- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 18:41:13.18 ID:LbwlSp+Q]
-
王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
前スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1293957745/
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/13(日) 23:21:09.02 ID:N1XydMet]
- 根本的な事を言っていいかな。
ダイエットって、別に痩せる事だけじゃないんだよね。
面倒だから説明しないけど、太るというか、体重を増やすのだってダイエットよ。
そんなわけで、ボディメイクのために体重を増やして、筋肉つけるのもダイエット。
自分は女だけど、あと2kg痩せたら、そこからは若干増やしても良いから
ボディメイクしようと思ってる。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/14(月) 00:41:07.80 ID:ODvzILkC]
- 此処で必死に筋トレって言ってる人達は、まともな知識持ってない人達ばかりだよね
安い雑誌なんかの受け売りばかり押し付けるよね
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 00:55:56.75 ID:a1PST588]
- はいはい
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/14(月) 01:01:03.25 ID:yzSCfEWs]
- 筋トレ中心で、筋トレの後に30分くらい軽く有酸素運動をやるだけで、体重は落ちるけどな。
ウエストがどんどん減り、肩胸背中腕脚に綺麗に筋肉がつくけどな。
ベンチやデッドを本気でやると、相当に体力消耗するけどな。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 01:43:11.29 ID:9127Nznn]
- どれぐらい筋肉ついたんですかぁ。つりですかぁ。
ぶっちゃけそんなつりいらないですよぉ。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 03:23:55.21 ID:194RKvoe]
- はいはい
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 07:46:24.85 ID:5wjV4oQF]
- 食糧不足の緊急避難用の食事として、プロテイン使えるな。
意外と災害時役にたつな
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 07:52:34.30 ID:W0q+Szth]
- >>204
＞一般の人が日常生活で使う筋肉
が減るわけではありません。
体重が落ちれば負荷も落ちるんでそれに合わせて萎縮します。
特に個人的に問題だと思うのは、運動をしなくなった中高年以降の減量。
普段歩くのに使う脚の筋肉はある程度萎縮は防げても、上半身をほとんど使うことが
無いと、萎縮は確実にしてます。
だから、以前と同じ体重まで戻しても、以前と同じようにはならないわけです。
ボディビルダーに限らず、どういう減量を行うのかは計画次第だし、ビルダーだろうが
アスリートだろうが、短期での減量ならそれなりに厳しくなります。
ビルダーの場合はギリギリまでバルクアップを目指しているから、自然と
短期間の減量になることが多いでしょう。それが悪いとは別に思いません。
ボクサーの減量とか無視ですか？
減量後に維持できるかどうかは、どういう減量法であっても摂取量を調整
出来ているかどうかに拠ります。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 07:59:59.32 ID:jH+TLwy1]
- だから議論しても意味ないから、筋トレしたくない人はこっちで頑張れってｗ
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/
それとも話し相手が欲しいだけ？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 08:07:51.24 ID:W0q+Szth]
- 執拗なアンチ筋トレに対するカウンターというわけではないですが、有酸素のみの
減量のメリット、デメリットを書いてみます。
メリット：誰でも簡単に始められる。ある程度の有酸素は糖代謝異常、脂質代謝異常
を改善する。>>90で貼られている記事が、そういう実験ですね。
消費熱量の計算がやりやすく、掴みやすい。運動時間に比例して消費熱量が大きくなる。
デメリット：安静時代謝の低下を防げない。運動時間に応じて消費熱量が増えるので
ある程度効果を出すためには運動時間を伸ばすまたは頻度を増やす必要がある。
運動のボリュームに頼った減量をしていると、怪我をしやすくなり、減量後に体重を
維持することが困難（食べる量をつかめずに増量するケースが多い）
