[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 06/27 22:59 / Filesize : 302 KB / Number-of Response : 992
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 34



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/27(水) 04:17:02 ID:RdOlFXfg]

【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 33


2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/27(水) 04:17:28 ID:RdOlFXfg]
[1/5]
『いつまでもデブと思うなよ』岡田斗司夫著
新潮社・新潮新書?円?ISBN:9784106102271

レコーディング・ダイエットのススメ
putikuri.way-nifty.com/blog/

レコーディング・ダイエットは1.助走.離陸.上昇.巡航の段階(フェーズ)で進行する。
5.再加速.軌道到達は停滞期・リバウンド対策の最終段階である。

1.助走(太る理由を知る)
@体重を毎日計る A口に入れたものすべてをメモする Bガマンしない
期間:「自分の食事・生活パターン」がわかるまで

2.離陸(カロリーを計る)
@体重・体脂肪率を毎日計る A口に入れたものすべてをメモし、カロリーを計算する
Bどうやれば総カロリー数を減らせるか想像してみる。でもガマンはしない
期間:1〜2週間。気の短い人なら三日ほどでも良い。ただし離陸段階を体験してから「上昇」に入ること。

3.上昇(カロリーを制御する)
@体重・体脂肪率を毎日計り、口に入れたものをすべてをメモし、カロリーを計算する
A一日の摂取カロリーを年齢・性別にあわせて決め、それを守る
B食べ過ぎても後悔や反省はせず、翌日からのフォローで切り抜ける
C毎日、水を2リットル飲む
期間:2ヶ月ぐらい。毎日記録をつけて、規定カロリー数に抑える。それを無理せず継続できるようになるまで

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/27(水) 04:18:14 ID:RdOlFXfg]
[2/5]
4.巡航(いろいろやってみる)
@75日目あたりに体調の変化がある。過去のデータを使って体脂肪量(体重×体脂肪率)を計算する。
へそ回りのサイズを計る
A体重や体脂肪は、脈動的に変化する。体重や体脂肪量の変化は、一日単位ではなく週単位で評価しよう。
B停滞期はいろんなダイエット法を併用して乗り切ろう。おすすめは「運動」
C豆乳野菜ジュースはオススメ。毎朝、豆乳200cc・野菜ジュース200ccを混ぜ、朝食がわりに飲む。
期間:75日目をやりすごし、運動も少しこなして、停滞期を難なく克服、
制限内のカロリーで毎日楽しく過ごしていけて、自分の好物に変化が見られるまで

5.再加速(体の声を聞く)
@食べ物の好みの変化に気をつけよう
A「満腹」や「ちょうどいい」の直前、「まだちょっと足りない」で食事をやめよう
B「○○が食べたい!」という欲望ではなく、「○○を欲しがっているな」という体の欲求を自覚しよう
期間:体の欲求がどんどん自覚できるようになるまで

6.軌道到達(ダイエットの終わり)
@レコーディングをやめて、カロリー制限もしないで食事する
A満腹感や空腹感を10段階の満腹メーターで表現してみる。
目標は「レベル3になってから食べる」「レベル6ぴったりで食事を終える」
胃袋の容量自体をしだいに縮めていく訓練をする。
B体重や体脂肪量が「あるべき数値」でおちつき、
体の声がいつも聞こえるようになれば、レコーディングは必要でなくなる。
満腹と空腹、それに「○○が必要」というサインに従って、おいしく食事ができていれば大丈夫。
食べたいものを食べたいだけ食べ、本来の体型を維持できるようになれば、ダイエット卒業。

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/27(水) 04:18:43 ID:RdOlFXfg]
[3/5]
・自分の基礎代謝を計算する
ttp://www.e-uruoi.net/about/index3.htm

・カロリー計算サイト

【自炊派】

イートスマート
ttp://www.eatsmart.jp/do/search/go
しらはせ
ttp://www.dance.ne.jp/~sirahase/dish/kcal/calorie_table01.html

【外食派】

ものぐさ主婦の外食カロリーチェック
ttp://i.kcal.fc2web.com/

摂取カロリー・消費カロリー大辞典
ttp://muuum.com/calorie/

ファミリーレストランのカロリーランキング
ttp://www.geocities.jp/akakage2046/calorie.html

「グラムのわかる写真館」
ttp://www.miwa-mi.com/project/calorie/index.html

『いつデブ』をAmazonで買う
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4106102277/

