- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/27(木) 08:18:41 ID:yDdriaUA]
- 前スレ
【有酸素】スポーツジムでダイエット★21【筋ﾄﾚ】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1271571109/
＜テンプレ＞
●年齢： 性別：
●期間：
●身長：
●体重の変化：
●体脂肪率の変化：
●通ｼﾞﾑ頻度：？
●ｼﾞﾑでの時間：？
●ｼﾞﾑで主にやったこと：？
●ｼﾞﾑ以外でやっていたこと：？
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:00:59 ID:pw06w7v/]
- >>735
????言ってる意味がさっぱり・・・
ジム用のセーフティーバーってものはラック付きのベンチとかじゃなくて
高さ調節でき、持ち運びが出来て、スクワットからベンチプレスまで使える単純な構造の安全器具ですよ
＞ボール使ってバーベルベンチをインクラインベンチの代わりにやるなんて無理でしょう。
雑誌では写真つきで乗ってますが。。角度変えてインクラインでもデクラインでもやってます・・・
つか、紹介した雑誌ではフィットネスボールをベンチがわりにしたエクササイズの紹介は珍しくないです。
＞重量扱えないという致命的な問題は変わらないわけですけど。
雑誌ではフィットネスモデルが高重量を扱ってますが・・・
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:03:50 ID:pw06w7v/]
- >>737
はい
www.dnszone.jp/article.php?art_no=43
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:07:11 ID:pw06w7v/]
- >>737
エクササイズボールがどれくらい頑丈かというと。
www.hiroburo.com/archives/50804745.html
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:09:17 ID:s4bjqHci]
- >>738
えーとですね。
移動できるようなセーフティーがジムにありますかって話なのですが。
ジムにあるベンチプレス用のベンチならセーフティーは一体化しているはずですが。
もしセーフティーが移動できるとしてボールのところに移動した後どうするの？
ラック無くちゃバーベル使えないと思いますが。
フロアから持ち上げますか？w
もっと言うとそれが出来るような重量ならその人にとって極めて軽い重量なので「高重量を扱えないという致命的な欠点」の問題は
何も解決されない。
>雑誌ではフィットネスモデルが高重量を扱ってますが・・・
そのモデルさんにとっては超軽量なわけです。
>>737で言ったように状況が想像出来ない。
100kgのバーベルベンチをボール使ってやる場合の手順を具体的に教えてもらえると嬉しいのですが。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:11:29 ID:UObR+dtr]
- こいつ筋肉雑誌のモデルが玉使って体作ってると思ってんのかね？
誰もやってねーよそんなイロモロｗ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:12:12 ID:s4bjqHci]
- >>739
ダンベルなら分かります。
重量扱えないという事以外何も問題は無いです。
でも最初の質問者はバーベルベンチだから。
で、あなたの話も100kg程度のバーベルならって事だから。
それが想像付かないわけです。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:16:43 ID:s4bjqHci]
- イロモノという表現はちょっとアレだけどw個人的にはむしろその意見に賛成。
トレーニングの重要なポイントは適正な負荷をかける事。
ボールを使うような不安定な状況下でのトレはその適正な負荷が著しく下がってしまうという致命的な欠点がある。
もちろん利点もあるんだけどその欠点を充分知った人じゃないと努力が無駄になるのでお勧めできません。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:26:10 ID:pw06w7v/]
- >>743
＞フロアから持ち上げますか？w
先ずこちらが嘘を言ってるという前提で話されるのは止めてくれませんかね・・・不快です。
＞ジムにあるベンチプレス用のベンチならセーフティーは一体化しているはずですが。
私の通っているジムにあるマトリックス社製の競技用のベンチはセーフティーバーなど一体化してません。
バーベルをかけるラックなら一体化してますけどね。
セーフテーバーが横についているフィットネス用の高価な製品も今は普通ですけど、残念ながら私のところには置いてません。
セーフティーバーが使いたい場合は各自がベンチのところまで運んで調整して使います。
＞100kgのバーベルベンチをボール使ってやる場合の手順を具体的に教えてもらえると嬉しいのですが。
バーベルを2個のセーフティーバーの上に置き、その状態からボールを背にベンチプレスをするだけです。
これで落下しても守られるということです。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:28:30 ID:pw06w7v/]
- セーフティーバー
blog.egc-works.com/wp-content/uploads/2009/03/hi370117.JPG
