【有酸素+筋トレ】王道ダイエット11【食事管理】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/23(土) 11:40:04 ID:UJ/Dcy44] 王道ダイエットとは ・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる ・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。 基本は以上。 あとは、基礎代謝向上のための筋トレと、脂肪を控えて、 蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。 怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。 【有酸素+筋トレ】王道ダイエット10【食事管理】 toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1286423700/l50 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 05:51:01 ID:/YniXKkZ] このスレの使い難いところは何ヶ月で何キロ痩せた、という話が極端に少ないこと。 岡田式の摂取カロリー管理型のダイエットスレの方が説得力があり、まだましに思える。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 05:58:55 ID:/YniXKkZ] ID:VtGdYC1Oがやり方を押し付けているように見えない。 むしろ押し付けているのは、ID:mTjqkdv1。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 06:53:37 ID:8sNhcGfg] >>477 6ヶ月で18ｋｇその後月1ｋｇづつで計21ｋｇ減 有酸素とウエイトと食事制限で減量中です 有酸素や自重トレは誰でも経験があると思う ウエイトは経験が無い人が多からか偏見が多いね 何を言ってもやったこと無い人の机上の空論は変えられないみたいだ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 07:01:47 ID:RcGSH1aB] はいはい 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 07:30:32 ID:EbFg1uqq] まあ誰を対象にどんなトレーニング等を想定しているのかわかりにくい 漠然としたスレではある 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 07:44:33 ID:KbpStVik] 明らかに増量のための筋トレならスレ違いだが、出来るだけ リバウンドしないよう、筋量維持しようと筋トレすることもスレ違い になるのか？ だとしたら、このスレの「+筋トレ」にはどんな意味があるんだ？ "基礎代謝向上のための筋トレ" って何？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 08:00:00 ID:69zBhZOI] >>473 増量トレーニングとか矛盾とか言っているが、筋トレしただけでは体重は増えないから矛盾はしないよ。 「筋トレ効果ではなく実際は食事制限で痩せてるようなもの」というのはその通り。 ものすごく大雑把に例えると、 仮に食事制限と有酸素で痩せたとき、「筋肉−1kg、脂肪−1kg、計2kg」だとすれば、 これに筋トレを加えると、同じ−2kgでも「筋肉−0.5kg、脂肪ま1.5kg、計2kg」になるということ。 その分引き締まったり、リバウンドしにくくなったりする。 そんなに毛嫌いする話じゃないと思うけど。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 08:00:37 ID:8sNhcGfg] >>478 ID:mTjqkdv1は運動の仕方は個人しだいって言ってるね 俺も賛成 ID:VtGdYC1Oは「減量中の筋トレは増量トレ」って決め付けに基づいて 一方的に筋トレを否定してる 減量中に筋増量を目指す人はここには居ないのに 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 08:08:45 ID:RcGSH1aB] >>482 筋トレの話題も問題はないが、すぐ筋肥大とかの話題になり、ホモが増える。 ウ板じゃ居場所のないウェイトオタクがいなきゃいいんだけどね。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 08:24:59 ID:dsZhWWMc] とりあえずID:VtGdYC1Oは落ち着いた方がいい 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 08:31:21 ID:Ps7Q91JL] >>486 他人のやり方、他人の在り方、他人の目標や意図を否定する奴は、 どうせ糞でぶ。 笑えるから、やらせときゃいい。 その間にオレはしっかりクロスフィットやって、自分の目標に近づいてやる。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 08:47:01 ID:wKF23Hx9] 俺は一時期筋トレしかやってない時期あったけど、体重は増えなかったよ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 09:33:19 ID:hxwxiopV] >>460 >おそらく、ろくに有酸素運動せずに、筋トレだけやって自己満足してる連中が多いのだろうと思う。 偏見ですw ウエイトトレーニーングする人の多くは有酸素運動もやるよ。 本格的にやる人は少数派ではあるけれどｷﾛ5分で1時間くらい走る程度ならざらにいます。