除脂肪を維持できない。減量が進むに従い、運動強度が落ちるため知らず知らずのうちに
釣り合いが取れて停滞を招きやすい。（+安静時代謝の低下も加味されます）
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 08:24:14.52 ID:yR567/su]
- ビルダーの減量期は、王道ダイエットとは言えないと思う
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 09:12:15.46 ID:GkX+n/z4]
- 変なダイエットしてても、落ちる筋量さえない人は
放っておいて良い気がする。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 09:53:46.98 ID:6nGZSv4h]
- ここのパソコンの前のおデブさんたちは有酸素なんかしないんだから、
せめて筋トレでも痩せられるでいいじゃん
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 10:44:00.19 ID:GkX+n/z4]
- >>241
ビルダーの減量は「ド王道」と思うよ。
何も変わったことはしてない。
タンパク質多めで全体のカロリーは削る地味な食事管理に、筋トレ。
＋オプションに有酸素。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 14:20:08.97 ID:hRx66uTJ]
- 【ビルダー】王道ダイエット15【減量期】
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 14:52:14.25 ID:+PWkpFtp]
- ここは筋トレの知識スレだし、こいつらは筋トレの知識だけはあるブヨブヨおデブちゃんが殆どだから何言っても無駄
本筋の有酸素運動については本当にやってるのかも怪しい程度の知識しか無いし
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 15:14:09.71 ID:GkX+n/z4]
- ビルダーが王道ていうより、
ビルダーも普通の方法で減量してるて事。
判らない人には判らない
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 15:31:04.48 ID:hqAw5Vus]
- いい加減>>239行けよウエイトメタボババア
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 16:00:24.03 ID:b6Z7hfmR]
- また、例の太ったおばさんか
困ったヤツが居ついちゃったな
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 16:18:36.90 ID:LATwsmWh]
- 寂しいんだろうなぁ
誰も筋トレしないダイエットに賛同してくれなくて>>239過疎ってるし
みじめだよなぁ
かまってほしくて筋トレありの方に居ついちゃって
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 16:33:13.13 ID:GkX+n/z4]
- もう少し優しくしてやれ。余計に荒みよる。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 16:35:18.38 ID:VrBBPHsj]
- 筋トレはぶちゃけいらないこ。一族郎党で筋トレしてるのは俺とアメフトやってるおいっこだけだ。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 18:27:16.80 ID:3V0ZFLzO]
- モデルさんなんかベンチプレス体重分ぐらい普通に上げてるのに
体型の残念な人ほど筋トレを軽視してるよね
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/14(月) 18:33:22.82 ID:yd3CEsxY]
- 筋肉の重要性は今後ますます重要視されてくると思うよ。
すでに「ロコモ」とか言い出してるでしょ。
将来的には「メタボ」みたいにポピュラーになると思う。
これは高齢者の問題だけど、予防としての筋量の維持が声高にいわれることになるだろうね。
会社の健康診断でも筋量を問題にするようになるだろうし、
高校では体育にレジスタンストレーニングが取り入れられるかも知れない。
このスレで主張されている「筋トレ」はその先取りだと思う。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 18:38:32.47 ID:3V0ZFLzO]
- 老化するほど栄養素足りない状況では速筋がガンガン落ちるなんて事は
70年代ぐらいからわかりきってることなのにな。
アホが飯食わずにダラダラランニングだけして本当に惨めな体型になってる
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 18:44:46.99 ID:GkX+n/z4]
- でもまぁ、いっぺん
「標準体重になったけど。だらしない体のまま」