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/27(水) 04:19:04 ID:RdOlFXfg]
[4/5]
●よくある質問
【停滞期?体重が下がらなくなった。どうしよう】
1ヶ月で体重の5%以上体重が減ると「体の危機管理システム」が働いて、
体重・サイズ・体脂肪率の3つ全てに変化が無くなる期間を停滞期と呼びます。
「停滞期があるというのはダイエットが順調な証拠」ともいえます。
1ヶ月ほどすれば停滞期は終わるので、【巡航】の章を読んで色々やってみてください。
 まだ【上昇】にいたってない方は計算方法が間違っていたりして、
代謝と均衡して維持しているだけという場合もあります。
 停滞期は皆さん辛いみたいですが、継続して続ける事が肝要みたいです。

【一日○○Kalでやってたのに食べすぎちゃいました。どうしよう】
記録を続けるのが最低条件です。気にし過ぎないようにしましょう。
2007年4月22日?(日)「もうやめた!」と思う前に 岡田氏ブログ
//putikuri.way-nifty.com/blog/2007/04/index.html

【レコダイをはじめて○日ですが○KGしか痩せません】
期間短すぎでは?脂肪を1s燃焼させるために必要な消費カロリーは7200kcal。
一ヶ月で体重の5%以下1kg〜3kg位が適正です。標準より体重がかなり上の場合は
減量開始時に大幅に減量できる場合もあります。

【昨日より体重が○kg増えちゃったんだけど・・・】
胃腸の内容物と水分です。
人間の身体は2〜3kg程度なら脂肪と関係なしに増減するものです。
水分や繊維不足などで便秘になったりしていませんか?

【昨日より体脂肪率が○%増えちゃったんだけど・・・】
誤差です。体脂肪率は水を飲むだけでも変動してしまいます。

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/27(水) 04:19:22 ID:RdOlFXfg]
[5/5]
★注意事項★
岡田氏が1500kcal設定でレコダイを進めていたからといって
自身も1500に設定しなくても大丈夫です。
基礎代謝などを調べて自分なりに設定してみましょう。

出来るだけ著書を読んでから参加することをお奨めします。
現在テレビなどで特集される機会が多いのですが、
レコダイ本来の魅力は、著書を読まないと判りづらいです。

煽り・煽り返しはスルー。必死になってタイピングするぐらいなら
食物の栄養成分を勉強したほうが自分のためになります。
釣り師が時々出没します。釣られたほうが負けです。

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/27(水) 05:29:19 ID:gPNpGIYC]
痩せた岡田をテレビで見た時には、最初は別人かと思った。
でもあれだけ太っていたから、痩せた後の皮膚のたるみも凄いんだろうなあ。

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/27(水) 16:10:30 ID:NPlFuHBG]
1おつです。スレなくなってしまったかと思った

9 名前:ちびうさまきこ [2010/10/28(木) 14:27:29 ID:0Nha1pYM]
ここまでまとめるのすごいですね。
おつです。

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/28(木) 16:47:01 ID:JX0/77N6]
5カ月で28kg痩せてから停滞期に入った。
72kgから一向に動かないまま1週間、ちょっとイライラ。
1500cal以上は絶対とってないし、間食も一切しないんだけどなー。
これも順調の証だと思いたい。



11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 05:20:07 ID:nwCRNwi5]
これは岡田みたいな満腹中枢壊れた自堕落巨デブ専用ダイエットです
美容痩身目的なら有酸素メインの王道ダイエットをお奨めいたします

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 22:02:54 ID:gbpw5dDr]
ダイエットが必要な奴はほとんどデブだろ。

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 23:44:51 ID:jGewKH79]
岡田を見て痩せたいと思うやつに
美容痩身を目指すやつがいると思うのか?

