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【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart107



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 00:18:30 ID:Ft/R0nus]
ダイエットに関する質問なら何でもOKです。
まずはテンプレ>>2-6あたりと参考サイトを読んでください。
質問者は以下の書式を使って質問してください。
【年齢】歳【性別】 男・女
【身長】p【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容・部活等】
【食事内容・摂取カロリー】
【ダイエット開始時・内容】 Kg
【ダイエットはいつから始めた?】 ヶ月前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes/No
【疑問点】

回答者は煽りをやめましょう。スレが荒れる原因になります。
950を過ぎたら、 可能な方は自主的に次スレ立てをしてください。
重複を避けるため、必ず宣言をしてからスレ立てをお願い致します。


前スレ
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart106
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1291383098/l50


720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 22:43:52 ID:qQ0qTB8c]
どうも誤解を生みそうだしこの際はっきり書いときますけど

生理学的には糖質は必要量ゼロです。
必須でもなんでもありません。これは学問上のおはなし。

理由:他の2大栄養素から糖質、もしくはその代換え物質への異化が可能であるため。

ただし運動強度が上げられなくなってくるので、運動を積極的に取り入れているのであれば
忌避すべきではないし、必要。

人体は摂取した炭水化物の過多に応じて「どの栄養素を中心にしてエネルギーを回すか」が
決まるので(その為の異化システム)炭水化物を摂ってないから餓死するとか
低血糖で死亡するなんてことは、なんらかの疾患を抱えているとか、減量中の血糖値の低い状態で
インスリンを外部から打ち込んだりしない限り、死ぬことはまずありません。

そもそもどういった食品にもほとんど炭水化物は含まれているので、こういう
心配って実際にはほとんど必要のない話です。

油だけ舐めてるなんて人、いないでしょ?

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 22:50:32 ID:cCA0TKoP]
言ってることは悪くないのに相手を納得させる文章を作るのが下手だなぁ
女だから?理系だから?煽りとかじゃなく知りたい

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 23:15:13 ID:jQ31A9lj]
過多 → 多寡



723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/05(土) 23:21:59 ID:IZXf0RnI]
ID:qQ0qTB8cは単なる馬鹿だったのね。生理学って言葉に酔ってるのかw
炭水化物が足りないと脂肪を使ってエネルギー源にしたり、筋肉壊してタンパク質を糖に変えてでも
エネルギーに変えて生命をつなぐ。低血糖や炭水化物の不摂取は死につながるよw
死は確実で、あとは遅かれ早かれ時間の問題。
とんでもない馬鹿だったね。

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/05(土) 23:24:57 ID:IZXf0RnI]
>720の盲点。
「他の2大栄養素から糖質、もしくはその代換え物質への異化が可能であるため」
という文章には、人間がタンパク質を何g摂取するか、脂を何g摂取するかを全く無視している。
体重50キロの人がタンパク質を頑張って100g摂取したとして、これからどれだけのエネルギーを
作れるでしょう?w
体重50キロの人が脂を何g摂取できるでしょう?常識的な食事で考えてみましょう。
生理学以前に、小学生でもわかる普通の食事のお話です。
ID:qQ0qTB8cは想像もしたこともない食事をしているのでしょうか?w

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 23:37:39 ID:kEE8IJW/]
>>697
どこかに書いたけど、草野球始める人間が「イチローくらいうまくなったら大リーグから
誘いきて困る」って言ってるくらい馬鹿な心配です。

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 02:08:43 ID:uEteMVKG]
運動で2000キロカロリー消費して食事で2000カロリー取ったら、基礎代謝分痩せますか?

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 03:04:43 ID:bYZFpFVl]
>>720
ローカーボダイエットとかググるとかなり危険っぽいですが、どうなんでしょう?
精神的にもおかしくなるみたいですけど
もちろんあなたは今炭水化物摂取してないのですよね?
是非その体験を聞かせて下さい

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 03:06:52 ID:zvMdRECb]
>>726

もう少し具体的に…



729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 03:17:31 ID:xaJx7Cdl]
>>726
痩せるよ。その通りで正解。

>>728
文章読んだままだろ?