てのを味わわなければ気付かんし、
体重を落とす事さえ出来ない人が筋トレの有用性を話すのは
正しくても滑稽に見えるかもしんない。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 18:50:10.42 ID:6nGZSv4h]
- >>255
それ筋トレすると身体がムキムキになる って言ってる女の子と一緒なんだよ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/14(月) 18:53:50.68 ID:yd3CEsxY]
- 長距離走の選手は速く走るために体重を軽くしたくてあんな体型になってるけど、
走ってる人＝健康というイメージがあるから
一般的にはあれが「不健康」な状態だということは思いも寄らないと思う。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 19:30:01.95 ID:yzSCfEWs]
- マリリンモンローがダンベルベンチプレスをやってる写真があるな。
ちゃんとした器具でちゃんとしたフォームだったわ。
ハリウッドでは、50年代には女優も体型作りにウェイトトレーニングやってたのかね？
女性でこうだから、男で少しでも見た目を気にするなら、
筋トレをやらない手はないけどね。
膝や心臓とか健康に問題があり、すぐに体重だけ落としたい、
見た目は全くどうでもいいというなら別だが。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 19:43:02.57 ID:3V0ZFLzO]
- >>258
何を言ってるのかわからない。
長距離走の選手は普通に筋トレをしている
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 19:52:43.78 ID:VrBBPHsj]
- 日本人に筋トレする文化はないな。一族郎党マッチョなんて夢だぜ。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/14(月) 20:00:23.42 ID:LeUHXity]
- 頭デッカチ身体ぶよぶよの筋トレオタクが一杯だよね
まともな筋トレ方法が何故書かれないのか不思議
その辺の受け売り情報のオンパレード
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/14(月) 20:01:03.17 ID:89xjMYb4]
- 俺の個人的な夢。
昭和の時代の三種の神器
洗濯機、冷蔵庫、（白黒）テレビ
昭和の時代の３Ｃ
カー、クーラー、カラーテレビ
平成の時代の三種の神器
プッシュアップバー、腹筋ローラー、チンディップススタンド
平成の時代の＋α
ダンベル、フラットベンチ
これが各家庭にあって、皆仲良くピンピンコロリを
目指すっていう。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 21:34:55.53 ID:1oqgcp7n]
- >>262は上腕40cm超えてるトレーニーの釣り
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/14(月) 22:34:23.78 ID:ODvzILkC]
- >>264
ぶよぶよさん、登場ですね
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/14(月) 23:12:15.63 ID:XT4UUQxw]
- 会見ダイエット
beebee2see.appspot.com/i/azuY-IncAww.jpg
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/14(月) 23:20:26.36 ID:OuNvIg1E]
- ちょっとダイエットと関係ないけど地震(ひどくはなかった)の時運動しておいて良かったと思った。
元が運動不足だったってのもあるんだけど。
今省エネモードに入ったので>>225さんを参考にスロトレやってみてる。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 00:49:04.24 ID:o7N+HFWO]
- スロトレって プッ
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 04:39:18.98 ID:EjRPUfAv]
- スロトレって軽い重量使えるだけで普通の筋トレよりキツくて効果無いのに
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 05:18:26.17 ID:vY/QhJzO]
- スロトレを入り口にするのは無理があるよな。
そもそも限界までやるっていう基本が筋トレ初心者には無理
軽量なのに回数で区切りだすから始末におえない
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 12:42:02.16 ID:3ccKSNou]
- 筋肥大を目指す上では効果ないけど、
運動とんとやって無い人とか、有酸
素しかやってないって人が無酸素す