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 22:49:44 ID:BlOsmZlm]
岡田は太ってた方がよかったね。
痩せた岡田は皮膚が弛んだキモイおっさん。

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/05(金) 13:18:09 ID:GXQJEBXs]
リバウンド

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/11/05(金) 18:57:26 ID:ifEXhqR9]
>>15
それ聞いた。

大竹「アレ?」
岡田「そうなんです。ちょっとヤバい(汗」

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/05(金) 20:15:10 ID:bI1+AGc3]
えっ…
最新画像が見たい

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 19:44:34 ID:N9w2mxbp]
オオタケって誰?

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/11/07(日) 09:16:53 ID:iA9PDHCM]
しのぶ or バカルディ のどちらか

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 13:30:36 ID:SrPJwLPl]
まこと、がまず浮かんだ



21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 20:12:53 ID:tPy72pvf]
>>16
俺も聞いた。黄金ラジオ

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 22:21:18 ID:HXveKaHq]
やっぱり運動しないとダメか。

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 09:10:19 ID:Jb1puAYI]
>>22
>やっぱり運動しないとダメか。

岡田さん、運動で散々挫折してんだからムリムリ

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:15:31 ID:RVeY6lh2]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど


25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 17:35:26 ID:hFwq7KlC]
リバったとは本当ですか?

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 17:58:15 ID:4ux0XynP]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど

27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 17:39:32 ID:Tc9WT7As]
公式サイトに2010年10月時点の動画があるけど、リバってない希ガス

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/11/18(木) 19:08:37 ID:rFNyNwSm]
リバったの?つかブログ止まってない?

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 19:11:14 ID:JJxSCmPr]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 20:25:25 ID:bhiI0DAV]
岡田はダイエット成功直後から、ずっとリバウンドするすると言われ続けていた。
でも、いっこうにそういう気配はないね。



31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 20:32:33 ID:JJxSCmPr]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 20:45:29 ID:FZjKVZlb]
俺がリバウンドしてないすごい芸能人としていつも思う2人
1.めぐみとしあき
2.鶴太郎

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 21:44:36 ID:JJxSCmPr]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 21:52:31 ID:JJxSCmPr]
>>32
> 俺がリバウンドしてないすごい芸能人としていつも思う2人
> 1.めぐみとしあき
> 2.鶴太郎

デブは文化人を目指すとき痩せるのかもしれん

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 21:54:20 ID:JJxSCmPr]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 22:55:06 ID:FZjKVZlb]
>>34
かっこつけたくなるとやせて、その意識をキープするのが大事なのかも
ところでメグミとかがどうやってリバウンドしていないのか、書いてあるサイトとか
ないかなぁ・・・
自分はよく痩せるんだけど1年もたたずまた戻ってさらに肥えちゃう(´・ω・`:)

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 23:03:51 ID:JJxSCmPr]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2010/11/18(木) 23:48:53 ID:rFNyNwSm]
鶴太郎さんは夕飯食べないで一日2食らしいね。

あまり食べない人なのかもよ。

あとタモリさんと話してたらしいけど空腹の時だけ食べるみたいよ。

めぐみはなんで痩せたまんまなのかね。

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 00:18:25 ID:BcaJRVDB]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 00:24:07 ID:Dsm6rNKe]
>>38
めぐみも6時だか8時いこうは絶対なにも食べないようにしてるとはネットでみた
やっぱり自制心なんだよなぁ・・・(´;ω;`)



41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 00:25:27 ID:Dsm6rNKe]
実は自分レコダイの本まだ読んでません ダイエットもまだはじめてません
ちゃんと読んで実践しようと思います
そこでお尋ねしたいのですが、初版のと今年になって出たのがあるみたいですが
とりあえず初版のを読むのでOKでしょうか?
それとも内容的にもう古くなっちゃってる?

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 00:38:21 ID:BcaJRVDB]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 11:32:51 ID:FU1gNl5q]
>>41
元のやつはなんで痩せたほうがいいのかとかそういう思想面が充実してる。
レコダイの手法だけなら今年のやつがいろいろテクニック増えてる。
実用だけなら今年のでいいけど、なんで痩せなきゃなのさ?ってあたりから
納得しないと実行できない理屈さんには前のがいいのかもね。


44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 12:13:39 ID:Dsm6rNKe]
>>43
ありがとうございます 理屈っぽいのでアマゾンで最初のやつ古書で買って読みます