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:29:14 ID:UObR+dtr]
- だから誰がやってるんだよそんなもんｗ
ターザンみたいなの読んでる連中か？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:29:52 ID:s4bjqHci]
- もう寝るので整理しておくと
インクラインバーベルベンチをやりたい人がそういう環境にいない場合
１、アジャストベンチでダンベルインクライン
２、アジャストベンチ＋スミスでインクライン
３、ボール使ってバーベルインクライン
の３つの案があるとします。
１と２は一般的で且つ効果もあると思うけど３はちょっと疑問。理由は二つで
A,重量扱えない
B,というかバーベルインクライン自体実践不可能では？
さてこのスレの人の意見は？
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:32:26 ID:pw06w7v/]
- >>744
うちのジムはベンチプレス用のベンチが一個が、可変型のベンチが１個あるのですけど、
それが使われて空きがない時にボールを使ってます。
100キロ未満までなら、そんなに危険じゃありません。楽しい。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:33:35 ID:pw06w7v/]
- >>747
マッスルアンドフィットネス、トレーニングマガジン、アイアンマンで紹介されてますけど・・・
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:35:01 ID:pw06w7v/]
- >>748
一番効果あるのは1でしょ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:36:43 ID:UObR+dtr]
- >>750
”されたことがある”だろ？
何主流みたいな言い回ししてんだよアホ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:37:43 ID:s4bjqHci]
- >>745
>先ずこちらが嘘を言ってるという前提で話されるのは止めてくれませんかね・・・不快です。
すみません。
トレーニーである事は間違いないようなので不快にさせたのならその点はお詫びします。
但しあなたのジムはかなり特殊です。
ホームトレーニーならいざ知らずジムでセーフティーの移動は見たこと無い。
そしてそれが出来るのならわざわざボール使う必然性もゼロです。
理由は重量扱えない事です。
特殊なジムの特殊なトレをこのスレの多分初心者にアドバイスするのはいかがなものかと個人的には思います。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:43:09 ID:pw06w7v/]
- >>753
インクラインバーベルベンチができるスポーツクラブなどの施設ってどこのブランドなら可能性大でしょうか？
と書かれてたのでフィットネスボールがあれば工夫して出来ますねと答えたつもりですけど・・・
>>ホームトレーニーならいざ知らずジムでセーフティーの移動は見たこと無い。
>>746の写真見られました？片手でも運べる重さの製品です。フリーウェイトスペースの中なら自由に持ち運べますけど。。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:44:57 ID:s4bjqHci]
- >>749
ちなみに自分のところもセーフティーは一体化して無いというか存在自体無いです。
もしセーフティーがあるのなら普通は一体化していると思っていた。
ベンチから移動できるセーフティーはホームトレーニー専用だと思っていたのですが。
その設備だとセーフティーも1台でしょうからそれをボールで使っちゃうのは益々特殊な状況と言わざるを得ないかな。
混んでる時は無理だよね。
というわけで納得したのでおやすみなさい。
色々レス有難う。勉強になったよ。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:46:17 ID:pw06w7v/]
- >>752
あら、せっかく答えてやったのにな
主流とか俺が書いてるかね
そういう風に読めるなら頭が可愛そうですな、、ああかわいそう
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:55:31 ID:UObR+dtr]
- イロモノと認めたなクソガリｗ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 00:18:38 ID:t5g6R8b4]
- ジムにいってみたら常連みたいな人達がベンチやってたので一緒にやらせてもらってたんですが
何キロですか？って聞かれてそのうちの一人がセットしてくれたんですが重量が片方違う重量になっていました。
これは嫌がらせでしょうか？
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 00:47:32 ID:uC/b2NJO]
- ﾊｲ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 02:29:45 ID:hmkpPqwv]
- かわいい子だとイタズラしたくなっちゃうの。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 07:08:58 ID:TWuFvI8+]
- >特殊なジムの特殊なトレをこのスレの多分初心者にアドバイスするのは
いかがなものかと個人的には思います。
私は初めて3ヶ月の初心者ですが、ボールを使ったインクラインは