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 05:42:42 ID:SX0aBE67]
>>721
ヤローです。文章を書くのは正直苦手ですね・・・

この手の論文ばかり読み漁ってるから、文章もそういう感じになってしまうのかも知れません。

>>723,724

悪いけど論外。書いている意味も今まで私が書いてきた内容と何の関係があるのか
よくわからん。私も文章が上手くないが、もう少しちゃんと内容を読んだ方が良いと思うが。
よくわかってないだけなら、無理に反論しなくてもいいです。
これだとあんまりなんで少しだけ答えておきます。

>筋肉壊してタンパク質を糖に変えてでも

糖新生が筋肉からしか起こらないという思い込みを持つ人は多いですけど
これが間違いです。
先述してますけど、糖新生は適度に蛋白質摂ってれば普通に起こってます。
体内で合成、エネルギー利用される蛋白質のうち、糖原生アミノ酸は炭素骨格代謝によって
グルコースになります。
従って、十分な蛋白質が確保できていれば糖が不足するなんて事態にはまず成り得ません。
筋異化(萎縮)を防ぐのは、栄養素の要素が第一ではなく、与える負荷によるものです。

>>727
つまらん煽り以外の部分はできるだけ答えてみます。

>ローカーボダイエットとかググるとかなり危険っぽいですが、どうなんでしょう?

世界中の研究機関でローカーボ(もしくはアトキンス方式)や基礎代謝を割るようなローカロリーでの
体重変化、代謝、生理反応なんかを検証してます。
まぁ実地期間なんかにもよりますけど、健康を損なったなんていう結果になったと言う報告は
無いですね。ちゃんと管理されているってのもありますけど。

私の知る限りで12ヶ月低炭水化物で過ごしたって論文あったりしますけど、誰も死んでないし
当然、健康を害したとかいう報告もないです(眉唾ものは当然有りますけど)

それから再度書いておきますけど、自分は別にローカーボを薦めているわけではないし
運動するのなら摂ったほうが良いと何度も何度も書いてますよ。

あきらかに間違った情報やデタラメに対して「それは違う」と言っている「だけ」の話です。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 05:53:22 ID:pLLi/UlW]
>>730
問題は脳などの、それを必要としている器官への代替をどう行うかでは?
医学上では炭水化物不要論は未だに主流ではないのでは?
糖質は必要量ゼロと言い切っている以上、そこをどうするかを考えないと。
低炭水化物で過ごしても・・と、ゼロは違わない?
かかっているのが人の命である以上、慎重になるのは当然でしょう?
公の場で堂々と主張するには早くない?
わかるかい?デタラメだから信じないんじゃないんだよ。
みんな死ぬのが怖いの。わかる?
君のやり方は乱暴すぎる。キチンと・・してください。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 06:08:27 ID:SX0aBE67]
>>731
>脳などの〜・・

ケトン体。というか、なんで直前の書き込み内容をまともに読まずに書いてるんですかね・・

それとも、グルコースとブドウ糖は別物なんでしょうかね・・・



733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 07:09:55 ID:pLLi/UlW]
>>732
だからそれでいいのか?って問いかけなんだけど?
伝わらないなら、伝えられるように分かりやすく願いたい。
他のやつらは知らないけど、俺はわからないっていってるんだよ
わからない上に命の問題だから、とっつけない・・と

君は納得しないだろうけど、伝わらないのは伝える側の能力不足だよ
君の言うそれで本当に死なずにキチンと進むのか。
それがまったく伝わってこない。わかんないんだよ。素直に言う。わかんない。

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 07:45:43 ID:MtYGlRRV]
馬鹿なのとかやめて

仲良くしようね ( ´_ゝ`)

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 08:52:13 ID:SX0aBE67]
>>733
>わかんない

じゃあ勉強して下さい。
あなたは別に初心者でもないし質問者でもないわけだし。
私はできるだけ簡潔な単語で間違っていることは間違っていると言っているだけです。
後、もう少しちゃんと私の書いてること読んだ方がいいですよ。
明らかに読んでないか、わかってない書き込みしてるでしょ。

冷たいようですけど基本的な事がわかってない人に一から説明する義理も無いし
義務も負ってませんし、既にスレの趣旨から逸脱しまくってますので。
>>721氏の様にそれなりにまともに基礎的な知識のある人、理解力のある人は
居られますし、本当に知りたい人ってのは自分で調べるもんだと思います。

大体、ネット上で私のような正体不明の人間が出している情報を誰が保証するんですか?
これは誰が発信している情報でも同じではないでしょうかね。
だから調べるのでしょ?そこで手を抜きたい人や考えるのを放棄する人、面倒な人は
そのまま鵜呑みにすれば良いでしょうし、疑うなら調べりゃ済む話です。

