ。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/01(土) 19:37:53.72 ID:jv65qeKN] でも、このアトキンス成功して、アトキンススレでもテンプレに貼られてるブログの人も 「パルスイートやゼロカロコーラにはお世話になった」みたいに書いてるよ？そんなダメ？ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 16:31:05.14 ID:gMQJkzPm] ダメ。 テンプレが作られた時はゼロカロの人工甘味料の血糖上昇や 腎臓への悪い影響の報告はなかった。 今は人工甘味+炭酸飲料の腎臓への悪い影響がはっきりしている。　 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 17:21:54.44 ID:URH2Bmgf] newsde2tanhanrou.seesaa.net/article/132977322.html これに載ってんのを見ると、 「1日2サービング以上の人工甘味料入り炭酸飲料を摂取すると、 腎機能低下が加速するリスクが2倍になることが判明。」 とあるから、まあ一日コップいっぱいくらいならいいんじゃないの？ まだ研究の途中みたいだし、なぜか被験体が女性だけだし リスクが高まるってことだけだし。 同様に塩分のとりすぎも悪いって書いてある。 まあそのくらいのリスクならタバコすってる時点で もっと大きなリスク背負ってるからイイやって俺は思っちゃう。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:45:51.45 ID:s34vNkZf] >>98 その記事さぁ、人工甘味料ってひとくちに言っても、 今や成分も原料もかなり多種多様な甘味料があるんだけど、 それらをいっしょくたにしてるところに疑問を感じる。 っつか、なんという人口甘味料かすら書かれてないし、うさんくさっ。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 00:24:43.88 ID:LnkBnM9u] 人工甘味料に炭酸っていったら、デブの定番のアレに決まってるだろｗ >>99はデブの癖に分からないのか 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 09:38:26.42 ID:5Tv/6kx5] >>100 「デブの定番」とのたまってるわりには、デブはわからないとか 何わけわかんないこと言ってるんですか、まったく。 人口甘味料入りの炭酸飲料なんて、いまはコーラ以外にも多種あるよ。 人口甘味料そのものも、かなり色々あるしね。 少しは世間を見直してごらんよ。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 20:46:32.52 ID:xRk+zWqM] だって元から炭酸なんて飲まねーもんｗ 人工甘味料も一切口にしねーもんｗ いやーさすが現役バリバリの肥満さんの博識ぶりに改めて感動した。 貪欲な食欲はいつだって好奇心と共に、自分の口と腹で確かめずにいられないんだー(棒読み)。 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/17(月) 00:25:12.05 ID:lnBzCbqK] >>102 ほうほう。 で、お宅は何しにきてんの、このスレに？ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/17(月) 08:07:14.81 ID:AZWmHDdP] >>102 ビスケットにもチョコにも飲料酢にもスーパーの生味付け魚にも人工甘味料使われるから、 よくラベルを注意深く見てください。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/17(月) 16:45:42.37 ID:ZXKSN1hx] >>104 全部食わないけど？ なんでアンタこのスレにいるのｗ デブ症状が酷くね？ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/17(月) 22:20:57.07 ID:lnBzCbqK] >>105 お前が聞かれたことに答えたら、俺も答えてやるよ。 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 21:44:20.22 ID:wU2I7Fir] でました人工甘味料馬鹿 ダイエットコーク飲んでも成功するっての 序盤は甘いの無しがきついんだったら ガンガン飲むべし 抑制するかどうかはある程度食欲コントロール出来てからでいい 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/19(水) 22:00:25.71 ID:t0XEuyFP] 元々炭酸飲料とか酒が嫌いな俺。 生ハム・チーズと炭酸水が最高の組み合わせ。 マジおすすめ。 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/23(日) 18:07:35.81 ID:rgHBExWH] >>108 炭酸水は炭酸飲料じゃないのかとマジレス 昨日糖質オフのビール風のやつ飲んだら、1時間後の「炭水化物食べたい感」がすごかった。これって焼酎やワインでも起こるんかな？ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/23(日) 19:02:17.54 ID:nw+siA0l] きっと清涼飲料水って言葉を知らないんだ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 00:46:26.02 ID:ck4fFEVD] もう飲み物論争うぜーから文句あるやつは水だけ飲んどけ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:20:44.41 ID:X4Zccvty] そうか？ 