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 14:54:08 ID:dnwQcxS8]
otaking-ex.jp/wp/?page_id=1983
レコダイ公式、最近コンテンツがけっこう増えてると思う
本買う前に試し読みしたらいいんじゃない

46 名前:43 mailto:sage [2010/11/19(金) 14:58:26 ID:FU1gNl5q]
>>44
あそうだごめんごめん、その辺の理屈っぽい部分は>>45のアドレスのところで読めるから、
Web読みでいいのならそこにはこだわらなくていいかも

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 15:01:10 ID:FU1gNl5q]
俺とかは普段から読んで意識してないとすぐタガが外れちまうから、
2冊ともトイレ蔵書にしてるけどなw

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 15:34:42 ID:BcaJRVDB]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:28:57 ID:Dsm6rNKe]
>>45
>>46
ありがとうございます
とりあえず1円なので買って読んでみます
私もトイレに置こうかなw

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:11:28 ID:BcaJRVDB]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど



51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:37:05 ID:Dsm6rNKe]
なんか同じことばかり貼ってる人いるけどなんなの?

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:41:39 ID:IeUy28NX]
痩せられなかった人でしょ。
NGワードで非表示設定してるからすっきり。

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:45:34 ID:IoAoS/BP]
>>38
めぐみの場合、一時的に太っていた時期があるって言い方のほうが
もはや正しいような

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 19:54:25 ID:BcaJRVDB]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 20:47:32 ID:Dsm6rNKe]
>>52
何でNGワードにしてますか 私も設定しようと思います

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 22:43:58 ID:IeUy28NX]
>>55
ワードっつうか中の1行そのままNGにしてる

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/20(土) 00:38:53 ID:PJesuPSD]
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090925/trl0909251858010-n1.htm

 オタク評論家として知られる岡田斗司夫さん(51)がダイエット体験をつづった自著「いつまでもデブと思うなよ」に関する携帯サイトの閉鎖をめぐり、
サイトを開設したソフトウエア開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)が、サイト継続のための努力義務を怠ったとして、
岡田さんに開発費や運営費計約2200万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが25日、分かった。

 訴状によると、岡田さんの依頼でダイエット本の出版後に同様のテーマの携帯サイト開設を企画していたT2社は、
平成19年8月に発行された同著が54万部のベストセラーとなったことを受け、20年4月に大手携帯電話3社の審査を通過した公式サイトを開設した。

 しかし、岡田さんは自身が企画した別の携帯サイトの著作権使用料をめぐり、ほかの会社とトラブルになっていたことを携帯電話3社に通知。
トラブルの影響を恐れた3社が今年3〜6月にT2社の開設したサイトも閉鎖し、T2社が損害を受けたとされる。
----
というのがあって
2200(補償金)/13(年会費)≒170(オタキングexに13万円出しそうな人数)
という見積もりをしたんじゃないかという話になった
示談にすれば分割払いにできるかもしれないので
半分くらいの人数でもいいかもとも思うけど

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/12/24(金) 14:24:53 ID:4ECtgTJO]
レコーディングダイエットて食べた物を記録し「俺ってこんなに食って馬鹿だなぁ」
と客観的に見れるようにするダイエット?

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/24(金) 15:56:46 ID:WxueGIRZ]
↑のレスまでなんと一ヵ月まるまる書き込みなし
みんないずこへ…

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/24(金) 18:20:35 ID:mIJF3ael]
遂に最初の本と最近でた完全本?買いました!
これから2日ぐらいでよんじゃいます!



61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/12/26(日) 13:46:40 ID:3atiamKT]
がんがれ。俺もがんがる

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 15:57:26 ID:n5TjK7Xd]
しかし標準体型に戻ると一気にやせなくなるね。
179-100kg→68kgになったら、
1日1800calに抑えても全くやせなくなった。
で、ちょっと2500〜3000calくらい食べると70kgが見えてくる。
やっぱりダイエットはやせるより維持する方が数十倍大変だわw

あとお腹周りのおじいちゃんみたいなシワは何とかならんかな。
立ってる分には平気だが、前屈みになると目立つので恥ずかしい…。

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 09:36:51 ID:y4mBoihL]
>>62
腹筋運動でもして腹割ってみたら?