「ググレカス」・・・ってだけいって放置するのは簡単ですけど
ciniiとかグーグルスクーラーあたりで検索かければ、もっともっとましな情報にたどり着けます。

もちろん、そこで出てくる情報も花Oなんかのメーカーの研究機関がだした論文だったりすると
バイアスかかったりしてますから、それを見抜く必要はありますけどね・・

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 08:53:01 ID:DuFBdD+g]
ダイエット初心者が口出しして申し訳ない。

wikiのグリセミック指数(GI値)のページより
・低インシュリンダイエットと低炭水化物ダイエット(ローカーボ・アトキンス等)は別物
・どちらのダイエットにしても正しい知識が必須(素人には難しい/これはwikiを見ての主観)
・低炭水化物ダイエットについては、科学的根拠が乏しいとされることもある、らしい。

あと、
・摂取カロリー<消費カロリーで痩せるのはウソ!と言ってるサイトはだいたい胡散臭い
(怪しい商品のページとか、何年前の更新だよって言うページとか、他の情報が間違ってるとか
同じような内容・文章をひたすら繰り返して、数ページ分の情報があるように見せかけてるだけとか。)


カロリー理論が無意味、疑似科学である、という事を提唱しているサイトが知りたい。
ググって出てくるのは、↑に書いたような商品紹介ページや、
『過剰なカロリー制限による危険性』を解説してるページくらい。
(基礎代謝割れや、カロリー制限さえすれば良い(必要な栄養はサプリで)という思考の危険性
目標体重になった途端にカロリーを無視した食事をする事によるリバウンド等)

正直、そういうカロリー制限が間違ってるってのは>>5のダイエットwikiにも書いてある。

基礎代謝<摂取カロリー<消費カロリー
という方程式を維持し、なおかつサプリに頼るのではなく食品から栄養を摂取する。
その上でさらに運動を加えると、より一層の効果が得られるだろう。

っていうのがこのスレにおける定説なんじゃないのかな?
それが間違ってると言うなら、ぜひその事を解説してるページが知りたい。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 09:16:07 ID:09ZRcTi6]
筋肉太りはダンベルなどの器具を使わないとならないよ
腕たてや腹筋程度なら引き締まるだけ
この引き締まるっていうのは
高校時代の体つきくらいに戻るって事

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 09:46:57 ID:KUoagza7]
ここは一体なんのスレw
普通に適量をバランス良く食べるのが一番なんじゃ?
それができないからデブはデブなわけで。
第一人間の身体はそんなに単純じゃないと思うけど。
神経や心、いろんなもので出来てるわけだしさ。

論破したい人はスレ立ててそっちで思う存分やればと思う。






739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 09:55:46 ID:mS3q8K76]
ダイエット前 男
身長165 
体重64〜65
体脂肪27〜30%

ダイエット後(3ヶ月)
体重59〜60
体脂肪22〜24

体脂肪が多いのと腹回りの脂肪が気になる。


740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 10:09:43 ID:7gHph8ke]
ローカーボは糖尿デブだけやってりゃいいよ

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 10:20:28 ID:1q1c7ZEo]
てす

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 10:36:12 ID:W7G/AIix]
>>735
傍観してて気になったので、一つだけ質問させて。

>>十分な蛋白質が確保できていれば糖が不足するなんて事態にはまず成り得ません。
ケトン体が脳の代替エネルギーになるってのはわかったんだけど、
100%ケトン体で補えるわけじゃないよね?
ケトン体が補える脳のエネルギー量は20%くらいってどっかで読んだことあるんだけど。

ケトン体だけで充分とする論文があれば教えてください。読んでみたいです。

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 12:18:26 ID:uEteMVKG]
キムチは効果ありますか?

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 12:35:13 ID:Mc8Aiury]
食べるだけで痩せる効果はありません

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 15:22:39 ID:cgcp8DWZ]
このスレ、なんか出来ない理由の粗探しになってないか?
なんで太るのか?どうすりゃ痩せるかぐらい子供だってわかる簡単なことだろ。
デブはだらしなさと向上心のなさが、原因なんだよ。
殆どメンタルの部分の問題。

目標の設定も甘く、痩せる事だけに目がいって、体力や体機能向上の視点がない。
自分が精神的にも強くなるには体力や体機能向上も必要なんだよ。
ひたすら消耗だけでは、持続できる精神力を持てるわけがない。
太る事を許してしまった自分の弱さを自覚し、強い肉体にこそ強い精神力が宿るという考えでいけば成功するもんだ。
食事制限や運動してもうまくいかないのは、普段生活がだらしないケースが多いもんだ。
急いでる時は走れ!タクシー使うな!
部屋は毎日片付ける!毎日掃除する!風呂もトイレもだ!(この運動だけでも、毎日ジム通いなみの運動)
それが出来てれば普通に問題ないと思うがな。
ケトンとかどうでもいい話題に飛びつく時点で出来ない自分を正当化してる状態だって事だ。

・・・と自分に言い聞かせることにした。



746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 15:52:24 ID:oYprtDc4]
168p 76s です(男)
骨太なんですがどのくらい痩せればデブ脱出できますか?