俺はご飯の代わりに、ノンアルコールビールにしてるんだけど。 おかずだけで食べるには良いかなと。 腹膨れもあるし。 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:58:08.02 ID:6YKKyXSC] ノンアルコールビールとか飲んでる人、試しに普通の炭酸水飲んでみて 結構満足できたりするかも 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/24(月) 11:59:54.15 ID:N9fm0d+M] まえは食事のときは水やお茶じゃなきゃ気持ち悪かったが最近では糖質0のコーラやブラックコーヒーでいけるようになった。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:12:14.94 ID:qc341z46] >>114 水かお茶の方がコーラより体にいいと思うけど。 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:51:08.21 ID:ZcjqyDz3] ダイエットコーラは腎臓がやばくなるらしい 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 13:04:36.63 ID:rdaxXvvB] >>112 ノンアルコールビールでも、糖質入ってたんじゃねーの？ アルコール風飲料でも、アルコールを飲んだ感じにさせると、 脳と体がフラッシュバックして、 『アルコールを飲んだ！』 と反応することがあるよ。 それは個人差(脳内神経伝達物質の分泌量とかアルコール分解能力とか、内臓各種のホルモン分泌の過多とか)があるから誰しもがあることではないけどね。 >>112はノンアルコールは止めた方がいいタイプ。 残念賞。 ただの炭酸水とレモン果汁にしとけｗ　 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 14:29:17.86 ID:bKg+O89V] >>117 オールフリーは糖質もゼロだよ。 レモンの方が１００ｇあたり8.6 gの炭水化物がある。 まあ、そんなに使わないけど。 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 15:31:10.82 ID:qc341z46] アルコールもゼロ、糖質もゼロ、あれもこれもゼロとかっていうと 　じゃ、いったい何が入ってるんだろう？？？ 　いったい何を飲まされてるんだろう？？？ と、なんだか不思議に思えてしまう・・・ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 15:47:41.00 ID:bKg+O89V] ただ、甘くない飲料って少なく、お茶、お水ばかりも味気ないし・・・ 飲むものが少ないっていうのもあるな。 特に食事に合うやつな。 こういう事書けば、「水」「〇〇茶」って言われるんだろうけど。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 16:01:57.96 ID:Hs4qt/wC] 俺も炭酸水で結構満足できる 本当はペリエが良いけど高いからサンガリアの炭酸水で我慢してる 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 16:26:31.53 ID:BpCmaOD5] >>119 糖質が0.5%未満であれば「糖質ゼロ」と表記したっていいよ、という意味であって 完全にゼロじゃあないんだよ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 18:24:02.06 ID:bKg+O89V] それでも、「避けるべき量」ほどは入ってないだろ。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 18:25:55.36 ID:C0of4vJU] そりゃ飲む量に依る 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/24(月) 20:19:51.18 ID:N9fm0d+M] 小腹が空いた時、落花生ってどう？ダメ？ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 20:41:57.99 ID:bKg+O89V] 少しならいいんだろうけど、 止まらないし、結構食わないと小腹埋まんないし。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:56:54.03 ID:aKG5L2GY] >>125 アーモンドのほうがいい。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 22:06:21.66 ID:v/V8jts0] ゆで卵 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/25(火) 00:54:54.32 ID:z9ZS529P] ↑プラス鶏肉。 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 01:27:20.82 ID:xngQRsP/] これやめて1か月以上たったけど・・・ 体調めちゃよくなったｗ 頭もクリアになったし気分もいい お前らいつまで続ける気なの？ あと俺は別にアンチとかじゃないよｗ 実際月3ｋｇ程度は痩せてったし（4ヶ月で12ｋｇ減） ただ体調とかメンタルには最悪だったな〜て今になって思うだけでｗ なんであんなにイライラしたり気分がもやもやしてたんだろう、って思うｗ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 05:39:40.83 ID:A+/hu0yb] 痩せたのに文句いう性格の悪さに問題があるんじゃね？ 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 10:13:30.77 ID:WLzwOLBJ] >>130 ぼーとしたのに慣れるよ＾＾ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 10:41:36.34 ID:n1veHUgX] >>103？？？ むしろ炭水化物を摂ると体が気持ち悪くなるし、ダルくなる なんでイライラしたり、頭がボーッとなるのか聞き返したいくらいだけど？ 炭水化物(糖質)なんて必要がない無駄な食べ物になった 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 10:54:35.26 ID:PROMBrQe] >>133 お前糖尿病じゃない？ しかも重度の 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 13:57:19.54 ID:qiTtboO9] しかも>>133はアンカーミスってるしｗ 頭がボーッとしてるんじゃねーのｗ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 15:33:38.99 ID:KC/Ez2WG] >>133 炭水化物は消化すると全部糖に変わるから、血糖値上昇につながる のどの渇きや手足のしびれの症状が出てきてるなら糖尿病、念の為の血液検査は勧める体の事色々わかるよ。 >>134 イライラするのは低血糖に場合、血糖値の調整が上手くできないでインスリンの出過ぎでの症状の場合あるかも 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 15:44:30.46 ID:KC/Ez2WG] 炭水化物を全く取らないと逆に太るという話を聞いたこと有ったけど どこがソースだったか忘れた、誰か知っている人その事が書いてあるＵＲＬ教えて 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 17:22:35.18 ID:bJYcLxaX] それは、低炭水化物ダイエットを誤解している常連のキチガイのたわごとだよ コドモ服を着て、230gの糖質摂って人体実験してる〜 つう8年も狂ってるダイエットキチガイ 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 19:45:21.87 ID:4CvBnkN+] は？ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 16:12:59.99 ID:dNKPr+KV] インダクション中ですが、酢がよくないことってありますか？（糖質量以外の問題で） 味付けが塩ばかりになって塩分が増えてしまうのが嫌だし、 脂質はもう十分なのでマヨもあまり使いたくないとき、 よくサラダや炒め物に酢をぶっかけて食べます（大さじ1くらい/day） インダクション中の調味料として、特に良いとか悪いとか、 あまり言及されていないので不安になりました。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 19:40:54.47 ID:DQgozgJl] 糖質量のみが問題だから、 『酢』は使っていい 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 19:43:09.87 ID:4G1u6mAA] 柑橘酢やバルサミコのように糖質残ってるモノもあるからね やっすい穀物酢はがぶ飲みしても問題ない 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 21:44:41.23 ID:dNKPr+KV] >>141、>>142 大丈夫なんだね、ありがとう ケトーシスを妨げたりするような要素がないなら安心して使える調味料の一つだ〜 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 22:29:24.68 ID:d1HeHWf4] なんか、甘いお酢あるけどなー 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 00:15:43.43 ID:YcFMKc2W] はあ？ 糖質量を見ないで食事するバカにはこのダイエットはできねえだろが？ どんだけのバカなんだよ 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/28(金) 01:42:36.72 ID:HuPbcGUV] 久々に口にする炭水化物。一度食べ出したら止まらずに、マカロニサラダと菓子パン食べたら スッゲー頭痛がする。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/28(金) 02:21:50.25 ID:TEhVDoqi] >>146 同じく。ちょっと食べてみようと食べだしたら止まらなくなる。 その上、食後に、頭痛、だるさで必ず後悔する。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 08:10:54.12 ID:X7sHQ/QQ] 朝　ゆで卵2個、キュウリ1本、アボカド半分、マヨネーズ、酢 昼　塩鮭2尾、キャベツ2枚、水菜、コンソメ半分 夜　牛肉300g、キュウリ1本、アボカド半分、ゆで卵1個、マヨネーズ、塩こしょう 他　総合ビタミン、エビオス錠、Lカルニチン、αリポ酸、ミネラルウォーター、炭酸水 ↑これ5日続けてるんだけどなかなかケトン来ない 標準体重＋20kgの巨なのに何か原因あるのかな グリコーゲン早く枯渇させようとダンベル8kgとスクワットもやった 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 08:35:28.65 ID:K/6IYady] とりあえず毎日塩鮭2尾は単純に食い過ぎだと思う 糖質は含んでないだろうけどなｗ 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 10:32:38.56 ID:jdrEVsbW] >>148 今日から断食 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 10:51:25.26 ID:ZObeWgKf] マヨネーズってたしか糖質が添加されているのがあったよな 標準+20kgの肥満体だもん脂質代謝になりづらいのは当然 つかなんでマルチミネラルを飲んでないの？ 頭おかしいの？ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:27:38.09 ID:X7sHQ/QQ] 今計ったらケトン＋2きてたー　ほっとした >>149-151 塩鮭は塩分的にってことかな、気をつけます 近所の薬局で2000錠エビオスが1780円なんだよ マルチミネラルより安いからこれで良いかと思ったんだがだめかw 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:29:59.12 ID:K/6IYady] いや冬眠前のｸﾏじゃないんだから毎日2尾は喰いすぎでしょ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:42:03.25 ID:X7sHQ/QQ] >>153 たった今も塩鮭のスープ（鮭0.5切ぐらい）と キングサーモンの刺身をサイコロ型にしてキュウリと食ったんだが 言われてみればクマ化してんのかw 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:09:15.38 ID:MUGWkGy/] マルチミネラルＤＨＣなら60日分のやつ1000円しないでしょーが アホ決定 あとビタミンＣを飲みなさいよ 肥満の脂質代謝を良くするから 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:48:19.55 ID:jdrEVsbW] マルチビタミンとミネラルはアメリカ製がヤフオクに１５００円ぐらいで ある、量も多いし。 ＤＨＣは評判悪いのでやめたほうがいい。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:50:08.20 ID:jdrEVsbW] サプリメーカーランキング 改訂版 (自動車メーカーに例えると編） Country Life - BMW Enzymatic Therapy - フェラーリ Yerba Prima - ランボルギーニ Douglas - ポルシェ LEF - ボルボ Jarrow - VW Natural Factors - プジョー Food For Health International - Alfa Romeo V Now - トヨタ Source Naturals - 日産 Nature's Way - ホンダ Natrol - マツダ Twinlab - スバル NSI - ミツビシ Doctor's best - GM Rainbow Light - フォード V (越えられない壁) V Schiff - 韓国車 Swanson - 韓国車 Kirkland - 韓国車 Puritan - 韓国車 ネイチャーメイド - 韓国車 小林製薬 - 韓国車 オリヒロ - 韓国車 ファンケル - 韓国車 国内各社 - 韓国車 V DHC - 中国車 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:56:33.03 ID:jdrEVsbW] アミノサンもアメリカ製が安い。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:44:04.84 ID:Bah54t6D] アミノサーン 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 19:16:46.72 ID:X7sHQ/QQ] なんかたくさん情報ありがとうございます オークション調べたら確かに安いし良いようですね 情弱すまそ ケトーシスもきたしサプリ購入して引き続きがんばります 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 22:23:05.43 ID:UwYl2L88] >>154 塩鮭　２尾って書いてあるからつっこまれたんじゃない？ ２切れなんでしょ？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 18:51:49.15 ID:WaPWbp9U] DHCw 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 19:00:38.96 ID:9qFVl7Ej] ディアナチュラが一番良いよ。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 22:26:58.22 ID:226+rYa/] 真矢みきもいいな 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:36:00.68 ID:PLhVEl9v] 日本のはぼったくり 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 02:36:57.21 ID:MvJ2tc84] 調子良いです 朝、マルチビタミン&ミネラル(ディアナチュラ) 夜、マルチビタミン&ミネラル(サントリー)、アミノゲット(アサヒ)、DHA&EPA(アサヒ)

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