るのにはいいんじゃね？
乳酸発生による内分泌系に対するア
タックはある訳だし、脂肪が燃焼し
やすくなる。
リハビリとかの話だけど、椅子の立ち
座りだけで、腿の筋の断面積は増える
よ。
もっと負荷が欲しくなったら、女性だ
ったらダンベル20㎏×2を買えばいい
わけだし。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 13:03:46.29 ID:MxEbOwkv]
- >>271
それで具体的に何グラムの脂肪が減らせるんでしょうか？
乳酸発生による内分泌系のアタックｗｗｗｗ それで何ｍｇ減らせるんすかｗｗｗ
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 13:20:35.83 ID:Gk0d6cPt]
- ダイエット失敗でフラれた腹いせか？
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 13:41:24.33 ID:MxEbOwkv]
- ごめん ごめん デブだとウェイト板に入れてもらえないんでしょ？
無理に脂肪燃焼とか要らないからｗｗｗ 筋トレがんばってｗ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 13:49:27.67 ID:3ccKSNou]
- 無酸素→有酸素だとその有酸素における
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
それゆえにここの人達はウェイトの後に
走ったり自転車乗ったり泳いだりしてる。
じゃぁ何故無酸素が脂肪の燃焼比を増大
させるのかといえば、嫌気性代謝ではグ
ルコース分子が乳酸分子2つに分解され、
その乳酸が血管を回り、脳、肝臓、脂肪
細胞など内分泌系機関起動の引き金とな
る。
ウェイトトレで高い負荷をかけるのは
好気性代謝させず嫌気性代謝させるため。
加圧トレは意図的に筋肉を酸欠にし、
好気性代謝させず嫌気性代謝させるため。
スロトレも同じ理屈。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 13:54:14.95 ID:3ccKSNou]
- >>272
ウエイトトレでも加圧トレでもスロトレでも
いいから無酸素はって糖質：脂質の燃焼比を
例えば2:8にし、それが５時間続くとして、
（その間の安静時代謝＋活動時代謝）×0.8÷7.2kcal/g
の体脂肪が減少する、はず。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 14:14:54.89 ID:MxEbOwkv]
- >>276
それ乳酸発生の内分泌系へのアタックとどういう関係があるの？ ばかなの？ｗｗｗ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 14:22:46.81 ID:3ccKSNou]
- 有酸素運動において、
糖質＋酸素→二酸化炭素＋水
この時の、
発生二酸化炭素体積＠呼気／消費酸素体積＠吸気＝１
脂質＋酸素→二酸化炭素＋水
この時の、
発生二酸化炭素体積＠呼気／消費酸素体積＠吸気＝0.7
だから、呼気と吸気を定量分析すれば体内で何が燃焼し
てるか分かる。
かつて有酸素運動は30分以上続けないと効果が無いと
間違って言われてた。それは30分間の呼吸商をモニター
し続けてると、だんだんと１→0.7に成るから。
でも運動後でも脂肪優位状態が続くのよ。だから60分ジ
ョギングするのと、15分のジョギングを時間を置いて４回
するのとで、１日あたりの脂肪燃焼量に大差ない事がわか
って、
「細切れ運動でも脂肪は燃焼する。」
という共有知になったわけ。
とにかくグルコースを嫌気性代謝させ乳酸を発生させるの
が全ての引き金であり、ポイントである。
筋がグルコースを嫌気性代謝によって乳酸発生
↓
乳酸の血中濃度上昇
↓
脳下垂体から成長ホルモン分泌
↓
成長ホルモンの血中濃度上昇
↓
脂肪細胞の脂肪分子が脂肪酸に分解
↓
有利脂肪酸の血中濃度上昇
↓
筋で脂肪酸を好気性代謝
俺はばかかもだが、貴方はキ○ガイ？
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 14:34:48.75 ID:3ccKSNou]
- 地震で右脚が下敷きに成り血流が止まったとする。
そうすると細胞は嫌気性代謝しか出来ないから、
大量の乳酸が脚にたまる。
だから救出する時、いきなり脚の上に乗ってる
物をどけると、乳酸が一気に体に流れ込み、
マズい。
体の内分泌系が狂っちゃうわけ。それくらい
乳酸は強烈な引き金になる。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 14:51:20.59 ID:3ccKSNou]
- このキチ○イのキ○ガイたるゆえんは、
人に物たずねておいて、それに誠実に答える
人がいても、礼を言った事が無い事。
今まで一度も見た事無い。
まぁ俺はキチガ○呼ばわりしてるんで、
お礼言われる資格はないけど。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 14:58:54.81 ID:oYAybm5H]