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 09:39:25 ID:hxwxiopV] >>470 >オレは、消費イカロリーは運動時のみ測定管理。 ダイエットの重要なのはカロリー収支です。 つまり消費カロリーと摂取カロリーのバランス。 1日の消費カロリーの多くは非運動時に使われます。 あなたの主張の根拠である「運動時の消費カロリーが正確に計れないとダイエットには有効じゃない」っていう主張が 間違っているのは、非運動時の消費カロリーも無視するわ、摂取カロリーについては無頓着だわ、と滅茶苦茶だから。 喩えていうなら光熱費だけ1円単位で完璧に管理して「これで貯金できます｣って言ってるようなもん。 食費や教育費等その他の出費、まして収入について考慮しなくちゃそんな主張無意味ですよね。 それと同じです。 それと筋トレ=増量トレっていう偏見を捨てた方がいいと。 まあこれは何度言っても変わらないみたいだけど。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 09:45:46 ID:hxwxiopV] イチローは一時パワーアップのための筋肥大トレをしていたと思う。 でも結果としてパフォーマンスアップに繋がらなかったから今はさほど積極的にはやってないんじゃないかな。 恐らく神経系のトレ、初動負荷トレーニングに戻ってると思うよ。 ゴルフの宮里藍ちゃんもパワーアップして飛距離を伸ばすという事はもう考えないと言っていた。 まあアスリートは目的が違うのであまりダイエットの参考にはなりませんね。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 10:56:34 ID:t3wDk24u] 筋トレの結果増量するか減量するかはカロリー収支による。 どれだけ筋トレしてもカロリー収支がマイナスなら筋肥大はしない（できない）。 脂肪も筋肉も基本は同じ。 余ったカロリーが体を大きくする。 運動直後に脚や腕が太くなるのは筋肥大ではない。 血液が流れ込んでるのと筋肉が腫れてるだけ。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 11:29:17 ID:rOhbMx91] >>489 ＞ウエイトトレーニーングする人の多くは有酸素運動もやるよ。 いや、ウエイトトレーニングだけやって有酸素運動しない人はたくさんいる。 メインでやっているスポーツのためにウエイトトレーニングをしている連中はいいんだけど、 スタイルや筋肉自慢のためにウエイトトレーニングやっている人間もたくさんいて、 そういった連中はあまり好きじゃなかった。 ただの見せかけだけの肉体というのは空しいものだけど、三島由紀夫の小説 「鏡子の家」 には、 鍛えた肉体の空しさを埋めるため、マゾヒスティックな行為に走っていく若者が描かれていた。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 11:42:11 ID:9SVtQQlH] >>492 >運動直後に脚や腕が太くなるのは筋肥大ではない。 >血液が流れ込んでるのと筋肉が腫れてるだけ。 まーたでたらめ言う まずは筋肉に血液が流れ込むというのが、筋肥大させる条件だよ ウエイトトレーニングだって同じことをやっているし、筋肉に同じことが起きる >脂肪も筋肉も基本は同じ。 >余ったカロリーが体を大きくする。 カロリーじゃ筋肉は大きくならない 筋肉を大きくするのに必要なのはタンパク質（プロテイン） 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 12:06:35 ID:hxwxiopV] >>493 >いや、ウエイトトレーニングだけやって有酸素運動しない人はたくさんいる。 もちろん有酸素やら無い人も沢山いるよ。 でもやる人もいる、と言うかやる人の方が多いです。 ただそこは論点ではなく >筋トレ重視の人間が、どれくらいの有酸素運動を前提として、筋肉が減る減ると言っているのかはわからないけど、 このへんの発言がおかしいんだけど、その根拠が「筋トレする奴は有酸素の事を何も知らない」っていう事みたいなので それは間違いでしょって事ね。 >そういった連中はあまり好きじゃなかった。 主観に基づく偏見が入っちゃってるみたいですよ。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 12:09:53 ID:hxwxiopV] >>494 492氏の発言は正しいよ。 パンプと肥大は違うって事でしょ。そしてパンプしたら肥大するって事でもないです。 >カロリーじゃ筋肉は大きくならない じゃなくてカロリーオーバーの状況下じゃないとなかなか筋肥大は起きませんねって事でしょ。 ウエイトトレ=増量トレって言ってる人に対する反論じゃないかな。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 12:47:04 ID:8sNhcGfg] >>487 ざっと読んだ感じ その人は「糞でぶ」じゃなくランニング好きの痩せたおっさん 増量するってレスがあるからランニングで痩せた体に不満があるんだろう 痩せてから増量しなきゃダメという経験に基づかない理論で自己正当化 俺みたいに筋トレやりながら痩せたってのは特殊な例として認めないようだし 自分のやり方だけが絶対の人だね やりたくなきゃ筋トレやらなくてもいいけど人に押し付けなきゃいいのに 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 13:07:33 ID:b1HCmSxR] >>495 >>496 有酸素運動で筋肉がつかないと言っていること自体が間違い。 カロリー（脂肪と炭水化物）を控えめにして、タンパク質の多い食事をすればそれなりに筋肉はつく。 ただし筋肉の方が脂肪よりも重いので、体重は減りにくくなるけど、ウエストなどは締まって細くなる。 ＞カロリーオーバーの状況下じゃないとなかなか筋肥大は起きませんね １つ大きな間違いがある。 