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 16:33:36 ID:elFg2TXC]
>>746
名無し学生さん?

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 16:34:00 ID:keb7DRZB]
>>746
あなたの体型、脂肪と筋肉の割合による。

筋肉量が多いなら、それを維持しつつ脂肪を削いでいくことで
6kg減くらいで「何かスポーツやってますか」と聞かれるような
人目を惹く体型になることもできる。
体脂肪率が30%を超えてるなら、10kg以上減量してもまだ
ぽっちゃりしてるかもしれない。

どのくらいとか、単純に数値化できるものじゃないです。
ただ体重を落とすだけではデブの沼から抜け出すのは難しい。



749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 16:37:52 ID:eEA0y/fy]
思えばちゅか君もこんなんだったな…

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 17:07:40 ID:mcds10VX]
コテつけろようぜえ。
釜池信者はセンせの訴訟の支援でもしとれ。

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 17:15:06 ID:QPFENNQE]
筋肉痛になった時って休んだほうがいいの?無理にでも
運動したほうがいいの?

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 17:30:16 ID:GKfCNFcD]
>>751
筋肉痛はケガではないので休む必要も無いし、無理に運動する必要もありません
ただ筋肉痛を庇ってフームが崩れるようであればケガの原因になるので注意が必要ですな

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 17:30:21 ID:pLLi/UlW]
>>751
痛いのに無理に強行して
変にバランスの崩れた状態で運動して、普段使わない筋肉を傷めたり
普段起こさないミスを起こす・・くらいなら休んだほうがイイ

別にそこまでじゃないなら、別に気にしないで運動すればいい


754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 17:36:32 ID:as9Icd/K]
カロリー気にして食べるものを抑えたら
いつも分泌してる胃液が多いからか、
食道が炎症を起こすんじゃないかってくらい込み上げてくる
慣れれば収まるものか?水でも飲めばごまかせるのか・・・

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 17:55:05 ID:JAw6wkED]
>>754
コンビニとかでも売ってる0kcalゼリーおすすめ

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 18:00:18 ID:obWn4uO8]
>>754
低カロリーの飴やガムもおすすめだよ
飴は1個単位ならそんなにカロリーないし、
低カロリータイプじゃなくてもいいんだけどさ。
口に物が入ってると安心するんだよね。
自分は歯が良くないから飴さ・・・

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 18:02:58 ID:lmjvbC+2]
1日に水を2リットルって必要なんでしょうか。
喉が渇かなくても意識してガブのみしたほうがいいのか教えてください。

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 18:17:06 ID:GKfCNFcD]
>>753
まねすんなw



759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 18:20:19 ID:3fjkuEaP]
つまらない質問ですいません。

週に4回運動 たとえばプールを1時間を一ヶ月やって
5キロ痩せたとします。プールをやめたらリバウンドして
しまうのでしょうか?


760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 18:28:15 ID:pLLi/UlW]
>>758
5秒差でマネなどできるかw
子供かお前は

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 18:55:50 ID:GKfCNFcD]
>>760
ははは

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:00:47 ID:as9Icd/K]
>>758
フーム。君は少しワンクッションおいて考えるようにしたほうがいい。フーム。フーム。

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:00:49 ID:pLLi/UlW]
>>759
人間は常にそのとき食べている量と生活、運動量にふさわしい状態になります

リバウンドではなく、ゆっくりと食事量と運動量による最適な体格に変化すると考えましょう
ようは、そりゃ運動やめりゃその分は少しずつ元に戻る(増える)

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:01:46 ID:as9Icd/K]
>>755
>>756
ありがとう。参考にする

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:03:06 ID:pLLi/UlW]
>>757
むしろその2Lを一気にとろうとするのは逆にダメ
一日で少しずつ飲んで最終的に2Lが理想
ちなみに食べ物にだって水分は含まれているし、それは相当な量だ
まぁ、ダイエットすると運動による水分消費に加えて
減食でその食べ物の水分がガクンと減るからこそ、
できるだけ意識して水飲めと言われるわけだが

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/06(日) 20:18:38 ID:i2R6+asv]
>>759
食事の量がまったく変わってないなら、リバウンドというか元に戻るでしょうね。
5Kg痩せたといっても、二度と太らない魔法の体質になったわけじゃないんだから。

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:42:52 ID:zvMdRECb]
>>759

頭で考えずに実行して痩せてから質問してね。。






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