- デブすぎて腕立て伏せとかできないんだろｗ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 15:26:32.41 ID:Tx1dzkcY]
- >>271 >>272
安静時よりカロリー消費が多くなる以上、無酸素運動でも有酸素運動でも、
体脂肪減少に効果があるに決まっているが。
仮に無酸素運動で糖分だけを消費するとしても、余分な糖分の消費で、
結果的に脂肪減少につながる。
内分泌系の働きというのは非常に複雑で未解明なことが多いんだよ。
体脂肪量が摂取カロリーと消費カロリーの差分で決定されるという
大原則に従えば間違いない。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 15:32:26.85 ID:MxEbOwkv]
- >>280
有酸素で脂肪が燃焼するのは知ってます。
だから筋トレやったらドンだけ余計に脂肪が燃焼するんですか？
数ミリグラム程度の差じゃないんですか？
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 15:36:29.18 ID:MxEbOwkv]
- >>280
体重70キロの人が10キロジョギングするとき（時速10キロ）筋トレしたときとしないときの差を
教えて下さい お願いしま～す
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 15:39:11.55 ID:tItVd/zj]
- いやで～す
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 15:39:34.12 ID:Tx1dzkcY]
- 地震でジムにいけず、久しぶりに自宅でスロトレをした。
椅子に足を乗せてのスロー腕立て10回、8回、スロー腕立て10回、
そのほかナロー、ワイド、リバースで限界回数を2セットずつ。
インターバルは30秒。
負荷は軽いわりに独特のキツさがある。
ある意味、ジムのウエイトトレーニングよりキツイ。
普段は、ジムでベンチプレス（メイン70kg）や
デッドリフト（メイン110kg）などを結構多種目、多セットであるが、
ある意味でスロトレの腕立ての方がキツイ気がする。
筋肉の奥のほうまでネットリと絞るように効かせる説動作なので、
ベンチプレスみたいな頭がスカッとするような爽快感がないし、
関節周りに負担が大きいような気もする。
パンプアップはバッチリだけどね。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 15:46:50.85 ID:Tx1dzkcY]
- >>283
ジムでエアロバイクを漕ぐが、筋トレの前か後かで心拍数が違う。
同じ負荷・回転数で、筋トレ前だと90～100/分くらいなのが、
筋トレ後だと110～120くらいになる。
厳密なカロリー消費や脂肪燃焼量はどうか知らないが、
筋トレを絡めると簡単に心拍数を上げられるのは確か。
バイクだけで120/分とかのゾーンでトレを続けるのは退屈だし、
精神的にも肉体的にも逆につらい。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 15:47:42.42 ID:Tx1dzkcY]
- >>284
お自分のお体で精密な実験をなさってください。
誰も邪魔しませんよ。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 15:54:17.30 ID:KzSR2rXR]
- >>279
それって乳酸なの？
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 15:56:58.99 ID:VBjqyxxS]
- 筋トレ1時間/1回あたりだと70gてとこか。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 15:58:17.31 ID:3ccKSNou]
- 乳酸も、だと思う。
ただこの話は、通常の乳酸の内分泌系への作用というより、
血液のPHが急上昇するのに対して体がパニックになるからかもしれん。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 16:01:03.82 ID:3ccKSNou]
- 呼吸商測定器があれば、
筋トレ→ジョギング60分
と
ジョギング60分
のその日１日における消費カロリーと
その糖質：脂質比とか計れるんだけどなぁ。
俺もそのデータ知りたいし。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 16:03:16.94 ID:MxEbOwkv]
- >>287
じゃあ心拍数が上げやすくなるって書けば？つかそれだけなの？
なんだよ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 16:04:07.76 ID:MxEbOwkv]
- >>288
効果が分からないなら 先に言えよ無駄な質問させやがって
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 16:09:48.24 ID:3ccKSNou]