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/12/29(水) 07:12:45 ID:NdnS+wyy]
岡田さん今も痩せてる?

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 08:12:52 ID:kBVyIB0j]
11月に見た時は痩せてたよ

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 22:55:35 ID:mRi+C2+l]
年末年始は誘惑が多いからきついな。

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 22:00:41 ID:MQlGRnGV]
>>66
って考えているうちはデブ脳

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/06(木) 15:34:54 ID:VZUbhjnp]
終わコン

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 19:38:25 ID:S9HQikt8]
一年くらい前から、運動不足なんとかしよと思って帰りに1時間ほど歩いてたら、15キロほど痩せた
もともとダイエット目的じゃなかったはすなんだけど、80kg弱で時々超えるのがなんともイヤwなんて妙なラインで落ち着いちゃったから、もうちょい落とすか!と本読んでみた

読み物として楽しめてしまったw
メロンパンみつめて泣くくだりとか、涙を誘うね

まぁ、とりあえず週末から記録開始

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/10(月) 23:06:30 ID:nlIm8IG5]
終わコン



71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 16:40:27 ID:CN0FUy3C]
ちょっと気を抜くとすぐ太る。
やせるまでよりやせた後の方がつらい。
分かってたけどここまでとは…。
30kgやせて体脂肪も12%くらいになったけど、
別に食の好みも変わらないし
もうデブでもいいかなって気がしてきたw

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 16:53:38 ID:j40J8BQJ]
12%ならもうちょい脂つけた方がいいくらいだろ

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 16:56:27 ID:YfpvHKo5]
今ようやく助走のところ読み終わりました(・∀・)
みんなメモはメモ帳にやってますか?PC上?

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 17:12:54 ID:EWvOrBdR]
>>71
3年たつけど好みなんかやっぱり同じ。
つらいこともあるけど太るよりはマシ。
2,3キロ戻ったら、やばいとコントロール出来てるし。

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:51:50 ID:CfP5K7Kw]
年始から始めてます。
今日100g入りのごはん(はごろも)買ってきたけど、すごい少なくてびっくり。
二口か三口で終わってしまうぐらい。
今までたぶん自分は一食で300gほど食ってたと思う。
それだけ気付いただけでも良しとします。
スケールでも買ってこようかな。

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 19:26:15 ID:mfJ2ZJFd]
>>73
iPhoneのアプリ
お金の記録もそうなんだけど、根がズボラだから記録する事ができた時にすぐにつけられないと続かなくて


77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 00:10:11 ID:NJBJb41A]
ヲタキングexによる延命作業をお楽しみください

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 04:23:54 ID:wYRG4XyA]
ためしてガッテンのダイエット特集でも体重を記録するだけで
みんなダイエット効果があったってやってた

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 11:15:35 ID:IABSQeNx]
自分もそうですが。太っている人は食事は少しでも美味く感じるのではないか。だから食事は少しだけ食べる

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 13:40:51 ID:yrHRsNzI]
>>74
そうだよね。
やっぱり「太るよりはマシ」くらいの感覚だよね。
俺も2kg増えたら1週間食事制限する生活。
「今までやせた分が勿体ない」という気持ちだけで続けてる。
今30歳だけど、50歳過ぎたらもうデブでいいや。



81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 16:29:29 ID:lLLB2cpK]
9時 おせんべい小2枚 リンゴ半分
13時 ラーメン大盛り、ミニライス
15時 シェイク大、カラムーチョ半分、ミカンS1個

助走はこんな感じか('A`)ノート買ってこよっと・・・

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 17:47:23 ID:K1YBQznI]
>>81
助走は好きなもんたべて、メニュー書くだけだよ

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 17:54:48 ID:tG2u7fWm]
助走開始一週間経たずに風邪ひいて、我慢せずに昼ウイダーinゼリー、晩(薬飲む前に胃になにかいれるのに)リンゴ一個とかなってるオレンジジュース

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 17:55:25 ID:tG2u7fWm]
最後の「オレンジジュース」は「オレ」の誤変換…

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 04:37:08 ID:lmehhbcO]
助走期間はどんだけ食ってるか把握するためのもんだから好きなもん好きなだけ食え

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 05:08:52 ID:gGjhy+eA]
逆に助走期間に意識しちゃって量がへっちゃったらまずいの?それはそれでおl?