目から鱗でしたよ。常時ジムにいけるばかりではないので。決め付けないほうが良いです。。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 07:47:10 ID:TWuFvI8+]
- >フォームがしっかりできていないと、肩の関与を誘発しやすく、割と肩を怪我
しやすい種目です。
>インクラインは肩の関与が増えるんだけど何故か肩と傷めている時でも出来たり
するのが不思議。
お二人の意見が完全に不一致なのに突っ込む人がいないのは、ここが
ウエイト板ではないからですかね？
インクラインは胸への負荷に比べ、肩の負荷が少ないから肩は安定すると思いましたが。。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 08:42:22 ID:cIPgTlyM]
- >>727ですけど・・・
まぁ、画像見ましたけど・・・・普通にボトム下げすぎ、と見る人がほとんどじゃないでしょうかね。
あそこまで下げると逆に危険でしょう。
ダンベルベンチで肩胛骨ってのはそこまで意識することも無いと思いますが・・・
ダンベルベンチという種目そのものが、補助筋群の動員がベンチよりも多い為ですけど（得に肩周り）
＞お二人の意見が完全に不一致なのに
そう思います？やったことある人ならわかると思いますけどね・・・
傷めてても他の筋肉群がそれをカバーしてしまう（しやすい）って意味だと思いますが。
まぁ自分もそうですけど、ダンベルとバーベルだと扱う重量が違うんで、ダンベルではできても
バーベルだとモロに重量の差が出て無理ってケースはよくあります。
肩を傷めてるからバーベルじゃなくてダンベルするってケースはよくありますよ。
それと、これは個人的な意見として申し上げますが。
ウエイトし始めたばかりの人なら、ベンチで普通に１００ｋ超える重量を扱えるようになるまで、インクラインをあえてトレーニングに
取り入れる必要性はありません。
それよりも、フォームの習熟、習得をしっかりやって怪我をしないトレーニングをこなすことの方が大事ではないかと。
ボールを使ってのトレーニングは、ベンチとは比較になりませんし、やり始めたばかりの人で、アスリートなどの競技をしているわけでもない人が
あえて取り組む必要性は全く感じられません。イレギュラーな方法だと思います。
安定性のあるベンチでトレーニングをすることが普通でしょう。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 09:30:25 ID:dV3Pt1/q]
- 筋トレ2週間目、ベンチ50kgを3回で潰れる。
100kg挙げれる日なんて来るんだろうか。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 09:36:04 ID:TWuFvI8+]
- >安定性のあるベンチでトレーニングをすることが普通でしょう。
もちろんです。ただ、だからといって、ボールトレのすべてを否定できない
と言っているのです。
やってみて、無理ならやらなければいいでしょう？個人の判断にゆだねるできです。
それを頭から否定するのはいかがなものか？という意味です。。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 09:55:01 ID:hmkpPqwv]
- ２週間で５０キロが挙がるなんてすごいじゃん。
おれなんて半年以上やっても６５キロしか挙がらない。
２ヶ月くらい停滞している。
減量しているうちは仕方ないんだろう、と思ってる。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 10:01:30 ID:cIPgTlyM]
- まぁ、個人の判断でってのはそのとおりでしょう。
ただ、あえて最初から難しい方法で取り組むメリットってのが、自分としては
全く感じられません。慣れの問題なのでしょうが、トレーニングに慣れていない初期の
段階では、その不安定さから怪我をする可能性が圧倒的に高くなると判断します。
正直に申し上げますが、トレーニング暦の浅い人にこの方法を薦めるイントラがいるとすれば、その人の
トレーニング暦を疑いますね。（体を見ればわかりますが）
>>764
ちゃんとした指導が受けれているのなら、一年もすれば、自分の体重かそれ以上の重量は上げられるように
なってると思いますよ。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 12:44:49 ID:MxlQYuFz]
- フィットネスボールを使う方法がいいかわるいかは知らないけど、
ダイエットレベルの人がでわざわざ主流ではない方法でやる必要はないだろ。
ビルダー、アスリートの方々が効果を確認してやり方が確立したところで使えばいい。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 13:12:55 ID:qg12Oarr]
- >>761
>私は初めて3ヶ月の初心者ですが、ボールを使ったインクラインは目から鱗でしたよ。
雑誌等で紹介される事はありますが実際にそれをメインにやってる人、少なくともあるレベル以上の人でやってる人は見た事無いです。
ID:cIPgTlyM氏が非常に適切な事を言ってくれているんだけど、オーソドックスなフラット、もしくはインクラインバーベル（ダンベル）ベンチプレスに対して
どんなメリットがあるのか。そこを充分理解していないとやる意味は無いです。
重量が扱えないという致命的な欠点があるからね。
ちなみに昨夜も書いたけどボールを使ってバーベルインクラインをできるジムは非常に稀だと思うよ。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 13:16:12 ID:qg12Oarr]
- >>758
>これは嫌がらせでしょうか？
どの世界にも数字に弱い人、計算苦手な人はいます。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 13:57:59 ID:TWuFvI8+]
- >ちなみに昨夜も書いたけどボールを使ってバーベルインクラインをできるジムは
非常に稀だと思うよ。
ジムに限らないと言ってるのですが。。
>正直に申し上げますが、トレーニング暦の浅い人にこの方法を薦めるイントラが
いるとすれば、その人の
トレーニング暦を疑いますね。（体を見ればわかりますが）
自己判断にゆだねると言ってるのですが。。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 14:10:14 ID:qg12Oarr]
- >>771
>ジムに限らないと言ってるのですが。。
ジム通ってる方ですよね？
だったらそれとは別に自宅でやるつもり？
昨夜書いたけどボールを使ったバーベルインクラインは
１、重量扱えないのでダイエットのためのトレーニングとして効果が非常に低い
２、実践できる環境が殆ど存在しない
の２点であまりお勧めできるトレじゃないです。
強いて言えば自宅でダンベルトレオンリーでフラットベンチしか持ってない人ならもしかしたら
多少意味あるかも。それでさえ個人的には全くお勧めしませんが。
逆に聞きたいんだけど何でボール使ってやりたいですか？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:03:53 ID:TWuFvI8+]
- >逆に聞きたいんだけど何でボール使ってやりたいですか？
>>722さんの質問からこの議論が始まってるのに、お二人とも、
>722に答えていないでしょう？
唯一応えているのはエクササイズボールを指摘された方だったでしょう？
みんな環境が同じではないのだから唯一無二の事が正しいと伝わらないでしょうに。
>722さんへの回答であれば、私の通うコアなGジムならありますね。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:49:13 ID:cIPgTlyM]
- >>722氏への回答ですか･･･
私としては「１００ｋで組めるようになるまでは必要ない」と答えているつもりでしたが･･･
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:52:06 ID:cIPgTlyM]
- まぁ後は正直いうと一連のやりとりを読んで、やりたいと思う人がもしもいれば
やればいいんじゃないでしょうか。
そこまで責任持てませんし、どういう方法でトレーニングしようが、その人の自由だと
思ってますので。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 16:52:20 ID:qg12Oarr]
- >>773
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/07/18(日) 01:21:23 (p)ID:s4bjqHci(12)
>>722
結構コアな筋トレ系のジムじゃないと厳しいと思います。
普通のスポーツクラブじゃ無理なんじゃないかな。
自分が通ってるスポクラならスミスかダンベルでしか出来ないですね。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:26:26 ID:TWuFvI8+]
- >そこまで責任持てませんし、どういう方法でトレーニングしようが、その人の自由だと
思ってますので。
ですよね？
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:13:30 ID:dCAr50Iz]
- www.ironman-japan.com/products/hometraining/powerblock/powerblock.html
確かめましたが、マッスル&フィットネス2009では年9月号では、上に紹介するパワーブロックという重量可変タイプダンベルを用いて、
片側40キロ程度の高重量で、体重90キロ〜100キロはあると思われるビルダー体形のモデルが、
プレス及びフライを行っている写真が掲載されていますよ。
また、フィットネスボールについては私の通っているジムには10個ほど置いていますが、今頃置いてないというジムこそ珍しいのでは。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:30:56 ID:cIPgTlyM]
- >>777
どうも都合のいいところだけ抜き取られても困るので････
再度申し上げますが、やるのなら自己責任で、トレーニング経験の浅い人に
こういう通常ではない方法でのトレーニングは個人的には奨めませんし、必要ないと
言っています。
>>778
体重９０ｋから１００ｋあるビルダー体型の人ですか･･･
ならその人にとって４０ｋのダンベルは負荷としては全く重くはないですね。
体重９０ｋあるのなら、片側６０ｋは扱えるくらいじゃないでしょうか。
それと、何度も申し上げますが
「減量時にするトレーニング」で「トレーニング経験の浅い」人が
あえて負荷を落として行う「ボールを使ってのトレーニング」をやる意味
は無い、と考えています。
また他者がこれを奨めるのは、どうかとも考えています。
それでもやりたいと思うのであれば、怪我を覚悟の上でやれば良いのでは？
この方法を執拗に奨めている人ってのはそこまで考えてのことなのでしょう？
随分とまぁ適当で無責任な回答だと思いますけどね。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:55:01 ID:TWuFvI8+]
- エクササイズボールで怪我をすると決め付ける根拠は？それに
エクササイズボールが負荷をかけ難いとか、それは当人が判断し、
決めることです。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:01:35 ID:dCAr50Iz]
- >>779
怪我を覚悟ですか・・・
こんなもの全然簡単にして単純、
危険性など常識の範囲内で済むようなエクササイズなのですけどね。
軽いっていうならハイレップでやれば良いのですし、
つか、軽く見積もって片側40キロ以上のダンベル、両方で80キロのダンベルを数レップ上げられるということは、
けっこう大変なことなんですけどね・・・
無責任とかいうなら、そういうエクササイズを書籍で紹介している谷本道哉なり石井直方、
マッスル＆フィットネスなりアイアンマン、上の方のアドレスで紹介したパワーリフターやら、株式会社ドームのHPなりに
危険で無責任です！！！と世のトレーナーの方々に直接抗議されてはいかがでしょう。
私は自分でやってみて危険性を感じたことはありませんので彼らに不満はありませんが。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 19:08:14 ID:qg12Oarr]
- ID:cIPgTlyM氏が微妙に切れてきたw
>>778
「重量を扱えない」の意味を誤解していませんか？
絶対値としての話じゃないよ。
各人の最大筋量に対する相対値としての話です。
それと「実践できる環境が無い」っていうのはボールの有無の話じゃないです。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:10:59 ID:dCAr50Iz]
- >>782
フリーウェイトスペースすらない簡易的なスポーツジムでは不可能ということでしょうか？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 19:12:34 ID:qg12Oarr]
- >>780
>>781
不安定な状態ならバランス崩して怪我する可能性が高いと思いませんか？
逆にそうならないような重量って極端に軽いものになると思いませんか?
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 19:15:04 ID:qg12Oarr]
- >>783
ダンベルなら可能ですがバーベルではまず無理って話。
そしてダンベルで可能でもダイエット的には効果が薄い割りに怪我のリスクが高いので
やる価値が無いって話。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:15:50 ID:HsdjMJt7]
- フィットネスボール厨がまだピーピー喚いてんのか
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:18:08 ID:ISBgvb7N]
- ボールを使ってバーベルなんて、勧められたってやらないよ
無益な争いはやめなされ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 19:21:19 ID:qg12Oarr]
- 念のために言っておくけどバランスボールを使ったエクササイズを全否定しているわけじゃないよ。
欠点を充分理解した上であえてやる分にはいいと思いますが、少なくともこの板の殆どの人にとっては
あまり利益が無い種目だと思いますが。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:23:33 ID:TWuFvI8+]
- 私の通う自分のGジムでトレーナーさんに
「ボールは危険です。きちんとしたマシンがあるからそれを使ってください」
と言われたなら私はやらないです。
ジムのトレーナー経験者ですか？
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:29:50 ID:dCAr50Iz]
- >>784
自分の場合は90キロのバーベルでも30キロのダンベルを扱っても安定させる筋力があるので平気です。
スミスマシーンを用いる場合はさらに、安定させる必要もさほどないので楽です。
ベンチが占有されている時のとっさの代用品としては可だと思います。
初心者の場合は、そもそも高重量自体が扱えるほど筋量があるとは思えません。
ですので怪我をするほど追い込むエクササイズは難しいでしょうし、
落下防止用のセーフティーバーがあればさらに安全性は向上します。
ちなみにセーフティーバーは家庭用のみでジム内での移動を見たことがないと上で言われている方がおられますが、
ジム用のセーフティーバーなどグーグルで調べれば多数製品があることなど分りますし、
簡易型の加重ディッピングスタンドとしてや、スクワットラックとしても使われるような汎用性のある器具ですので、
むしろ置いてない、移動して使えないジムの方が私には謎です。市のスポーツセンターには置いてませんけど・・
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:33:48 ID:dV3Pt1/q]
- トレーナーつってもピンキリだよね。
トレーナーよりいい体のトレーニーなんてザラにいるし。
ま、ご高説述べてる方々が写メで体でもさらしてくれれば信憑性も出るでしょうけど。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 19:37:46 ID:qg12Oarr]
- >>790
だから高重量って言うのは絶対値じゃないと何度言えばw
フラットベンチのMAXは幾つですか？
>>789
「大胸筋を発達させたいのでバランスボール使ったプレスをメインで追い込みたいのですがどうでしょうか？」と
トレーナーさんに聞いてみて下さい。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:41:54 ID:TWuFvI8+]
- >>792
明日聞いてきます。それでこの議論は終了です。良いですね？
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:50:04 ID:dV3Pt1/q]
- >>790
素朴な疑問。
うちのジムはベンチマシン１台に付きセーフティーバー1台なんだけど、他のジムでは違うの？
セーフティーバーだけ余分にあるのかな。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 20:05:31 ID:cIPgTlyM]
- ・・・まぁここまで話が通じないのも正直辟易するのですけどね・・・
何度も言いますが「減量時に」「なれていない人間が」「ボールを使って使用重量を落として」
「ハイレップで行うトレーニング」にどういう意味があるんですかね・・・
自分に程度のつまんない経験や知見では、こういうトレーニングを行うことのメリットってのが
思いつかないんですよ。
減量時のトレーニングでは、使用重量を落とさないのは、基本。
ハイレップトレを入れるのなら、メニュー構成を考える必要があるでしょうし
減量時のハイレップトレには、注意が必要です。
>>780
どうも、私が言葉足らずなのか・・・絶対に怪我をするなんて私かいてますか？
どういうスポーツであれ、怪我なんてリスクは常について回ります。
わざわざそのリスクを上げる必然性が何処にあるのかと問うているのです。
>>781
あなたも、どうもよくわかっていらっしゃらない。
＞軽く見積もって片側40キロ以上のダンベル、両方で80キロのダンベルを数レップ上げられるということは、
けっこう大変なことなんですけどね・・・
あなたにとっては重いのでしょう。９０ｋのビルダーにとっては、さほど重いものじゃないですよ、といっているのですよ。
＞無責任とかいうなら、そういうエクササイズを書籍で紹介している谷本道哉なり石井直方、
マッスル＆フィットネスなりアイアンマン、上の方のアドレスで紹介したパワーリフターやら、株式会社ドームのHPなりに
危険で無責任です！！！と世のトレーナーの方々に直接抗議されてはいかがでしょう。
しったこっちゃありませんな。
といっては身もふたも無いので答えておきますけど、ビルダーやトレーニーが
そういう方法でのエクササイズを行う場合は、まっとうで正しいトレーニング
というよりも、普段とは違う刺激を求めて行うか、競技目的でウエイトを落とし
バランスを養う意味で行うことが圧倒的に多いはずです。
減量時のトレーニングとして、これはまっとうでしょうかね？
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 20:18:29 ID:TWuFvI8+]
- どこの誰か分からない匿名掲示板上の人の持論より自分のジムのトレーナーに
聞くほうが明らかな結果が出せるというのに。。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 20:34:25 ID:qg12Oarr]
- >>794
パワーラック以外でセーフティー使うのってベンチプレスとスクワットくらいだと思う。
それは普通各ラックに1台ずつじゃないかなあ。
だからこそセーフティーだけを移動するっていう状況が想像付かないんだけど、>>790さんはそうやって使ってると言ってるし。
スクワットのラック代わりとかも全く想像出来ないし。
かなり特殊なジムじゃないかなあ。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 20:51:08 ID:AQPBHojz]
- ダイエッター置いてきぼりで何やってんだか
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 22:30:41 ID:Ng2xQ9hR]
- チェストプレスマシンでシートの位置を低く設定すれば
インクラインベンチプレスもどきができるじゃん。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 23:00:26 ID:1ThJq6M+]
- >>799
シートにすわらずに反対側に使えばローイング
足を使えばレッグプレスになるしな（見たことある）
ボールでデクラインも出来るじゃん
俺なら余裕で転がるけどｗ
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 23:17:23 ID:jqmtBNnZ]
- 嫌われてる→人が出来ないことやってる自分偉い！に
変換する機能が備わってるから
持ってる知識をひけらかせば、尊敬されるとでも思うんだろ。
相手の立場に立った言葉選びが出来ないのも特徴。
何度言われても、ここに居着いてるんだから困ったもんだ。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 00:38:55 ID:GiOthfZ7]
- 人にびっくりされるような事（奇抜なことになりがち）をして、
関心を引いて”わたすを理解して”つータイプ
そりゃネーヨを笑われると、お前が馬鹿だから理解できないのさ、
俺は孤高の人だと自分を慰める
その割にはイシイだとか雑誌の権威を自論の正当化に使う卑怯さ
ハリネズミさんが毛を逆立ててモフモフしてと言われても無理っす
あと10-15年社会にいれば変わるだろうけど、ホモの多い
変態ビルダー界だからどうかなｗ
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 13:31:40 ID:mJFAlq/P]
- >>722
ゴールドジム系ならどこでも大丈夫じゃないかな。
いつも空気のトレーナーが聞くと詳しく教えてくれるし、姿勢も見てくれる。
ボールを使ってプレスは薦められたことはないけど。。。
ストレッチとか、インナーを鍛えるとかでボールは使ってます。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/20(火) 13:57:09 ID:NFdRXgiP]
- >>799
肩傷めちゃうよ
>>800
バーを足で押すって事？
そういうアホは退会して欲しいわー。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 14:23:59 ID:5+FH4wmP]
- 痩せだすと、だんだんジム行くのが中毒みたくなってきた。
こうなると、週一ジムの休館日がうらめしい。盆は施設のメンテで1週間使えないし。
みなさんはジムが休みの日はどうしてますか？
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 14:30:59 ID:xeLmQART]
- 休館日は自転車通勤日にしてる。
雨降ると悲しい。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 14:37:59 ID:8C860dUx]
- 系列のジムが２つある
俺は中間地点に住んでる
木曜と金曜がそれぞれ定休日なので凄く都合が良い
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 15:30:22 ID:+q7tP+dY]
- >>805
休館日の前日を筋トレにあててる。
- 809 名前：805 mailto:sage [2010/07/20(火) 15:42:50 ID:ww3GgElO]
- >休館日の前日を筋トレにあててる。
これいいんですけど、うちのジムはなぜか火曜日が休館日、月曜にガッツリ筋トレすると
その週がきついかなぁ、できれば筋トレは週2回程度で金曜日にガッツリやりたい。
あ、こんなことかくと週末に何も予定が無いのがばれちゃう・・・
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/20(火) 20:19:32 ID:NFdRXgiP]
- >>805
そりゃ普通に休みます。
というかジムは週に２〜３回しか行けないから休館日とかそんなに意識した事無いなあ。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 20:21:30 ID:9PX5FemZ]
- 毎日ジム行っている人って、ジム行く回数減らすとリバウンドしますか？
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 20:32:29 ID:5gUQfXjP]
- ジムで消費してる分のカロリーを食事から減らさないといかん罠。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 22:23:37 ID:Z4uACitL]
- ミルが4台しかなくて奪い合いだから早く倍にしてくれw
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/20(火) 22:37:30 ID:VT6+J5kd]
- デブはダイエットしろ、で検索かけるとわかる真実。。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 22:44:48 ID:YqcCYMmZ]
- >>811
週4で通ってるけど、ジム行かない日でも普通に食べてる。
多少増えたりもするけど、またジム行けばまた戻る。
1週間以上開けると戻すのに数日かかるが1週間はかからない。
というのが維持期に入ったこの半年の感触かなぁ。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 05:44:45 ID:yB6pY4zc]
- >>797
移動式のセーフティ、探したけどうちのジムはひとつしかしないです。
移動式とはいえ結構重いし、勝手に移動させるのもなんだかという感じ。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 07:07:50 ID:Mstx8q2f]
- 俺はジムには行って無いんだけど、基本的にシンプルな事が一番効果があるね
腕立て100回とか腹筋100回とか10キロ走とか
ま、ジムの利点はモチベーションだな
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 07:46:44 ID:+OmEcBgf]
- >>805
区民プールやトレーニングルームに行く
中毒わかるわ、休むと罪悪感あるｗ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 11:14:41 ID:VW/rkiN2]
- >>818
罪悪感わかる、最近大学サボった時の罪悪感を越えはじめた。
- 820 名前：714 [2010/07/21(水) 12:38:29 ID:2a4ZwGQv]
- 昨日初めてトレッドミルを利用しました。
ためしにやってみたので30分だけでしたが。
足の爪を心配して靴は履かずにやってみたら別の痛みを感じたのでやはり靴は必要ですね。
というかスタッフに見られたら怒られたかもしれないですね（汗）
でも、やってみて、かなり早足で歩かないと心拍数が上がってくれないのがわかりました。
今までのウォーキングはお散歩レベルだったのかもしれないです。
そういうことがわかっただけでもジムに入会してよかったです。
みなさんのアドバイスを参考にがんばります。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 13:15:47 ID:l0wRAqXa]
- >>820
はだしなんてありえない。
着るものは後回し。靴だけは良いものをお勧め。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 13:29:01 ID:05Z5dsDW]
- そんな無理してると続きませんよ
ダイエットは目標体重に達してから、維持する方が大変なんだから
疲れてたり気力が落ちてる時は休む事も重要です
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 21:15:27 ID:uyNBvkgi]
- 裸足とか初めて聞いたw
怪我や事故がなくて良かったな。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 21:27:53 ID:yB6pY4zc]
- >>817
シンプルといえば、自重でのチンニングやディップスが良い。
ジムには女性向けのアシストしてくれるマシンがあって利用している。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/21(水) 21:36:47 ID:wFvSpJgm]
- >>817
胸板厚くするには腕立て100回するよりベンチ10発やった方が比べようも無いくらい効果的だよ。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/21(水) 21:51:03 ID:wFvSpJgm]
- ジムの利点がモチベーションっていうのはあまりに寂しい話。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 22:38:50 ID:1NnN5lhU]
- ジムでおじさんとかとだと普通に会話できるんだけど
同年代だとうまくおしゃべりできない…(´・ω・`)
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 22:47:23 ID:Bt0VeIpl]
- まあ恋愛感情わかない相手には俺もリラックスしてるわ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 22:52:00 ID:1NnN5lhU]
- 同じ年位の男対男で混んでたりしてマシンを一緒にやることになった場合
インターバルの時に何か話したほうがよいんでしょうか？
黙ってて社交性がないと思われるのも嫌だし、社交的にみせようとしてこっちが気を使って
話を振ってるけど相手は冷たい態度とかだと癪に障るし。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 23:40:13 ID:Uje27bqZ]
- >>829
そのようなことを自分で咄嗟に判断できず、わざわざｲﾝﾀｰﾈｯﾄで質問している時点で、あなたに社交性が欠けていることは明白です
無理をすることはありません
「…自分は社交性に欠けていて、こういう時にどうしていいか分からないんですよね…」と話し掛ければよろしい
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 00:01:24 ID:of/9RpbD]
- >>830
いいのかい？そんなホイホイ話しかけちまって
ジムはアニキ系の人種が巣くってたりするから怖いぞ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 00:19:22 ID:xYkSo9lF]
- >>831
話しかけられたいそっち系なんだよ。
察しろよ。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 05:39:00 ID:Yv3bIbI3]
- ジムってホーモが多いのかな。フリーでは男女共に
黙々とトレに励む人のほうが多い。エアロやダンスエリアだとまた違う雰囲気。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 08:50:08 ID:YF2bYW7U]
- >>833
お互い真面目にトレしてるんだから、ナンパみたいな状況に
しないように気をつけてるだけ…だと思いたい。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 09:01:21 ID:lVGoersQ]
- ジムエリアの人間は遊びを我慢して勉強して東大行くタイプ
スタジオエリアの人間は遊んでばかりで底辺大や専門に行くタイプ
人間の質が違う
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 09:06:08 ID:AGWMCiPn]
- 両方やる人は？
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 09:18:56 ID:lVGoersQ]
- ジムエリアの人間がエアロだの何だのをやることは無い
たまにジムエリアに来てマシンとじゃれるスタジオ組は
予備校の夏期講習に出て勉強した気になってる偏差値50未満
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 10:34:58 ID:S2+D3muz]
- ジムエリアの人（ビルダー）＝オタク
当事者独特の価値観で行動する。
情熱を持ち、知識を得、金、時間を消費する。
当事者以外は、その知識を利用することがある。
当事者以外は、その価値観に同意するものは少ない。
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