王道ダイエットでは、有酸素運動でカロリーを消費するすさい、痛んだ筋肉の補修と増強にもカロリーを利用している。 あと、脂肪がついている間は、カロリーは脂肪となって蓄積され有り余っている状態。 有酸素運動自体、有り余った脂肪を燃焼させて筋肉にエネルギー補給しているわけだから、ダイエット中にカロリーが 足りなくなるなんてことはあり得ない。 ダイエットが終了するまで、つねにカロリーオーバーの状態なのは分かるよね？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 13:24:24 ID:8sNhcGfg] 栄養だけで筋肉が付く？ 下半身はあるかもしれないけど 水泳以外の有酸素だと上半身への負荷は軽いよね 脂肪が落ちてカットが出ただけなのを 筋肉付いたって勘違いの人がいるけどそれじゃないの？ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 13:54:26 ID:hxwxiopV] >>498 >カロリー（脂肪と炭水化物）を控えめにして、タンパク質の多い食事をすればそれなりに筋肉はつく。 >ダイエットが終了するまで、つねにカロリーオーバーの状態なのは分かるよね？ さすがにこれは酷すぎると思うんだがw 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 14:01:24 ID:tqjaYkb4] 1.筋トレのみ派 スロトレのレビュー＆スロトレスレをググると、かなり評価が高い。 トレーシーメソッドも同様。 実践していた人はおそらく食事も気を付けていた可能性は高いが。 これはこれで意外と効果があるのでは？ 2.有酸素＋カロリーコントロール派 有酸素運動と食事管理でカロリー減らす→体重減少を狙う。 筋肉が落ちやすいのでリバウンドの可能性も高い。 3.有酸素＋カロリーコントロール＆筋トレ派 2の筋肉が落ちやすい欠点を最小限に抑える事を求めるパターン。 この場合、筋トレはダイエット中の筋量低下を緩やかにする程度の目的で 『筋肥大が目的ではない』のがポイント。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 14:07:49 ID:t3wDk24u] >>494 >>496さんのフォローの通りですが。 >>まずは筋肉に血液が流れ込むというのが、筋肥大させる条件だよ 正確には条件の一つ、ですね。 そもそも筋肥大は運動中や運動直後にはおきません。 >>カロリーじゃ筋肉は大きくならない 言うまでもなく筋肉はタンパク質。 脂肪は糖質脂質タンパク質すべてから作られます。 余剰カロリーが無ければ体は大きくなりません。 水飲んでむくむのは別ですが。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 20:01:06 ID:kqddVYeU] maxwellsc.blogspot.com/2008/03/ten-reasons-i-dont-do-aerobics.html 私が有酸素運動をやらない10の理由　Steve Maxwell 「どんな運動でも、何もしないよりは良い」と、誰かが言う。 しかし私はこう言う。 同じ時間を過ごすことになるならば、もっと価値のある時間を過ごすべきだ。 私が有酸素運動をしない理由は、ここにある。 １、Oxidative Stress（酸化性ストレス） 2、Elevated cortisol production（大量に生産されるコルチゾール） 3、Ｌｏｗｅｒｅｄ testosterone and HGH levels（テストステロン、HGH濃度の低下） 4、Ｉｎｃｒｅａｓｅｄ appetite and a tendency toward binge eating patterns （食欲の増加と過食症に向かう傾向） 5、Excessive Muscular Fatigue（筋肉の過度の疲労） 6、Conversion of fast-twitch muscle fibers to slow-twitch（筋繊維の遅筋への転換） 7、Burns a relatively small amount of calories vs. the time spent （カロリー消費の少なさ） 8、Ｏｖｅｒｕｓｅ injuries to the feet, ankles, and knees from excessive, continual force transmitted throughout the body （過度の継続的な足からの力の伝達による怪我） 9、Shortening i.e., deformation, of the muscle tissue from repetitive mid-range (partial range) movements（反復的なミッドレンジ運動からの筋組織の変形） 10、Adrenal burnout（副腎への大きな負担） Ｋ・クーパー博士（有酸素運動の父。有酸素運動と言う言葉を 作り出したのも彼）は、 有酸素運動を熱心に行う彼の信望者、 友人がガンと心臓病で死ぬのを見た後、 有酸素運動に関して完全に自説を改めた。 彼は過度の有酸素運動の効果についての自分の考えを180度覆した。 彼は、現在、20分を上回る有酸素運動は逆効果であると主張している。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 21:16:33 ID:UnUiD/0s] 有酸素運動で筋肉はつかないなんて言ってる人はいないよね。 デブの下半身がガリの下半身に比べて筋肉が多いのは、脂肪という負荷を抱えて 日常生活という有酸素運動を行っている結果なわけで。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 21:46:07 ID:SGonN0cW] アルコール由来のカロリーって無視していいの？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:14:26 ID:kxIQD2Ld] いいわけないだろｗ むしろなんでいいと思うんだ。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:27:13 ID:6tyqSsmB] アルコールのカロリーは太らないって説もあるらしいけどね。 ただアルコール摂ると筋肉の成長とかに悪影響があるっていうから、まぁ痩せるにはマイナスだと思う。 と体重はそこそこ減ってるのに体脂肪が減らない奴が、熱燗を呑みながらカキコ。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 22:30:33 ID:eDI5V6Qn] 一応、王道のつもりで頑張って５カ月経過 99kg　→　91.5kg 毎日ルームランナーで５０分ジョギング そのうち２日は近所の体育館で8rep×3セットを上半身一通りこなしてます。 食事は　朝：どんぶり飯＋好きなもの　昼：サラダ＋おにぎり＋チーズ 夜：おかずちょっとつまむ＋大豆プロテイン その他：筋トレ後はホエイプロテイン　２週に一回程度飲み会でお祭り状態 胸や腕が最近特に太くなってきました。ベンチプレスマシン？最大負荷200kg？レベル？ とにかくウエイト全部でも15Rep位いけるようになってきました。 ただ、体重がここ一カ月殆ど減りません。もうちょっと食事減らした方がいいでしょうか？ ちなみに、TANITAの体組織計最新値 BMI　29.9 体脂肪　26.9 筋肉量　63.55kg 骨量　3.5kg 内臓脂肪　レベル14.5（やや多め） 基礎代謝　1919cal 体年齢　42才 まだまだデブです・・・・ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 22:35:34 ID:HBfuh05Y] 朝食 食パン2枚(6枚切り) バナナ(1本) 100%ジュース 黒煮豆 黒すりゴマ(おおさじ2杯) 昼食 紅鮭 じゃがいも(1個) 卵(1個) ウインナー(2本) 小松菜 ごはん(300g) 味付け海苔 夕食 野菜スープ(白菜、キャベツ、もやし、長ネギ、ピーマン、しめじ、わかめ) 納豆(1パック) 味付け海苔 豆腐(150g) 鶏ササミ ごはん(300g) 上記メニュー＋ジョギング30分(週4〜5)9ヶ月続けて60kgから54.5kgになった。 身長は175cmです。 やったぁぁぁ〜〜〜〜。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:44:15 ID:0tv33LMF] >>507 アルコール飲んでカロリーオーバーした分は即熱になるけど、食事制限して稼いだ分は無効にしちゃうミラクルな飲み物じゃないの？ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:46:11 ID:kxIQD2Ld] >>509 本人が満足してるならそれでいいのだろうけど、 生きてて不安にならないのだろうか。 アバラ浮いてるんじゃないですか？ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 23:00:17 ID:HBfuh05Y] 511 別に不健康なダイエットしてるわけじゃないから不安になんかならないよ。 栄養バランス考えてるし、カロリーも2000カロリー近く取ってる。 多分、痩せやすい体質なんだと思う。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 23:00:27 ID:6tyqSsmB] >>510 難しいことを言われてもわからん。酔っ払ってるから考えられないってのもあるがｗ 自分は酒飲んでも３ヶ月で１３ｋｇ痩せた。元がデブだから、他の人にも当てはまるとは思わんが。 酒を飲んでなければもっと痩せたかな？と思うことはあるけど、そんなに必死になりたくないし。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 23:39:02 ID:RcGSH1aB] >>507 体脂肪減ってないないなら意味なくね？ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 00:10:22 ID:TyO9iVV7] 筋トレって、毎日とかやりすぎると逆効果って話をよく聞くけど 例えば腕立て、腹筋、スクワットをスロトレぎみに3セットみたいなしょっぱい内容でも逆効果ですか？ エアロバイク1時間/日を目標にしているんだけど筋トレとセットがよいと聞いて上記を合わせてやりはじめたのですが 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 00:14:47 ID:aVNk6dwu] >>470 ＞消費カロリーで脂肪代謝のみ対象で計算を行う。 なんだこりゃ？どういう意味？ 運動時や日常でのエネルギー消費の割合を脂肪使ってる分だけで計算するってことか？ んなことやってなんか意味があんの？ つか、んなことできるわけないんでは？ ＞普段の生活活動の消費カロリーは無視してる。 通常、高頻度で長時間運動できる状況下にないなら、日常生活での消費熱量も ちゃんと計算に入れた方が良いのでは？つかそっちの方が普通では？ ＞インターバルトレーニング等により高い運動強度をこなせるようにするのが最善の選択。 またまた意味がわからん。 インターバルトレーニングも相当運動強度の高い部類に入るけど、こっちはちゃんと 消費熱量はかれるの？どうやって測定するの？ガス分析装置とか使うの？ 心拍数で管理するなら、筋トレでもできるんじゃないの？ >>473 ＞この内容の筋トレだけで痩せてる人は、筋トレ効果ではなく実際は食事制限で痩せてるようなもの。 別に有酸素運動を否定するつもりはさらさらないが、も少し減量時における運動の意味合いってのを ちゃんと考察した方がよかないかい？ 大体、そういう意味合いで言うなら有酸素運動ってのは一種の自転車操業みたいなもんなんだが。 熱量絞れないから、その分運動してます、という事でしょ。 こういう場合、むしろ頻度が多い、時間が長い場合なんかはミネラルの欠乏がおきやすく （特に夏場は注意）そういった意味で危険もあるんだが。 というか、全体的に間違いとか激しい思い込みが多すぎてあまり他の人の役には 立たんと思うよ。あんたの書いてること。 それなりに勉強してる人から見てると、半分くらいは意味不明だし。 そういうのなら、ブログでも立ち上げて、そこで好きなだけ書いてるほうが良いんじゃない？ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 00:17:00 ID:G5h6iB0y] >>515 それなら逆効果なんてこたぁないよ。毎日やっても良い。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 00:19:27 ID:aVNk6dwu] >>515 毎日やって逆効果、というかそれなりにボリュームと強度があるのなら 毎日は普通はできません。 自重でのスロトレを３ｓｅｔ程度なら、強度もたいした事ないしボリュームも 知れてるんで、疲れてない限りはさほど問題ないと思えますが。 ＞筋トレとセットがよいと聞いて 何に良いのかよくわからんですけど、脂肪燃焼に効果があるとか思ってるのなら そんな劇的な効果はないですよと言っておきます。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 00:52:42 ID:0EkwMDXb] 有酸素運動もやりすぎと弊害があるし、筋トレもやりすぎると動脈の硬化度が増加するわけで なにごともほどほどにってことでしょ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 01:18:40 ID:1Ha+vL1F] 効果出てくるとやめらんねーなコレ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 01:34:23 ID:USRyqLRV] 腹筋だけはちゃんとやるけど、それ以外はロックガンガンかけながら、30キロのダンベルでムチャクチャなトレーニングしてる。10分ぐらい適当にすごいスピードで腕首肩胸をガンガンやる。 半年ほぼ毎日やってプロテイン飲んでたら異様にいいからだになったよ(笑) 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 03:54:51 ID:LhdSgVip] ダイエットにはなった? 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 05:40:15 ID:WAz3Xi1t] いいからだ作りとダイエットは別物のような気がするがどうか。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 06:32:49 ID:popvSeQK] >>521 ３０キロダンベルって？ 脳内の多いウェイト板でさえも中級クラスなのに、クイックで１０分(°□°;) 凄すぎ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 07:06:25 ID:OdR5cxaq] ジョギングと軽い筋トレしはじめたら食事量と睡眠時間が増えて太ったわ 以前は不健康すぎて痩せてたって事か。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 08:05:21 ID:USRyqLRV] >>522〜524 食事制限が基本 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 08:52:33 ID:OdR5cxaq] >>526 それがなかなかできんのだよ(泣 適度な運動してると飯が美味すぎてなぁ。。。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 09:38:27 ID:raUwG+Qs] >>508 >ただ、体重がここ一カ月殆ど減りません。もうちょっと食事減らした方がいいでしょうか？ もちろんそうです。落としたい脂肪があるときは基本減量。 体重の増減は概ねカロリー収支で決まる。筋量が増えてどうこうとか考えない方がいいです。 したがって摂取カロリーを減らすか消費カロリーを増やすかのどちらか一方、もしくは両方が必要。 食事を少し減らしつつ筋トレ後にエアロバイクをしたらいいのでは？ >胸や腕が最近特に太くなってきました。ベンチプレスマシン？最大負荷200kg？レベル？ マシンと言えどもさすがに200kgはないと思うので多分ポンド表示でしょう。 それでもフォームが正しければ筋力強い方なのでなるべくそれを維持しつつ減量して下さい。 それと出来れば下半身のトレ、レッグプレスだけでもいいからやった方がいいよ。 肥満の人でも上半身の筋量は余り多くない事が殆どだけど、逆に下半身は確実に人並み以上の筋量があるから。 そこを刺激しないのは勿体無いです。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 09:39:46 ID:raUwG+Qs] >>521 怪我しないように気をつけて。 ダイエットでも何でも怪我するのが一番無駄だから。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 11:35:30 ID:DdVz5f3i] 筋トレと有酸素を両立させたらアナボとカタボでどっちつかずになるのでは？？ 誰かこれを理論的に説明してくれ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 11:49:44 ID:popvSeQK] もし万が一 筋トレ＝アナボリック 有酸素＝カタボリック って前提で書き込みをしたとすると、 根本的に間違ってるから一からググりましょう 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 12:33:29 ID:DdVz5f3i] 結局筋トレ+有酸素はいいの？ 体は体重増やすのにシフトするか減らすのにシフトするかどっちかしかできないと誰かから聞いたんだけど 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 12:46:06 ID:0LGdlIe9] やらない理由を必至で探すより、1ヶ月でもいいからやってみるのがいいと思う。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 12:47:26 ID:DdVz5f3i] 現176　58です 最後に絞るために聞いてるんですがｗ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 12:47:56 ID:raUwG+Qs] >>532 今時間無いので後で答えます。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 12:49:30 ID:MQb/CVj8] ただ、疑問に思いつつやるよりは、「これを続ければ体重が減ることは間違い無い」という 確固たる信念があった方が続くことは続くだろうな。 飯減らして、有酸素やって、筋トレやって、消費カロリー＞摂取カロリーにすれば痩せる それだけでいいと思うんだが…まあそれ以上の何かを求めればいつもの筋トレ論争（ああ嫌だ嫌だ）になるのかもしれんが 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 12:50:32 ID:MQb/CVj8] >>534 それならそうと最初から書けばよかったと思うがねぇ… 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 12:54:41 ID:DdVz5f3i] 書く必要あるかな？ｗ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 13:01:32 ID:popvSeQK] >>532 >>534の状態から体重を落とすなら、 更なる食事制限と可能であれば有酸素運動。 到底、ダイエット板にくるスペックじゃないね。 ボクシングでもしてるの？ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 13:11:01 ID:wbRdjjTF] 男の拒食症かなんかなんだろｗ 男にも摂食障害はいるみたいだしな 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 13:41:42 ID:5XNMXhIY] ＞現176　58です ＞最後に絞るために聞いてるんですがｗ ここまでガリガリに絞った人が さらに絞るために筋トレがどうの有酸素どうのって 必要な知識なのかなぁ というかその身長体重でまだ絞る脂肪があるのかｗ ダイエット失敗してない？ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 13:43:27 ID:USRyqLRV] >>534 どうなりたいんだ？アンガールズ？ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 13:52:19 ID:4Ir1xAMf] ダイエット板とはいえ、こんなスレもあるしな。 toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1282533824/ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 14:38:30 ID:raUwG+Qs] >>530 >どっちつかずになるのでは？？ ヒトの体では同化と異化は常に繰り返されている。 減量時は異化の圧力が強いというだけ。 それでも例えば上皮の新生等は行われるよね。 それに対して筋肉はどうしても異化を起こしやすい。 エネルギー欠乏下では使われない筋繊維はある意味無駄だから。 それを防ぐために筋繊維に同化のための刺激を与えるのがダイエットにおける筋トレの意味です。 あなたの場合体重がもう充分落ちているのも関わらず脂肪が残っているのならそれはイコール筋肉が少ないという事なので 減量を続けるのならこれ以上筋量落とさないために筋トレした方がいいよ。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 14:57:29 ID:DD22UbZ/] 172/62体脂肪20％ ですが 体重は問わないで体脂肪15〜17％にしたいんですが、どうしたら良いと思います？ 筋トレは自重筋トレを三日おきに、有酸素運動は自転車を週に2時間は乗ってます。 食事はバランス良く食べてますが、特に減らしてません。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 15:18:28 ID:6/Ns2vYh] >>545 ここはガチホモのスレなんでみんなの意見は18キロ筋肉増量だろうね プロテインを腹いっぱい食って筋トレだ！！！ 547 名前：545 mailto:sage [2010/11/02(火) 15:23:40 ID:DD22UbZ/] 補足 個人的な好き嫌いの問題で、ウェイトとプロテインは使わないです(^-^; 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 15:24:13 ID:popvSeQK] >>546 スレタイを声に出して読んでみなよ。 だいたい、ここはウェイト板じゃないし(-"-;) >>545 自転車を１日２時間に増やしてみたら？ 今の状態からなら半年かからずに目標に到達できんじゃね 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 15:31:09 ID:6/Ns2vYh] >>548 体脂肪率を20%から15%に下げるんだぞ　これぞ王様のダイエット　王道ダイエット　だあああ！！！ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 15:43:50 ID:6/Ns2vYh] >>547 あっそ〜　じゃあ食べる量を減らせば　5キロ脂肪を落とすとして　7200Kcal/キロ×5キロ=36000Kcal 1日100kcal食べる量を減らせば一年で5キロ減るんじゃない？ 運動はそのままでいいと思うよ　じゃあガンバってね〜 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 15:51:26 ID:gqiVeweM] 高卒ニート歴５年 ですが 学部は問わないで東京大学に入学したいんですが、どうしたら良いと思います？ 勉強を三日おきに、トイレは日に2時間は入ってます。 食事はバランス良く食べてますが、下痢便気味です。 補足 個人的な好き嫌いの問題で、英語と数学の勉強はしません(^-^; 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 16:23:22 ID:raUwG+Qs] >>545 体脂肪計の数値は無視しろと何度言えばw と言いつつあえて計算してみます。 現在172/62体脂肪20％　除脂肪体重49.6kg もし除脂肪体重を100%維持できたとして15%の体脂肪率なら58,4kgまで減量する必要があります。 まあそれはウエイトトレやっても厳しい、まして自重トレじゃ不可能なので脂肪８割とすれば57kgくらいまで 脂肪7割なら56kgくらいまで減量が必要です。172cm56kgは結構細いですね。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 16:38:23 ID:DD22UbZ/] >>548 ありがとう。 有酸素増やすのを検討してみます。 >>550 一年計画で徐々にって良いかもですね。 >>552 細かい計算ありがとうございます。 体脂肪15-17辺りが健康的にも一番良いらしいので、とりあえず目標にしてみました。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 17:21:37 ID:DdVz5f3i] 脂肪落として筋肉つけろとボクシングジムの先輩に言われていて両立できるもんなのかとおもって聞いたんだ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 17:28:07 ID:WUEkXjgr] >>554 出来る出来ないか別にして 10回が限界の筋トレ ＋ (食事制限or有酸素運動)のいずれか、もしくは両方 やんなよ。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 17:37:05 ID:DdVz5f3i] >>555　わかった　ありがとう　いろいろ勉強していくよ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 17:49:07 ID:5XNMXhIY] 競技目的とか競技能力向上の減量は専門板の方がいいと思うなぁ 競技特性に沿った痩せ方や鍛え方があるんだろうし 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 17:53:01 ID:gqiVeweM] >>554 出来ると思っている人間は、出来る。 無理だとあきらめてる奴は、絶対にできない。 無理だと主張する輩は「効率の悪さ」を最後の砦に、主張を曲げまいと必死だが、 所詮、やらないイイワケに過ぎない。 人間にとって大切なのは、強い意志や意図の下に目標に近づくことであって、 「効率が悪いからやらない」というマイナス思考とは対極の価値観だと 思っていた方が良いと思う。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 17:56:49 ID:6/Ns2vYh] >>558 うるせーよ　高卒ニート歴５年 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 18:28:07 ID:K/LTmxya] >>528 >>508のデブです。アドバイスありがとう。 ＞食事を少し減らしつつ筋トレ後にエアロバイクをしたらいいのでは？ 週２回の筋トレの時は筋トレ後に５０分のジョギングしていました。 夜のつまみがちょっとカロリー余分だったかもしれません。運動時間の関係で ２１時以降食べていたし。ちょっと意識して減らしてみますね。 ＞マシンと言えどもさすがに200kgはないと思うので多分ポンド表示でしょう。 そうですよね　ポンドですよね　換算したらしたら９０kgチョイですね。丁度自重位の付加だったんですね。 １５repでも余裕っぽい感じなので　いよいよダンベル使って本当のベンチプレスに以降しようと思います。 ＞それと出来れば下半身のトレ、レッグプレスだけでもいいからやった方がいいよ。 できれば足は太くしたくないとの思いと、自重98ｋｇの５０分ジョギングで筋トレ代わりになるだろう なんて思っていましたが、考えてみればちょっと筋トレしたくらいで筋肉が増える事はないですよね。 維持のため筋トレします。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 20:25:19 ID:sQpE4zPx] 下半身の筋肉は唯一といっていいくらいのデブのメリットだよ。 最大限維持してリバウンドしにくい体を。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 20:39:03 ID:raUwG+Qs] >>560 ジョギング出来るならその方がいいと思う。 エアロバイクを勧めたのは怪我のリスクを考えてです。 まあ種目は何でもいいんじゃないでしょうか。 561さんも言ってるけど体重多い人は下半身の筋量は確実に多いのでそれを生かすダイエットをした方がいいです。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 22:16:52 ID:WRmik1SC] 手足は細くなくていいよ。 胴体だけ痩せたいんだよバカ。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 22:16:54 ID:nbc2ZvdK] なんで駄板の人ってウェイトとか筋肉を異常なほど嫌うの？ 前世がダンベルのようなもので撲殺されたとかか？ 筋トレがいやなら他のスレ行けよ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 22:26:39 ID:nG1sjylX] お人形さんみたいな体型に憧れるんだよ。 リカちゃん人形が筋肉ﾑｯｷﾑｷだったら嫌すぎる 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 22:30:28 ID:kcqmfDQf] 誰かが貼ってたレッチリみたいな体系になりたい 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 22:46:20 ID:8gGAM8Xw] >>564 そんなにホモを集めたいの？ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 00:07:57 ID:+Tm5emm2] >>567 なんで筋トレする人はホモなんだ？ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 00:40:15 ID:e13VFX/C] >>564 ・そもそも栄養管理や運動がまともにできてないので 体に反映できず何が正しいかわからないため 減量中に筋トレしてもほぼ筋肉は増えないというのを嘘と思っている ・食い過ぎの状態で筋トレして体重増えて筋トレのせいにする ・筋トレをしない状態での筋肉が落ちるダイエットを 体重だけ見て効果があると思っている ・テレビとかTarzanを鵜呑みにしている ・マッチョみたいになりたく無いよ！ でもモデルさんやフィギュアの選手が体重ぐらいはベンチプレスやフルスクワットできるのは無視する 体重の倍挙げないとマッチョになれないのも無視する ・基本的にバカ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 00:42:15 ID:ugCs4Joz] なんで筋トレ＝ムッキムキとか思うかな。 100kg超のデブが「痩せたいんだけどモデル体重になったら不健康で困る」とか言っているのと変わらんと思うぞ。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 00:52:40 ID:3wFWUTSD] そう、基本的に馬鹿だね。 なんで筋肉信者の方々はスレ違いだからウ板にいけばいいよ。 まぁウ板じゃ馬鹿にされるからここの連中を馬鹿にしたいのはわかるけどね。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 01:17:48 ID:6xsj8VjI] >>571 まるでガキだな 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 01:32:26 ID:Vor3eGHb] スレタイが有酸素＋筋トレなんだから、筋トレの話が出て何がおかしいのかと思うんだが？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 02:19:48 ID:ctTAo9mJ] >>530 ＞筋トレと有酸素を両立させたらアナボとカタボでどっちつかずになるのでは？？ 体重が増える摂取量なら、ＬＳＤレベルの有酸素でも下肢の筋肉量は大体増えます。 体重が落ちていけば、ＬＳＤどころかＨＩＩＴでも維持は難しいでしょう。 合成側に傾くか、分解側に傾くかはエネルギー収支が大きく関わります。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 03:11:39 ID:q0zNpvXj] >>563 >胴体だけ痩せたいんだよバカ。 体幹部細くて四肢はそこそこ太いってかなりハードル高いと思うよ。 >>564 筋トレを攻撃しているのはごく一部、数人じゃないかな。 多分有酸素オンリーで体を作った人。 それは素晴らしい事なんだけど、筋トレの利点が話題になると自分のやり方が否定されたように 感じるのかなあ、酷く攻撃的になる人がいる気がする。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 04:13:24 ID:AEKZqWCy] >>575 それは違うと思うなぁ。 何事につけ、成功した人というのは他人を否定したりしない。 その人なりの方法や道筋を見つけて頑張ればいいだけだし。 そんな素晴らしい人じゃない人だと思うよ。正反対の人。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 05:11:31 ID:deknVmpB] >>570 ウ板だと、マッチョ信仰の人が多くて、 ・筋肉はデカければデカイ程良い。 ・重量は重いほど良い。 って感じで、 押し付けてくる人が多いんだよね。(繰り返すがあくまでウ板の話ね。) で、それにうんざりしてウェイトに拒絶反応が出てる人は多いと思うんだよ。 中田英寿みたいな体を目指してる人だっていて良いし、 筋肥大しないでスポーツパフォーマンスを高めたい人もいても良いはずなのに、 マッチョ信仰以外は『クソガリ』『キモガリ』って何回も書き込んだりとか、 そんなんばっか。 (また繰り返すがあくまでウ板の話ね。)

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