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 11:22:05 ID:lmehhbcO]
・自分が太っているのは、実は「太り続けるような食事・行動を取っているから」と言う事実を知ること。
・その「太り続けるような食事・行動」とは具体的になにか?を特定すること。
ができればおk。あとガマンはするな。

つか本ちゃんと嫁

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 11:47:04 ID:Mbn8bBvM]
「太り続けるような食事・行動」ってのは、
例えば外食時に大盛りやサイドメニューを頼むのが
デフォなのをやめてみるとか、ドリンクをコーラや
甘いジュースからお茶中心に変えてみるとかなんだけどね。

でも毎日コーラをゴクゴク飲みたいし、大盛りを腹一杯食べたい。
そうなるともう運動して基礎代謝上げるしかない。
しかし体育会系ダイエットは過去の経験上絶対続かないと分かっている。

まあ食事制限も運動も出来ないなら、デブしか残されてないんだよなあ。
今は太りたくないって思いだけで何とかしてるけど、
一旦切れたらもう終わりな気がする。

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 12:36:14 ID:lmehhbcO]
>>88
だからそれをやめる必要なんかまったくないからメモをとれって言うの。
何時に何をどれだけ口に入れたか出来るだけ詳細にメモをとって
体重を毎日量る。助走はどんだけかけたって構わないんだよ。

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 13:04:57 ID:Mbn8bBvM]
>>89
ごめん、俺>>71
すでに目標体重&体脂肪率&BMIには達してるけど、
気持ちが切れたら終わりだなと最近しみじみ思う。
ちなみに俺は助走一切なしでレコーディング前日まで
食うだけ食って、いきなりメモなし1500制限→半年で-30kgでした。
目標に達した今は基本2000cal制限で、体重も毎日計ってるけど、
たまに切れて1食で5000calくらい食べる。
それで超落ち込んで、罰として10日くらいは
1500cal以下を維持して体重を戻す感じ。
食の好みなんか全く変わらないよ。
今でも野菜大嫌いでジュースと肉と脂と濃い味が大好きだし。



91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 13:24:37 ID:lmehhbcO]
>>90
それは成功したんじゃなくてまだ「巡航」の段階ってやつかな?


92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 13:33:19 ID:lmehhbcO]
>>3-5あたりにも書いてるけどいろいろやってみてください。

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 15:49:31 ID:Mbn8bBvM]
>>91
うーん、今の体重になってから結構経つけど、
食の好みや満腹レベルが全く変わってないからね。
1500calだと基本的には嫌いなもの(野菜)を中心に食べて、
不味いから食べるのがイヤになって少ない食事で済ます感じ。
だからいつでも腹が減ってる状態です。
体が欲しがるのはいつでも肉と脂だから、たまに切れて思いっきり食う。

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 18:37:44 ID:lmehhbcO]
>>93
たぶんガマンするのが良くないのよ。
一週間トータル平均1500でいいんだから
最終的に帳尻あわすつもりで好きなもん食べちゃいな。


95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 19:18:20 ID:gGjhy+eA]
本読んでるよ
思い返してみれば助走のときですら岡田さんも体重減ったってあるから
助走時期に食生活に意識が芽生えて体重がへってもいいわけだね

今日もジョギングしたら膝をいためた('A`)イテテ・・・
明日からウォーキングに切り替えよう(´・ω・`)

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:25:02 ID:Eqmnj+Fv]
>>95
運動するのは体重落ちなくなってからでもいいと思う。
これはいかに続けられるか?が大切。

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 16:06:56 ID:XTi/EmRb]
>>96
d とりあえず今日はウォーキングも休むことにする

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 20:29:52 ID:cKo+5coF]
食事はいつもどおり食べた方が絶対いい。
運動とかは、助走のときに始めたらだいたい失敗するね。
そんなことするなら、ゼロカロリーコーラに切り替えることの方が
よっぽど効果的だよ。


99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 21:09:43 ID:/cONaNn3]
すげぇな・・・
俺も一歩から始めるかな


100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/16(日) 10:03:49 ID:TGS638zR]
一食で5000って、油でものんでんのか。








[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](;´∀`)<302KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef