【ダイエット】 - エアロバイク 21台目

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/16(木) 10:49:05 ID:bujWjPMt]: 前スレ
【ダイエット】 - エアロバイク 20台目
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1275941640/

テンプレは>>2-5あたり。
次スレは基本的に>>970を踏んだ人が立ててください。
>>970を踏んだ人が気づいていないようであれば、気づいた人が
「スレ立てします」と宣言してから立てて下さい。（重複回避のため）
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 08:24:00 ID:m9yN+JSW]: いや、何か靴はかないと足に悪いって聞いたからさ
医者でもなけりゃインストラクターでもない一般人にだけど気になったもので
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 08:58:44 ID:odKym0Vz]: 一月エアロバイクやってて
昨日久しぶりに外を歩いてきた

やっぱり実際に歩いたり走ったりするのがぜんぜん体にクルわ

こりゃ雨の日や深夜用だな
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 09:05:37 ID:L8OsjOgV]: >>492
それって何も履かないで走ると
膝に負担がかかるってやるじゃないよな？
走る時みたいに力を入れる、抜くの動作が急激だと膝に負担がかかりやすいけど、
エアロバイクは体重がかかってない分、
膝の負担は軽いからいらないと思う。
元々、膝が悪いならシューズで負担を軽減するのもありかな。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 09:06:31 ID:L8OsjOgV]: ↑訂正
×負担がかかるってやる
○負担がかかるってやつ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 12:10:35 ID:5JFlcEFN]: >>466
エアロはテレビ見ながらやるものだから、景色はデメリットにはならないよ
風を切る爽快感はないけどね
扇風機でも使うか？w
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 12:12:43 ID:5JFlcEFN]: >>493
そりゃ当たり前だよ
外で継続して運動できるならそれが一番
エアロはいかに楽に楽しく運動できるかってものだからね。
外で継続して運動できないなら意味ないから。
そんな鉄の意志ある人はダイエットなんてそもそも必要ないでしょw
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 12:12:52 ID:m9yN+JSW]: >>494
いや、エアロバイクでらしい
運動が趣味という人だったから少し気になったんですわ
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 13:44:44 ID:M0FacLEJ]: 靴を履いた方が安定して漕ぎやすいからじゃないのかな
自分も初め裸足でやってたけど、靴履いてやってみたら
ペダルやベルトと接触しないからすれないし
靴底があるんで足の裏がすべらなくて快適で以降ずっと靴派
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 14:31:44 ID:X54w+7oD]: >>499
自分もそういう理由で
小学校なんかで履くなつかしの上履き
（バレーシューズ？スクールシューズ？）を履いてやってる。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 14:34:15 ID:iFP0yAsj]: なんか履いたほうがペダルが汚れないよ。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 17:37:43 ID:tEVqCk8B]: 自転車の練習もかねて、この板にたどり着いた者です。
マンションの為、ローラーは不可なんですが、
スピンバイクの静音性ってどうでしょうか？
日章SPM-550とヤマトYSB-899C辺りを考えていますが、
他にもオススメの機種があれば、教えて下さい。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 17:56:01 ID:12LE+vac]: >>501
何か履いても普段部屋に置いている際にカバーでもかけない限りは
ペダルの溝に埃などが溜まって汚れるので履いても履かなくても一緒。

「汚れる」という観点よりは滑って怪我などをしないように、
あと、逆にペダルの汚れを足に付けない為に
せめてスポーツソックスを履くのが良い。
自宅の屋内にある民生用のエアロバイク程度に
ジムで使うようなランシューズを履くのは面倒くさいし大袈裟すぎる。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/24(日) 19:02:30 ID:/CZsL8NU]: シューズ履いた方がストラップ使いやすいよ。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 19:28:47 ID:+3tb/49T]: 裸足でやってたけど安いズックでも買ってくるか
506 名前：470 mailto:sage [2010/10/24(日) 20:58:27 ID:mLxUNIiY]: ファイティングロードのスピンバイクをイヤッホォウ！
＞471、背中押してくれてありがとうなｗ

部屋が狭いからロードバイク＆ローラー台ってわけにはいかないから、これはありがたいよｗ
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/24(日) 21:34:31 ID:Fkk+UKn7]: たまに「スピンバイクってどう？」って人出てくるけど
ダイエット板的にはどうなんだろうね？
アレは高負荷で持久力や脚力を向上させるのを目的とした器具なので
低負荷で緩く漕いで脂肪燃焼を促す有酸素運動としては不向きな代物だと
思うのだが。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 22:08:07 ID:KCTk59uB]: >>504
同じ理由でシューズ履いている。
ストラップ使うと引き足使うからハムストリングの強化にもなるし。

>>507
スピンバイクは実車のロードに乗ってる人が使うもんだと思う。
結構前傾で乗らなくちゃならないみたいだし。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 23:11:39 ID:ZEUfZHPE]: >>507
スピンバイクも負荷調整が出来るので、減量に適した負荷で行えば有効に機能するよ。
サドル交換が容易なので、尻痛対策にツーリング用サドルを選べる点も良。
エアロバイクと比較して、最大の欠点は、騒音。
冷却の為にホイールがむき出しになっているので、ケイデンスを上げると、かなりうるさい。
まあ、ローラー台の騒音よりは静かだけど。

>>508
ハンドル等を工夫すれば前傾姿勢を和らげる方法はあるんだけど、
前傾姿勢の方がハンドルに加重が移って、尻の負担が楽になるので、
一長一短かな？
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/24(日) 23:15:55 ID:WrbogpYD]: >>509
＞有効に機能するよ。
それはわかったがダイエットするにあたりスピンバイクである必然性は？
貴殿も言っているように
「最大の欠点は・・・」なんてのがあるのに敢えてそれを選ぶ理由が無いでしょ。
だったらダイエットをするに際してはお手軽なアリンコの２万円以下の
普通のエアロバイクで十分ではなかろうかと。
511 名前：509 mailto:sage [2010/10/24(日) 23:49:19 ID:ZEUfZHPE]: 別に、スピンバイクのみを強く推奨している訳では無いよ。
スピンバイクの利点と欠点は前述の通り。
継続できるか不安な人はお試しで安い機種（Ｘバイクとか）にするのも良いし、
耐久性と静音性を求めて高価な機種（ａｉとか）を買うのも手。
万人に受け入れられる機種なんて存在しないんだから、
利用者の目的・環境に応じて機種を選択すれば良いだけだと思う。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/25(月) 06:32:03 ID:cEhxGASn]: >>510
何でアリンコ2万円以下である必要があるの？w
513 名前：502 [2010/10/25(月) 06:44:13 ID:c+tKs7WY]: スピンバイクの静音性を質問した者ですが、レスありがとうございました。
やはりそこそこうるさい様ですので、ホイールがシールドされてて、
まだマシそうな日章SPM-550をもう少し調べてみます。
30分制限が無い5万以下の機種、で考えていましたので、
アルインコもコンビも対象外なんで、難しいです。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/25(月) 06:55:19 ID:XL3OqsAh]: 以後、スピンバイクの件は
別スレを立てるなりして、そちらで好きにやってください。
空気読んでくださいね、お願いしますよ。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/25(月) 09:09:59 ID:ndivkPQ+]: >>513
SPM-550って30分制限じゃないですか？

>>514
スピンバイクの情報自体は別にスレ違いじゃないと思うけど。
516 名前：502 mailto:sage [2010/10/25(月) 10:43:27 ID:/+B37FyC]: >>515
マニュアル読んだ限りでは特に制限無いようです。

スレチなのかは良く判りませんので、ここら辺で失礼します。
援護ありがとうございました。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/25(月) 12:27:37 ID:JOWpK4hy]: スピンバイクの話題がスレチだなんて狭量すぎる
アリンコの2万円以下の話題でないと許せないんだろか
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/25(月) 12:41:02 ID:ndivkPQ+]: これなんか、「見た目はエアロバイクだがフライホイール内蔵」ってだけで
ポジションがパーツ交換が云々が気になる人には問題外でしょ？

「室内で使える、自転車じゃないけどペダルを踏む運動器具」はぜんぶナカーマ！でいいじゃん。

Amazon.co.jp： NISSHO スピナーマグネットバイク SPM-550 [フィットネスバイク]: スポーツ&アウトドア
www.amazon.co.jp/dp/B001R4YRRU

>>516
↓には30分制限の記述があったもんで。日章のWEBページでは情報見つけられませんでした。

[スピンバイク]　スピナーマグネットバイク SPM-550　アットマッキー - Yahoo!ショッピング
store.shopping.yahoo.co.jp/mckey/1969ktao.html
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 00:23:08 ID:UOhMSscF]: 耳式の脈拍計のイヤーセンサーが壊れてこまってらっしゃる方いませんか？

新しくイヤーセンサーさがしてもあまりないのと、あっても3000円くらいするので、エアロバイクごと買い換えようかと思っていました。
でもまだエアロバイクは使えるし、捨てるのめんどくさいし、
買い換えるのも高いのでこまってたところ、

www.dealextreme.com/details.dx/sku.16009

これを見つけました
送料こみで一個300円くらいで、
エアロバイクもそのままみごと使えるようになりました。
届くのは2週間くらいかかりましたが、使えるようになって大満足です。
端子のサイズが合う人はお買い得だとおもいますよ。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 00:26:30 ID:Iocknazx]: >>519
バイクはどの機種ですか？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 00:40:19 ID:YUgxn8R0]: 情報おつ
でも自分はまだ壊れていないけど納期と値段を考えたら純正を購入すると思う
というかそんなに壊れるのか？
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 01:52:33 ID:UOhMSscF]: >>520
バイクは日章から出てた、協栄のマグネットバイクでした。
イヤーセンサーは定期的に壊れるみたいですよ。
買って3年くらいだけど不調になってきたの。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 08:17:20 ID:Iocknazx]: >>522
なるほど。
コンビai５年目ですが、今のところ問題なし。
でもひとつ人柱に買ってみるのもいいかもな。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 12:18:25 ID:XoYlbI3g]: 30分制限あっても60分くらいは大丈夫だよね
60分漕いで、15分ロデオマシーンに乗って休め、また60分エアロする流れでいいんでない？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 12:25:54 ID:LeeCbuW8]: >>524
大丈夫かどうかは自己判断。
メーカーはやめとけ言うてるわけだから。
で、それを毎日？
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 13:45:50 ID:XmEF6lsg]: エアロ2台買って交互に漕いだらいいじゃない
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 13:48:28 ID:6wffNUtj]: 天才あらわる
ってこのことだよね
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 14:38:46 ID:EN/AyMTj]: 収納できて安いエアロバイクないですか？
ワンルームにエアロバイクは存在感ありすぎです。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 20:01:34 ID:6PIEO9st]: >>528
引っ越せよｗ
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 20:38:41 ID:qk4n9LPZ]: この投稿を見ているあなたへ。

あなたにおすすめのブログを紹介します。

ブログ名　→　「　伊勢ー白山　道　」

「　伊勢ー白山　道　」で検索して観て見てくださいね。
よろしくお願い致します。

記事はほぼ毎日更新されます。とても勉強になります。
人生観が180度変わるかも…。そのくらい勉強になります。

2007年5月8日の記事から順に観て見ると良いですよ。
よろしくお願い致します。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 21:30:11 ID:a0T/BW/T]: >>530
お断りします！いね！
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 10:59:04 ID:/8dfyuve]: 寒くなったり、雨が降ったりすると
室内で汗かけるってのは本当にありがたい。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 13:52:36 ID:/ym8nHFl]: 毎晩エアロバイクのあとのビールがうまい！
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:42:49 ID:bFkNA6Y9]: イヤーセンサーが香港から届いて
がんばってやってるけど
結構心拍数１２０ってハードだなー。
ジョギングもするんだけど、ジョギングなみにハードだったんだな。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 19:46:54 ID:73KIUJGO]: >>534
　慣れてくれば120なんて鼻歌交じりになるから。
　
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:37:26 ID:L/yYw4vw]: 新しくバイクを買い替えたいんだが、古い物はどうすればいい？
粗大ごみに有料で出すしかないのか？
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:38:33 ID:luocoZMt]: >>534
むしろジョギングで120程度までしか上がらんのがすごい
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:41:09 ID:jCKhYcNT]: >>536
不良品じゃにないならオクで売ればいいんじゃね
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 13:29:45 ID:68J+zs2g]: 浣腸してウンコ我慢しながら漕ぐと心拍数あがりまくり
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 17:56:58 ID:Mt273Mg7]: ちょっとリスクが大きすぎるかな
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 19:34:11 ID:5+WjmWTo]: バイクからトイレまでが遠い自分には
そんな冒険出来ないぜ！
その心拍数って運動して、じゃなくて精神的なものっぽいなｗ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 21:05:05 ID:Ho4hqkcD]: まずい、最近さぼり気味だ・・・。
具合が悪くて寝込んでいたんだけど、そろそろ元気になってきたから
また再開したいんだけど、さぼり癖がついてしまったらしい・・・。
こういう時、みなさんはどうしてる？
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 21:11:25 ID:ql7XHY/p]: 心拍数が上がるからといって必ずそれで脂肪が燃えるわけじゃない。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 21:12:01 ID:ql7XHY/p]: >>542
なかったことにして「いつものように始める」。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 21:30:22 ID:Ho4hqkcD]: >>544
ありがとう。
とりあえず、やってみる！

リビングにあるのに、なるべく視界に入れないようにしてた・・・。
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ・・・。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 21:38:40 ID:5+WjmWTo]: 自分も今サボって一週間ほどたつけど
家族から少し背中の肉がマシになったよと言われたので
今日から再開する！
今までは何時から、って決めてたけど、
それをするとダラダラ時間のばしちゃうから
思い出した瞬間に向かう事にした
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 21:48:44 ID:NWDBS14Z]: ふとテレビに見入ったり、本読んじゃったりする時間があるが、
「そか。バイク回しながらやればいいんだ」と思う。

譜面台を買って、本読みながら回してる。
エアロバイクに本置くと、
一緒にゆれちゃって読みにくいけど、
譜面台だと読みやすくていい。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 21:54:20 ID:NWDBS14Z]: 連投だけど追加。
2ｃｈもipodのtouchでｗ
（専ブラ使用）
2chもついつい時間を過ごしてしまいがちだけど、
「バイク回しながらにしよう」と思うようになったよ。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 21:59:13 ID:5+WjmWTo]: 自分も本読みながら漕いでたけど
２ｃｈやりながらって良いなぁｗ

よし、今から漕いでこよう！
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 23:12:05 ID:zcxpLksO]: 心拍120じゃLSDにもならんなぁ
コンビの900Uの200ｗで1時間ぐらい軽く漕ぐと、140位でいい感じで漕げる
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 23:31:50 ID:HfWbqDxb]: >>550
　あんたはダイエットの領域を超えてるでしょ。
　トルク固定ができるキャットアイか高負荷定ワットができる７５XLに乗り替えたら？
　あるいは実車の自転車買った方が良い気がする。
　２００ＷでHR１４０なら、一時間出力は３００Ｗ近く出せるはず。
　体重にもよるけど本当の自転車でも速いと思うよ。
　ひょっとして自転車板の住民さん？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 23:42:59 ID:kf5yVS0S]: >>551
900Uは、コンビの業務用機種だから、ジムトレなんだろ。
熱くなるな。

>>550
820の時代は250Wまでいけたんだけどね。
ちなみに、本人が意識してようがいまいが、高いワット数を書くと荒れるぞ。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 23:48:40 ID:k3CtJ8pE]: 譜面台ってどんな感じ？
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 23:49:57 ID:HfWbqDxb]: >>552
　熱くなってるわけじゃなです。それに２００Ｗ１４０拍は極端には高くないかと。
　ただ、趣味で自転車をやってるか有酸素系の運動をこなしてないと出ない数字なんで、どんな人か気になりました。
　ワット数で荒れるという意識はありませんけどね。
　他の人がどのくらいＦＴＰが出ているかは、自転車にも乗る人間としては興味があります。
　漏れはＦＴＰ２５０Ｗちょいで停滞中、２００Ｗだと１５０を超えてしまいます。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 23:34:11 ID:ymKdgIEK]: お二人とも凄いですよ。
ダイエットには関係ないけどw
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 23:59:34 ID:TafPx9YQ]: コンビの900Uの200ｗで高いといわれても。。。
セノーなんかと比べると1-2割減な感じで嘘っぽいし、
大したことないと思うけどなぁ

169の72kあるからダイエット中でダイエットレベルの話だｗ

普段はミルで12km1時間で心拍160最後は170超迄速度上げて終わる
飽きたらバイクってな感じか。

昔は20万ぐらいの自転車乗ってたけど取られてから乗る気が消失した
それに、車道で目いっぱい漕ぐなんて危なすぎて出来ないな
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 00:24:17 ID:hNGxI/U8]: 人によるよ。んなもん。
個人差はある。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 00:51:26 ID:keRq5VLT]: コンビEZ101のってます。
漕いでると脈拍表示がガクンと下がって
（130→70くらい）
負荷が10→18とかになることがあります。
しばらくして正常な表示に戻った時は
脈拍150くらいになって警告音が出たり。
イヤークリップを交換しても直らないです。

こんな症状が出てるかた
いませんか？
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:40:36 ID:kQpfUhdX]: 日章のコンパクト・リカンベントを購入された方にお聞きしたいのですが、
これで有酸素運動しつつＤＳで英語勉強をする事は可能でしょうか？

部屋が狭く予算も少なくメタボ検診に引っかかり
ＴＯＥＩＣ試験を控えています。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:53:23 ID:NfS6YXRl]: 運動時には脳の血流が減って、
集中力も記憶力も低下するから効率的ではないよ。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:57:42 ID:CfJPvurI]: シャドウイングを延々やりながら
高回転でエアロバイクを回すと
心肺機能は鍛えられる。
ずっとやってた。
語彙を覚えるのには不適だった。

勉強の効果はどうかわからないけど
ながらでも、勉強しないよりはずっとよかった。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 23:00:31 ID:P1V7C/GI]: 今から漕いでくる
しばらくサボってたから今日から仕切り直しだ！
563 名前：559 mailto:sage [2010/11/01(月) 23:29:44 ID:kQpfUhdX]: >>560
高地トレーニングのように脳も鍛えられればいいのですが。
>>561
漕ぎながら読書や音楽と同様、気晴らしという事ですね。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 01:17:53 ID:m3caGMTS]: >>563
ちょっと前に書いたけど、俺は時々ナンプレ解きながら踏んでる。
ある程度強度上げると、頭使うことはしんどいよ～。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 08:00:59 ID:vBlfYhaV]: >>559
おまえにはダイエットは無理
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 16:22:56 ID:XmdUEjWg]: >>558
たまになるけど、その時は脈拍がエラーになってる。
そうでなければ、故障だろ。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 00:06:14 ID:qodeNuC2]: ・・をやりながらとは逆に、心拍計のリズム音だけでやってみた。
部屋も暗くしてたから、一種の瞑想状態になってて良かったよ。
心拍もターゲットゾーンを外れなかったし、尻の痛みも気にならなかった。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 00:30:16 ID:ogF1vlBm]: 負荷かけてやってたら、他の事など出来ないだろう。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 01:51:25 ID:U5ndmj06]: 私は軽い負荷、高ケイデンスでやってる。
ダイエットならこっちのほうがいいんじゃないかなあ。

負荷軽くて回転多い、だと
なにも無いと却って
私は、回転が知らず知らず落ちててうまくない。
なので本読みつつ音楽聞いたり
英語のヒアリングやったり。

時間がなかなか取れなくて、限られた時間でトレーニングなので
こんなかんじなんだけど、
本当はのんびりやりたいなあと思う。
でも、英語の勉強も読書も、
ゆっくり時間がとれない自分には大切な時間。
勉強したり本読みながらトレーニングできるエアロバイクっていいなあと思ってる。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 03:28:48 ID:q0zNpvXj]: ダイエットのための有酸素運動の主目的はカロリーを消費する事。
これは運動強度×運動時間の積で概ね決まります。
エアロバイクの最大の利点は「運動強度」を負荷（ペダルの重さ）と動作速度（ケイデンス）で調整できる事。
軽い負荷に対しては疲労しやすい速筋繊維は稼動してこない、言い換えると持久力に富む遅筋繊維が主として稼動するので
疲労しにくいんだけど、これは同じ運動強度でも負荷を下げ、ケイデンスは高め似する事で疲労せず長時間、高出力の運動が出来るって事。
これは他の有酸素運動では調整しにくい事なので充分活用するといいです。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 08:06:49 ID:Q2ZkXO4t]: んー。
オレの場合はケイデンス100とかで回すと、回すこと自体がしんどい。
80くらいが一番楽だな。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 08:23:56 ID:q4o5564H]: 若い頃に買ったジュリアナのCD聞きながらだと60～70回転で漕げる。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 08:53:30 ID:hymUKzH2]: 自転車ならケイデンス100は余裕だけど、
エアロバイクだとしんどいな。
個人的には、負荷をやや高めにして80位が丁度いい
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/05(金) 18:52:27 ID:mNMcfTuv]: エアロバイクやるのと外走るのダイエットに効果的なのは実際どっちなの？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/05(金) 18:58:12 ID:j6/9sCs/]: 雨の日も風の日も暑い日も寒い日も何でも構わず外走れるなら走った方が効果的じゃねーの。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/05(金) 18:59:04 ID:nO+ErD1o]: >>574
あなたが取り組みやすく、続けていきやすい方かと。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/05(金) 20:14:23 ID:nTdCG56I]: 3週間近くこいでるけど一向に痩せる気配がない…。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/05(金) 20:16:36 ID:yHTF5QlA]: 男はあまり自転車やエアロ漕ぎ過ぎるとインポになる、って聞いた。
サドルが玉の裏を圧迫するのが原因らしい。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/05(金) 20:25:52 ID:myrj6XpI]: そんなの有名じゃん。
クッションでも敷いとけ
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/05(金) 20:42:12 ID:yHTF5QlA]: 腰を浮かして漕ぐしかないな。それか手で回すか
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/05(金) 20:55:08 ID:j6/9sCs/]: >>577
体重変化はどうなの？
体重が全く変わらないとしたら、摂取カロリーはどうなの？
摂取カロリーが以前と同じor減らしてるとしたら、現在の身長体重は？
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 01:00:58 ID:QX5x8Mb8]: >>578
俺は自転車趣味になって3人の子供を授かったよ。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 06:37:22 ID:6dO7jP+Y]: 摂取カロリーは以前と大して変わってないです。身長は162cmで体重は61kgくらいです。朝食はいつもちょっと多めに食べてるので、それが原因になってるのかな～…。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 07:52:30 ID:GLLl+NQj]: >>583
　本当に痩せたいなら大雑把で良いから摂取カロリーを計算しないとダメ
　いい加減に食事してると運動した分だけ食べる量が増えてることが多い
　エアロバイクの消費カロリーといっても多めに食べても痩せられるにはそれなりの強度が要る
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 09:21:57 ID:YlCfJJsl]: まあ、デブの時点で頭悪いからな。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 13:23:13 ID:nAKcdCnK]: >>584
私も一日100分四週間目だけど、体重変化なし…
逆に考えて、してなきゃ増えてたか…
と思うようにして続けてますわw
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 13:39:23 ID:T+SJzUaB]: 食う量を減らせよ
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 14:02:33 ID:RJEErNBl]: >>583 >>586
７月始めにアリンコのエアロバイク購入して８月下旬まで毎日平均25キロは漕いで
体重的には全く痩せなかった俺が来ましたよ

ところがカロリー制限かけた途端10日足らずで約5キロダウン（多分結構キツメ）
今も順調に痩せ続け現在約15キロダウンに成功
あと5キロは痩せてみせるぜ
あ、俺の場合はカロリー制限に併せて筋トレもやり始めたけどね
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 14:13:47 ID:PQZPy14B]: 運動した分食っちゃう、食うためにエアロバイク漕ぐ、みたいな考えは論外だからな。
運動で消費できるカロリーなんてたかがしれてる。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 18:09:08 ID:cACUf5HE]: >>588
ペースが早すぎるな。
急速な減量は、体脂肪じゃなく筋肉量減少の場合が多々ある。
除脂肪体重がかなり落ちてると思うよ。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 19:38:45 ID:N9w2mxbp]: ジョギングに戻したんだが、旅行中に旅先でジョギングしたら道に迷って
2時間走ったら膝の横のスジいためた・・・(´・ω・｀)またエアロバイクに戻りますたい
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 20:20:11 ID:jM/vnOoh]: コンビaiで週6日のペースで負荷13からスタートして最後は20まで上げて60分～70分漕いでました。
食事制限無し、間食は論外で二ヶ月で15キロ落ちたよ。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 20:47:32 ID:T+SJzUaB]: 食事はプロテインで十分だろ？
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 20:50:10 ID:FmNQqVAQ]: ○山美智子　いい加減自分の体型　どうにかしろ
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 21:09:41 ID:RJEErNBl]: >>590
最初は恐らくご指摘の通りになってたかとorz
今は筋トレ増やしたのに加え、プロテインも飲んでるので特に問題はないと思います
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 21:22:26 ID:cACUf5HE]: >>595
いやー自分も、食事制限＋有酸素運動のみで急激な減量やった事があって、
順調に体重が落ちて喜んでいたんだが、ある日鏡を見ると、鶏ガラ男が・・・。
自転車漕ぎで使っていた脚はそれほどでもなかったんだけど、使われなかった上半身の筋肉が、
ごっそり落ちてしまった。
筋トレ追加と食事を見直す事で、筋肉量は回復したんだけど、急速減量の怖さを思い知ったよ。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/07(日) 12:39:18 ID:jVZHgMVC]: ＡＦ６２００を購入検討中

お手ごろ価格で各ショップのレビューも悪くない
１万円台で買える品物としたら良い方でしょうか？？

どなたかＡＦ６２００のこと教えて
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 12:54:48 ID:ErQcciKm]: 長く続けるには、
ポジションが合うというのは大切。
でもなかなか、現物見て、試してってできないんだよな～
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 14:37:05 ID:Kf+q3ZKw]: >>597
良い方だよ。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 00:11:44 ID:JXBQQiSS]: 大分前にAF6200買って調子が悪いと言っていた>>467です。
レスくれた人ありがとう。

早速アルインコのサポートに電話したら交換しますってことだったんだけど
取りに来れるのが平日は１８時まで、土日は基本やってなくて夕方ぐらいなら…
という普通の社会人には厳しい時間帯しか駄目みたいなんですね。
何とか割り込んでもらって土曜の午前中で昨日約束してたんだけど、
まさかまさか、取りに来なかった……もちろん連絡もなし。１３時半まで待ってたのに。
サポも受付時間が平日１０時～１６時で１２時～１３時は昼休みというアレな時間帯なので
当然繋がらず。また仕事中にこそこそ電話するのかよ…とテンション下がりっぱなしの週末でした。

>>597
私みたいにサポのお世話になるような運が悪い奴もいますが、
普通のロットを普通に使う分には必要十分だと思います。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 01:19:31 ID:FcZGyVnK]: プレゼントするのにアドバイス頂きたいです。

初めてで続くか分からないので安めのを探してまして
条件合いそうなアルインコのクロスバイクを見つけたんですが、
他サイトで
「クロスバイクは支点が１箇所しかないことやサドルの位置が高いため肥満気味の方には向きません。」と書いてまして

プレゼントしたい相手が　女性80キロで20代　なんです。
クロスバイクはやめたほうがいいのかな？

・安い・コンパクト・それなりに使える　とクロスバイク良さそうだと思ったんですが
今ダイエット中で徐々に落ちてるとはいえダメですかね
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/08(月) 06:23:29 ID:83k5mAOu]: >>601
　本人が強く希望したなら別だが、その年齢の女性にエアロバイクを贈る事自体どうかと思うが…
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 09:11:16 ID:4ydAE3z9]: >>602
同感だ。
「欲しがっているので買ってあげる」のならいけど、それなら安いものはどうかと。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 15:02:03 ID:FcZGyVnK]: >>602
>>603
本人は欲しがってはいるんです
ただ貰う事に慣れてないような女性なんで値段をやたら気にするんですよ
それなら安いのにしてとりあえずで使ってもらおうかなぁって。
ジムの体験でエアロバイク自体気に入ったみたいなので。
本人はゆくゆくは高いものを買おうとしてるとか、そういう予定は無いです。金が無い人なんで・・・
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 15:12:34 ID:OR6ytVfh]: いいじゃん
高いっつても上位機種は20000しないんだから、普通に使えるもの買ってあげなよ
かえって喜ばれるよ
それよりさ…
その子って>>604さんの好きな子なの？
太った子が好きなら、ダイエット用品なんかあげちゃ駄目じゃん
それとも、痩せたら超美人になる素材を見抜いたの？
なんでもいいから早く贈って、彼女にしちゃいなよ♪
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 15:34:15 ID:4ydAE3z9]: それならもう客観的ないいわるいの問題じゃないような。
少なくともアリンコにしとけば「有名メーカー品」だからいいんじゃないの？

でも俺なら値段見合いで「自分なら使わないようなもの」はプレゼントしない。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 16:01:42 ID:wAhRrkyN]: ダイエット目的で「コンパクト」って一番いらない機能だと思う。
片付けたら一生そのままってことになりやすいから
邪魔になるくらいの方が続くよ。
私だけかもしれないけど。
AF6200あたりが無難でいいと思うな。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/08(月) 16:33:04 ID:ANaiGFLu]: エアロバイク2時間×2で食事量はそのままで3週間で3KG落ちた
便もよく出るようになったよ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 18:13:25 ID:kMC3S5tZ]: ここを読んで俺もやってみようと思いました。
６２００買って頑張ります！！

元々剣道かじってまして、
腕立て腹筋スクワットとか各々数百、素振りに至っては千本とか二千本とか毎日のようにやってたのですが、
本業が忙しくなって少し運動量が落ちた途端に太り始めてしまいました。
昔は肉体改造とか称してほとんど毎晩焼き肉食っててそれでも全然余裕だったんですが・・・今は食った分がすべて。。。鬱
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:30:21 ID:u2BFrOfH]: ２時間もこいだらバイクの寿命大丈夫ですか？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:57:51 ID:D/ptbXHx]: コンビ愛買え！
マジでお勧めだから。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 23:27:59 ID:IJ/q5eDI]: てかコンパクトがおれは最優先だけどなー
でかかったら絶対続いてないわ。
もう
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 23:28:56 ID:FcZGyVnK]: >>601 >>604です
自分へのレスありがとうございます
余計な事書いてしまったばかりに肝心の聞きたいことが埋もれてしまったみたいで
文才の無さにがっくりしてます・・・ｗ

小さく出来るというのが彼女が会話の中で希望したことなんで
ここは外せないかなーと・・・　=クロスバイク？
あと、好きな子とかではないです。友達の関係で。だから値段気にされると後々嫌だなと思う部分もあったり。
倍ぐらい返そうとする人なんで。

というか80キロでクロスバイクはやめたほうがいい、とかレスが無いなら
体重云々は大丈夫ってことでいいのか・・・な？
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 23:29:50 ID:IJ/q5eDI]: 小さく出来るというのは、彼女を？
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 00:13:25 ID:gox3mJq1]: そのクロスバイクってヤツは体重何キロまで大丈夫なんだい？
メーカーがOKならいいでしょ
でも貰うのがいやだったり、倍位返す人に個人でプレゼントはどうかと思う
好きな子でもないのに、余計気を使わせるだけだろう
しかもエアロバイクとか太ってるって認識されてると思ったら傷つくかもよ
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 00:22:09 ID:Zx/eQI8y]: >>613
>>607 は読んだ？

そこが一番続かなくなる要因だよ。

> だから値段気にされると後々嫌だなと思う部分もあったり。

それなら半端なことしないのが一番だと思うわ。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 00:28:59 ID:Zx/eQI8y]: Amazonのレビューは読んだ？
こういうものはやっぱ「値段なり」だと思うよ。

Amazon.co.jp： ALINCO(アルインコ) クロスバイク AFB4409: スポーツ&アウトドア
www.amazon.co.jp/dp/B002L3SG9G
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 00:35:55 ID:P37JMKDc]: >>613
安かろうが高かろうが、コンパクトだろうが邪魔になろうが
使わなければ無駄になるだけだからね。
とりあえずアリンコのクロスバイクでいいと思う（AFB4409は90kgまで大丈夫らしい）。
頑張って続けて数ヶ月で壊れても
やる気があれば次機種は本人が選んで買うだろうし。

でも、家族くらい親密な関係なら大丈夫だろうけど
そうでもない関係ならふくよかな女性にダイエット器具のプレゼントってかなり微妙だね。
いくら本人が欲しいなーみたいなことを言ってても
直接「ちょうだい！」と言われない限りやめた方が良い気もする。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 00:41:00 ID:l72k+Fty]: 買うならアウトレットのありんこ屋に安く出てたよ。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 03:39:24 ID:fVJttUKW]: >>608
一日、計四時間？
そんくらいやらないとダメか…
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 09:23:32 ID:kXKEWcGZ]: >>620
駄目じゃないと思うけど。やり方次第。
食事をいじらないのなら大変かもしれないね。
運動に比べて食うのは簡単だから。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 20:38:34 ID:rwPAp0uG]: 最初のころは本読んでたけど
きつくなってくると字読む集中力が無くなってくるね
テレビみながら、が一番いいかな
あっという間に時間過ぎるよ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 21:19:49 ID:mLya2WHc]: 部屋にテレビないから、今はPSPでモンハンしながら漕いでる
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/09(火) 22:52:51 ID:iXxvG6LT]: 最近は、マルチタスクは効率悪いって言われるけどね。
運動に当てはまるかどうかは知らんが。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 23:43:45 ID:NbeRavpE]: 有酸素運動は、LSDがいいとされているので、
効率よりも、長時間のんびりがよしとされてる。
なので、飽きないほうが大事っぽい。

>>622
相当面白い本じゃないときついね。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 08:59:52 ID:/vxD5KSm]: >>有酸素運動は、LSDがいいとされている
目的によるだろwあほか
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 09:54:52 ID:pUu1wpgI]: >>626
ダイエット板なんだから目的はひとつだろwあほか
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 10:19:40 ID:/vxD5KSm]: >>627
何言ってるのお前
とにくかく脂肪燃やすか
筋肉つけて代謝を上げて痩せるかによっても違うわ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 10:35:18 ID:pUu1wpgI]: >>628
有酸素運動で筋肉付けるのw？
最高にアホだなww
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 10:39:25 ID:9GAfv8hY]: >>629
面白いことを言ってくれそうな気がするんで、もうちょっと黙ってみていようや。
多分ID:/vxD5KSmはトンデモないことを言ってくれそうな気がする。

さすがにこのままでは終われないだろう。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 12:31:49 ID:L6oJIW1K]: LSDよくて大麻はだめなの？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 12:44:29 ID:I+yfFyX4]: 俺はID:/vxD5KSmにつくぜ。
知識ないけど。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 12:51:43 ID:L6oJIW1K]: おれはどっちもスルーする。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:48:07 ID:s75mvQin]: >628
>筋肉つけて
つくものではありません。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 13:52:04 ID:2jQ3pOpe]: エアロバイクでＨＩＩＴみたいなメニューを組めば付くと思う。
３５０Ｗ３０秒１０セットとか。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:55:38 ID:jLEqskXF]: 肥大さすって言いたいんじゃねーの？ｗ
めんどくい奴なんだろ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:57:39 ID:9GAfv8hY]: >>635
どうすればそれで筋量がアップすると思えるのか逆に聞きたいわ。
まあHIITやって筋量がわずかでもアップしたという「実例」もってくる人がたまにいてスレが荒れるくらいだから
思うくらいならいいのかもしれん。
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 18:36:36 ID:ZRSXXVO1]: まあ、元から運動不足の人なら、低負荷の有酸素運動でも、多少の筋肉量上昇はあるだろうな。
しかし、低負荷・長時間の運動で主に使われる遅筋は、筋肥大のしにくい筋肉。
競輪選手のような立派な脚を造ろうと思ったら、高負荷・短時間の無酸素運動が必要だし、
200W程度の家庭用エアロバイクでは難しい。
筋肉量上昇による代謝向上は筋トレ、消費カロリー増加による体脂肪減少はエアロバイクと、
俺は割り切って使っている。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 08:50:21 ID:IsqZ+Tc5]: 「ごっつええ感じ」のDVDを見ながら漕いでます。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 10:00:05 ID:/k/iRSeE]: >>639
同時に腹筋鍛えられそうだねｗ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/11(木) 10:22:54 ID:GHghx4o7]: ありんこ屋でクロスバイク以外で
１万前後のを買おうと狙っているのだが
機種が多すぎてどこがどう違うのかさっぱりわからない。
まあ大体出品されるとすぐ売切れてしまうので
今は「１万円前後のヤツ」自体の在庫が無いようだが
今後、直近でありんこ屋で待ってれば１万前後で出品されそうな機種で
オススメってどれですかね？
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/11(木) 10:50:31 ID:PIR/Fhs0]: >>641
　アルインコの固定型だと…

①負荷16段電動調整でプログラム機能付き→ありんこ屋で15000円くらいから
②負荷8段手動で心拍計と体脂肪率計付き→ありんこ屋で15000円くらいから
③負荷8段手動で心拍計付き→ありんこ屋で12000円くらいから
④負荷8段手動で心拍計なし→ありんこ屋で8000円くらいから

グリップ式の心拍計はあまり役に立たないのでお勧めは④
www.alinco-ya.com/SHOP/AFB4009a.html
心拍計付きで10000円以下のはほとんど出ないが、あったらお買い得。
www.alinco-ya.com/SHOP/AF4300.html

予算に余裕があるなら負荷調整の段数が多い方が使いやすいんだけどね。
www.alinco-ya.com/SHOP/AF7400E4_outa.html

ありんこ屋に在庫が無くても、姉妹店の「FUNNYFITNESS」には在庫があったりするよ。
item.rakuten.co.jp/a-fitness/afb4009outa/
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 10:53:22 ID:ZDFay6Hx]: >>641
16段階負荷のもの。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 11:17:42 ID:6vsel6HT]: おれは折りたたみできるクロスバイクで手でハンドルで脈拍測れるものをおすすめする。
住宅環境せまければおりたためるほうがいいよ。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 18:34:30 ID:Iu/9AYEA]: >>3
＞連続使用３０分、１時間の間をあける理由は、まず消耗品であるベルト（ゴム製）の寿命が挙げられます。（全機種です）
これって30分の間なら力いっぱい思いっきり漕いでも大丈夫って事でしょうか？
ロックバンドのライブDVDを観ながら漕いでるんでどうしてもテンション上がってワーッと漕いでしまうんです
やっぱり30分使用1時間休憩を守ってても常識的な時速10～15㌔で漕がないと駄目なのでしょうか・・・
取扱説明書を読んでも「連続使用30分」って書いてるだけで少し不安です
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/11(木) 21:58:19 ID:wXLSjDmj]: ALINCOのAF6900を使用
今日も昨日も負荷９で連続８時間漕いだ
壊れたら買い換えればいっか！
ＴＶ見ながらだと続きますね
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 22:49:19 ID:NjwlrIkN]: ８時間も見たいTVないなｗｗ
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 00:01:57 ID:mEh6N9n4]: >>647
仕事で見られなかった番組の録画とＤＶＤで頑張った
あと本読んだり2ちゃんしたり
ながらじゃないと続かない…
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/12(金) 10:44:19 ID:XYQPo7jS]: 高さ的な問題で2chはできない…
どうやってるの？
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 10:58:40 ID:iMwJAZpS]: >>649
携帯、ipod、iphone、ipad、android端末、ちっこいノートPC
いくらでもあるじゃねーかｗ
無線マウスや無線キーボードでもいいかもな。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 11:00:25 ID:+hMHNIDA]: ８時間も漕いで
肛門がどうなったかが気になる
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 11:03:40 ID:5mWxZUiE]: がばがばだったけどきゅっとしまったよ
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 11:38:56 ID:5mWxZUiE]: 耳で測る心拍計は、コードが壊れるんだよね。
それと、コードがぶらぶらしてうざい。
だから、最近のはグリップ式の心拍計になってるんだと思う。

そっちのがいいよ。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 11:44:51 ID:lthkRyci]: 　逆にグリップ式だと握り具合で数字が動くし、手放しの間のデータが抜けてしまう。
　数字が安定して拾えるのは耳たぶの方。

　時々心拍数が見られれば良いって程度ならグリップ式で間に合う。
　心拍で負荷を自動調整するような機種だと耳朶にコードをつけることになる。
　どっちが良いかは人それぞれ。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:04:41 ID:Gkh9R/6l]: >>652は本当に>>646？
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:25:21 ID:sqL5eRsI]: グリップ式は、心拍数を検知するのに常にグリップを握っている必要があるので、
心拍数に対応して負荷を変えるモードの時は、かなり不便だよ。
両手が離せるイヤーセンサーの方が、利便性が高い。
イヤーセンサーは、本体側に接続しているケーブルの根元が断線しやすいので、
その付近のケーブルをエアロ本体にテープで固定すると、故障率が減ると思う。

まあ、常時マニュアルで使っている俺は、イヤー／グリップどっちでも良いんだけど。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:08:56 ID:8t35Fx0X]: 日本直販のマグネットバイクのレポをお願いします。7800えん
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/12(金) 23:23:05 ID:mEh6N9n4]: >>655
違いますｗｗｗｗ

肛門に支障が出たことはないけどお尻は痛くなります
クッションとかあると良いのかな？
2ちゃんは携帯で見てます
冬でも汗だくです

今日はとりあえず３時間頑張る
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 23:33:05 ID:0Q0fcRXP]: >>657
それネットで3900円で売ってますよ
ネットの日本直販で。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 00:30:18 ID:XymlRoqX]: >>658
クッションあると全然痛くならないよ。
特に男は必須w
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 00:57:46 ID:AjpchVOn]: 女も必須です・・
なんというか、あぁ尻が痛いと思ってバイクから降りてみると、マン全体が痺れてたりとかですね・・・ｗ
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 00:59:29 ID:f3IzHAB6]: きめぇ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 03:13:19 ID:yAIgDgpL]: >>661
ちょっとﾜﾛﾀ。
飲み会でこんなネタで盛り上がりたい。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 10:45:47 ID:gAZapUdg]: 昨日6200きましたー。
姫初めに1000kcal設定して負荷ニで漕ぎ切りました。大体90分弱。
想像してたよりも長い時間漕ぎ続けられたので満足です。

皆さんvaamとか飲んでますか？
減量目的なのでvaamとかカテキンとかカフェインとか飲みまくりながらやっていこうと思うんですが、ご意見お聞かせくださいm(_ _)m
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 11:15:48 ID:CBVsJVCj]: おれてきには日本直販のたためる心拍はかれるやつか、ありんこ屋で出物を待って、
やっぱりたためる心拍はかれるやつの二択ですなー。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 11:26:47 ID:XymlRoqX]: >>664
優先順位
カフェイン>カテキン>>>>>>>>>>>VAAM=ゴミ

参考
ci.nii.ac.jp/lognavi?name=nels&lang=en&type=pdf&id=ART0008779303
be-diet.h-and-w.jp/index.php?e=39
ショウガ云々は論文もないし、このサイトの宣伝なのでスルー
原文読みたきゃこれ↓
www.nature.com/ejcn/journal/v64/n7/abs/ejcn201047a.html
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 12:21:24 ID:gAZapUdg]: >>666
ありがとうございます。
濃い緑茶とブラックコーヒーを交互にがぶ飲みしながら漕ぎ続けるのが効果的なのですね。
体を壊さない程度に狂った様にやってみます、ありがとうございました。

良い機会なのでiphoneの体重管理アプリをつけながら毎日頑張ることにしました。目標達成なりましたら報告に参ります。

6200は数ヶ月で乗り潰すつもりで長時間サイクリング頑張ります。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/13(土) 12:36:50 ID:aUSgJkm8]: >>667
カフェインは脂肪の分解作用があるんだけどだからと言ってダイエットのための有酸素運動に対して
有益かといえばちょっと微妙。まあ大きな害があるわけでもないので飲んでも飲まないでもどちらでもいいと思うよ。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 12:51:26 ID:gAZapUdg]: >>668
では普段からの脂肪燃焼効果を狙って気長に構えて飲むことにいたします。

カテキンは運動により脂肪燃焼効果があると薬剤師のホームページに書いてあったので、信じてがぶ飲みしてみようと思っています。

カテキン500mg摂取でカロリーが100kcal燃焼するとか書いてありました。それって凄くないですか？
色んなサプリを科学的に断罪するページだったので素直に信用しましたが…ほんとなんでしょうかね
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 13:15:21 ID:XymlRoqX]: >>カテキン500mg摂取でカロリーが100kcal燃焼するとか書いてありました。
どこに書いてあるの？
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 14:04:55 ID:gAZapUdg]: www.gaiki.net/lib/2004/2003spl04.html#SEC4

です。
でもよく見ると高カテキン緑茶一本でと書いてあるので、
摂取量としてはもっともっと、1500mgとかなんでしょうか。
それこそ普通の緑茶でリッターレベル。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 16:56:58 ID:iDmh+TLS]: >>664
気休め程度。
それでモチベーション上がるなら。
オレもいろいろやったけど毎日の運動のお供にはコスト高すぎなので、今は水。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 18:12:45 ID:gAZapUdg]: >>672
自分短期決戦型なので、とりあえずこだわってみようと思います。
早速高カテキンの茶葉を買って来て珈琲のみながらそれを鍋で煮出してます。

今日は数字の上で900kcal分自転車を漕ぎました。後であと五百ぐらいやります。

若い頃を思い出し、自転車と並行して腕立てとかスクワットなどを少しやろうと思います。

昨日と比べて体重が二キロ、体脂肪が二パーセント落ちてました。
二日目で結果なんて出ないのは承知ですが、この調子でガンガン落としたいです。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 20:02:36 ID:XymlRoqX]: >>671
元ネタはおそらくこれだな↓
www.kao.co.jp/rd/eiyo/about-cat/cat06.html
まあ、なんか怪しいので調べてみた。
www.mynewsjapan.com/reports/524
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 20:22:41 ID:gAZapUdg]: 肝障害と言うのはまだしも、発ガン性とは穏やかではない…。

ヘルシアでなく普通の濃いめ緑茶を水の代わりに毎日何リッターと飲む気でいたんですが、これもやめた方がいいんでしょうか。怖いです。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 20:49:47 ID:XymlRoqX]: いや、必要以上に怖がらせてしまってｽﾏｿ
hfnet.nih.go.jp/contents/detail861.html
錠剤とか濃縮したものが良くない可能性があるみたいだから、
普通に緑茶飲む分には問題ないと思う

hfnet.nih.go.jp/contents/detail29.html
2009年4月までを対象に、4種のデータベースで検索できた
無作為化比較試験15報について検討したメタ分析において、
カフェインを含まない緑茶カテキンの摂取は、BMI、体重、腹囲、
ウエスト/ヒップ比に影響を与えず、
カフェインを含む緑茶カテキンの摂取では
BMI、体重、腹囲をわずかに減少させたが、
臨床的な重要性は低いという報告がある。

結論としては、あんまり気にしないでいいってことでw
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 21:08:57 ID:gAZapUdg]: 凄い探究心で非常に勉強になりました。
ありがとうございます。
改めて、気休めとは覚悟しつつも動機付けの維持のためにドブ色の緑茶と苦いコーヒーを常飲しつつ漕ぎ続けて行きたいと思います。
体重その他に変化がありましたら報告に参ります。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 22:38:29 ID:eHtOOEq8]: Speed Bike BC4620のサドルにイオンで売ってたジェルカバーつけたけど、
やっぱ股間が痺れる…
ママチャリみたいなデカいサドル(3000円弱)も売ってて、
それに交換するか、ジェルカバー(1500円弱)のどちらかで迷った末に決めたんだけど、
失敗だったなw
やっぱ面積の大きいサドルで荷重を分散しないといかんな…
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/13(土) 23:56:45 ID:UcU+CNtv]: ＞６７８　　サドルの前の方に座ってない？
御尻をサドルに被せる様に（サドルの一番後ろが体より後ろに出ないように）
座れれるようにサドルを前方に移動すれば改善するかも。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 22:10:48 ID:b5lx45Mi]: 大型家電店に行ってアルインコのルームバイク注文してきました
在庫が無く届くのに１０日前後かかるみたいですけどやっと購入できました
去年の初めに病気になり更に腰も痛めてしまい体重が１５キロも増量
なかなか気力が湧かず辛かったけどなんと少し前に向けそう
早くこぎたいです！
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/15(月) 08:56:15 ID:ty9jonYc]: 心肺機能が風前の灯火なのですが
エアロバイクを続けていれば少しはマシになりますか？
肺活量が増えた等の体験談お願いします
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 09:00:48 ID:1ec/DuC4]: >>681
続けていけば心肺機能は向上しますね。
やめれば落ちますが。
自分の場合、肺活量等は確実に向上しました。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 09:08:16 ID:ty9jonYc]: ありがとうございます
今日届くので楽しみです
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/15(月) 10:06:49 ID:xdgkIQDI]: 無駄
電車に乗ってそこから帰れ
途中で挫折しないからな。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 10:14:12 ID:7FTM6bo6]: >>684
「途中で挫折」の意味を勘違いしてないか。
1時間続けるつもりなのが 30分で「挫折」してしまうのは害が少ない。
1ヶ月は続けるつもりなのに数日で「挫折」してしまうのは害が大きい。

たとえ一回の時間を長く取れても、長い期間続けられない方法は無意味に近いよ。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 12:30:55 ID:zcWiW+wT]: ただの荒しだろ
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 13:41:57 ID:byLl4EU7]: 目安で良いのですが、1kcalで何gの脂肪が燃焼すると言う相関があるんでしょうか、どなたかご存知ないですか。

今日は何gのファットをバーンさせてやったざます…と夢想したいんです。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 13:47:04 ID:byLl4EU7]: 自己解決しました。
7200kcalで脂肪一キロですね。
大体十キロ減量目指すなら理論上72000kcal漕げば良いと言う事ですね。道のりは長いですが頑張ります。

お騒がせしました。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 14:11:20 ID:1ec/DuC4]: >>688
あくまでも「理論上・計算上」ね。

おまけ：しぼやん
www.foodmodel.com/3/ts-100.htm
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 15:23:43 ID:byLl4EU7]: しぼやん本気で買うつもりでいたら嫁に猛反対されて断念しました。無念
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 15:45:13 ID:XrtPyZlc]: >>690
こんなもんに3200円も払うなら10杯牛丼が食えるだろ。
飢餓国の子供たちに謝れ！
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 15:46:53 ID:Q1ibeile]: >688
>大体十キロ減量目指すなら理論上72000kcal漕げば良いと言う事ですね。
実際の脂肪消費量は半分以下（適当）だから、144000キロカロリーは行かないと、効果が出ないかも。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 15:49:51 ID:1ec/DuC4]: >>692
脂肪ではなく体重で考えるなら逆かもよ。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 15:54:09 ID:9AmM1iB4]: >>692
有酸素運動時の脂肪／糖質は確かにそうなんだけど、消費された糖質は、
次回の栄養摂取（食事）時、優先的にグリコーゲンとして肝臓・筋肉に補充されるので、
食事による脂肪の定着自体も減るからね。
糖質の消費も、体脂肪減少には役立つと思うよ。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 17:43:22 ID:byLl4EU7]: 難しいです。
要するに太りにくくなっていくということでOKでつか？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 17:51:24 ID:1ec/DuC4]: >>695
厳密に考えてもきりがないので、あくまで目安程度に。ってことで。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 19:28:56 ID:OJnUsPTU]: コンビ愛で週6ペースで80分漕いで消費カロリーが700キロカロリーで頑張ってます。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 21:43:58 ID:66uQZU5P]: ここを見て最近コンパクトタイプのエアロバイク購入
心拍数120で30分漕いで30分休みを2～6セット
コンパクト機能はいらないという意見もあるけど
ワンルームの自分はコンパクトに折りたためないと生活できない。
畳みっ放しにならないようがんばるよ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 23:52:22 ID:9P1yWRaI]: >>698
応援
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 00:00:23 ID:Iy8PZHth]: 三十分三セットと九十分ワンセット、数字の上で消費カロリーが同じだとして、後者の方が燃焼効率というか脂肪燃焼という目的から行ってどちらがベターですか？

小生はちなみにあるインコの三十分ルールは最初から無視して九十分漕いでます。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 00:17:13 ID:bN08sJf7]: >>700
特に差は無いと考えていい。
自分のやりやすいほうで。
「続けていくこと」が最大の効率要素だから。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/16(火) 00:53:43 ID:QhCAt4Pt]: >>700
分けた方が効果的という意見もあるけど総消費カロリーが同じなら殆ど差は出ないと思います。
ただ現実的には分けた方が高強度で出来るので結果として消費カロリーは増えるんじゃないかな。
でも時間もかかるよね。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 01:22:32 ID:KveAIoSE]: >>700
スロトレで有名な石井直方が人体実験した結果では、分割して有酸素運動した方が、
体脂肪の燃焼効率は上がるとの結果だったらしい。
但し、休憩時間30分は長過ぎ。
運動を開始してから15～20分ぐらいで体脂肪が遊離脂肪酸として血中に溶け込み、
有酸素運動効率が上がるんだけど、運動終了から徐々にその効果が薄れる。
個人的な経験でも、休憩を取り過ぎると再度漕ぎ出す時に最初がシンドイので、
休憩は20分以内の方が良いと思う。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 01:23:12 ID:Iy8PZHth]: そうなんですね、意外でした。

ありがとうございます！
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 01:25:59 ID:bN08sJf7]: >>703
> 運動を開始してから15～20分ぐらいで体脂肪が遊離脂肪酸として血中に溶け込み、
> 有酸素運動効率が上がるんだけど、運動終了から徐々にその効果が薄れる。

このへんよくわからない。
なんで有酸素運動効率が上がるの？
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 01:44:06 ID:KveAIoSE]: >>705
有酸素運動開始時点では、糖質のみ燃焼が行われる無酸素系によるATP（筋肉を収縮させるモノ）生成が
主流なんだけど、時間経過と共に
アドレナリン放出→リパーゼ活性化→体脂肪が分解され血中に溶け出す
事によって有酸素運動の燃料が増え、有酸素系のATP生成比率が増え、体脂肪の燃焼効率が上がる。
有酸素運動の効率が上がるというのは、血中に溶け出した脂肪酸が増え、
有酸素系のATP生成回路も活性化するという事。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/16(火) 04:15:19 ID:khEefZNH]: 15～20分じゃ、ダメだな。ロードバイクじゃ普通一日150kmは走るからな。
室内でエアロなんて気休めに過ぎない。あんな単調な作業は続かない。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 07:33:41 ID:JDnU1U0W]: >>707
ばーか
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 08:38:30 ID:bN08sJf7]: >>706
そもそものエネルギー収支の差を越えるほどの差が出るほどのもんなの？

当面どっから持ってこようが
足りない分は結局蓄積分を使うしかないと思うんだが。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 08:41:24 ID:PwUyCb8U]: これで本当に痩せるの？
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 08:42:02 ID:bN08sJf7]: >>707
続かないんじゃない。続けるんだよ。
一日150kmも走るような時間の無い人は。
日々の暮らしの中で、運動に当てる時間を捻出しなきゃいかんのだから。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 08:42:56 ID:bN08sJf7]: >>710
1年半で体重の1/3を減らして維持5年目。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 08:57:44 ID:zhnujO1H]: 私サドルの部分におちんちん型ﾊﾞｲﾌﾞがついてたら頑張れそうなんだけど・・・
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 09:14:43 ID:L0TtLwW4]: 埼玉のオッサン乙。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/16(火) 09:37:18 ID:QhCAt4Pt]: >>709
ttp://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=1875&teachid=3
但しこれは「Kentai」っていうサプリメーカーが出してる小冊子中からの転載なので基本的にウエイトトレーニングを
しているような人が対象の話。
ウエイトトレーニングをしていないのならおっしゃるように差は出ないと思うよ。
702で書いたけど実際は休んだ方が強度を上げられるので有利だとは思うけど、その分時間かかるし。
どうしても継続して出来なくて細切れでやらざるを得ない人以外はむしろ休息しないで運動継続していた方がはるかに有効だと思うよ。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 09:50:27 ID:DNa1v9tV]: >>715
普通のダイエッターの場合は要するに>>701ってことでは？
有意な差があるかどうかも分からず、確認する方法もない効率とやらに振り回されるより
自分の暮らしの中にきっちり組み入れて、少しでも多くやるのが一番いいと思う。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/16(火) 19:18:40 ID:F6X69OIp]: 二十日鼠が車輪を無駄に回しているのと同じだよね。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 19:28:47 ID:DNa1v9tV]: >>717
ある意味そうだね。

でも外走るのだって、ドブネズミが無駄に路地走ってるのと同じだろ？
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 00:49:34 ID:yqP/qbvM]: >>713
マジレスすると自作しろ
ただしバイブは電気部品部が体外にため加工できないので張型使え
自分の膣奥行きを計算して張型をカットして接着剤かなんかでくっつけてやれば完成、切れ目の処理は忘れるな
どうしても振動させたきゃその手の道具を通販してるサイトで
型取りシリコンと安物のローターでも買ってきてこれも自作しろ
だがそんなもんくっつけたらケツ位置が固定されるから尻痛予防が難しくなる上に、
おそらくエアロバイクの動きだとサドル固定のバイブなんぞ痛いだけ
おまけに洗うのが難しいから汚れが残って腟炎膀胱炎になる可能性が非常に高い
女性の体をある程度理解してる人間ならばそのくらいの想像はつく
つまり何が言いたいかってーとエロ本に毒された童貞乙
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 03:14:04 ID:QgPn3k6F]: ネタにマジレステラワロスw

最近はyoutubeで拾って来たikzo音源を掛けながら漕ぐのがマイブーム。
今日は2000kcal達成。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 06:12:16 ID:JIbH1G9V]: 何のエアロバイク使って2000キロカロリーも消費してんの？
とんでもないよそれ。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 08:11:49 ID:+ip0AMYz]: 「普通の体型の人」ならフルマラソンを完走しても消費カロリーは1500kcal以下。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 08:20:41 ID:mwVapNeG]: 　世の中には大出力エンジンを持ってる人がいるからね。
　２５０Ｗで2時間くらいだと趣味の草レーサークラスでも出せる人がいる。
　それに耐えられるエアロバイクとなると、キャットアイかセノーかな。
　コンビだと７５ＬＸとか昔の８００とかしかないけど。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 08:21:10 ID:hR5pvZIr]: 俺は2時間漕いで1000kcal達成するから4時間も漕いだのか・・・。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 08:52:39 ID:AvRZ+1TU]: 2時間でさえ息子が死亡寸前になるのに、4時間は無理。
一生使い物にならなくなりそうだ。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 08:58:33 ID:AvRZ+1TU]: 自転車板の昔の書き込みをコピペ
エアロバイクだと環境が良いのでもう少し高い数字が出てる気がする。

46 名前： 41 投稿日： 2001/06/15(金) 00:01

>42
ところで個人的に思うワット数はこんな感じでしょうか。
日本のトップ：400～450W
一般的な登録者：300～400W
草レーサー：200～350W
体重にもよるけど350Wあれば立派なレーサーでしょう。
登録レースならば300Wはないと美山などは完走できないし、
いくら草レースといえども200Wはないとおもしろくもないでしょう。
それから計測してて思ったのは、ATワット数（体重あたり）と速さは必ずしも比例しないということ。
経験年数が多い、工夫を凝らす人ほど数値以上（数値通りか？）に速い。
裏を返せばそれ以上速く走れない、ということです。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 09:08:05 ID:NboLF9wv]: 　消費カロリーにしても、出力にしても、体重を考慮しない議論は無意味。

　というか、ダイエットなら消費カロリーは運動日数で稼ぐのが最上。
　一回当たり持続時間で稼ぐのも良いけど、生活との兼ね合いが難しい。
　運動強度でカロリーの上積みを狙う路線は、体の故障が隣り合わせだよ。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 09:36:27 ID:Pln80tAq]: エアロバイクの回数を増やすのだって、生活との絡みがある罠。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/17(水) 13:51:01 ID:tNQ2Ne2l]: ケツITEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！！！！！！！！
殺人兵器かこれ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 13:56:28 ID:8Bsxl0TY]: >ケツITEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！！！！！！！！殺人兵器かこれ

ハンドルの上に座っていませんか？
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 14:15:23 ID:xAJTwWG7]: あ、ゴメン、サドルつけ忘れてたわ。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/17(水) 21:45:15 ID:wBUUKzgw]: 代わりにブロッコリー差しときますね
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 12:36:12 ID:nZAOIXS0]: バイク漕いでて困るのがしょんべんしたくなった時だな。
漕ぐことを中断するのが凄い嫌だから、漕ぎながら器用にカップみたいなのにするわ。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 12:40:36 ID:fxQ+PJ7l]: EZ102をずっと使っていますが、30分で50kcalしか消費されません。
ちなみに一般コースです。
負荷を自分で調節できるコースもやってみたのですが
心拍数があがりすぎてすごい警告音が出て続きませんorz
バイクとはおさらばしたほうがいいんでしょうか？
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 12:52:42 ID:nZAOIXS0]: コンビ愛を買いなさい。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 13:28:39 ID:AYaTKkYC]: >>734
年齢をごまかして入力すると、とりあえず警報は鳴らなくなると思う。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 13:39:06 ID:PhG982RA]: >>734
　イヤーセンサーをつけないで、マニュアルモードで漕げば警報は鳴らないよ。
　何があっても自己責任だがな。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 13:39:21 ID:AKbIDzjW]: >>734
どれくらいの体格の人なんだろう。
「バイクだけダメ」なんてことはそうそう無いと思うんだけど…。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 14:04:42 ID:fxQ+PJ7l]: 734です。みなさんありがとうございます。
うまくバイクを騙して負荷を調節してみようと思います。
がんばります。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 14:06:37 ID:AKbIDzjW]: >>739
いやいや、現に心拍数が上がるんだったら、バイクをだますのは本末転倒では？
自分の体力に見合った運動しないと。
続けていれば慣れるし、体力も付くと思うよ。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 17:21:56 ID:FZjKVZlb]: >>734
もう少し体型とか年齢とか性別、運動歴を教えてくれよ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 01:04:13 ID:etgnF/+u]: 心拍数は個人差が大きすぎるからなんともいえないぞ

ジムで隣のバイク漕いでる奴、やたらピーピー音だしてるんで覗いてみたら
100w程度で心拍１６0超にもかかわらず、平然としてたし
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 02:29:45 ID:CVbzs1Ts]: 最近ちょくちょく書き込みしてるものです。
スタート時の体脂肪率は24。
アルインコ6200で自転車生活スタートしてとりあえず一週間、負荷3でトータル8000kcal漕いだけど体重、体脂肪、まっったく変わらず。
基礎代謝1600kcal/d、一日の摂取カロリーは1700kcal前後、深夜の飲食は無し。間食、外食無し。毎日緑茶とブラックコーヒーを併せて数リッター飲んで水分補給。酒は晩飯を食わない日に赤ワインを週に150cc飲むか飲まないかってとこ。

なんかダイエットサイト見てたら体重は毎日順調に落ちるみたいな事書いてあるのに、変動ほぼゼロって。。。
小生何か間違ってますかい？
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 02:36:34 ID:CVbzs1Ts]: 上の目安計算でいくとこの六日の運動によってわしのしぼやんが一キロ燃えたって程度で、月単位だと四キロぐらい減るんですかい？

毎日毎日滝の様に流れて行く汗と床の水たまりを考えるとなかなか気の長い話だ。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 02:51:43 ID:wYHD7R3g]: >>743
過去スレで散々書かれているけど、アルインコの消費カロリー表示は、いい加減なんだよ。
定ワットを採用している品種は結構正確な消費カロリーが出るんだけど、定トルクの場合はいい加減。
特にアルインコは多めに出るとの事らしいので、8000kcalも消費していないと思う。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 03:23:06 ID:Fwu9f9BM]: 昨日デビューしたんですけど、下っ腹にフンと力を入れてがーっと漕ぐのでいいですか？
呼吸浅くなるような気もするけど力入れたほうが効果あるかなと思うんですが
ちなみに腹はたるたるです
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 07:28:36 ID:JRvyjVM6]: だからコンビ愛買えって。
二ヶ月ちょいで15キロ痩せた俺が言うのだから間違いないよ。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 08:39:41 ID:tOm/HgEo]: >>743
アルインコのエアロバイクで表示される消費カロリーは、最強の負荷で漕いだ時の値に近い。
1週間で8000キロカロリーを消費するのは、1日2時間週5回漕いだとしても自転車レーサー並の脚力が必要だよ。
負荷３で漕いでるなら実際の消費カロリーは表示の半分くらいでしょう。
１週間で４０００の消費なら脂肪５００g分なんで水とか便とかの影響で見えなくなる程度。
摂取カロリーが間違ってないなら１ヶ月あれば落ちてきてるのが分かると思うけど。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 08:53:13 ID:8saRqFE8]: >>743
消費カロリーの目安を知りたいなら>>11の数字を参考にして計算汁。
負荷３は「74W」で、負荷８が「172W」となってる。
あるインコのカロリー表示は負荷８の値に近いなら、表示に「７４／１７２」を掛ければそれなりの数字が出るはず。
今、８０００キロカロリー消費したと思っているようだけど、実際は３４００キロカロリーしか消費してないんだな。

消費カロリーがそれなりに使えるのは電磁負荷の機種が必要。
家庭用だとコンビのＥＺとかAiとか、キャットアイのEC1200とか。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 09:53:47 ID:Cwi39Vkd]: >>743
> なんかダイエットサイト見てたら体重は毎日順調に落ちるみたいな事書いてあるのに、変動ほぼゼロって。。。

それはもう人によるよ。
「始めたらたちまち毎日めきめき体重が落ちる」なんてことを期待してたのなら
そんなことはないと思った方がいい。

ダイエット的に1日で変化する体重なんぞわずかなものだから
日常的な体重の増減に紛れてしまって、確認出来るようなもんじゃない。

張り切りすぎず、習慣として自分の生活に組み入れること。

・日々の些細な変化に一喜一憂せず、ただ淡々と毎日続ける。

とにかく続けていくこと。これに尽きます。淡々と頑張りましょう。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/19(金) 15:09:42 ID:umu6MLpB]: >>734
30分で50kcalかぁ…
実際25kcalくらいしか消費されてないんですかね？
エアロバイクで痩せるって大変なんだなぁ…orz
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 15:34:25 ID:WmHQMbjv]: >>751
もうちょっと読解力つけたほうがいい
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:07:51 ID:tOm/HgEo]: >>751
　EZ102のカロリー消費数ならそんなにデタラメではない。
　50kcalとでたなら多分　そのくらいは消費しているはず
754 名前：743 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:46:25 ID:CVbzs1Ts]: みなさま有難うございます。

あまり派手に頑張らず、地道に習慣付けることにします。
勉強させて頂きました。感謝っす。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/19(金) 19:33:45 ID:PPlLfH82]: 気になったんだが、体重計はちゃんとデジタルを使ってるよな？
針の体重計なんか使っていると５００ｇ減っても分からんよ。
756 名前：743 mailto:sage [2010/11/19(金) 20:23:55 ID:CVbzs1Ts]: ええ、デジタル体脂肪計です。

性能の良し悪しまではわかりかねますが…。

でも少し茶を飲むと簡単に500グラムとか増えるので、やはり短期間ではそうした増減に隠れてしまうんですね。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/19(金) 22:05:46 ID:wlby5Tle]: キレイ痩せダイエットの方法　実践中ブログ

modeyase.e47.kacchaokkana.com/
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 22:20:23 ID:3xlwOtal]: >>698です
外出のため２日休んだら体重がスタート時より増えてしまった（53.6→54.2kg）
けど、顔は若干スッキリしてきたから無駄ではないと信じて頑張る
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 22:23:41 ID:wRoi7eaF]: エアロバイクにあきたので、
子どもの自転車借りて最近は外をうろついてる。
エアロバイクで鍛えてると、普通の自転車のペダルが軽く
時速20キロくらいでうろうろできる。
外をいくので気持ちもいい。
そして、気温も低いからあまり汗もかかなくていい。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 22:31:08 ID:CVbzs1Ts]: >>757
これ…本当ですか？
痩せたいです。二十日で劇的に痩せれるものならば！
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/19(金) 23:29:23 ID:7rjiSNGS]: 業者です
無視しましょう

必死チェッカーもどきダイエット > 2010年11月19日 > wlby5Tle
hissi.org/read.php/shapeup/20101119/d2xieTVUbGU.html?thread=all
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/20(土) 00:22:33 ID:gUgIlgfG]: >>760
絵画とか壺とか買わないように気を付けましょうね
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/20(土) 23:25:40 ID:mgSd55U/]: 今日バイク届きました
家電量販で購入メーカー直送で配送料取られましたが
組み立ててくれたので楽チンでした
取り合えず３０分漕ぎました
ＴＶ観ながらだと時間が経つのが思ったより早いです
病気で治療が上手くいかず１年半で１５キロ増量
あせらず減量したいと思います
明日も頑張るぞー
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 01:41:31 ID:1tQe/MpQ]: >>763
気張らずに是非マイペースで頑張って下さい。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 02:35:31 ID:V/YjXg2S]: 安いのを買おうかと思ったけど消耗品なのか…
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 05:17:38 ID:Z6nUEBX9]: 倉庫に眠っている
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 13:24:44 ID:4IOrv9FT]: カフェインの脂肪燃焼効果というのは、具体的にどの位摂取すれば何kcalとか言う相関の研究などあるんですか？
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 13:52:01 ID:yJisUcPX]: とりあえず当初の目的、5キロ減は3か月ほどで達成。
一応ウエストも6センチほど減っては居るが、まだプヨプヨだな。
あと5キロ減、ウエスト5センチ減を目指してみますわ。
しかし今までやったダイエットの中で一番効果がありました。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 15:13:36 ID:TjXXCDPW]: 今日で一ヶ月
3kg落ちた
もっと落ちるもんだと思ったけどなあ
やっぱ酒やめなきゃ駄目かな
何年か前にやった、酒断ちサウナ通いダイエットはすぐ10kgくらい落ちたもんだが
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 15:36:56 ID:xAXfkJob]: ダイエットはそんくらいのペースがいいんじゃないか？
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 15:44:06 ID:TjXXCDPW]: うん
調べてみたら一ヶ月で体重の5%以上は落とさない方がいいんだってさ
今73kgだから、ややゆっくりめ、てとこなのかな
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 15:49:46 ID:xAXfkJob]: そうそう、継続することが大事ナリよ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 16:18:18 ID:Zho42PEZ]: そして理想のナリへ・・・・か
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 16:53:45 ID:yINGrlbw]: ヨドバシでエアロバイク漕いでみて余りにペダリングの感覚に違和感あったので
2万円程の後輪固定式サイクルトレーナーにした。
MTBとロード持ってるんでこっちの方が全然リアルで長続きしそうでいいわ。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 16:54:22 ID:fsdGuO7t]: そりゃよかったな
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 17:27:56 ID:botzGoaz]: ホイールが重い機種か電磁ブレーキ式が違和感が少ないんだけどな。

区営ジムのSenohリカンベントタイプが予想以上に快適。
自宅にエアロバイクがあるのにジム通い中。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 17:34:15 ID:botzGoaz]: ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c272853699
置く場所ないから買えないけど、欲しい・・
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 18:00:17 ID:M/d+T9pF]: ↑前に3000円でも入札者無しで流れてたよ。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 01:20:17 ID:5cM910Q3]: 痩せねぇなぁーー。

毎日二時間ぐらいはきっちりこいでる、でも何故か太って行くorz
インテイクは大分減らしたのに。

若い頃はボディビルで毎日四時間筋肉を痛めつけてた生活を身体がまだ覚えてて二時間程度のバイクじゃ許してくれないんだろうか、そのぐらい痩せない。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 01:32:31 ID:Z1rqfyz4]: 逆に何もしなくて食事制限だけでへらしたほうがいいよ
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 01:51:56 ID:5cM910Q3]: 確かに自分の場合は食い物との勝負な気がする。食い慣れた大量の高タンパク食を少しでも減らすための戦い。

鍛えに鍛えた筋肉がぷよぷよになって行くのが悲しくて悲しくて…。どれだけ仕事で余裕が無くても未だになにかしらのトレーニングをせずにはいられないんすよ、強迫観念のように。女々しくてスマソ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 01:59:17 ID:DQ5GJGp+]: >>779
筋肉が増えてるんじゃないの
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 02:05:08 ID:5cM910Q3]: 心拍数百二十前後でだらだらとこいでるので、筋肉がついてるってことはないでしょう。

普段からスクワットを延々とやってます。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 02:16:38 ID:Go7z2A4l]: 元ビルダーが痩せ方がわからないって釣りだろ
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 02:23:27 ID:5cM910Q3]: 自分アマチュアなんで。格闘家崩れの趣味でやってたようなもんす。

それでも全盛期は体脂肪率は余裕で一桁and筋肉バッキバキでした。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 04:03:37 ID:KkB+h7Kl]: コンビaiに合うサドルカバー無いですか
ケツが痛くて泣きそうです
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 04:23:00 ID:sFInHQf3]: >>779
単純に食いすぎ。アリンコのエアロバイク買って２ヶ月３０～４０漕いでもほとんど痩せなく
食事制限始めた途端１０日で５キロ痩せた俺が言うんだから多分間違いない
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 04:51:58 ID:OawgLMu7]: おいｗ
789 名前：前スレ112 mailto:sage [2010/11/22(月) 06:28:39 ID:x7pKuytC]: エアロバイクスレでもスレ違いかもしれんが・・・・
AF6600のベルト交換した。
毎日ではないが累計で毎日２時間程度を10ヶ月位は使ってた
使用強度は２～３が３ヶ月以降は４～５を４ヶ月残りは４って感じ
ベルトがほつれて来てたのをほつれた所から切ってテンション調整
しながら・・・・

んで交換なんだが　以前からテンショナーがゆがんでるような状態
（左右に動くのでベルトの噛む位置がずれる）だったのが
何のことはない　ナットの緩みだった事
ベルト張り替えるとテンションは調整を最低にしてひっぱりあげて
やっとテンション調整用ナットがはめられる位の差があった
交換後にテンションを高めようが下げようがまるでペダルの
負荷には変化が出なかった
ちなみに　工具としては10mm（テンション調整用）
（17mm＆15mm）ホイール固定用、テンショナー固定用
カバーは外しっぱなし。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 09:57:19 ID:VvX5E9bH]: この季節は肉まんにコーンポタージュ
最高だね
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/22(月) 10:31:40 ID:pDxxNMnx]: >>783
>普段からスクワットを延々とやってます。
元ビルダーがこんな事をやるとは到底思えないわけですがw
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 10:46:12 ID:HtfTXvHj]: ホームページビルダーかなんかだろ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 10:50:00 ID:HD0MX+KF]: >>783
>心拍数百二十前後でだらだら

皆さんも120くらいで漕いでるのですか？
自分せいぜい100だ
そりゃ痩せないよね(;_;)
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 10:50:15 ID:1w1MmnBL]: 初めてのエアロバイクはAF6200にしてみました
B級アウトレットだからどんなものが届くか心配だけど早くこないかなー！
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 14:05:17 ID:fACCNTo8]: >>769
サウナダイエットってのわかる気がする
まあ汗かくのは直接影響ないんだけど
サウナ後の水分欲求が強すぎて
その時の爽快感は飲酒を駆逐し
摂りすぎた水分は食欲を減退させる（水腹）
結構消耗するので水かっぱー飲んですぐ寝る
近所にサウナのあるひとにはいい方法かもね
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 22:04:03 ID:iOetVMhN]: 5年前に導入したAF6500
週に5～6日30～50分朝も晩もやったりしてよくここまで持ってくれた。
カバーあけてオイルさしてだましだましやってきたが、
回すたびにガリッゴリッっと隣にも下にも迷惑だろうと思い動きますが買い換えます。
ここで人気のAF6200にしようと考えているのですが、

もう少し高ければ静音性があるとかありますでしょうか？
797 名前：796 mailto:sage [2010/11/24(水) 22:19:14 ID:vRQWUWoz]: 結局何日もサボるわけにはいかないのでAF6200購入。
静音性は問題無く、これで下の階隣の部屋に迷惑かけずに済みます。

ただ前機種と比べ同じ8段階でも3でやってラスト4でやっていたのですが、
今回は最高の8にしても3と4の間くらいです。
初心者の方には問題無く使えるかと思います。
2年使えれば元とれるかな。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/24(水) 23:29:39 ID:2JDNZ+hL]: 二年もてば長寿じゃないですか？
一月待たず異音を発し始めた私の6200に比べれば。

同じ時間やってもランニングとエアロバイクでは疲労感が全く異なりますね。

ランニングはものの一時間も走らぬうちに疲労困憊でぶっ倒れてた、そんな体力のない私でもエアロバイクは二時間は漕いでられる。毎時エネルギー消費量に悲しいぐらいの差があると体感でも思います。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 00:10:08 ID:+ZcecY6n]: 5年以上もぜんぜん平気なコンビaiはやはり値段だけのことはあるってことか。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 00:17:09 ID:L/mU5MMR]: コンビ愛はマジで買って良かったよ。
価格コムで調べてAmazonで10万位で購入しました。
今年一番の買い物だったと言い切れるよ。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 00:20:28 ID:+ZcecY6n]: >>800
な、なんだってーー？？！！
なIDですな。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 00:42:26 ID:neR7kKRk]: 静かさだったら6200もaiもそこまでかわらないのかな？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 00:48:51 ID:PHBn+FdO]: >>800
歴史の節目において情報操作は必ず行われているんだよ！！
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 06:57:04 ID:cQHlzr5N]: 定期的に業者が現れるな。。。
ボッタ栗aiなんかいらない
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 07:02:08 ID:mTFlWjXO]: 通販9800円で買ったの3年目突入

1日30分しか乗ってないからかな

センサーも意外と正確、メーカー不明です。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 07:48:47 ID:hO/zZVPO]: >>802
騒音値を公開しているのはａｉの方だけだからね。
6200の方が静かなら、営業的に騒音値を公開していると思う。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/25(木) 08:04:45 ID:H1XUacAC]: 6200というかアルインコのマグネットバイクは新品時は間違いなく静かだよ。
ガタが来るまでは Aiと匹敵する静かさ。
その静粛さが何時まで持つかは…、使う人次第・運次第。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 16:08:31 ID:L1oOaIAP]: EZ102を数ヶ月前にオクで買ったんだけど
なんか騒音と振動が凄い上に脈拍も上手く感知してくれない
数年前に購入して２、３回しか使っていないと書いてあったのに……
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/25(木) 17:12:24 ID:H1XUacAC]: >>808
　ＥＺ系は基本的に五月蠅い。
　振動は個体差があるけど、赤ランプの回転数で廻すと古い洗濯機並になる。

　脈搏が拾えないのはイヤーセンサーの異常かも…
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 17:59:46 ID:hO/zZVPO]: >>808
EZの場合、騒音の主原因はチェーン。
分解して、チェーングリスを注すと騒音が軽減すると思う。
分解ついでに、チェーンの状態を確認して、汚れが酷いようなら、前ユーザーが結構使っていた証拠。
チェーンとギアの隙間が大きくなっているようなら、相当使っていたんだと思う。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 18:46:48 ID:L1oOaIAP]: >>809
五月蠅いのが基本なのか……
とりあえずイヤーセンサーだけでも新しいのにしてみる

>>810
数年間放置していたと書いてあったしたぶんグリスなんてなくなってるな
今度の土日に分解してみるよ
二人ともありがとう
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/25(木) 19:21:31 ID:dwEen4/h]: ＥＺ１０１を木造アパートで買ってしまった漏れが来ましたよ。
使い込むなんてできなくて、ソッコーで実家送りにするしかなかった。
メーカーのサイトで静かな風なことが書いてあるのは罪作りだよ。
実家で親が使い込んだら騒音も振動も凄いことになってるよ。
チェーンが延びてきたのが悪さをしている感じ。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 19:43:39 ID:GvA5qTA/]: 振動って「ｼｭｰﾝ」って扇風機のうるさい音のことをいうのか
金属的なガチャ音なのか
両方なんだろうけどうるさいのはどっち？
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/25(木) 20:32:48 ID:L1oOaIAP]: 両方だけどあえていうならガチャガチャという音に合わせて振動している方が心なしか強い感じかな
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 02:53:51 ID:+3LKBY95]: 質問です。

自転車何週間も漕ぎ続けて体重がようやく落ちて来たところなんですが、体脂肪率が始める前より増えて来たんですけど、これどういうことでしょうか！？

筋トレも並行してやっているつもりなんですけど。意味がわからなくて怖いです。

あともう一つは、運動に慣れてきたせいか負荷を上げても上げても心拍数が百を切らなくなって来たんですが、これはもっと激しく漕ぐとかで上げていかないと脂肪燃焼効果が無くなるんですか？
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 06:38:45 ID:pnLnYepB]: エアロバイクの電気代が少し気になるのですが、ものにもよると思いますが
基本的に電気代はそんなにかからないですよね？負荷を上げると電気代は
上がるのでしょうか？
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 07:57:08 ID:rdmLtTUn]: >>813
　新しいうちは扇風機みたいにフンフンいってる音が気になる。
　古くなってくるとチェーンがガチャガチャいう音が耳障りになる。

　振動ってのはこいつらと違って洗濯機の脱水中みたいな震えのこと。
　ＥＺでも「当たり・ハズレ」があってダメな奴だと80回転くらいでブルンブルン唸りを上げながら震える。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 08:07:03 ID:rdmLtTUn]: >>815
　家庭用の体脂肪率計は精度が低いからあまり気にしないで。
　３％程度はちょっとしたことで変動してしまうのです。
　漏れの場合、仕事から帰ってきた後の決まった時間に測っているけど１２％から１６％の間の数字が出ます。
　一ヶ月単位で平均を出すとか、グラフをつけてトレンドをみるとかしてください。
　あとは、測る条件を出来るだけ揃えないと振れが大きくなりますよ。

　強度については 100以下で漕いでも脂肪燃焼効果がなくなる訳ではありません。
　ただ、普通は慣れてきたら心拍を目処にしながら負荷を更に上げていくのが一般的です。
　その方が減量だけでなく心肺機能の強化にも有効なためです。
　安価なエアロバイクだと大柄な男性だと最強負荷でも楽々廻し続けられることがあります。
　そうなったらもっと強い負荷の出せる製品に乗り換える時期だと思います。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 08:15:05 ID:rdmLtTUn]: >>816
　下のページを参考にして↓
　www.konamisportsclub.jp/goods/cata/fitness/ai-ex.html
　要するに気にするような電気代じゃないってことだよ。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 08:48:31 ID:+3LKBY95]: >>818
なるほど、色んな意味で巣立ちの時期が近いんですね。ってまだ買って一ヶ月も経ってないんですけど。
やっぱり体重計って相当ブレますよね。体重管理アプリで毎日つけてグラフ化しているのですが、長い目でみていると僅かながらもちゃんと右肩下がりになってるのでそれを励みに頑張ってます。

アルインコ買ったので次はこのスレ的にはコンビとかでしょうか、ちょっと金貯めないといけなのであと二ヶ月ぐらいはアリンコを必死に漕いでます。ありがとうございました。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 08:54:53 ID:hEAkD+2f]: >>820
アルインコで最強負荷を1時間漕げるようなら、コンビに行ってもダメ。
ＥＺもＡｉも２００Ｗの負荷はそれほど強くない。
すぐに「卒業」するハメになるぞ。
キャットアイＥＣ１２００にするか、業務用マシンの中古を探すか、スピンバイクの類に行くかを勧める。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 09:02:25 ID:t4NeQjml]: ジョギングだったら負荷も上がるしそんなに金かかんないよ。卒業して走るんだよ。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 09:07:37 ID:+3LKBY95]: >>821
マジっすか。
自分本気のスポーツしてた時代があったので体力はまぁまぁ残ってたみたいです。
ではそのバイクを調べてみます。でも高そうっすね…。

あと基礎代謝と筋肉量も右肩下がりに確実に減ってるんですが、これは体重減ると必然的に減るものなんですか？もっと焦って筋トレバンバンやった方がいいんでしょうか。
脂肪燃焼のみを目的に運動するという事が今回初めてなので色々と戸惑ってます、初心者ですいません。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 09:09:52 ID:+3LKBY95]: >>822

ジョギングですか、確かに同じ時間やるなら走った方が段違いに疲れますね。
本格的エアロバイクの値段などと相談してジョグも考慮してみます。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 09:32:18 ID:ySS2MD31]: ダイエットなら疲れを感じるほどまでやる必要ないと思うんだが。
トレーニングならまた別だろうけど。
「疲れないとやったような気にならない」人は仕方かないかも知れんが。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 09:53:38 ID:9+AUYuVk]: アルインコの２の負荷で３０分がきつい・・・
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 10:01:49 ID:tDzGQe0+]: >>823
・キャットアイEC1200
（長所）定トルクならプロ選手級の負荷が出せて、本格的なマシンとしては安い。
（欠点）とは言うものの、10万は高いよ。

・業務用中古
（長所）安いマシンが多くて、いろんな会社のが選べる。
（欠点）品質はピンキリ。重さも半端ないので家の強度と要相談。

・スピンバイク
（長所）静かで強い負荷まで掛けられる。安いヤツはとても安い。
（短所）重い。有名メーカーだととても高価。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 10:08:55 ID:tDzGQe0+]: >>823
「基礎代謝と筋肉量も右肩下がり」なのはある程度仕方がない。
問題は基礎代謝も筋肉量のロスを少なく体重を落とすこと。
俺は筋トレ嫌いなんでエアロバイクと水泳で減量したけど１６ｋｇ体重落として筋肉量は３ｋｇくらい落ちたみたいだ。
まあ、家庭用の体脂肪率計なんで信頼性は低いけどな。
その信頼性の低い機械が推定する基礎代謝は減量前とそんなに変わっていない。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 10:09:58 ID:pnLnYepB]: >>819
ありがとうございます。ほとんど電気代はかからないんですね。
これで心置きなく使えます。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 10:10:26 ID:ySS2MD31]: >>821
> ＥＺもＡｉも２００Ｗの負荷はそれほど強くない。

んなもん人によるよ。
「俺はそうは思わない」と一言言っておく。
そりゃ物足りないという人も居るだろうけど。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 10:12:06 ID:ySS2MD31]: とにかく、乗ったことのない人は機会を作って実際に乗ってみてほしいと思う。
スポーツクラブの体験入会とか利用して。

体力に関しては当然個人差はあるし、同じ人でも続けていけばそのうち慣れる。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 10:25:21 ID:+3LKBY95]: ただ疲れたいだけと言うMな思想は無いですが、心拍数が全然上がって来ないんでもっと痛めつけたい次第。十分Mですか笑

てかキャットアイ高っ！！なんか機能が良さそうなのはよくわかりますが、これはさすがに高いっす。ちょっと手が出ません。業務用中古はどのサイトで求められるんでしょうか。

スピンバイクではこのスレでもお馴染みのファイティングロードとか値段も見た目にもいい感じなんですが、夜中の集合住宅で漕ぐのにうるさ過ぎないか心配なので、所有者の方どなたか感想頂けたら幸いです。ちなみにアリンコ6200でもギリギリ下に文句言われてないぐらいです。
音と言うよりモーターの振動が下に伝わらないか心配です。

>>828
なるべく基礎代謝の低下には気を配りつつ脂肪だけ落ちていけるよう気を遣ってまいります。

食い物も肉ばっかガツガツ食ってたんですが、ここ最近の野菜中心生活も悪くないと感じてきた次第なのでダイエット計画自体は順調です。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 10:42:30 ID:ySS2MD31]: >>832
自宅で屋内で…となると、強度を上げるのには現実的な限界があると思います。
集合住宅で業務用マシンなんてありえないと思うし。

自宅はあくまで補助的なものと考えて、屋外の運動や、施設の活用などを検討してみてはいかがでしょうか。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 10:44:54 ID:rdmLtTUn]: >>830
アリンコの最強負荷だと>>11の数字で計算ると60から80回転で200Ｗを越える。
アリンコで最強負荷で心拍数が100に行かない人だと、コンビの200Wでも軽くなってしまうのではないかと。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 10:49:15 ID:rdmLtTUn]: 現実的なのは施設を使うことだよね。
バイクだけでなく、水泳とかランも併用していくのも良いと思う。
スポーツジムに通うのは高いけど、近くに公営の施設があれば数百円で使えるよ。
自宅で強度を上げられるマシンはどれも高価で重いのが辛いなあ。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 10:49:35 ID:ySS2MD31]: >>815
ああ、発端はこれか。
流れとは別に独り歩きしそうなフレーズだったので念のため。

どの機種の最高負荷で、何分ぐらい続けても100超えないのかわからないけど
よっぽど体力あるか、心拍数がきちんと計れてないかのどちらかだろうね。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 11:33:50 ID:ySS2MD31]: >>836
まあ、しんどい感がないのならよっぽど体力があるってことなんでしょう。
そうなると「ご家庭で、お気軽に。」なレベルじゃないので難儀ですね。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/26(金) 12:05:53 ID:GRSgY3Hc]: >>815
体脂肪計の数値は無視の方向で。
体重が減る局面では脂肪も減るので心配要りません。
なるべく多くの脂肪だけを落としたいとか考えるのなら筋トレ必須だけど、スレ違いですね。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/26(金) 12:28:31 ID:RdnOEzH/]: 大型の業務用中古は凄く安く売ってるが、普通の家に入れるのは難しいよ。
普通の大きさの人気機種中古はボロでも高い値段がついていて新品買う方が良いくらい。
840 名前：815 mailto:sage [2010/11/26(金) 14:41:44 ID:+3LKBY95]: すいません。誤解を生む書き方になってしまったようなので最初にお詫びします。

アリンコの一番普及してる6200使用中です。
負荷は最高では無く、未だ6/8です。最低負荷より始めて数週間でトントン拍子にここまで上がって行ったので、
このままだと最高まですぐだなーと早合点して勝手に負荷MAXになったつもりで書き込んでしまった次第です。
まだ先があるのに次のバイクとかお騒がせしてすいませんでした。
一応毎日二時間を目安に頑張ってます。

>>838
ありがとうございます。
筋肉は落としたく無いので、筋トレも怠らず頑張ってまいります。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 14:43:36 ID:ySS2MD31]: >>840
一度最大負荷で踏んでみたらいいと思うよ。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/26(金) 15:05:21 ID:7g80Ub44]: 6200で二時間って壊れちゃわない？
843 名前：815 mailto:sage [2010/11/26(金) 15:19:10 ID:+3LKBY95]: >>841
すいません。身の程を知りました。

>>842
三十分では満足出来なくて、そのまま乗っています。今のところ大丈夫です。
ダメになったらアップグレードぐらいの軽い気持ちでやっています。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/26(金) 18:18:10 ID:BvPUpUNY]: まだ始めて一週間くらいだけど
お腹の脂肪って落ちるのかな？
実際プーさんみたいな体系から陸上選手みたいな体系に近づいた人っている？
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 18:31:27 ID:sTbrf7OW]: >844
なれるけど、2～3年かかるよ。
ただのガリでなく、アスリート体型になれるけどねｗ
ただ、エアロバイクだけでは、ならないと思う。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 22:15:32 ID:yI0iPwkm]: >>815
ペダルの回転数はどのくらいでやってますか
負荷が低くても回転数を上げれば心拍数も上がりますよ
９０rpmくらいは回して下さい
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 23:02:00 ID:OjmF9Tlj]: 90は標準だよ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/26(金) 23:55:45 ID:YctvEuSm]: 使用時以外は折り畳んで収納するのを大前提に購入を考えています。
ざっと調べてアルインコ4309・日章のneoに絞ったけれど、どちらが良さそうでしょう？？

ｱﾘﾝｺ4309…約15,000円、重量16.5kg、メーターがオートオン&オフ、サドル痛そう
日章neo…約22,000円、重量13.5kg、メーターが電源オフに出来ない、サドル大きめ

実際に使用している方、エアロバイクに詳しい方、アドバイスがあればお願いします。
ちなみに当方は女性で153cmと低身長の上に短足なので、足が届くかも心配です。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/27(土) 13:29:55 ID:idcpDBVG]: >>847
個人差、という当然のことは横におかせてもらうとして――

90はキツイよー
気温が下がって汗をかきにくくなったので、ここ数日は90r/mで40分やってるけど
汗だくでひいひいいってるよ、もう
その割りにゃあウエイト落ちないし
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/27(土) 17:26:53 ID:cKwoR/U8]: 同じカロリー消費しようとするなら、軽い負荷で高回転の方が
ひざにもマシンにも優しいと思うけどな。
初め90くらいで後半ヘタれて85くらいでやってる。

>>848
マシン名で検索すると
日章neo
サドルからペダルの長さ（股下）：65cm～75cm（2.5cm間隔）
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/27(土) 19:51:03 ID:unzxBfXZ]: エディオンオリジナル商品でアルインコのAFB6010と良く似たAF7800E7と言うのを買いました。
説明にはAFB6008をベースにとありますが6010そっくりでした。
多分AFB6008をベースにエディオンが7800を作ってもらって、アルインコが7800をベースに6010を出したのでは？、と思います。
値段は現在特売セールらしく29800円でした（11月末までのセールらしいです）
展示品に乗ってみたけどペダルやサドルが大きく靴下だけで良さそうな乗り心地。
パネルの機能は6010と一緒でカラーデザインだけ違うそうです。

AFB6010との違い
・ハンドル側のポールが収納できず1本の棒のまま
　かなり太くて丈夫そうなポールだったのでPCモニターでも取り付けて使おうかと思ってます
・ペダルが大きい
　このおかげで裸足で乗っても痛くなかったです。バンドも幅広ですがしっかり締めるなら靴下を履いたほうがいいです
・ペダルのバンドが結束バンドのように引っ張るとプチプチなりながら締まっていく
　ボタンで開放可能で調整が楽です
・デザインが違う
　色や本体の足のカバーの有無
・ポールにメッキがしてある（カタログデータ）
　6010を見たことがありませんが鉄のままなのかもです
　7800は介護用リハビリ器具のように金属部がピカピカしてました

文が長いと怒られたので分割します
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/27(土) 19:51:45 ID:unzxBfXZ]: 長所
・多機能（体脂肪測定付き）ダイエット目的なのでハートレート必須で決めました
・サドル、ペダル、ベルトのサイズが大きく便利
・サドルの位置が前後にも調整可能
・オリジナルデザイン＆コーティング
・展示品に実際に乗ってみて無理なく使用できた（可能であればこれが重要）

短所
・たたむ事ができない（折りたたみ機能付だったら完璧、でも出来ないから大きくて激しく邪魔です）
・ハンドルの高さが調整できない（角度は可能）
・本体の足にカバーがつくため、6010よりやや大きい(カバーをはずせばいいかも)
・これもアルインコの熱による破損の例にもれず30分の制限付き（タイマーは99分可能、慣れたら30分規制に不満が出そう）
　タイマー設定で30分にしておけば自動停止しますが、無設定であればずっと使えるようでした保障対象外、壊れると怖いので35分で自粛）
・赤が嫌いな人には向かない（私は問題なし、むしろ良かったです）
・値段が無難な機能の物より１万円位高い（搭載機能に価値が無いと思う人には不向き）

注意点として靴を履く場合はジョギングシューズのように、かかと付近が広がっている物だと
漕いでいる時にペダルの軸（本体とペダルをつないでいる金属の棒）に接触することがありました。

初めて購入するには高いかなと思いましたが、収納を考えず毎日使う事を想定して
ペダルのサイズとベルトの使いやすさを優先して7800にしました。片付けると続かなそうなので。
あと乗り心地と多機能、さらにカード会員であれば追加料金も無く５年間保障になるのでこれに決めました。
私が納得して購入したものなのでお勧めというわけではなく、もちろん短所もあるので除外の選択肢にもなるかもしれません。
完全な主観で書いていますが、これから購入される人の参考になれば幸いです。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/27(土) 20:54:44 ID:unzxBfXZ]: 上記文章は注文してから書いて到着後に修正し書き込みしているので変なとこがあるかもしれません。
以下実際に使用してみての感想です。
・組立は丁寧にやると1.5時間くらい（位置決め、微調整等せずにやれば1時間未満で出来そう）
・はじめて使用するせいか負荷3でも結構大変
　ハンドルから手を離して背筋を伸ばし、手をしっかり振ることで足の動きが良くなり楽になりました
　ハートレートではこの方法が使えないのでオリジナルプログラムを作って使用（負荷1232の流れで）
・サドルに低反発クッションを三角に補修して乗せましたが違和感があり、それが足の付け根への負担ということが判明
　低反発円座の穴をサドルの正面からとおし円座の半面のみサドルに乗るようにすることでかなり負担がなくなりました
　低反発が潰れすぎたと思ったら半回転させて反対側を使うことでクッション力復活
・ペダルが大きいので裸足でもok
　ただしベルトを軽くしておかないと、滑った際冷えた足でペダルを蹴ってしまいかなり痛かったです
・パソコンを用意してテレビやビデオを見ながら利用
　飽きなくて良いです
　漕ぎながらマウス操作は大変なのでワイヤレスゲームパッドをマウスに割り当てて利用
・30分制限がものたりない（1時間ほど機械のクールダウンに必要らしい）
　壊れるとイヤなので、30分でやめて空いた1時間を別の体操で潰す
　（休んでしまうとつながらない為、体を動かす）
　お金がある人はウォーキングマシーン等も買って、バイク30分、ウォーキング30分、体操30分を繰り返しても良いかもです
　さらにお金のある人は制限時間が長いものを買ったほうがビデオを見ならならに最適です
・折りたたみ出来なくても問題なし
　毎日使うのとハンドル側には中に配線があるので頻繁に折りたたむと切れてしまう気がしました
　結果的に折りたたみ出来なくても問題なかったです（隅っこに壁側に向けてPCと一緒に設置したまま）

そしてまた怒られましたので分割
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/27(土) 20:56:57 ID:unzxBfXZ]: 自分なりに見つけたポイント
・ペダルが重く感じる場合は、ハンドルを垂直に近い状態にし体を起こして漕ぐ
・裸足でするときは踏み外さない程度にベルトの輪を小さくしておく
・慣れるまでは低負荷（無理をしない）
・サドルには円座を前側から通して半面がサドルの広い部分全体を覆うように（前側の細い部分は出ている状態）
・終了後ストレッチでお尻もマッサージ（座り続けている際の血行悪化の解消）
・テレビやビデオをお供に
・のどが渇いたら軽く水分補給
・機械を長く使っていく為に制限時間を守る（空いた時間は他の運動）

今まで仕事や体質を理由に外で運動せずにいましたが、これなら外に出なくても良いので続けられそうです。

マイナスポイントを1つ発見
キャスターが小さいため、移動の際に小さいキャスター2点へ重量が全て掛かり床に傷がつきそうです。
移動中嫌な音がしていましたが、床面の傷が確認できなかったので思い過しかもしれませんが
「このサイズで大丈夫？」と不安になるものでした。
キャスターの使用は不安ですが、2人いれば問題なく抱えられます（1人でも数メートル以内であれば・・・）

性能とは関係ありませんが使い始めて2日目で内部から「カコン、カコン」と異音が。
録音してサポートに連絡すると異常なのでまるごと交換しますとのこと。
以前アルインコさんには別件でお世話になりましたが、その時も丁寧な対応でとても良い印象でした。
企業の窓口は丁寧な対応ができて当然といえば当然ですが、一般ユーザーとして安心できる対応でした。

長文失礼しました。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/27(土) 20:58:43 ID:wBHgihes]: NG推奨ID:unzxBfXZ
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/27(土) 22:30:15 ID:i7eYXSYe]: >>851
アルインコにOEM発注したエディオンブランドのエアロだね。
しかし、体脂肪が謎だったけど、入力した体重と、心拍測定用のバーからのインピーダンス測定で、
算出するようだね。
詳細なレポート、乙。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/29(月) 04:11:37 ID:RjJA0cv5]: エアロバイクでやってたけど壊れたので今度はルームランナーにしようかと思ったけど
アルインコや安いのだと30分で止まっちゃうみたいね

エアロバイクで好きな時に好きな映画とかを見ながらやれる気楽さを覚えたから
外を歩いたり走ったりする気にはなれないけど、ルームランナーやエアロバイクとかに10万とか出せないなぁ

迷うわぁ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/29(月) 08:10:32 ID:UOP1Y4+K]: >>857
　ルームランナーを買うなら安物だけは絶対に止めとけ。
　歩くだけの使用ならそれでも何とかなるけど、走って使うなら20万クラスを買わないとすぐ壊れる。
　あとクッションつきの製品を買った方が膝を痛めないですむよ。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/29(月) 08:51:39 ID:sR9BN61Q]: >>857
出せないなら仕方がないのでは？
ハイピッチの踏み台昇降とか。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/29(月) 12:32:06 ID:vRm+5r7c]: エアロバイクは10万出せば良い物が買える。
トレッドミルは10万出しても良いのが買えない。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 08:12:51 ID:gTYla4K4]: ルームランナー、スペース必要だしうるさいし気を使うよ。
運動の気持ちよさは捨てがたいんだけどね。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 10:30:11 ID:rihdFlsx]: ルームランナーを「本格的に」おうちで　は
エアロバイクを「本格的に」おうちで　より、コスト面や環境面のハードルが高そうね。

スポクラで…ってのが結局一番よさそうな。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 11:31:17 ID:piMAF84l]: 以前他板で自宅用のトレッドミルを買った人のレポを見た事がある。
6万くらいで性能は悪くなかったらしいけどとにかく巨大。梱包を開けた瞬間に返品したくなるほど
でかかったそうです。よほどな豪邸じゃないと厳しいかもw
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 11:48:36 ID:gTYla4K4]: エアロバイクでさえ嫁に目の仇にされてるよ。
本当はローイングマシンが欲しかったのだけど音と大きさで断念したのに。
トレッドミルなんて夢のまた夢だ。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 12:47:52 ID:X+WSf0Xv]: ミルは、後ろのスペース確保しとかないと、転んだら大変なことになるぞ
15kぐらいで走ってたところ、ベルトの外側をつい踏み、こけて、
後ろに5ｍほど吹き飛ばされたｗ

6畳ぐらいの専用トレーニングルームが確保できれば俺もほしいなｗ
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 15:49:47 ID:oUFM4Nef]: というか３万円程度までの安物ルームランナーは
時速7ｋｍ程度までしか出ないけどな。
本気で走ろうと思ったらルーム「ランナー」というには遅すぎる。
若者には時速7ｋｍは早歩き程度にしかならない。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 15:55:09 ID:7ZqcLBiu]: >>865
後ろのスペースを確保するよりも、壁際にマットでも敷いておく方がいいんじゃないか？
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 16:17:08 ID:q+Q/Q5Cz]: 安いルームランナーはたためるからエアロバイクよりは場所撮らないけど
安いと制限があったり色々と困るからな
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 19:58:19 ID:B5sP80QZ]: ルームランナーって騒音も結構出るしな
よほど広い家に住んでる人以外はエアロバイクで十分
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 01:42:38 ID:Na3VRFM/]: エアロバイク生活も三週間ぐらいたちました。
毎日の平均消費カロリーが882ぐらいと順調です。

体重も体脂肪も綺麗な右肩下がりで落ちてます。そんなドカンと減ったわけではないですが。

あと、米5肉4野菜1の食生活が野菜7肉2米1になりました。間食はゼロ。料理の上手い彼女のお陰でストレスは今のところ全くありません。摂取カロリーは一日1000から1400と言った所でしょうか。

明らかに健康体なのを実感しつつあります。やれば出来るんだなーとビックリしてます。これからも頑張ります。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/02(木) 08:39:49 ID:3S9Ny6zy]: どうか教えて下さい。よろしくお願いします。
ダイエットのために初めて購入します。テレビを見ながらやります。
マンション暮らしなので静かなことが第1条件で
次に女性でも運びやすいこととか。
初めから高額な物を購入するのは不安なので
アルインコにしようと思っていますが以下の商品で迷っています。
AFB5010←ながら運動に良さそう
AF4300←耳たぶに付けるのが良さそう
4009←この程度で十分？
4010←収納しやすいが安定性が不安
上記の音は大体同じと考えて良いですか。
軽い物は安定性がなく音が大きい？
すべてをご存じな方はいないと思いますが
わかる範囲でアドバイスお願いします。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 08:41:45 ID:Dcd6b2Wd]: イマドキのもんは音はどれも静かだろうけど
振動はいろいろあるだろうねえ。
設置場所との兼ね合いもあるので細かいことを言うのは難しいけど。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/02(木) 09:20:35 ID:3S9Ny6zy]: >>872
音はどれも静かなんですね！！
リビングにマットやじゅうたん敷いて使います。
本体が軽い物が振動多と考えて良いですか？
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 21:39:34 ID:6YZkbUmC]: コンビのaiがいいんじゃない？
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 02:03:07 ID:dBnFo/SJ]: 毎日漕いでると、自分に言い様に言い訳してバイクさぼった時の罪悪感がパネェな。
別に１日位さぼっても何て事無いのにな。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 03:03:04 ID:ov8IA7vp]: わかる、それ。

とりあえずどんぶり勘定ながら必ずその日の消費カロリー≧摂取カロリーになることだけは死守している。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 09:41:57 ID:mQlc1Fxt]: でも最初の1年くらいは、一度サボるとそこですべてが終わってしまいそうな危機感みたいなもんがあったわ。
今はそんなことないけど。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 12:24:40 ID:dBnFo/SJ]: 強度にもよるけど、むしろ週１日位休んだ方が体に良いのかもな。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 13:01:10 ID:C+TSNL+A]: ウォーキングとジョギングしてた頃がそうだった
毎日犬が散歩の時間くるとなるみたいにそわそわしてほかの事してても気がちってた
でも着替えたりするのが面倒くさくて腰が重い
重いくせに外でないと罪悪感

今は思いついたらウォッてエアロバイク飛び乗ってくるくる回してハッとなってやめる
今の俺はハムスターだ・・・
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 16:53:51 ID:Y7hOZrwq]: ペダルとの長さゆったり目にして、
太ももをガっと上げる感じで回転速めに漕いでるんだけど
膝がすごく痛むんだ。サポーター付けて長くて１時間半ぐらいなんだけど。
他に何を気をつけたらいいんだろう
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/03(金) 17:00:09 ID:k/iIp0Qe]: 　サドルが低すぎないかな？
　ひざの上前側が痛くなるようだとサドルの高さを調整してみれ。
　あと、重すぎるペダルを低回転で踏むような漕ぎ方をしてると痛みが出やすい。

　「自転車・膝痛」でググルとたくさん引っかかるよ。
882 名前：880 mailto:sage [2010/12/03(金) 17:19:54 ID:Y7hOZrwq]: >>881
レスありがとう
まさしく上前側なんだ。サドル低すぎてもダメなのか・・・
負荷はアリンコの２なんだ。これで痛いって挫折しそうだ
ぐぐってサイト色々見てみるよ
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 20:59:24 ID:3J8X/7+s]: >>882
誤解する人がいるとマズイので書いておくけど、
サドルが高過ぎても、膝の負担が大きくなる事はあるよ。
一般的には、下死点（腰から一番遠い位置）で足首が９０度の状態にした時、
膝が軽く曲がる程度が良いとされている。
後、９０分走行は結構負荷が高いので、減量目的なら、分割して運動するのも良いと思う。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 22:47:50 ID:6Qv6Om25]: アリンコの負荷３で４ヶ月目位だけど俺も最初の頃は膝痛くなったりしたよ
膝痛くしない為には力入れずにゆっくり漕ぐしかないとオモ
今は慣れたみたいで膝より太股の方にクルようになった
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/04(土) 10:31:45 ID:e3+A41uT]: 寮暮らしのため、静音、低振動、省スペースを重視して
アリンコのクロスバイクを買おうと思っています。

そこで、どの機種が現行、あるいはオススメか教えて下さい。
型番の違いがいまいち分かりません。(AFB4409,4509の違いなど)

プログラム等を使用するつもりは無く、静かに漕げれば満足です。
よろしくお願いします。

最後に。。。アウトレ組立て品は問題ないでしょうか？
外観キズは気にしませんが、寿命が短いなら避けようと思います。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 10:40:59 ID:X5Llz3TO]: アリンコの負荷強度は個体差が
すごいあると思う。

同じレベル2でも他の個体の５に相当とか。

俺も無理して続けてたら膝痛くした。
それでメーター故障したのを機に
無段回負荷調整できるスピンバイクに
買い換えたら長く漕げるようになった。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 11:57:59 ID:G/OUDCv4]: 毎日、40分20kmのペースでこぎ、終わったら汗だくで体重計に乗る
日によって、減ってたり変わらなかったり、増えてたりする
食う量は毎日ほぼ変わらないので、要は排便量の問題だ
ウォーキングしていた時はいい具合に腸が刺激されて快便だったが
エアロバイクにはそういう効果はないようだ
で、便秘薬を飲んでみた
日頃あまり薬を飲まないせいか、とんでもないことになる
バイクなんて絶対無理
ええい
物事が思うように運ばん
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 12:58:53 ID:gvbaOU+M]: 便通は日々の微細な体重の増減や健康には関連しても
ダイエット自体とは別の問題ではないかと思いますが。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 12:59:27 ID:ZpuTcMEo]: >>887
つーか、漕ぐ前と後で測定すりゃ効果なんぞサルでも分かるだろうが。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/04(土) 17:49:12 ID:T3WZi6ST]: まさかｳﾝｺ出す為にエアロバイクチョイスする奴がいるとわｗ
俺は脂肪を減らして腹筋を出すのが目的だ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 17:57:35 ID:t2yKg3+f]: 今軽い負荷で1秒間に2.5回転程の速度で20分思いっきり漕いでるけど、
どのくらいのスピードで漕いだらいいのかよくわからん。
1日30分くらいで減量目的で漕ぐのに最適な漕ぎ方ってある？
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 18:07:34 ID:gvbaOU+M]: >>891
そういうのではなく、心拍数を目安にすればいいと思うよ。
心拍計ないなら、手脈でもいい。

心拍トレーニングの基本
https://www.murauchi.com/store/watch/polar/index2.html
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 18:13:41 ID:t2yKg3+f]: >>892
おお、ありがとう。
こりゃ必死に漕ぎすぎもイカンのか…助かった。
早いとこ自分にあった漕ぐペース見つけるよ。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 18:27:12 ID:YNEKyTt8]: >>892
そのリンク先の年齢別目標心拍数の表、おもいっきり計算おかしくない？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 20:43:45 ID:0MSzVUdz]: 念願の日章7400を手に入れたぞ！
しかしこれシート広すぎて漕ぐと足の付根当たって痛かったりする
所詮安物か、と思いつつ一時間も漕いでしまった
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/05(日) 07:04:07 ID:lltulUYD]: アルインコ6200を使ってたけどあまりにもうるさくなってきたので買い換えを検討
あんまり不満もなかったのでまたアルインコにしようと思ってる

プログラムバイク7010とチェックアップバイク6010って新製品があるけど
値段差約1万で機能的には大きな違いは心拍測定のイヤー・クリップぐらいなんだけど
耳で心拍測定って結構違ったりするのかな？

6200にはなかったサドルの前後移動機能は良さそうだ
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 17:03:28 ID:xJPy3/r0]: 久々に三十分やったらきつかったけど
ほんと身も心もすっきり爽快！！
正直ここ半年サボってた…
こんなに良いものだったとは！
今日からまたやるぞー！！
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 17:07:26 ID:wS5naAyQ]: へっ　どうだか
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 17:13:33 ID:xJPy3/r0]: うっ…
実は今日も一時間のつもりで三十分でやめたけど…
クリスマスに今より締まった体になって
彼女を喜ばす！
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 17:24:25 ID:V7SjQMVF]: 今日も二時間弱漕いだ。
この一ヶ月で六キロ減は悪く無いと思う。

体脂肪もやっと2ちょっと減って来た。体内年齢も実年齢プラス7から実年齢マイナス1まで下がった。かなりいい感じ。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/06(月) 18:05:04 ID:VOWoKzjX]: 彼女がいるとか死ねばいいよ
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 18:35:43 ID:fHCxZ4CK]: 良いな彼女居る人は。
俺は今より体絞ってクリスマスイブに風俗に逝くわ。

　　　　
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 18:45:07 ID:69wLBf2s]: クリスマスに備えるなら、もっと早く始めた方が良かったよね。
来年の夏に備えるか。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 22:45:56 ID:oLwkftdn]: あと20日ないもんね。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 23:04:36 ID:CGaJDZJy]: 引き締まった身体って、筋肉つけないとダメだよね。
有酸素で体重落とすよりずっとずっと時間かかる。

今の状態でも彼女はこの人のことを好きでいてくれるんだから
いっそ照準は来年のクリスマスとかにしてしまったらどうだろう。
来年まで順調な交際を継続するために、愛情と思いやりと誠実さをどんどん彼女につぎ込んで
うーん、上手く言葉に出来ないけど・・・
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/07(火) 00:31:30 ID:7Lv4SppC]: わたしも来年の春目指して頑張る
かわいくなって失恋のりきる

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