- >>294
>>287さんが心拍数を教えてくれてるんだから、
そっから計算できるだろ？
（俺には出来んがｗ）
問題は、運動後の消費量と消費比なんだよなぁ。
それは多分、１日中呼吸商モニターしてないと分からん。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 16:15:47.73 ID:VBjqyxxS]
- 食事制限のみだと筋肉3脂肪7ぐらいで減るか。
有酸素オンリーだと筋肉2脂肪8ぐらいで減る。
ウォーキングのような低強度有酸素オンリーでも筋肉3脂肪7
無酸素だと筋肉0脂肪10
無酸素+有酸素でも筋肉0脂肪10
無酸素+食事制限でも筋肉0脂肪10
いやまぁ、筋トレのガチ具合と有酸素の強度にもよるけどね。
ヌルい筋トレと解糖系強度含む有酸素だと有酸素に分がなる。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 16:19:25.35 ID:FSh5MXTD]
- 今日も釣り堀スレか
このスレいる時点でダイエットが必要な豚なんだし、釣り餌を肴に筋肉談義は程々に、ちゃんと運動しましょうね
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 16:37:44.78 ID:MxEbOwkv]
- >>295
あんたもウェイト板じゃ相手にされないの？デブだから？
具体的な効果も分からないのにダイエットのスレで筋肉の話するのは何で？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 16:46:45.56 ID:VBjqyxxS]
- 俺に絡まないのはデブじゃないのが見えてるのか…？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 17:05:54.93 ID:DrOaFF9G]
- またいつものデブスかよ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 17:20:27.36 ID:kNxxDSK/]
- ウエイト→有酸素
この流れでも消費熱量が増えるななんてことはないですよ。
この場合のメリットって、有酸素運動での脂肪消費比率が、最初っから若干
高めで運動に入れます、といういわゆる最初の２０分がすっ飛ばせます（呼吸商的に）
ってだけの話ですよ。別に格段に脂肪が燃えるとか、そういうわけじゃないです。
血中脂肪酸濃度が高くても、その後の有酸素運動で使われるエネルギーは、速度と体重と時間で
決定されます。
つまり、運動で脂肪が使われているとか糖が使われているとかって事に拘る意味合い
ってあまり無いですよ
って事です。
それよりも、一日２４時間の内の運動していない大部分の安静時代謝の
消費量を筋トレをしていれば最低限落とさない、もしくは下げ幅を最低限に
押しとどめる効果があるってことです。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 17:21:33.41 ID:Tx1dzkcY]
- >>293
＞じゃあ心拍数が上げやすくなるって書けば
お前みたいな依存心の塊で理解力ゼロのアホに、
「心拍数が上げやすくなる」とだけ書いても絶対に理解されない。
噛んで含めるように言葉を尽くしてようやく伝わる。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 17:31:02.75 ID:kNxxDSK/]
- 運動で使われるエネルギー消費の内訳に拘る理由が無い、という理由として
ひとつ上げてみると、有名な燃焼系ドリンクでVAAMってのがありますよね。
VAAMを飲んで持久運動を行った時、その呼吸商ではドリンクに含まれている
「糖分の使用比率が高いという結果が出た」んだそうです。
それでも、運動してエネルギー欠損を生み出せば痩せていきます。
エネルギー消費という観点で見れば、糖だとか脂肪だとかに拘る意味合いなんて
無いです。
ただし、解糖系の運動した後は、安静時の代謝が維持される方向になりますけど
LSDレベルの有酸素しかしていないと、その大部分の時間帯の代謝量が落ちますよ
って事です。（運動時と運動後しばらくの間は上がっていますけどね・・・）
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 17:33:16.02 ID:AOaDp+Jg]
- 平和だね、ここ。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 17:45:36.80 ID:kNxxDSK/]
- 有酸素系の運動と無酸素運動での脂肪酸化と、運動後の効果に関する研究と
レポートがあります。
URL貼りつけておきますから、興味のある人は翻訳して読んでみてください。
ttp://www.alanaragon.com/myths-under-the-microscope-the-fat-burning-zone-fasted-cardio.html
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 18:03:59.59 ID:VBjqyxxS]
- あらんあらごんさんおひさしぶり。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 18:05:36.67 ID:MxEbOwkv]
- >>303
安静時に維持されるカロリーとＬＳＤレベルの有酸素運動の消費カロリーでは有酸素運動の消費カロリー
がはるかに大きいと思いますが、安静時の代謝を維持するのはそんなに大切ですか？
あなたたちにとって 安静時代謝 って宝物なんですねｗｗｗ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 18:09:16.47 ID:VBjqyxxS]
- 体見れば一目瞭然
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 18:09:58.73 ID:3ccKSNou]
- 俺の安静時代謝、計算上だけど、1700kcal/day超えるぞ。
（背が高いからだが）
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 18:41:26.26 ID:edCt0eVf]
- スタート
グリコ貯金箱2000円
脂肪貯金箱 10万円
Ａさん（無酸素→有酸素）
無酸素でグリコ60円分消費
その後の有酸素で500円分消費、比率は糖質：脂質＝2:8＝100円：400円。
Ｂさん（有酸素のみ）
有酸素のみで560円消費、比率は糖質:脂質＝5:5＝280円：280円。
貯金箱残高
Ａさん
グリコ貯金箱1840円
脂肪貯金箱9万9600円
Ｂさん
グリコ貯金箱1720円
脂肪貯金箱9万9720円
Ａさんの方がＢさんより脂肪貯金が120円減る
問題はその後の食事。
糖質560円食べると、
Ａさん
グリコ貯金箱に160円入れ満杯2000円にする。
脂肪貯金箱に余った400円入れ10万円に
Ｂさん
グリコ貯金箱に280円入れ満杯2000円に
脂肪貯金箱に余った280円入れ10万円に
結局ＡさんもＢさんも同じグリコ貯金、脂肪貯金残高になる。
でも糖質を160円食べると、
Ａさん
グリコ貯金箱に160円入れ満杯2000円にする。
脂肪貯金箱は9万9600円のまま
Ｂさん
グリコ貯金箱に160円入れ1880円に
脂肪貯金箱は9万9720円のまま
Ａさんの方が脂肪貯金は減り、グリコ貯金も十分。
Ｂさんは脂肪貯金の減りは小さく、グリコ貯金が少ないので、
筋肉溶かしてグルコース作ったり 或いは飢餓モードへ突入、か。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 18:50:08.69 ID:VBjqyxxS]
- 何度来ても釣られてしまう自分のダボハゼぶりがすｋ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 18:52:01.89 ID:SFwq3spX]
- >>307
いつもの人だと思うけどw
筋トレの目的は筋量と代謝の減少を抑制する事。
後者はカロリー収支をマイナスにする圧力ではあるけれど、それが唯一の目的じゃないよ。
あなたの場合運動の意味をカロリーを消費する事にしか見出していないので筋トレについて理解できないんだと思う。
と言っても別にそれで特に問題ないんだけどね。
ただ筋トレの意味を理解して筋トレをしている人に絡むのは無意味だしちょっと見苦しいので止めた方がいいです。
それとこちらもいつもの詳しい人だと思うけどID:kNxxDSK/氏が言うように運動中のエネルギー代謝、何をエネルギー源としているかについては
そんなに考慮しなくてもいいと思う。運動中にどれだけ脂肪を使うかという事とダイエット期間を通じてどれだけ脂肪が減るかは別の話だから。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 18:52:37.48 ID:U9s0w1wh]
- 何このスレ、キモイ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 18:53:32.67 ID:edCt0eVf]
- >>311
このスレの誰かが言ってたけど、
筋ﾄﾚｱﾝﾁへのガチレス読むと、筋トレの
有効面、無効面が明確化して勉強になるって。
少なくとも俺はそれを意識して書いてる。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 19:16:19.25 ID:VBjqyxxS]
- >>314
私は自分が筋力でも見た目でも中途半端なのに気付いて
情熱がちょっと衰えてます。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 20:02:45.95 ID:o7N+HFWO]
- 脳みそ筋トレし過ぎてシワが無くなった人ばっかりですね
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 20:03:49.04 ID:o7N+HFWO]
- とても役に立たないダイエットスレ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/15(火) 20:08:24.62 ID:SFwq3spX]
- 「筋トレし過ぎて脳みそにシワが無くなった」
「全然役に立たない」
の方が読みやすいかなw
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 20:18:50.60 ID:J2rJE688]
- 筋トレアンチの人も
具体的で的確に筋トレのデメリットでも指摘してくれればいいけど
バカな煽りや揚げ足取りばかりだよなぁ
ダイエットで筋トレのデメリットって何？
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 20:23:20.88 ID:4zgEOM80]
- 話し相手がほしいだけ。
孤独なんだよ。
わかれ。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 20:47:38.84 ID:1fOAlatF]
- このスレが筋トレスレに思えてきた
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/15(火) 21:07:29.97 ID:0Ya1ILkP]
- このスレはウエイト板出張所です
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/16(水) 00:01:28.69 ID:OZw1jwHd]
- プッシュアップバーいいーー
胸に利く
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/16(水) 09:02:28.55 ID:WyE5Pnzt]
- 筋トレ♪ 有酸素♪ ストレッチ～～～♪
筋トレ♪有酸素♪ストレッチ～～～♪
二ヶ月てマイナス十キロ達成よ♪
(｡･(ｴ)･｡)ﾉ▽"
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/16(水) 10:04:09.58 ID:u/YAENzV]
- >>310のナンチャッテ定量モデルを考えてて思ったんだが。。。
筋トレ＋有酸素は、食事制限もしやすいんじゃないか？
単純モデル化の為に、満腹感、空腹感は血糖値のみの関数とする。
血糖値はホメオスタシス（恒常性）によって0.8～1mg/mlに保たれてる。
で、
血糖値高め→満腹感
血糖値低め→空腹感
とする。血糖値を高める方法は主に２つ
①小腸からグルコースを吸収する。
②肝臓グリコーゲンをグルコース化し、血中に放つ。
同様の食事制限をした時、Ａさんはグリコ貯金箱が満たされてるので、
空腹感も生じにくい？
①GI値の低い食品（例えば白米でなく玄米）で7mの小腸せいいっぱい使って
じわじわグルコースを吸収する。
②グリコ貯金箱を常に満杯にしておく。
（しかしあふれさせない。あふれると脂肪へ変化する。）
まとめると
運動は、筋トレ→有酸素
食事は、GI値低いやつ。炭水化物はグリコ貯金箱を常に満たし、かつ、あふれさせない。
このセットこそが、
①脂肪減少が最速？
②空腹感がそれほどキツくない？
③筋量減少は抑えられる？
④筋肉は嫌気性代謝、好気性代謝も活性化？
⑤糖尿病を予防？
おお、まさに王道だっ！！！！ｗ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/16(水) 10:07:54.21 ID:u+10yTf8]
- 何かあった時に筋肉痛で動きが悪くなってると困るから、筋トレなかなか始められない
でも何かあった時こそ体力と筋力は大事だよね
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/16(水) 10:17:24.68 ID:i7iErWEq]
- 普段からやってれば慣れて
動きが悪くなるほどの筋肉痛は無いよ
ガチでやってるビルダー並に追い込むわけじゃないでしょ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/16(水) 10:58:35.29 ID:u+10yTf8]
- >>327
今年に入ってから、忙しさにかまけてずっとサボってたので、やり慣れてるとは言い難いです
半月前にやった時は（普通に自重トレ）、筋肉痛で2、3日ほどロボットダンス状態になりました
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/16(水) 11:33:52.38 ID:VCxE4xTQ]
- 筋トレって、何かはっきり書いてくれよ
筋トレだけじゃ意味わからん
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/16(水) 12:32:32.86 ID:u+10yTf8]
- 腹筋背筋腕立てスクワット等、「自重トレ」と聞いて一般的に思い浮かべる物ですよ
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/16(水) 17:15:15.71 ID:kwP/7rUt]
- 休みに入ったので今日から始めます。
スクワット30×2、腹筋30×2、ストレッチを週3
往復2時間の散歩を週2で。
これ書いたらさっそく始める
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